Jumala on rakkaus

Rakkaus on perin inhimillistä, ei mitään muuta. Siinä ei ole mitään jumalallista. Ehkä se on vain ihmisen keksintö, vajavaista, epätäydellistä. Epätäydellisyydessä on kuitenkin paljon enemmän kauneutta kuin pyhyydessä ja synnittömyydessä.

Lightning

Saatanaa kuvataan pahaksi, Jumalan luoma saatanankin täytyy olla, ei sekään itsestään tullut maailmaan....tai muutoin Jumala olisi täysin voimaton.

Etkö tiedä,Lusifer valon tuoja oli Jumalan ensimmäin Ae enkeli,kaunein enkeli minkä on loutu.
Rikos Isää kohtaan oli sotataivaassa,mutta Isä ei tuhonut luotuaan.
Se on armo !

Ei rakkautta kukaan kiellä. Se on myönteinen asia ja inhimillinen tunne. Eikä se vaadi Raamattua, uskomista tai Jeesusta! Eikä sitä kukaan omista tai sanele sille ehtoja.

Niin ei kai?
Olin sotilas lähi-idässä ja Suomessa aina valmis tappamaan,kun oli kasvatus.
Lähi-itä Israel muutti minut,ne pyhät paikat,Kristus ja se kaikki muutti minut..
Rakkaus on,ei sota ole oikein !
Aikaa meni ja jätin sen Kristuksen takia !

Ei rakkautta kukaan kiellä. Se on myönteinen asia ja inhimillinen tunne. Eikä se vaadi Raamattua, uskomista tai Jeesusta!

Kristus on tie Rakkauden kautta, te ette muuten pääse !
Usko on se just tärkein Rakkaudessa ,oli se mitä vain.
Amerikan pahvipäät taas..

Minä sanon teille,ette mene jatkoo ilman Kristusta.

Anonyymi kirjoitti:

Rakkaus on perin inhimillistä, ei mitään muuta. Siinä ei ole mitään jumalallista. Ehkä se on vain ihmisen keksintö, vajavaista, epätäydellistä. Epätäydellisyydessä on kuitenkin paljon enemmän kauneutta kuin pyhyydessä ja synnittömyydessä.

Lightning

Lue lisää

Rakkaus on perin inhimillistä, ei mitään muuta. Siinä ei ole mitään jumalallista.
Niin ISÄ RAKASTI POIKAANSA,että antoi hänen tulla tänne maailmaan !

No loppuviimein sillä ei ole eroa, jos
Jumala haluaa tuhota. Kun näkee itsensä oikeassa valossa, ymmärtää...että Jumala on erehtyväinen tuhovimmassaan. Näen sieluni kauniina ja kenelläkään ei ole oikeutta siihen, se kuuluu minulle.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

No loppuviimein sillä ei ole eroa, jos
Jumala haluaa tuhota. Kun näkee itsensä oikeassa valossa, ymmärtää...että Jumala on erehtyväinen tuhovimmassaan. Näen sieluni kauniina ja kenelläkään ei ole oikeutta siihen, se kuuluu minulle.

Lightning

Lue lisää

Jumala on antanut elämän, joten Hänellä on myös oikeus päättää miten pitkän elämän antaa.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala on antanut elämän, joten Hänellä on myös oikeus päättää miten pitkän elämän antaa.

Niinkö meinaat?

Anonyymi kirjoitti:

No loppuviimein sillä ei ole eroa, jos
Jumala haluaa tuhota. Kun näkee itsensä oikeassa valossa, ymmärtää...että Jumala on erehtyväinen tuhovimmassaan. Näen sieluni kauniina ja kenelläkään ei ole oikeutta siihen, se kuuluu minulle.

Lightning

Lue lisää

Ehkäpä ne on ihmiset, jotka tuhoaa ja haluavat tuhota. Jos kerran henki palajaa Jumalan luokse, niin minne sielu? Eihän meistä jää, kuin tomumaja maan poveen, se on väistämätön totuus.

Jumala joka tietää kaiken ja hallitsee kaikkeutta, ei tulisi tahtomattaan petetyksi, ei edes aamuruskon pojan kautta. Ei niin, että kukaan voittaisi kapinalla...jos kerran vastassa on kaiken hallitsija...ei Jumalan tarvitsisi tehdä kaikkea noin vaikeasti ja jos Jumalan luoma oli niin perin virheellinen...sanotaanhan, että jopa hiuskarvan olevsn Hänen varassaan ja että Hän on tuhonnut kokonaisia kansoja...niin olisi voinut jättää luomatta.

Ajattelen kalamos niin, että uskot kirjoittamaasi niin kuin kirjoitat ja olet vanha mies, enkä halua loukata sinua...mutta en koe jakavani kanssasi samankaltaista lähestymistapaa asioihin. Ja vaikka en sitä tapaasi jaa kanssasi, en näe itseäni helvetissä. Luulen, että ihmisen, joka on syntynyt tietynlaiseen herätysliikkeeseen ja joka kokee sen opetuksen itselleen tärkeänä, haluaa pitää sitä nostalgiaa yllä ja en usko, että sinua voisi muuksi muuttaa...ihmisillä on sitäpaitsi oikeus omaan uskontonsa.

Toivotan sinulle kaikkea hyvää jatkoon.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Jumala joka tietää kaiken ja hallitsee kaikkeutta, ei tulisi tahtomattaan petetyksi, ei edes aamuruskon pojan kautta. Ei niin, että kukaan voittaisi kapinalla...jos kerran vastassa on kaiken hallitsija...ei Jumalan tarvitsisi tehdä kaikkea noin vaikeasti ja jos Jumalan luoma oli niin perin virheellinen...sanotaanhan, että jopa hiuskarvan olevsn Hänen varassaan ja että Hän on tuhonnut kokonaisia kansoja...niin olisi voinut jättää luomatta.

Ajattelen kalamos niin, että uskot kirjoittamaasi niin kuin kirjoitat ja olet vanha mies, enkä halua loukata sinua...mutta en koe jakavani kanssasi samankaltaista lähestymistapaa asioihin. Ja vaikka en sitä tapaasi jaa kanssasi, en näe itseäni helvetissä. Luulen, että ihmisen, joka on syntynyt tietynlaiseen herätysliikkeeseen ja joka kokee sen opetuksen itselleen tärkeänä, haluaa pitää sitä nostalgiaa yllä ja en usko, että sinua voisi muuksi muuttaa...ihmisillä on sitäpaitsi oikeus omaan uskontonsa.

Toivotan sinulle kaikkea hyvää jatkoon.

Lightning

Lue lisää

Kiitos samoin!

Ja kerran sitten
vietämme ikuisuuden taivaassa.

Eli eikö niin,
että oli hyvä,
että Jumala loi ihmisen.

Mutta jotakin
Jumalan olisi pitänyt jättää
Sinun mielestäsi luomatta?

kalamos kirjoitti:

Kiitos samoin!

Ja kerran sitten
vietämme ikuisuuden taivaassa.

Eli eikö niin,
että oli hyvä,
että Jumala loi ihmisen.

Mutta jotakin
Jumalan olisi pitänyt jättää
Sinun mielestäsi luomatta?

Lue lisää

Vaikkapa sitten sen saatanan? Olisi säästytty monelta pahalta asialta Raamatun mukaan, eikö niin? Katso kyllä Jumala tietää, mitä on tullut luotua. Oletko lukenut Jobin kirjaa? Siellä Jumala jopa keskustelee saatanan kanssa, miten jobia voisi koetella. Jos olisi ihan rehellinen itselleen, näkisi että Raamattu puhuu joskus myös itseään vastaan. Mutta se jos mikä on mahdotonta uskovan tunnustaa, vaikka se kaikki on ihan silmien edessä.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Vaikkapa sitten sen saatanan? Olisi säästytty monelta pahalta asialta Raamatun mukaan, eikö niin? Katso kyllä Jumala tietää, mitä on tullut luotua. Oletko lukenut Jobin kirjaa? Siellä Jumala jopa keskustelee saatanan kanssa, miten jobia voisi koetella. Jos olisi ihan rehellinen itselleen, näkisi että Raamattu puhuu joskus myös itseään vastaan. Mutta se jos mikä on mahdotonta uskovan tunnustaa, vaikka se kaikki on ihan silmien edessä.

Lightning

Lue lisää

Ei Jumala luonut saatanaa.

kalamos kirjoitti:

Ei Jumala luonut saatanaa.

Eikö diis Jumala olekaan kaiken alku ja kaiken loppu? Eikö Hän olekaan kaiken luoja?

Eli yhtä tasaveroinen saatanan kanssa? Mielenkiintoinen pointti.

Miten ja kenestä saatana on lähtöisin?

Lightning

kalamos kirjoitti:

Ei Jumala luonut saatanaa.

Pahemmat tätä kalamies vain ja kun minun piti antaa vanhalle miehelle vähän "armoa". Olin nimittäin tähän asti ajatellut, että saatana on pieni tekijä ja todistukseksi valossa, saatana istuu Jumalan rinnalla yhtä kovana ottelijana. Tyyppi hän on supervoimakas! En tiennyt sitä. Eli Saatana on kuten Jumala, ollut jo aikojen alusta?

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Pahemmat tätä kalamies vain ja kun minun piti antaa vanhalle miehelle vähän "armoa". Olin nimittäin tähän asti ajatellut, että saatana on pieni tekijä ja todistukseksi valossa, saatana istuu Jumalan rinnalla yhtä kovana ottelijana. Tyyppi hän on supervoimakas! En tiennyt sitä. Eli Saatana on kuten Jumala, ollut jo aikojen alusta?

Lightning

Lue lisää

Kalamies tuli puhelimen käännöksestä, en tehnyt sitä tahalleen, eli kalamos.

Anonyymi kirjoitti:

Eikö diis Jumala olekaan kaiken alku ja kaiken loppu? Eikö Hän olekaan kaiken luoja?

Eli yhtä tasaveroinen saatanan kanssa? Mielenkiintoinen pointti.

Miten ja kenestä saatana on lähtöisin?

Lightning

Lue lisää

Jumala on rakkaus.

"Jeesus kristus kuolemalla kuoleman voitti ja haudoissa oleville elämän antoi"

kaste Kristukseen:
"KAIKKI te, jotka olette Kristukseen kastetut , olette Kristuksen päällenne pukeneet"
Gal: 3: 27

"Nyt ei ole siis mitään kadotustuomiota niille , jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat"
Room: 8: 1

Anonyymi kirjoitti:

Eikö diis Jumala olekaan kaiken alku ja kaiken loppu? Eikö Hän olekaan kaiken luoja?

Eli yhtä tasaveroinen saatanan kanssa? Mielenkiintoinen pointti.

Miten ja kenestä saatana on lähtöisin?

Lightning

Lue lisää

Jumala,
joka on Rakkaus,
loi täydellisistä täydellisimmän
kerubin.

Ja antoi tälle nimen
Aamuruskon poika.

Siis tämä
Aamuruskon poika
oli kaikkein läheisin olento
Aamuruskolle,
Jumalan ainokalle Pojalle.

Jumalan luomat olennot
eivät ole robotteja.

Enkelimaailman luodut olennot
ovat jumal-olentoja.
Niin myös ihmiset.

Mutta ihmisiä ei ollut vielä luotu,
kun Jumala loi enkelimaailman.

Jokainen enkeli
on jumal-olentona
kykenevä rakastamaan.
Tähän ei robotti kykene.

Varjopuoli tietenkin on,
että enkeli niinkuin ihminenkin
voi päättää olla rakastamatta.
Tähänkään ei robotti kykenisi.

Jumala loi kuitenkin
jumal-olentoja,
jotka ovat kykeneväisiä
rakastamaan.

Ja minä olen siitä iloinen.
Voi kuinka ihanaa
onkaan olla rakastunut.

Olisi hirveää olla robotti.
En voisi rakastaa ketään.
Eikä kukaan voisi rakastaa minua.

Mutta nyt on niin,
että minä voin ottaa vastaan rakkautta
ja voin antaa sitä.

Ja Jumala on Rakastanut minua
niinkuin kaikkia luomiaan
muun muassa siten,
että Hän on laatinut
hyvän suunnitelman
itse kunkin kohdalle.

Aamuruskon poika oli
saanut erittäin hyvän osan.
Parhaimman siihen astisista.

Mutta silti hän ei tyytynyt siihen.
Hän halusi olla jumala.

Ja valitettavasti tänäänkin
on paljon Jumalan luomia olentoja,
jotka ovat poikenneet pois siitä
hyvästä osasta,
jonka Jumala on heille suunnitellut.

Elämänpuu on ollut tarjolla,
mutta he ovat valinneet
synnin ja kuoleman.

Ja on niitä,
jotka eivät halua kääntyä
pois pahasta,
ja tulla Valkeuteen,
vaikka ovat tulleet tuntemaan
syvyyden pimeyden.

He syyttävät kaikesta Jumalaa.
Mutta tosiasia on,
että Jumala on tehnyt kaiken
pelastaakseen heidät.

Mutta Jumala ei voi livetä
pienimmänkään pilkun vertaa
Vanhurskaudesta.

Siis oikeudenmukaisuudesta.
Jos Jumala näin tekisi,
niin ei olisi enää kuin perkeleitä.
Jumalakin olisi sellainen.

Ja siksi Jumalan Rakkaus
vaati sen,
että pelastaakseen kalamoksen,
Hänen täytyi antaa oma Poikansa
ottamaan
kalamoksen synnit päälleen,
ja kärsimään niistä aiheutuvan
rangaistuksen.

Tällainen pelastussuunnitelma
oli tehty jo
ennen maailman perustamista.

Jos nyt kuitenkin olisi
käynyt niin,
että kalamos olisi
kieltäytynyt sovituksesta,
niin ei se olisi ollut Jumalan vika.

Jumala Rakastaa kaikkia.
Mutta kaikki eivät Rakasta Jumalaa.

Jumala on Rakkaus

kalamos kirjoitti:

Jumala,
joka on Rakkaus,
loi täydellisistä täydellisimmän
kerubin.

Ja antoi tälle nimen
Aamuruskon poika.

Siis tämä
Aamuruskon poika
oli kaikkein läheisin olento
Aamuruskolle,
Jumalan ainokalle Pojalle.

Jumalan luomat olennot
eivät ole robotteja.

Enkelimaailman luodut olennot
ovat jumal-olentoja.
Niin myös ihmiset.

Mutta ihmisiä ei ollut vielä luotu,
kun Jumala loi enkelimaailman.

Jokainen enkeli
on jumal-olentona
kykenevä rakastamaan.
Tähän ei robotti kykene.

Varjopuoli tietenkin on,
että enkeli niinkuin ihminenkin
voi päättää olla rakastamatta.
Tähänkään ei robotti kykenisi.

Jumala loi kuitenkin
jumal-olentoja,
jotka ovat kykeneväisiä
rakastamaan.

Ja minä olen siitä iloinen.
Voi kuinka ihanaa
onkaan olla rakastunut.

Olisi hirveää olla robotti.
En voisi rakastaa ketään.
Eikä kukaan voisi rakastaa minua.

Mutta nyt on niin,
että minä voin ottaa vastaan rakkautta
ja voin antaa sitä.

Ja Jumala on Rakastanut minua
niinkuin kaikkia luomiaan
muun muassa siten,
että Hän on laatinut
hyvän suunnitelman
itse kunkin kohdalle.

Aamuruskon poika oli
saanut erittäin hyvän osan.
Parhaimman siihen astisista.

Mutta silti hän ei tyytynyt siihen.
Hän halusi olla jumala.

Ja valitettavasti tänäänkin
on paljon Jumalan luomia olentoja,
jotka ovat poikenneet pois siitä
hyvästä osasta,
jonka Jumala on heille suunnitellut.

Elämänpuu on ollut tarjolla,
mutta he ovat valinneet
synnin ja kuoleman.

Ja on niitä,
jotka eivät halua kääntyä
pois pahasta,
ja tulla Valkeuteen,
vaikka ovat tulleet tuntemaan
syvyyden pimeyden.

He syyttävät kaikesta Jumalaa.
Mutta tosiasia on,
että Jumala on tehnyt kaiken
pelastaakseen heidät.

Mutta Jumala ei voi livetä
pienimmänkään pilkun vertaa
Vanhurskaudesta.

Siis oikeudenmukaisuudesta.
Jos Jumala näin tekisi,
niin ei olisi enää kuin perkeleitä.
Jumalakin olisi sellainen.

Ja siksi Jumalan Rakkaus
vaati sen,
että pelastaakseen kalamoksen,
Hänen täytyi antaa oma Poikansa
ottamaan
kalamoksen synnit päälleen,
ja kärsimään niistä aiheutuvan
rangaistuksen.

Tällainen pelastussuunnitelma
oli tehty jo
ennen maailman perustamista.

Jos nyt kuitenkin olisi
käynyt niin,
että kalamos olisi
kieltäytynyt sovituksesta,
niin ei se olisi ollut Jumalan vika.

Jumala Rakastaa kaikkia.
Mutta kaikki eivät Rakasta Jumalaa.

Jumala on Rakkaus

Lue lisää

Kirjoituksestasi voisin löytää epäkohtia, joille olisit kuitenkin taas kuin tietämättömänä...en tiedä palveleeko se ketään niistä kirjoittaa, kun...uskovat pitävät omia kirjoituksiaan niin pyhinä, että se on kuin kävisi "taistoon"...mistään ei voi aidosti keskustella. Kaikki vain pätevät.

No laitetaan nyt. Koska tiedät että Jeesuksesta puhutaan myös verraten aamuruskoon, olet käyttänyt sitä sekä tarkoittamaan saatanaa ja Jeesusta, vain erottamalla sen niin että toinen on aamuruskon poika ja toinen aamurusko, saivartelua sanoisin.

Lightning

"Valitettavasti on ihmisiä,
jotka eivät halua ottaa vastaan
tätä Rakkautta."

Jotta jotain voisi haluata, sen olemassaoloon pitäisi uskoa. Usko taas on Jumalan lahja ja lisäksi Raamatun mukaan Jumala paaduttaa kenet tahtoo. Jumala siis on antamatta uskoa joillekin ja sitten rankaisee näitä siitä ettei itse antanut heille uskoa. Että sellaista "rakkautta".

Ja kuten toinen keskustelija huomautti, kaikkitietävä Jumala olisi tiennyt jo etukäteen miten saatanan kanssa käy. Hän siis loi Aamuruskon pojan täysin tietoisena siitä mitä tulee tapahtumaan.

Ja koko Jeesuksen ristiinnaulitseminen oli täysin tarpeeton näytelmä. Kaikkivaltias Jumala olisi voinut sovittaa synnyit silmää räpäyttämättä, mutta silti tämä "Rakkaus" halusi mässäillä verellä uhraamalla itse itsensä itselleen täysin tarpeettomasti.

Anonyymi kirjoitti:

Pahemmat tätä kalamies vain ja kun minun piti antaa vanhalle miehelle vähän "armoa". Olin nimittäin tähän asti ajatellut, että saatana on pieni tekijä ja todistukseksi valossa, saatana istuu Jumalan rinnalla yhtä kovana ottelijana. Tyyppi hän on supervoimakas! En tiennyt sitä. Eli Saatana on kuten Jumala, ollut jo aikojen alusta?

Lightning

Lue lisää

"Miten ja kenestä saatana on lähtöisin?"

Riippuu ketä uskot. Jos uskot kristinuskon teologia, johon Jeesus ei uskonut, niin Saatana on sama kuin paholainen ja lucifer. Näinhän heprealaiset eivät uskoneet. Ensinnäkin saatana pitäisi kirjoittaa pienellä alkukirjaimella, sillä Saatana ei ole erisnimi vaan toimenkuva. Samoin enkeli on toimenkuva. Saatana tarkoittaa Jumalan neuvonantajaa/asianajajaa. Enkeli tarkoittaa Jumalannsanansaattajaa/viestinviejää.

Saatana tarkoittaa siis neuvonantajia eli välittäjiä eli asianajajia (haś·śā·ṭān = satan. Jobin kirjan hasatan on käännetty virheellisesti Saatanaksi. Siinä on määräinen artikkeli "ha" ja se voi ilmetä kieliopillisesti oikein tehtäväkuvauksen edessä mutta sitä ei voi koskaan ilmetä etu- ja sukunimissä). Satanit elivät osana Jumalan taivaallisia joukkoja. He/hän tekivät töitä Jumalalle.

Lucifer taas oli todennäköisesti kerubi. Eri olento kuin satan. Vanha testamentti ei edes tunne nimitystä paholainen.

siare kirjoitti:

"Valitettavasti on ihmisiä,
jotka eivät halua ottaa vastaan
tätä Rakkautta."

Jotta jotain voisi haluata, sen olemassaoloon pitäisi uskoa. Usko taas on Jumalan lahja ja lisäksi Raamatun mukaan Jumala paaduttaa kenet tahtoo. Jumala siis on antamatta uskoa joillekin ja sitten rankaisee näitä siitä ettei itse antanut heille uskoa. Että sellaista "rakkautta".

Ja kuten toinen keskustelija huomautti, kaikkitietävä Jumala olisi tiennyt jo etukäteen miten saatanan kanssa käy. Hän siis loi Aamuruskon pojan täysin tietoisena siitä mitä tulee tapahtumaan.

Ja koko Jeesuksen ristiinnaulitseminen oli täysin tarpeeton näytelmä. Kaikkivaltias Jumala olisi voinut sovittaa synnyit silmää räpäyttämättä, mutta silti tämä "Rakkaus" halusi mässäillä verellä uhraamalla itse itsensä itselleen täysin tarpeettomasti.

Lue lisää

Jumala rakastaa niin paljon ihmisiä, että Hän ei tingi ihmispersoonan vapaasta tahdosta. Persoona haluaa elää persoonien kanssa. Jumalan tuleva ikuinen valtakunta, on Jumalan tuleva koti, jossa Hän voi elää rakkaiden omiensa kanssa, ilman sotaa, nälkää, kapinaa ja pilkkaa jne.. Hänen lapsensa ovat valikoituneet oman tahtonsa perusteella. Raamatun ja evankeliumin ilmoituksen mukaisesti, ilman pakkoa ja persoonan rajoituksia. Tämä suunnattoman loistelias valtakunta, on täynnä rakkautta, rauhaa ja iloa. Tässä Jumaluuden ikuisessa kampus maailmassa, opiskelemme kohti Jumaluutta.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala rakastaa niin paljon ihmisiä, että Hän ei tingi ihmispersoonan vapaasta tahdosta. Persoona haluaa elää persoonien kanssa. Jumalan tuleva ikuinen valtakunta, on Jumalan tuleva koti, jossa Hän voi elää rakkaiden omiensa kanssa, ilman sotaa, nälkää, kapinaa ja pilkkaa jne.. Hänen lapsensa ovat valikoituneet oman tahtonsa perusteella. Raamatun ja evankeliumin ilmoituksen mukaisesti, ilman pakkoa ja persoonan rajoituksia. Tämä suunnattoman loistelias valtakunta, on täynnä rakkautta, rauhaa ja iloa. Tässä Jumaluuden ikuisessa kampus maailmassa, opiskelemme kohti Jumaluutta.

Lue lisää

"Jumala rakastaa niin paljon ihmisiä, että Hän ei tingi ihmispersoonan vapaasta tahdosta."

Ahaa, Raamattu on siis väärässä väittäessään että Jumala paaduttaa kenet tahtoo. Jos käsityksesi ei perustu Raamattuun, niin mihin sitten?

siare kirjoitti:

"Jumala rakastaa niin paljon ihmisiä, että Hän ei tingi ihmispersoonan vapaasta tahdosta."

Ahaa, Raamattu on siis väärässä väittäessään että Jumala paaduttaa kenet tahtoo. Jos käsityksesi ei perustu Raamattuun, niin mihin sitten?

Lue lisää

Jumala sallii ihmisen paatua, jos ihminen itse sitä haluaa, Jumala ei aseta väkisin rajoituksia vapaalle persoonalle. joita me kaikki olemme. Jumalalle on mieluisia vapaasta tahdostaan kuuliaiset ihmislspset. Heistä Hän haluaa koota miljardien kokoisen perheensä, tyydyttämään ikuisessa yksinäisyydessään tullutta kaipuutaan rakkauden antamiseen ja saamiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala sallii ihmisen paatua, jos ihminen itse sitä haluaa, Jumala ei aseta väkisin rajoituksia vapaalle persoonalle. joita me kaikki olemme. Jumalalle on mieluisia vapaasta tahdostaan kuuliaiset ihmislspset. Heistä Hän haluaa koota miljardien kokoisen perheensä, tyydyttämään ikuisessa yksinäisyydessään tullutta kaipuutaan rakkauden antamiseen ja saamiseen.

Lue lisää

"Jumala sallii ihmisen paatua, jos ihminen itse sitä haluaa,"

Eli edelleen olet sitä mieltä että Raamattu on väärässä, koska se sanoo että Jumala paaduttaa kenete tahtoo. Selittely paatumisen sallimisesta on epäraamatullisa

" Jumala ei aseta väkisin rajoituksia vapaalle persoonalle. joita me kaikki olemme. "

Eli Ramattu on väärässä kerroessaan miten Jumala ei sallinut faaraolle vapaata tahtoa, vaan puuttui tämän vapaaseen tahtoon.

Jos käsityksesi ei perustu Raamattuun, niin mihin sitten?

Anonyymi kirjoitti:

Jumala sallii ihmisen paatua, jos ihminen itse sitä haluaa, Jumala ei aseta väkisin rajoituksia vapaalle persoonalle. joita me kaikki olemme. Jumalalle on mieluisia vapaasta tahdostaan kuuliaiset ihmislspset. Heistä Hän haluaa koota miljardien kokoisen perheensä, tyydyttämään ikuisessa yksinäisyydessään tullutta kaipuutaan rakkauden antamiseen ja saamiseen.

Lue lisää

"Jumala sallii ihmisen paatua, jos ihminen itse sitä haluaa,"

Eli edelleen olet sitä mieltä että Raamattu on väärässä, koska se sanoo että Jumala paaduttaa kenete tahtoo. Selittely paatumisen sallimisesta on epäraamatullisa

" Jumala ei aseta väkisin rajoituksia vapaalle persoonalle. joita me kaikki olemme. "

Eli Ramattu on väärässä kerroessaan miten Jumala ei sallinut faaraolle vapaata tahtoa, vaan puuttui tämän vapaaseen tahtoon.

Jos käsityksesi ei perustu Raamattuun, niin mihin sitten?

siare kirjoitti:

"Jumala sallii ihmisen paatua, jos ihminen itse sitä haluaa,"

Eli edelleen olet sitä mieltä että Raamattu on väärässä, koska se sanoo että Jumala paaduttaa kenete tahtoo. Selittely paatumisen sallimisesta on epäraamatullisa

" Jumala ei aseta väkisin rajoituksia vapaalle persoonalle. joita me kaikki olemme. "

Eli Ramattu on väärässä kerroessaan miten Jumala ei sallinut faaraolle vapaata tahtoa, vaan puuttui tämän vapaaseen tahtoon.

Jos käsityksesi ei perustu Raamattuun, niin mihin sitten?

Lue lisää

Jumala ei edelleenkään käskenyt faaraota paatumaan. Faarao voi vapaasti vetää johtopäätelmät, kuten hän tekikin, eikä päästänyt juutalaisia lähtemään.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala ei edelleenkään käskenyt faaraota paatumaan. Faarao voi vapaasti vetää johtopäätelmät, kuten hän tekikin, eikä päästänyt juutalaisia lähtemään.

"Jumala ei edelleenkään käskenyt faaraota paatumaan."

Ei niin. Hän ei antanut tällä mitään mahdollisuuksia vaan jo etukäteen kertoi Moosekselle että tulee paaduttamaan faaraon.

"kuten hän tekikin, eikä päästänyt juutalaisia lähtemään."

Mutta faaraon vapaa valinta päästää juutalaiset ei kevannut Jumalalle, jokapuuttui tämän vapaaseen tahtoon paaduttamalla faaraon sydämen.

siare kirjoitti:

"Jumala rakastaa niin paljon ihmisiä, että Hän ei tingi ihmispersoonan vapaasta tahdosta."

Ahaa, Raamattu on siis väärässä väittäessään että Jumala paaduttaa kenet tahtoo. Jos käsityksesi ei perustu Raamattuun, niin mihin sitten?

Lue lisää

Faarao oli jo paaduttanut itsensä,
ennenkuin Jumala
paadutti faaraon hetkellisesti.

Tämä oli Jumalan Rakkauden teko
Egyptin kansaa kohtaan,
joka tuli tuntemaan Israelin Jumalan.

Faaraota Jumala ei voinut pelastaa,
vaan faaraon katumattomuuden tähden
faarao joukkoineen hukkui.

Jumalan tahto on kuitenkin
aina armahtaa.

kalamos kirjoitti:

Faarao oli jo paaduttanut itsensä,
ennenkuin Jumala
paadutti faaraon hetkellisesti.

Tämä oli Jumalan Rakkauden teko
Egyptin kansaa kohtaan,
joka tuli tuntemaan Israelin Jumalan.

Faaraota Jumala ei voinut pelastaa,
vaan faaraon katumattomuuden tähden
faarao joukkoineen hukkui.

Jumalan tahto on kuitenkin
aina armahtaa.

Lue lisää

"Faarao oli jo paaduttanut itsensä,
ennenkuin Jumala"

Mutta sitten hän muutti mielensä ja katui, mutta Jumala ei hyväksynyt hänen vapaan tahtonsa mukaista päätöstä, vaan paadutti faaraon.

"Faaraota Jumala ei voinut pelastaa,"

Ei, vaan faaraolla ei ollut mitään keinoa tehdä muuten kuin teki, koska Jumala julisti jo etukäteen paaduttavansa faaraon. Faarao oli pelkkä Jumalan sätkynukke.

"faaraon katumattomuuden tähden
faarao joukkoineen hukkui."

Ei, vaan faaroahan nimenomaan katui, mutta Jumala puuttui hänen vapaaseen tahtoonsa.

siare kirjoitti:

"Faarao oli jo paaduttanut itsensä,
ennenkuin Jumala"

Mutta sitten hän muutti mielensä ja katui, mutta Jumala ei hyväksynyt hänen vapaan tahtonsa mukaista päätöstä, vaan paadutti faaraon.

"Faaraota Jumala ei voinut pelastaa,"

Ei, vaan faaraolla ei ollut mitään keinoa tehdä muuten kuin teki, koska Jumala julisti jo etukäteen paaduttavansa faaraon. Faarao oli pelkkä Jumalan sätkynukke.

"faaraon katumattomuuden tähden
faarao joukkoineen hukkui."

Ei, vaan faaroahan nimenomaan katui, mutta Jumala puuttui hänen vapaaseen tahtoonsa.

Lue lisää

Faaraoilla oli ollut
yli 400 vuotta aikaa kääntyä.

Mutta sitä ei koskaaan tapahtunut.
Nyt oli aika vapauttaa
Israelin kansa hirvittävästä orjuudesta.

Mutta samalla Jumala
halusi pelastaa myös Egyptin kansa.

Ja siksi Jumala paadutti faaraon,
mutta vain väliaikaisesti.

"minä paadutan hänen sydämensä,
niin että hän ei päästä kansaa"
(Ex 4:21)

Ja sitten faarao päästi
Israelin kansan menemään.
Siis paaduttaminen oli nyt ohi,
koska hän päästi
Israelin kansan menemään.

Mutta vielä tämänkin jälkeen
faarao taas katui päätöstään,
ja lähti Israelin kansan perään.

Egyptin kansa tuli tuntemaan
Israelin Jumalan ja uskoi,
kun näki Jumalan ihmeet.

Mutta faaraon sydämessä
ei koskaan tapahtunut kääntymystä.

Jumala siis pelasti
paitsi Israelin kansan
myös Egyptin kansan.

Mutta faaraon sydän
jäi kivisydämeksi
katkeraan loppuun
ja ikuisuuteen saakka.

Hän soti itse Jumalaa vastaan
ja hukkui vihansa vimmassa
sotajoukkoineen
täysin omasta syystään.

Mutta Israel ja Egyptin kansa
oli tullut tuntemaan Jumalan,
eli uskomaan Häneen.

Eli tämä faaraon hetkellinen
paaduttaminen oli
suuren suuri Rakkauden osoitus
patisi Israelin kansaa
myös Egyptin kansaa kohtaan.

kalamos kirjoitti:

Faaraoilla oli ollut
yli 400 vuotta aikaa kääntyä.

Mutta sitä ei koskaaan tapahtunut.
Nyt oli aika vapauttaa
Israelin kansa hirvittävästä orjuudesta.

Mutta samalla Jumala
halusi pelastaa myös Egyptin kansa.

Ja siksi Jumala paadutti faaraon,
mutta vain väliaikaisesti.

"minä paadutan hänen sydämensä,
niin että hän ei päästä kansaa"
(Ex 4:21)

Ja sitten faarao päästi
Israelin kansan menemään.
Siis paaduttaminen oli nyt ohi,
koska hän päästi
Israelin kansan menemään.

Mutta vielä tämänkin jälkeen
faarao taas katui päätöstään,
ja lähti Israelin kansan perään.

Egyptin kansa tuli tuntemaan
Israelin Jumalan ja uskoi,
kun näki Jumalan ihmeet.

Mutta faaraon sydämessä
ei koskaan tapahtunut kääntymystä.

Jumala siis pelasti
paitsi Israelin kansan
myös Egyptin kansan.

Mutta faaraon sydän
jäi kivisydämeksi
katkeraan loppuun
ja ikuisuuteen saakka.

Hän soti itse Jumalaa vastaan
ja hukkui vihansa vimmassa
sotajoukkoineen
täysin omasta syystään.

Mutta Israel ja Egyptin kansa
oli tullut tuntemaan Jumalan,
eli uskomaan Häneen.

Eli tämä faaraon hetkellinen
paaduttaminen oli
suuren suuri Rakkauden osoitus
patisi Israelin kansaa
myös Egyptin kansaa kohtaan.

Lue lisää

"Faaraoilla oli ollut
yli 400 vuotta aikaa kääntyä."

Ja sitten kun faaroa kääntyi, se ei kelvannut Jumalalle, joka ei sallinut faaraolle vapaata tahtoa.

"Mutta vielä tämänkin jälkeen
faarao taas katui päätöstään,
ja lähti Israelin kansan perään."

Ja se oli Jumala, joka paadutti faaraon, jotta tämä lähtisi israelilaisten perään. Etkö ole lukenut Raamattua?

"Mutta faaraon sydän
jäi kivisydämeksi
katkeraan loppuun
ja ikuisuuteen saakka."

Niin jäi, koska Jumala ei sallinut hänelle vapaata tahtoa, vaan paadutti hänet.

"Mutta Israel ja Egyptin kansa
oli tullut tuntemaan Jumalan,
eli uskomaan Häneen."

Kaikkivaltiaalta ja rakastavalle Jumalalla ei ollut muuta ratkaisua kuin silmitön väkivalta.

"oli
suuren suuri Rakkauden osoitus
patisi Israelin kansaa
myös Egyptin kansaa kohtaan."

Viattomien lasten murhaaminen on siis "rakkautta" jota kaikkivaltias Jumala tarjoaa.

"Mutta faaraon sydämessä
ei koskaan tapahtunut kääntymystä."

Mutta eihän Jumalan sitten olisi tarvinnut paaduttaa hänen sydäntään. Keksit omasi Raamattuun.

kalamos kirjoitti:

Faaraoilla oli ollut
yli 400 vuotta aikaa kääntyä.

Mutta sitä ei koskaaan tapahtunut.
Nyt oli aika vapauttaa
Israelin kansa hirvittävästä orjuudesta.

Mutta samalla Jumala
halusi pelastaa myös Egyptin kansa.

Ja siksi Jumala paadutti faaraon,
mutta vain väliaikaisesti.

"minä paadutan hänen sydämensä,
niin että hän ei päästä kansaa"
(Ex 4:21)

Ja sitten faarao päästi
Israelin kansan menemään.
Siis paaduttaminen oli nyt ohi,
koska hän päästi
Israelin kansan menemään.

Mutta vielä tämänkin jälkeen
faarao taas katui päätöstään,
ja lähti Israelin kansan perään.

Egyptin kansa tuli tuntemaan
Israelin Jumalan ja uskoi,
kun näki Jumalan ihmeet.

Mutta faaraon sydämessä
ei koskaan tapahtunut kääntymystä.

Jumala siis pelasti
paitsi Israelin kansan
myös Egyptin kansan.

Mutta faaraon sydän
jäi kivisydämeksi
katkeraan loppuun
ja ikuisuuteen saakka.

Hän soti itse Jumalaa vastaan
ja hukkui vihansa vimmassa
sotajoukkoineen
täysin omasta syystään.

Mutta Israel ja Egyptin kansa
oli tullut tuntemaan Jumalan,
eli uskomaan Häneen.

Eli tämä faaraon hetkellinen
paaduttaminen oli
suuren suuri Rakkauden osoitus
patisi Israelin kansaa
myös Egyptin kansaa kohtaan.

Lue lisää

"Faaraoilla oli ollut
yli 400 vuotta aikaa kääntyä."

Ja sitten kun faaroa kääntyi, se ei kelvannut Jumalalle, joka ei sallinut faaraolle vapaata tahtoa.

"Mutta vielä tämänkin jälkeen
faarao taas katui päätöstään,
ja lähti Israelin kansan perään."

Ja se oli Jumala, joka paadutti faaraon, jotta tämä lähtisi israelilaisten perään. Etkö ole lukenut Raamattua?

"Mutta faaraon sydän
jäi kivisydämeksi
katkeraan loppuun
ja ikuisuuteen saakka."

Niin jäi, koska Jumala ei sallinut hänelle vapaata tahtoa, vaan paadutti hänet.

"Mutta Israel ja Egyptin kansa
oli tullut tuntemaan Jumalan,
eli uskomaan Häneen."

Kaikkivaltiaalta ja rakastavalle Jumalalla ei ollut muuta ratkaisua kuin silmitön väkivalta.

"oli
suuren suuri Rakkauden osoitus
patisi Israelin kansaa
myös Egyptin kansaa kohtaan."

Viattomien lasten murhaaminen on siis "rakkautta" jota kaikkivaltias Jumala tarjoaa.

"Mutta faaraon sydämessä
ei koskaan tapahtunut kääntymystä."

Mutta eihän Jumalan sitten olisi tarvinnut paaduttaa hänen sydäntään. Keksit omasi Raamattuun.

siare kirjoitti:

"Faaraoilla oli ollut
yli 400 vuotta aikaa kääntyä."

Ja sitten kun faaroa kääntyi, se ei kelvannut Jumalalle, joka ei sallinut faaraolle vapaata tahtoa.

"Mutta vielä tämänkin jälkeen
faarao taas katui päätöstään,
ja lähti Israelin kansan perään."

Ja se oli Jumala, joka paadutti faaraon, jotta tämä lähtisi israelilaisten perään. Etkö ole lukenut Raamattua?

"Mutta faaraon sydän
jäi kivisydämeksi
katkeraan loppuun
ja ikuisuuteen saakka."

Niin jäi, koska Jumala ei sallinut hänelle vapaata tahtoa, vaan paadutti hänet.

"Mutta Israel ja Egyptin kansa
oli tullut tuntemaan Jumalan,
eli uskomaan Häneen."

Kaikkivaltiaalta ja rakastavalle Jumalalla ei ollut muuta ratkaisua kuin silmitön väkivalta.

"oli
suuren suuri Rakkauden osoitus
patisi Israelin kansaa
myös Egyptin kansaa kohtaan."

Viattomien lasten murhaaminen on siis "rakkautta" jota kaikkivaltias Jumala tarjoaa.

"Mutta faaraon sydämessä
ei koskaan tapahtunut kääntymystä."

Mutta eihän Jumalan sitten olisi tarvinnut paaduttaa hänen sydäntään. Keksit omasi Raamattuun.

Lue lisää

Jumala oli jo Joosefin aikana
pelastanut Israelin kansan
nälkäkuolemalta
ja samalla koko Egyptin kansan.

Sitten tuli uusi faarao,
joka ei Joosefista mitään tiennyt.

Ja Israel joutui hirvittävään ahdistukseen.
Lopulta paha faarao määräsi
tapettavaksi jokaisen
Israelilaisen poikalapsen
heti synnyttyään.

Mooses kuitenkin pelastui
ihmeen kautta.
Ja tuli lopulta noin 80 vuotiaana
Israelin kansan vapauttajaksi.

Ja nyt oli aika
Egyptin niittää sitä,
mitä olivat kylväneet.

Mutta hyvin rajallisesti.
Vain yhden kerran
ja vain esikoispojat
saivat surmansa.

Ja loppujen lopuksi tämä
oli pelastusteko,
joka pelasti
Egyptin kansan täystuholta.

He tulivat tuntemaan Jumalan.
Saivat iankaikkisen pelastuksen.

Mutta faarao ei kaiken jälkeenkään
halunnut tehdä parannusta.

Ja hän taisteli sotajoukkoineen
itse Jumalaa vastaan,
joka oli pilvenpatsaassa.

Hänkin siis tuli konkreettisesti
tietämään Jumalan.
Näki Jumalan kirkkauden
pilvenpatsaassa
omilla silmillään.

Mutta kaikesta huolimatta
faarao ei kääntynyt,
vaan vihansa vimmassa faarao
syöksyi itse tuhoonsa merenpohjaan.

Mutta Israelin kansa
samoinkuin Egyptin kansa
oli saanut tulla tuntemaan
Israelin Jumalan.

Jumala oli jo kerran
pelastanut Egytpin nälkäkuolemalta.

Nyt Jumala pelasti sen
ikuiselta kuolemalta
ja pahan vallasta.

kalamos kirjoitti:

Jumala oli jo Joosefin aikana
pelastanut Israelin kansan
nälkäkuolemalta
ja samalla koko Egyptin kansan.

Sitten tuli uusi faarao,
joka ei Joosefista mitään tiennyt.

Ja Israel joutui hirvittävään ahdistukseen.
Lopulta paha faarao määräsi
tapettavaksi jokaisen
Israelilaisen poikalapsen
heti synnyttyään.

Mooses kuitenkin pelastui
ihmeen kautta.
Ja tuli lopulta noin 80 vuotiaana
Israelin kansan vapauttajaksi.

Ja nyt oli aika
Egyptin niittää sitä,
mitä olivat kylväneet.

Mutta hyvin rajallisesti.
Vain yhden kerran
ja vain esikoispojat
saivat surmansa.

Ja loppujen lopuksi tämä
oli pelastusteko,
joka pelasti
Egyptin kansan täystuholta.

He tulivat tuntemaan Jumalan.
Saivat iankaikkisen pelastuksen.

Mutta faarao ei kaiken jälkeenkään
halunnut tehdä parannusta.

Ja hän taisteli sotajoukkoineen
itse Jumalaa vastaan,
joka oli pilvenpatsaassa.

Hänkin siis tuli konkreettisesti
tietämään Jumalan.
Näki Jumalan kirkkauden
pilvenpatsaassa
omilla silmillään.

Mutta kaikesta huolimatta
faarao ei kääntynyt,
vaan vihansa vimmassa faarao
syöksyi itse tuhoonsa merenpohjaan.

Mutta Israelin kansa
samoinkuin Egyptin kansa
oli saanut tulla tuntemaan
Israelin Jumalan.

Jumala oli jo kerran
pelastanut Egytpin nälkäkuolemalta.

Nyt Jumala pelasti sen
ikuiselta kuolemalta
ja pahan vallasta.

Lue lisää

Kyllä myytti juutalaisten Raamatun orjuudesta on varmasti kaikille palstan lukijoille tuttu. Sinun on turha toistella sitä.

"Mutta faarao ei kaiken jälkeenkään
halunnut tehdä parannusta."

Raamattu ei sano halusiko faarao varsinaisesti tehdä parannusta, mutta yhtä kaikki hän katui. Mutta se ei kelvannut Jumalalle, joka halusi tekosyyn väkivallalla mässäilylle ja siksi Jumala paadutti faaraon.

"Mutta kaikesta huolimatta
faarao ei kääntynyt,"

Kylläpäs kääntyi. Mutta sitten Jumala loukkasi hänen vapaata tahtoaan vastaan ja paadutti hänet. Miksi valehtelet Raamatun sisällöstä?

Tämä on oikeasti hämmentävää. Tietyssä mielessä voin ymmärtää että uskova valehtelee uskon puolesta (niin kuin tällä palstalla usein käy), mutta se on täysin käsittämätöntä, että uskova valehtelee Raamatun sisällöstä. Eikö Raamatun pitäisi olla se, mihin usko perustuu? Jos usko ei perustu Raamattuun, niin mihin sitten?

Taidat olla oikeassa!

Olisi outoa, että Jumala antaisi syntyä miljoonia ihmisiä jatkuvasti, täysin tietäen ketkä niistä tulevat valitsemaan elämän tai kadotuksen. Ei Hän silloin olisi rakastava ja kaikkivaltias, kun ei voisi estää näiden kadotukseen menevien syntymistä! Vai onko Hän sadisti?

Kun uusi ihmislapsi syntyy, Jumala ja taivaan enkelitkin riemuitsevat siitä. Kun tämä ihminen valitsee pelastuksen, taivaassa riemuitaan. Jumala toivoo että kaikki valitsisivat pelastuksen, sanoo Pietari. Miksi Jumala sellaista voisi toivoa, jos Hän tietäisi mitä tulee tapahtumaan lopulta? Eikö Hän silloin vain toteaisi: "Kävi juuri niin kuin oli tarkoituskin!"

Jumala on rakkaus silloinkin kun Hän joutuu hävittämään sellaiset, jotka valitsevat seuraa paholaista. He saavat äkkilopun kerran, ei heitä kiusata pitkää aikaa:

Mal.4:1 (3:19)
Sillä katso: se päivä on tuleva,
joka palaa kuin pätsi.
Ja kaikki julkeat
ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on,
ovat oljenkorsia;

ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on,
sanoo Herra Sebaot,
niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.

2 (20)
Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte,
on koittava vanhurskauden aurinko
a parantuminen sen siipien alla,
ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat

3 (21) ja tallaatte jumalattomat;
sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne
alle sinä päivänä, jonka minä teen,

sanoo Herra Sebaot.

Unohdat, että Raamattu kyllä kertoo, että Jumala on nähnyt elinpäivämme ennalta. Kirjoitat ristiriitaisesti suhteessa Raamattuun.

Ja pelastus olisi ollut riskaabelia venäläistä rulettia omalla pojallaan...poika olisi voinut valita kaikki maailman rikkaudet ja mitäs sitten? Laittaa nyt poika ristille, kun ei edes tiedä mitä ihmiset valitsevat, ei tietäisi mitään ennalta, ei sitä olisiko päästetty vapaaksi Barabbas vai Jeesus...ja jos ihmiset olisivatkin uskoneet aasilla ratsastavaan Jumalan poikaan...nyt sinunkaan ei tarvitsisi piileskellä ja peittää itseäsi oliivin lehdillä. Minähän näen sinut sieltä kyllä.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Unohdat, että Raamattu kyllä kertoo, että Jumala on nähnyt elinpäivämme ennalta. Kirjoitat ristiriitaisesti suhteessa Raamattuun.

Ja pelastus olisi ollut riskaabelia venäläistä rulettia omalla pojallaan...poika olisi voinut valita kaikki maailman rikkaudet ja mitäs sitten? Laittaa nyt poika ristille, kun ei edes tiedä mitä ihmiset valitsevat, ei tietäisi mitään ennalta, ei sitä olisiko päästetty vapaaksi Barabbas vai Jeesus...ja jos ihmiset olisivatkin uskoneet aasilla ratsastavaan Jumalan poikaan...nyt sinunkaan ei tarvitsisi piileskellä ja peittää itseäsi oliivin lehdillä. Minähän näen sinut sieltä kyllä.

Lightning

Lue lisää

Minun silmissäni
tuo anonyymin kirjoitus
hipoi täydellisyyttä,
eikä suinkaan ollut ristiriidassa
Raamatun ilmoituksen kanssa.

Viittasit kritiikissäsi kai
tähän kohtaan Raamatussa:

"Sinun silmäsi
näkivät minut
jo idussani.
Minun päiväni olivat määrätyt
ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi,
ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut."
(Ps 139:16)

Juuri tuohon viittasin,
kun puhuin Hänen hyvästä
suunnitelmastaan
meitä itse kutakin varten.

Mutta me ihmiset sotkemme
tuon suunnitelman.

Ja niin meille tulee
paljon surua kannettavaksemme.

Ja voi käydä niinkin,
että jopa elämänlankamme katkeaa
ennen aikojaan sotkujemme takia.

Ei edes Aabraham elänyt
ollenkaan täydellistä elämää.
Hän sotki asioita ja pahasti.

Samoin Daavid
joutui poispoikkeamisensa
takia aivan hirvittäviin
kärsimyksiin niittäessään sitä,
mitä oli kylvänyt.

Ja me kaikki vuorollamme.

Mutta Jeesus ei poikennut.
Hän ei koskaan tehnyt syntiä.

Se riski oli todellakin olemassa.
Suurempana kuin kellään muulla.

Mutta yhtään harha-askelta
Hän ei ottanut.

Eikä Hän astunut alas ristiltä
siinäkään vaiheessa,
kun näytti siltä,
että kirjoitukset
eivät toteudukaan
viimeistä piirtoa myöten.

Ja jos niin olisi käynyt,
niin kaikki olisi romahtanut.
Hän olisi kuollut turhaan.
Jäänyt ikuisiksi ajoiksi
tuonelan kauhuihin.

Siinäkään tilanteessa
Hän ei astunut alas ristiltä,
vaikka Jumalana olisi voinut.

Hän pysyi ristillä,
koska tiesi,
että se on Sinun ja minun
ainoa toivoni.

Näin paljon Hän
Sinua ja minua rakasti.

Hän ei antanut henkeään.
Koska yksi kirjoitus
oli vielä täyttymättä.

Hän kärsi ja kärsi ja kärsi.

Ja sitten loppuviimein
viimeinenkin ennustus toteutui.

Nyt Jeesus tiesi,
että vihdoinkin kaikki oli täytetty.

Ja huusi sen ilmoille.
Hän antoi henkensä.
Näin voi tehdä vain Jumala.
Hän olisi kuollut luonnollisesti
jo paljon aiemmin.

Mutta Hän antoi henkensä
vasta kun kaikki oli täytetty.

Meidän syntivelkamme
on maksettu.

Jumala on Rakkaus.

Mutta vieläkin me voimme
sotkea kaiken.

Jäädä vankilaamme.
Pysyvästi.

https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=666&t=8205

kalamos kirjoitti:

Minun silmissäni
tuo anonyymin kirjoitus
hipoi täydellisyyttä,
eikä suinkaan ollut ristiriidassa
Raamatun ilmoituksen kanssa.

Viittasit kritiikissäsi kai
tähän kohtaan Raamatussa:

"Sinun silmäsi
näkivät minut
jo idussani.
Minun päiväni olivat määrätyt
ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi,
ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut."
(Ps 139:16)

Juuri tuohon viittasin,
kun puhuin Hänen hyvästä
suunnitelmastaan
meitä itse kutakin varten.

Mutta me ihmiset sotkemme
tuon suunnitelman.

Ja niin meille tulee
paljon surua kannettavaksemme.

Ja voi käydä niinkin,
että jopa elämänlankamme katkeaa
ennen aikojaan sotkujemme takia.

Ei edes Aabraham elänyt
ollenkaan täydellistä elämää.
Hän sotki asioita ja pahasti.

Samoin Daavid
joutui poispoikkeamisensa
takia aivan hirvittäviin
kärsimyksiin niittäessään sitä,
mitä oli kylvänyt.

Ja me kaikki vuorollamme.

Mutta Jeesus ei poikennut.
Hän ei koskaan tehnyt syntiä.

Se riski oli todellakin olemassa.
Suurempana kuin kellään muulla.

Mutta yhtään harha-askelta
Hän ei ottanut.

Eikä Hän astunut alas ristiltä
siinäkään vaiheessa,
kun näytti siltä,
että kirjoitukset
eivät toteudukaan
viimeistä piirtoa myöten.

Ja jos niin olisi käynyt,
niin kaikki olisi romahtanut.
Hän olisi kuollut turhaan.
Jäänyt ikuisiksi ajoiksi
tuonelan kauhuihin.

Siinäkään tilanteessa
Hän ei astunut alas ristiltä,
vaikka Jumalana olisi voinut.

Hän pysyi ristillä,
koska tiesi,
että se on Sinun ja minun
ainoa toivoni.

Näin paljon Hän
Sinua ja minua rakasti.

Hän ei antanut henkeään.
Koska yksi kirjoitus
oli vielä täyttymättä.

Hän kärsi ja kärsi ja kärsi.

Ja sitten loppuviimein
viimeinenkin ennustus toteutui.

Nyt Jeesus tiesi,
että vihdoinkin kaikki oli täytetty.

Ja huusi sen ilmoille.
Hän antoi henkensä.
Näin voi tehdä vain Jumala.
Hän olisi kuollut luonnollisesti
jo paljon aiemmin.

Mutta Hän antoi henkensä
vasta kun kaikki oli täytetty.

Meidän syntivelkamme
on maksettu.

Jumala on Rakkaus.

Mutta vieläkin me voimme
sotkea kaiken.

Jäädä vankilaamme.
Pysyvästi.

https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=666&t=8205

Lue lisää

Jaha, "kalma" kalamos tuli taas markkinoimaan itse itseään ja omaa foorumiaan.

Kopioimalla omilta sivultaan omia sielullisia valheoppejaan ja kirjoituksiaan.

Varoituksen sana muille kirjoittajille, tämä kalma on eksyttäjä, joka uskoo oikeasti elämänkirjaan, eikä Kristukseen.

Ja väittää olleensa uskossa vauvasta asti ja jopa ennen maailman perustamista.

kalamos kirjoitti:

Minun silmissäni
tuo anonyymin kirjoitus
hipoi täydellisyyttä,
eikä suinkaan ollut ristiriidassa
Raamatun ilmoituksen kanssa.

Viittasit kritiikissäsi kai
tähän kohtaan Raamatussa:

"Sinun silmäsi
näkivät minut
jo idussani.
Minun päiväni olivat määrätyt
ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi,
ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut."
(Ps 139:16)

Juuri tuohon viittasin,
kun puhuin Hänen hyvästä
suunnitelmastaan
meitä itse kutakin varten.

Mutta me ihmiset sotkemme
tuon suunnitelman.

Ja niin meille tulee
paljon surua kannettavaksemme.

Ja voi käydä niinkin,
että jopa elämänlankamme katkeaa
ennen aikojaan sotkujemme takia.

Ei edes Aabraham elänyt
ollenkaan täydellistä elämää.
Hän sotki asioita ja pahasti.

Samoin Daavid
joutui poispoikkeamisensa
takia aivan hirvittäviin
kärsimyksiin niittäessään sitä,
mitä oli kylvänyt.

Ja me kaikki vuorollamme.

Mutta Jeesus ei poikennut.
Hän ei koskaan tehnyt syntiä.

Se riski oli todellakin olemassa.
Suurempana kuin kellään muulla.

Mutta yhtään harha-askelta
Hän ei ottanut.

Eikä Hän astunut alas ristiltä
siinäkään vaiheessa,
kun näytti siltä,
että kirjoitukset
eivät toteudukaan
viimeistä piirtoa myöten.

Ja jos niin olisi käynyt,
niin kaikki olisi romahtanut.
Hän olisi kuollut turhaan.
Jäänyt ikuisiksi ajoiksi
tuonelan kauhuihin.

Siinäkään tilanteessa
Hän ei astunut alas ristiltä,
vaikka Jumalana olisi voinut.

Hän pysyi ristillä,
koska tiesi,
että se on Sinun ja minun
ainoa toivoni.

Näin paljon Hän
Sinua ja minua rakasti.

Hän ei antanut henkeään.
Koska yksi kirjoitus
oli vielä täyttymättä.

Hän kärsi ja kärsi ja kärsi.

Ja sitten loppuviimein
viimeinenkin ennustus toteutui.

Nyt Jeesus tiesi,
että vihdoinkin kaikki oli täytetty.

Ja huusi sen ilmoille.
Hän antoi henkensä.
Näin voi tehdä vain Jumala.
Hän olisi kuollut luonnollisesti
jo paljon aiemmin.

Mutta Hän antoi henkensä
vasta kun kaikki oli täytetty.

Meidän syntivelkamme
on maksettu.

Jumala on Rakkaus.

Mutta vieläkin me voimme
sotkea kaiken.

Jäädä vankilaamme.
Pysyvästi.

https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=666&t=8205

Lue lisää

Juudaksen ei olisi tarvinnut kavaltaa Jeesusta. Jeesus varoitti häntä ankarasti, sanoen, että olisi parempi panna myllynkivi kaulaan kuin kavaltaa Hänet.

Jeesus kehoitti Juudasta tekemään valintansa pian.
Jos hän olisi katunut, ei kukaan olisi ajatellut että sanonta "Joka minun leipääni syö, nostaa kantapäänsä minua vastaan" olisi ollut edes ennustus.'

Ei Juudas suinkaan ollut ainoa joka tiesi missä Jeesus oli! Myös paholainen tiesi sen, ja hän olisi kyllä saanut Jeesuksen piilopaikan ihmisten tietoon.

Juudas teki itse valintansa ja sai myös kärsiä rangaistuksensa.

Kun Jeesus tuli Jerusalemiin, ihmiset alkoivat laulaa hallelujaa. Jeesus sanoi: "Jos nämä olisivat vaiti, niin kivetkin huutaisivat!" Se ennustus mikä kertoi Messiaan tulosta aasin selässä , tuli toteutumaan tavalla tai toisella.

kalamos kirjoitti:

Minun silmissäni
tuo anonyymin kirjoitus
hipoi täydellisyyttä,
eikä suinkaan ollut ristiriidassa
Raamatun ilmoituksen kanssa.

Viittasit kritiikissäsi kai
tähän kohtaan Raamatussa:

"Sinun silmäsi
näkivät minut
jo idussani.
Minun päiväni olivat määrätyt
ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi,
ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut."
(Ps 139:16)

Juuri tuohon viittasin,
kun puhuin Hänen hyvästä
suunnitelmastaan
meitä itse kutakin varten.

Mutta me ihmiset sotkemme
tuon suunnitelman.

Ja niin meille tulee
paljon surua kannettavaksemme.

Ja voi käydä niinkin,
että jopa elämänlankamme katkeaa
ennen aikojaan sotkujemme takia.

Ei edes Aabraham elänyt
ollenkaan täydellistä elämää.
Hän sotki asioita ja pahasti.

Samoin Daavid
joutui poispoikkeamisensa
takia aivan hirvittäviin
kärsimyksiin niittäessään sitä,
mitä oli kylvänyt.

Ja me kaikki vuorollamme.

Mutta Jeesus ei poikennut.
Hän ei koskaan tehnyt syntiä.

Se riski oli todellakin olemassa.
Suurempana kuin kellään muulla.

Mutta yhtään harha-askelta
Hän ei ottanut.

Eikä Hän astunut alas ristiltä
siinäkään vaiheessa,
kun näytti siltä,
että kirjoitukset
eivät toteudukaan
viimeistä piirtoa myöten.

Ja jos niin olisi käynyt,
niin kaikki olisi romahtanut.
Hän olisi kuollut turhaan.
Jäänyt ikuisiksi ajoiksi
tuonelan kauhuihin.

Siinäkään tilanteessa
Hän ei astunut alas ristiltä,
vaikka Jumalana olisi voinut.

Hän pysyi ristillä,
koska tiesi,
että se on Sinun ja minun
ainoa toivoni.

Näin paljon Hän
Sinua ja minua rakasti.

Hän ei antanut henkeään.
Koska yksi kirjoitus
oli vielä täyttymättä.

Hän kärsi ja kärsi ja kärsi.

Ja sitten loppuviimein
viimeinenkin ennustus toteutui.

Nyt Jeesus tiesi,
että vihdoinkin kaikki oli täytetty.

Ja huusi sen ilmoille.
Hän antoi henkensä.
Näin voi tehdä vain Jumala.
Hän olisi kuollut luonnollisesti
jo paljon aiemmin.

Mutta Hän antoi henkensä
vasta kun kaikki oli täytetty.

Meidän syntivelkamme
on maksettu.

Jumala on Rakkaus.

Mutta vieläkin me voimme
sotkea kaiken.

Jäädä vankilaamme.
Pysyvästi.

https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=666&t=8205

Lue lisää

Jumala näkee pienen ihmisen alun jo ennen syntymää, ja Hän tekee suunnitelmia jokaiselle. Hänellä on jo valmiita suunnitelmia meidän huomisellemme, voimme joko seurata niitä, tai keksiä omia suunnitelmiamme.

Vai luuletteko, että Jumala oli suunnitellut, että Daavid tekisi aviorikoksen Batseban kanssa ja sitten vielä tapatti tämän miehen? Ei varmasti ollut Jumalan suunnitelma!

Joten yhä ihminen on vastuussa valinnoistaan, ja hän voi poiketa Jumalan suunnitelmista!

Anonyymi kirjoitti:

Jumala näkee pienen ihmisen alun jo ennen syntymää, ja Hän tekee suunnitelmia jokaiselle. Hänellä on jo valmiita suunnitelmia meidän huomisellemme, voimme joko seurata niitä, tai keksiä omia suunnitelmiamme.

Vai luuletteko, että Jumala oli suunnitellut, että Daavid tekisi aviorikoksen Batseban kanssa ja sitten vielä tapatti tämän miehen? Ei varmasti ollut Jumalan suunnitelma!

Joten yhä ihminen on vastuussa valinnoistaan, ja hän voi poiketa Jumalan suunnitelmista!

Lue lisää

Vaihtoehto on, että Raamattu on ristiriidassa itsensä kanssa.

Lähtökohtaisesti uskovat käyttävät vain ja ainoastaan sellaista logiikkaa, jossa kaikki epäkohdat jätetään huomioimatta ja pyritään väen vängellä saada Raamattu mahtumaan uskon mukaiseen muottiin.

Lightning

Kerrankin joku puhuu totta!

Anonyymi kirjoitti:

Vaihtoehto on, että Raamattu on ristiriidassa itsensä kanssa.

Lähtökohtaisesti uskovat käyttävät vain ja ainoastaan sellaista logiikkaa, jossa kaikki epäkohdat jätetään huomioimatta ja pyritään väen vängellä saada Raamattu mahtumaan uskon mukaiseen muottiin.

Lightning

Lue lisää

Jumala ei ole ristiriidassa itsensä kanssa ja Sanojensa kanssa !

Ongelma on aina ihmisessä, joka ei kykene Hengellisiä asioita käsittämään.

No, sinä varmaan näet tässäkin kohtaa ristiriidan, vaikka sitä ei todellakaan ole:

Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

Nyt siis kysyn sinulta, että:

Vastaatko sinä tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, vai et ?

Hengelliselle tuo ei ole mikään vaikea kysymyspähkinä, mutta uskosta osattomalle ja ymmärtämättömälle se on mahdoton yhtälö.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala ei ole ristiriidassa itsensä kanssa ja Sanojensa kanssa !

Ongelma on aina ihmisessä, joka ei kykene Hengellisiä asioita käsittämään.

No, sinä varmaan näet tässäkin kohtaa ristiriidan, vaikka sitä ei todellakaan ole:

Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

Nyt siis kysyn sinulta, että:

Vastaatko sinä tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, vai et ?

Hengelliselle tuo ei ole mikään vaikea kysymyspähkinä, mutta uskosta osattomalle ja ymmärtämättömälle se on mahdoton yhtälö.

Lue lisää

Oikeastaan kirjoituksesi on tämän kaltainen.
On kirja nimeltänsä Koraani. Koraanin sanotaan olevan Jumalan pyhä kirja ja se sisältää uskon totuuden eli se on Jumalan kirjoitusta kokonaan.

Vastataanko tyhmälle hulluutensa mukaan?Hengelliselle tuo ei ole nimittäin mikään vaikea kysymyspähkinä, mutta uskosta osattomalle ja ymmärtämättömälle se on mahdoton yhtälö.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Vaihtoehto on, että Raamattu on ristiriidassa itsensä kanssa.

Lähtökohtaisesti uskovat käyttävät vain ja ainoastaan sellaista logiikkaa, jossa kaikki epäkohdat jätetään huomioimatta ja pyritään väen vängellä saada Raamattu mahtumaan uskon mukaiseen muottiin.

Lightning

Lue lisää

Kristityt eivät havaitse näitä "epäkohtiasi", koska niitä ei Raamatussa ole. Jospa sinäkin vielä tulet kristinuskoon, niin havaitset, että johdit harhaan tahallisesti, tai tietämättömyyttäsi. näitä "epäkohtiasi" tuputtaessasi. Mutta Jeesus tarjoaa sinullekin pelastuksen, ettet saisi myllynkiveä kaulaasi, kun johdat alkajia harhaan. Pyydä Jeesus elämäsi Herraksi ja ota riemulla Hänen vapaaehtoinen uhrinsa vastaan. Tulet itse huomaamaan, onko Jeesuksen oppi totta, vai puppua.

Anonyymi kirjoitti:

Jaha, "kalma" kalamos tuli taas markkinoimaan itse itseään ja omaa foorumiaan.

Kopioimalla omilta sivultaan omia sielullisia valheoppejaan ja kirjoituksiaan.

Varoituksen sana muille kirjoittajille, tämä kalma on eksyttäjä, joka uskoo oikeasti elämänkirjaan, eikä Kristukseen.

Ja väittää olleensa uskossa vauvasta asti ja jopa ennen maailman perustamista.

Lue lisää

Tämä Kalamos kirjoittaa kaiken Raamatun mukaisesti, joten te harhauttajat voitte vain tetämättömyyttänne tai tahallisesti keksiä noita valheitanne ja luulojanne. Ne ovat säälittävän lapsellisia.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala ei ole ristiriidassa itsensä kanssa ja Sanojensa kanssa !

Ongelma on aina ihmisessä, joka ei kykene Hengellisiä asioita käsittämään.

No, sinä varmaan näet tässäkin kohtaa ristiriidan, vaikka sitä ei todellakaan ole:

Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

Nyt siis kysyn sinulta, että:

Vastaatko sinä tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, vai et ?

Hengelliselle tuo ei ole mikään vaikea kysymyspähkinä, mutta uskosta osattomalle ja ymmärtämättömälle se on mahdoton yhtälö.

Lue lisää

"Hengelliselle tuo ei ole mikään vaikea kysymyspähkinä, mutta uskosta osattomalle ja ymmärtämättömälle se on mahdoton yhtälö"

Niinhän se on, kun te olette keskenänne keksineet sanoille omat merkityksenne. Ei kai nyt ulkopuolisen pidäkään tietää tuollaisia turhia asioita.

Anonyymi kirjoitti:

Vaihtoehto on, että Raamattu on ristiriidassa itsensä kanssa.

Lähtökohtaisesti uskovat käyttävät vain ja ainoastaan sellaista logiikkaa, jossa kaikki epäkohdat jätetään huomioimatta ja pyritään väen vängellä saada Raamattu mahtumaan uskon mukaiseen muottiin.

Lightning

Lue lisää

Jumala lähettää luomansa lapset maailmaan oletuksena, että he saavat ihanan elämän sellaisina, kuin he ovat. Pahat demoniensa alistamat ihmiset tuhoavat ja traumatisoivat monet ja johtavat harhaan. Muisatakaa Jeesuksen myllynkivi opetus. Muistakaa tekin, tämän keskustelun harhauttajat, että Jeesus ojentelee teillekin kättään, ettei Hänen sovituksensa olisi turha,osaltanne.

Eikö Raamattu kehota rukoilemaan Isää, joka on taivaissa?

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Eikö Raamattu kehota rukoilemaan Isää, joka on taivaissa?

Lightning

Joh.17:21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt. 22Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä —
23 minä heissä, ja sinä minussa — että he olisivat täydellisesti yhtä,

Seurakunnan pitää olla yhtä, niinkuin Jeesus ja Isä ovat yhtä.
Jos seurakunnassa on monta jäsentä, joilla on eri tehtävä, mutta kuitenkin ovat yhtä, miksi on niin tärkeää erotella Jumaluutta!

Ei meidän rukouksemme mene tavallisella postilla perille, vaan ne kuullaan silloin kun rukoillaan, ja viedään oikeaan osoitteeseen. Samantekevää, viedäänkö ne Jeesukselle tai Isälle, vastaus on kuitenkin sama.
Ei meidän tarvitse olla huolissamme, ett vastaus olisi erilainen riippuen siitä kenelle rukous on osoitettu. "Minä ja Isä olemme YHTÄ!"

Eihän ole jollain suurella etsintäretkellä, jossa avaisin lahjasta kääreitä kääreiden perään.
Kunhan keskustelen.

Lightning

Joh.3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän, 15
että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä. 16
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

Ei Jeesus luvannut ikuista elämää kaikille, vaan niille, jotka uskovat!

Toinen vaihtoehto on hukkuminen (alkuteksti APOLESAI tarkoittaa tuhoa, katoamista).

Näemme siis että ikuisen helvetin oppi johtaa ihmiset toiseen äärimmäisyyteen: kaikki muka pelastuvat!

Raamattu sanoo selvästi, että on kaksi ylösnousemusta, elämän ylösnousemus, ja tuomion ylösnousemus.
Älkää antako väärän luulottelu-uskonnon viedä teitä harhaan: Kaikki eivät pelastu, vain kaita tie vie perille!

Loput tulevat tukoutumaan lopullisesti (Ilm.20:9)

Anonyymi kirjoitti:

Joh.3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän, 15
että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä. 16
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

Ei Jeesus luvannut ikuista elämää kaikille, vaan niille, jotka uskovat!

Toinen vaihtoehto on hukkuminen (alkuteksti APOLESAI tarkoittaa tuhoa, katoamista).

Lue lisää

Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ KANSSA.

Kukaan ei saa saatanallisine raamatuntulkintoineen tehtyä tätä iankaikkista faktaa tehtyä tyhjäksi.

KOKO MAAILMAN SOVITUS TAPAHTUI JO 2000 VUOTTA SITTEN.

Raamatun siteeraaminen on täysin arvotonta, jos siteeraa sitä niin, että yrittää tehdä SOVITUKSEN TAPAHTUMAN JA TOSIASIAN tyhjäksi.

Jumalan sovitusteko Jeesuksessa Kristuksessa on se TAPAHTUMA, jonka valossa kaikkea tässä universumissa on tarkasteltava. Raamattu-siteeraajien tulisi pitää turpansa niin kauan kiinni, KUNNES ALISTUVAT TÄMÄN SOVITUKSEN TAPAHTUMAN TODELLISUUDEN ALLE JA HYVÄKSYVÄT SEN EHDOITTA, SELLAISENAAN, KOSKA SE EI MUUKSI MUUTU.

Joten painu sinä Jeesus-lupauksettomuuksinesi vaikka Takahikiälle ja palaa sitten, kun olet pohtinut tämän sovitusasian kuntoon.

Muista, että sinä siteeraat Raamattua AINA JOKO JULISTAAKSESI KOKO MAAILMAN SOVITUSTA TAI KIISTÄÄKSESI TAI HÄMÄRTÄÄKSESI SEN.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ KANSSA.

Kukaan ei saa saatanallisine raamatuntulkintoineen tehtyä tätä iankaikkista faktaa tehtyä tyhjäksi.

KOKO MAAILMAN SOVITUS TAPAHTUI JO 2000 VUOTTA SITTEN.

Raamatun siteeraaminen on täysin arvotonta, jos siteeraa sitä niin, että yrittää tehdä SOVITUKSEN TAPAHTUMAN JA TOSIASIAN tyhjäksi.

Jumalan sovitusteko Jeesuksessa Kristuksessa on se TAPAHTUMA, jonka valossa kaikkea tässä universumissa on tarkasteltava. Raamattu-siteeraajien tulisi pitää turpansa niin kauan kiinni, KUNNES ALISTUVAT TÄMÄN SOVITUKSEN TAPAHTUMAN TODELLISUUDEN ALLE JA HYVÄKSYVÄT SEN EHDOITTA, SELLAISENAAN, KOSKA SE EI MUUKSI MUUTU.

Joten painu sinä Jeesus-lupauksettomuuksinesi vaikka Takahikiälle ja palaa sitten, kun olet pohtinut tämän sovitusasian kuntoon.

Muista, että sinä siteeraat Raamattua AINA JOKO JULISTAAKSESI KOKO MAAILMAN SOVITUSTA TAI KIISTÄÄKSESI TAI HÄMÄRTÄÄKSESI SEN.

Lue lisää

>>> Raamattu-siteeraajien tulisi pitää turpansa niin kauan kiinni...

Todella mielenkiintoinen kannanotto. Miten uudestisyntyneenä ja rakastavana kristitynä ajattelit käytännössä täyttää ajatuspoliisin velvoitteita?

Mitä tulee itse sovitukseen, niin VT:n puolella kaiken maailman sovituksia vasta onkin tehtailtu oikein urakalla. Jeesuksen sovitus on ainoastaan luonollinen jatkumo jaa kuuluu siten VT:n piiriin.

Kaikki jatkuu ennallaan, jos paha pääsee livahtamaan Jumalan ikuiseen valtakuntaan. Jeesus tuli taivaasta julistamaan ilosanomaa, mutta te tapoitte Hänet. Samoin te saastuttaisitte, vapaasti ja riemuiten ilosanoman ja rauhan ja rakkauden valinneitten ehdottoman kuuliaisten Jumalan lapsien paratiisimaisen kodin.

Jumala ei antanut pelkästään sovun mahdollisuutta vaan ihka oikeasti sovitti maailman itsensä kanssa. Aamen.

Ei 33jKr. Vaan 30-32jKr.

Samaa mieltä. Mutta jos on historiallisesti totta, että Jeesus heräsi kuolleista, silloin on historiallisesti totta myös se, että Jumala sovitti jo KOKO MAAILMAN itsensä kanssa. Kaikki helvetillä pelottelut voi heittää romukoppaan, koska Jumala on rakkaus. Ja siinä tapauksessa tämä Tapahtuma allekirjoittaa Jumalan rakkauden ja määrittelee sen, mikä Raamatussa on kestävää.

Anonyymi kirjoitti:

Samaa mieltä. Mutta jos on historiallisesti totta, että Jeesus heräsi kuolleista, silloin on historiallisesti totta myös se, että Jumala sovitti jo KOKO MAAILMAN itsensä kanssa. Kaikki helvetillä pelottelut voi heittää romukoppaan, koska Jumala on rakkaus. Ja siinä tapauksessa tämä Tapahtuma allekirjoittaa Jumalan rakkauden ja määrittelee sen, mikä Raamatussa on kestävää.

Lue lisää

Miten se on historiallisesti voitu todistaa?


Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Miten se on historiallisesti voitu todistaa?


Lightning

Ei mitenkään. Kyse on uskosta johonkin, mitä ei ole aukottomasti historiallisesti todistettu.
Jotkut väittävät, että yksi asiaa puoltavista seikoista on se, että 30-luvulla joukko enimmäkseen oppimattomia juutalaisia alkoi melkko rohkeasti julistaa Jeesuksen ylösnousemusta. Tätä on kai aika vaikea selittää psykologisesti tai sosiologisesti muuten kuin niin, että tuo joukko tosissaan uskoi ylösnousemuksen tapahtuneen.

Anonyymi kirjoitti:

Ei mitenkään. Kyse on uskosta johonkin, mitä ei ole aukottomasti historiallisesti todistettu.
Jotkut väittävät, että yksi asiaa puoltavista seikoista on se, että 30-luvulla joukko enimmäkseen oppimattomia juutalaisia alkoi melkko rohkeasti julistaa Jeesuksen ylösnousemusta. Tätä on kai aika vaikea selittää psykologisesti tai sosiologisesti muuten kuin niin, että tuo joukko tosissaan uskoi ylösnousemuksen tapahtuneen.

Lue lisää

>>> tuo joukko tosissaan uskoi ylösnousemuksen tapahtuneen.

Joukkohurmos on yleensä päättynyt ikävästi kaikkien osallitujien kannalta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansan_temppeli

Anonyymi kirjoitti:

Ei mitenkään. Kyse on uskosta johonkin, mitä ei ole aukottomasti historiallisesti todistettu.
Jotkut väittävät, että yksi asiaa puoltavista seikoista on se, että 30-luvulla joukko enimmäkseen oppimattomia juutalaisia alkoi melkko rohkeasti julistaa Jeesuksen ylösnousemusta. Tätä on kai aika vaikea selittää psykologisesti tai sosiologisesti muuten kuin niin, että tuo joukko tosissaan uskoi ylösnousemuksen tapahtuneen.

Lue lisää

Ehkä uskoi, se ei todista kuitenkaan mitään. Mukaanhan ei elä toisten ihmisten uskolla.
Moni on uskonut vaikka mihin, faaraoiden uskottiin olevan Jumalia, toiset uskovat Muhammedin olevan profeetta...monenlaista uskoa. Osa uskoo Trumpin olevan vieläkin Jumalan asialla.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä uskoi, se ei todista kuitenkaan mitään. Mukaanhan ei elä toisten ihmisten uskolla.
Moni on uskonut vaikka mihin, faaraoiden uskottiin olevan Jumalia, toiset uskovat Muhammedin olevan profeetta...monenlaista uskoa. Osa uskoo Trumpin olevan vieläkin Jumalan asialla.

Lightning

Lue lisää

Aivan. Minähän nimenomaan sanoin, ettei sitä voi aukottomasti historiallisesti todistaa. Kyse on uskon asiasta,

En näe Raamatun ristiriitaisuuksia. Mutta tiedän, että ne jotka teeskentelevät teologian tohtoreita, vaikka eivät ole tutustuneet omakohtaisesti ja kelvollisesti syventyneet Raamatun monikerroksiseen kerrontaan, ovat alttiita liittymään irvileukojen laulukuoroon. Nykytiede kehittyy huimasti ja lähestyy kokoajan, Raamatun mukaista luomista ja vedenpaisumusta kohti. DNA kertoo, että ihmiskunta sai alkunsa pariskunnasta n. 6000 vuotta sitten. Veden paisumus näkyy geeneissämme niin, että tiede on havainnut ihmiskunnan tuhon ja uuden alun n, 4500 v. sitten. Nooa pelasti ainoan oikean Jumalan opin kirjoissa ja suullisin muistitiedoin jälkipolvillle, jotka levittäytyivät laajalle alueille. Kaikuja muuntuneista Jumalan inspiraatioista havaitaan jopa kiinan kirjainmerkeissä ja intian jooga peräisissä uskonnoissa. Ihmisperäiset meditaatiot ovat muuntaneet oikean Jumalan sanoman, lähes tuntemattomaksi.

Anonyymi kirjoitti:

En näe Raamatun ristiriitaisuuksia. Mutta tiedän, että ne jotka teeskentelevät teologian tohtoreita, vaikka eivät ole tutustuneet omakohtaisesti ja kelvollisesti syventyneet Raamatun monikerroksiseen kerrontaan, ovat alttiita liittymään irvileukojen laulukuoroon. Nykytiede kehittyy huimasti ja lähestyy kokoajan, Raamatun mukaista luomista ja vedenpaisumusta kohti. DNA kertoo, että ihmiskunta sai alkunsa pariskunnasta n. 6000 vuotta sitten. Veden paisumus näkyy geeneissämme niin, että tiede on havainnut ihmiskunnan tuhon ja uuden alun n, 4500 v. sitten. Nooa pelasti ainoan oikean Jumalan opin kirjoissa ja suullisin muistitiedoin jälkipolvillle, jotka levittäytyivät laajalle alueille. Kaikuja muuntuneista Jumalan inspiraatioista havaitaan jopa kiinan kirjainmerkeissä ja intian jooga peräisissä uskonnoissa. Ihmisperäiset meditaatiot ovat muuntaneet oikean Jumalan sanoman, lähes tuntemattomaksi.

Lue lisää

" Nooa pelasti ainoan oikean Jumalan opin kirjoissa ja suullisin muistitiedoin jälkipolvillle"

Kukas sitten pelasti kilpailevien sumerilaisten vedenpaisumustarinat jälkipolville? Nooako ne valehteli jälkeläisilleen?

Anonyymi kirjoitti:

" Nooa pelasti ainoan oikean Jumalan opin kirjoissa ja suullisin muistitiedoin jälkipolvillle"

Kukas sitten pelasti kilpailevien sumerilaisten vedenpaisumustarinat jälkipolville? Nooako ne valehteli jälkeläisilleen?

Lue lisää

Sumerilaiset ja muut populatiot syntyivät Nooan jälkeläisistä, jotka levittäytyivät koko maailmaan. Heidän suulliset ja aikojen kuluessa muuntuneet muisti tiedot, ovat kaikuja Nooan kautta ja ennen Nooaa eläneitten patriarkkojen kirjoituksista.

--antaa elämämme Jeesuksen puhdistettavaksi.

Missä kohtaa Raamattua joku Uuden testamentin kirjoittaja esittää kysymyksen: "Saako Jeesus elää meissä? tuleeko suustamme sellaista puhetta, jollaista Jeesus olisi voinut sanoa?"

Mistä sinä olet nuo repinyt ja KENEN LUVALLA sinä taakoitat tuollaisilla jonninjoutaville itse keksimilläsi kysymyksillä itseäsi ja mahdollisesti myös muita?

Anonyymi kirjoitti:

Missä kohtaa Raamattua joku Uuden testamentin kirjoittaja esittää kysymyksen: "Saako Jeesus elää meissä? tuleeko suustamme sellaista puhetta, jollaista Jeesus olisi voinut sanoa?"

Mistä sinä olet nuo repinyt ja KENEN LUVALLA sinä taakoitat tuollaisilla jonninjoutaville itse keksimilläsi kysymyksillä itseäsi ja mahdollisesti myös muita?

Lue lisää

Galatalaiskirje 2:20
ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.

Anonyymi kirjoitti:

Galatalaiskirje 2:20
ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.

Lue lisää

Missä kohtaa tuossa on esittämäsi kysymys?

Onko sinulla sellainen Legopalikoista koottu jumala, joka on jostain kohtaa rakkaus ja jostain toisesta kohtaa totuus vai miksi sinä kirjoitat noin idioottimaisesti?

Anonyymi kirjoitti:

Onko sinulla sellainen Legopalikoista koottu jumala, joka on jostain kohtaa rakkaus ja jostain toisesta kohtaa totuus vai miksi sinä kirjoitat noin idioottimaisesti?

Jumalan Rakkaus perustuu Totuuteen !

Ne ovat siis yhdessä !

Jumala ei Rakasta yhdessä valheen kanssa !

Jumala siis ilmoittaa Sanassaan hyvän tahtonsa, eikä Jumala Rakasta syntiä.

Eli Jumala siis on sekä Rakkaus, että Totuus !

Jos sinä itse et tätäkään perusasiaa käsitä, niin se on sinun oma ongelmasi se, ei minun.

Jumalasta , siis Isästä, ei missään sanota, että Hän on totuus.

Totuus on tarkka kuvaus jostakin, ei siis itse kuvauksen kohde.

Jeesus on totuus, koska Hän on Isän tarkka kuvaus: "Joka on nähnyt minut, hän on nähnyt Isän!"

Raamattu on totuus, koska se on kuvaus hengellisestä todellisuudesta ja pelastuksen tiestä.

Isä ei ole totuus, ei siis minkään kuva, vaan Hän on RAKKAUS !

Anonyymi kirjoitti:

Jumalasta , siis Isästä, ei missään sanota, että Hän on totuus.

Totuus on tarkka kuvaus jostakin, ei siis itse kuvauksen kohde.

Jeesus on totuus, koska Hän on Isän tarkka kuvaus: "Joka on nähnyt minut, hän on nähnyt Isän!"

Raamattu on totuus, koska se on kuvaus hengellisestä todellisuudesta ja pelastuksen tiestä.

Isä ei ole totuus, ei siis minkään kuva, vaan Hän on RAKKAUS !

Lue lisää

Kuuri näin! Ja Raamattu on pelkästään kirjoitettu totuus ainoastaan siinä määrin kuin se on, ei enempää.
Paljon olennaisempaa on se, että Totuus nousi kuolleista eikä ole kirjain.

Anonyymi kirjoitti:

Kuuri näin! Ja Raamattu on pelkästään kirjoitettu totuus ainoastaan siinä määrin kuin se on, ei enempää.
Paljon olennaisempaa on se, että Totuus nousi kuolleista eikä ole kirjain.

Lue lisää

Po. Juuri näin!

Anonyymi kirjoitti:

Jumalasta , siis Isästä, ei missään sanota, että Hän on totuus.

Totuus on tarkka kuvaus jostakin, ei siis itse kuvauksen kohde.

Jeesus on totuus, koska Hän on Isän tarkka kuvaus: "Joka on nähnyt minut, hän on nähnyt Isän!"

Raamattu on totuus, koska se on kuvaus hengellisestä todellisuudesta ja pelastuksen tiestä.

Isä ei ole totuus, ei siis minkään kuva, vaan Hän on RAKKAUS !

Lue lisää

Et siis usko, että Jeesus On Jumala ?

Onko kohdallasi noin huonosti asiat ?

Vaikka Raamattu sen monessa kohtaa ja tavalla ilmoittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Jumalasta , siis Isästä, ei missään sanota, että Hän on totuus.

Totuus on tarkka kuvaus jostakin, ei siis itse kuvauksen kohde.

Jeesus on totuus, koska Hän on Isän tarkka kuvaus: "Joka on nähnyt minut, hän on nähnyt Isän!"

Raamattu on totuus, koska se on kuvaus hengellisestä todellisuudesta ja pelastuksen tiestä.

Isä ei ole totuus, ei siis minkään kuva, vaan Hän on RAKKAUS !

Lue lisää

Kerrotko vielä minulle sen, että kenen henki on Totuuden Henki, eli Pyhä Henki ?

Joh. 16:13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.

1. Moos. 1:2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.

Anonyymi kirjoitti:

Kuuri näin! Ja Raamattu on pelkästään kirjoitettu totuus ainoastaan siinä määrin kuin se on, ei enempää.
Paljon olennaisempaa on se, että Totuus nousi kuolleista eikä ole kirjain.

Lue lisää

Olet jo lähellä Totuutta !

Totuus eli Jumala on Elävä Sana, ei kuollut kirjain.


1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.

14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.


Room. 7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa

Anonyymi kirjoitti:

Olet jo lähellä Totuutta !

Totuus eli Jumala on Elävä Sana, ei kuollut kirjain.


1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.

14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.


Room. 7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa

Lue lisää

Nellie, sulla on aika paha kategoriavirhe siinä, että sä kuvittelet Raamatun olevan jollain tapaa Jeesuksen Kristuksen veroinen.

Sä kaipaat opastusta edesmenneeltä lähetyssaarnaajalta nimeltä E. Stanley Jones, jonka mukaan Raamatun ainoa arvo on siinä, että se viittaa Jeesukseen Kristukseen, eikä sillä mitään muuta arvoa olekaan. Raamatulla ei itsessään ole mitään arvoa. Se ei itsessään ole mikään Sana tai Jumalan Sana. Ainoa Jumalan Sana maailmankaikkeudessa on Jeesus Kristus. Se, joka korottaa Raamatun millään tavoin Jeesuksen rinnalle, syyllistyy epäjumalanpalvelukseen.

Anonyymi kirjoitti:

Nellie, sulla on aika paha kategoriavirhe siinä, että sä kuvittelet Raamatun olevan jollain tapaa Jeesuksen Kristuksen veroinen.

Sä kaipaat opastusta edesmenneeltä lähetyssaarnaajalta nimeltä E. Stanley Jones, jonka mukaan Raamatun ainoa arvo on siinä, että se viittaa Jeesukseen Kristukseen, eikä sillä mitään muuta arvoa olekaan. Raamatulla ei itsessään ole mitään arvoa. Se ei itsessään ole mikään Sana tai Jumalan Sana. Ainoa Jumalan Sana maailmankaikkeudessa on Jeesus Kristus. Se, joka korottaa Raamatun millään tavoin Jeesuksen rinnalle, syyllistyy epäjumalanpalvelukseen.

Lue lisää

Raamattu on Jumalan Sanaa !

Toki se ei ole KOKO Sana, mutta Jumalan Sanaa se on !

Jos sinä et usko sitä Jumalan Sanaksi, niin mihin sinä silloin perustat uskosi ?

Siis Sana ja siten opetusmateriaalimme on VALTAVA.

Moni uskovakaan ei sitä käsitä oikein, vaikka sekin asia on selvästi sanottu:

2. Tim. 3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

Joh. 21:25 On paljon muutakin, mitä Jeesus teki; ja jos se kohta kohdalta kirjoitettaisiin. luulen, etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka pitäisi kirjoittaa.

Johannes 20
30 Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
31 mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

Ja mikä se KOKO Sana on ?

6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.

Eli uudestisyntymisessä saatu Pyhä Henki voi avata ihan kaikki kätketyt ja salatut Tiedon ja Viisauden aarteet ja Pyhän Hengen meissä asumisen kautta, meillä tavallaan on jo kaikki:

2. Piet. 1:3 Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,

Laajemmin:

1 Simeon Pietari, Jeesuksen Kristuksen palvelija ja apostoli, niille, jotka ovat saaneet yhtä kalliin uskon kuin mekin meidän Jumalamme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen vanhurskaudessa.
!!!
2 Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.
3 Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,
!!!

Siis Kristuksen, eli Sanan tuntemisen kautta !

Joten älä ala tuomitsemaan muutaman rivin kautta, vaikka sinulla kova hinku siihen olisikin, vaan KYSY ensin, että mihin toinen kirjoittaja oikeasti uskoo ja mitä ymmärtää !


Saarn. 5:1 Älä ole kerkeä suultasi, älköönkä sydämesi kiirehtikö lausumaan sanaa Jumalan edess

Laitan tämän tännekin:


Anonyymi
2023-07-27 00:49:32
UUSI

Anonyymi kirjoitti:
Vaihtoehto on, että Raamattu on ristiriidassa itsensä kanssa.

Lähtökohtaisesti uskovat käyttävät vain ja ainoastaan sellaista logiikkaa, jossa kaikki epäkohdat jätetään huomioimatta ja pyritään väen vängellä saada Raamattu mahtumaan uskon mukaiseen muottiin.

Lightning

--------------------------------------

Jumala ei ole ristiriidassa itsensä kanssa ja Sanojensa kanssa !

Ongelma on aina ihmisessä, joka ei kykene Hengellisiä asioita käsittämään.

No, sinä varmaan näet tässäkin kohtaa ristiriidan, vaikka sitä ei todellakaan ole:

Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

Nyt siis kysyn sinulta, että:

Vastaatko sinä tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, vai et ?

Hengelliselle tuo ei ole mikään vaikea kysymyspähkinä, mutta uskosta osattomalle ja ymmärtämättömälle se on mahdoton yhtälö.

Anonyymi kirjoitti:

Laitan tämän tännekin:


Anonyymi
2023-07-27 00:49:32
UUSI

Anonyymi kirjoitti:
Vaihtoehto on, että Raamattu on ristiriidassa itsensä kanssa.

Lähtökohtaisesti uskovat käyttävät vain ja ainoastaan sellaista logiikkaa, jossa kaikki epäkohdat jätetään huomioimatta ja pyritään väen vängellä saada Raamattu mahtumaan uskon mukaiseen muottiin.

Lightning

--------------------------------------

Jumala ei ole ristiriidassa itsensä kanssa ja Sanojensa kanssa !

Ongelma on aina ihmisessä, joka ei kykene Hengellisiä asioita käsittämään.

No, sinä varmaan näet tässäkin kohtaa ristiriidan, vaikka sitä ei todellakaan ole:

Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

Nyt siis kysyn sinulta, että:

Vastaatko sinä tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, vai et ?

Hengelliselle tuo ei ole mikään vaikea kysymyspähkinä, mutta uskosta osattomalle ja ymmärtämättömälle se on mahdoton yhtälö.

Lue lisää

Vastataan kahdella tavalla väitteeseen että maa on kuin pannukakku:

"Missä se paistinpannu nyt on, kun ei sitä näy?" Vastattu hulluuden mukaan.

"Miten on mahdollista että maan varjo on aina pyöreä kun tulee kuun pimennys ja varjo näkyy kuussa? " Ei ole vastattu hulluuden mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Laitan tämän tännekin:


Anonyymi
2023-07-27 00:49:32
UUSI

Anonyymi kirjoitti:
Vaihtoehto on, että Raamattu on ristiriidassa itsensä kanssa.

Lähtökohtaisesti uskovat käyttävät vain ja ainoastaan sellaista logiikkaa, jossa kaikki epäkohdat jätetään huomioimatta ja pyritään väen vängellä saada Raamattu mahtumaan uskon mukaiseen muottiin.

Lightning

--------------------------------------

Jumala ei ole ristiriidassa itsensä kanssa ja Sanojensa kanssa !

Ongelma on aina ihmisessä, joka ei kykene Hengellisiä asioita käsittämään.

No, sinä varmaan näet tässäkin kohtaa ristiriidan, vaikka sitä ei todellakaan ole:

Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

Nyt siis kysyn sinulta, että:

Vastaatko sinä tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, vai et ?

Hengelliselle tuo ei ole mikään vaikea kysymyspähkinä, mutta uskosta osattomalle ja ymmärtämättömälle se on mahdoton yhtälö.

Lue lisää

"Hengelliselle tuo ei ole mikään vaikea kysymyspähkinä,"

Hienoa, sittenhän sinä osaat vastata omaan kysymykseesi. Vai etkö olekaan osallinen uskosta?

Book of Jasher pdf

Kirja jonka jo Joosua mainitsi ja jonka mormonit ovat toimittaneet saataville.

Se kertoo vastaukset moniin kysymyksiin. Lukekaa se niin näette paremmin raamatun asiatkin.

Ehdoton luettava jokaiselle joka tahtoo vastauksia eikä vain kysellä.

siare kirjoitti:

"Hengelliselle tuo ei ole mikään vaikea kysymyspähkinä,"

Hienoa, sittenhän sinä osaat vastata omaan kysymykseesi. Vai etkö olekaan osallinen uskosta?

Kuten siinä jo sanoin, niin Hengelliselle se on todella helppo "pähkinä", joten minulle itselleni se on hyvin helppo.

Mutta vastausta en anna niille, jotka noista syistä eivät sen vertaa tajua.

Matt. 7:6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.


Tällä "pähkinällä" näet on hyvin helppoa erottaa jyvät akanoista.

Anonyymi kirjoitti:

Kuten siinä jo sanoin, niin Hengelliselle se on todella helppo "pähkinä", joten minulle itselleni se on hyvin helppo.

Mutta vastausta en anna niille, jotka noista syistä eivät sen vertaa tajua.

Matt. 7:6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.


Tällä "pähkinällä" näet on hyvin helppoa erottaa jyvät akanoista.

Lue lisää

Eli et osaa kertoa vastausta, vaan keksit tekosyitä. Olet valehtelija, mutta siinä nyt ei ole mitään ihmeellistä. Hyvin monelle uskovalle valehtelu on tärkeä ja ennen kaikkea rakas osa uskoa.

siare kirjoitti:

Eli et osaa kertoa vastausta, vaan keksit tekosyitä. Olet valehtelija, mutta siinä nyt ei ole mitään ihmeellistä. Hyvin monelle uskovalle valehtelu on tärkeä ja ennen kaikkea rakas osa uskoa.

Lue lisää

Miksi olet noin katkera siitä, että et osaa tuota pähkinää ratkaista.

Kerron sinulle ilouutisen:

Kyllä sen ratkaiseminen on mahdollista sinullekin.

Sinun ei tarvitse kuin uudestisyntyä ja elää sen jälkeen Hengellistä elämää, niin kyllä siinä uudestisyntymisessä saatu Pyhä Henki tämänkin asian paljastaa.

Eikä sinun enää tarvitse syytellä minua vastoin totuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi olet noin katkera siitä, että et osaa tuota pähkinää ratkaista.

Kerron sinulle ilouutisen:

Kyllä sen ratkaiseminen on mahdollista sinullekin.

Sinun ei tarvitse kuin uudestisyntyä ja elää sen jälkeen Hengellistä elämää, niin kyllä siinä uudestisyntymisessä saatu Pyhä Henki tämänkin asian paljastaa.

Eikä sinun enää tarvitse syytellä minua vastoin totuutta.

Lue lisää

"Miksi olet noin katkera siitä, että et osaa tuota pähkinää ratkaista."

En minä siitä ole katkera. Miksi valhetelet?
Sen sijaan valehtelisu ärsyttää. Koita ymmärtää että kaikki eivät suhtaudu valehteluun yhtä kevyesti kuin sinä.

"Sinun ei tarvitse kuin uudestisyntyä ja elää sen jälkeen Hengellistä elämää, niin kyllä siinä uudestisyntymisessä saatu Pyhä Henki tämänkin asian paljastaa."

Ilmeisesti käsky olla antamatta väärää todistusta lähimmäisestäsi ei kuulu Hengellisen elämään päätellen siitä ettei se selvästikään merkitse sinulle mitään.

siare kirjoitti:

"Miksi olet noin katkera siitä, että et osaa tuota pähkinää ratkaista."

En minä siitä ole katkera. Miksi valhetelet?
Sen sijaan valehtelisu ärsyttää. Koita ymmärtää että kaikki eivät suhtaudu valehteluun yhtä kevyesti kuin sinä.

"Sinun ei tarvitse kuin uudestisyntyä ja elää sen jälkeen Hengellistä elämää, niin kyllä siinä uudestisyntymisessä saatu Pyhä Henki tämänkin asian paljastaa."

Ilmeisesti käsky olla antamatta väärää todistusta lähimmäisestäsi ei kuulu Hengellisen elämään päätellen siitä ettei se selvästikään merkitse sinulle mitään.

Lue lisää

Älä välitä tuosta viisastelijasta. Olen nimennyt hänet Nellie Olesoniksi, koska hän pelmahtaa aina jostain paikalle näsäviisastelemaan ja päällepäsmäröimään ja saa aikaan tismalleen samanlaisen tunnelman ympärilleen kuin Nellie Olesonin hahmo sai aikoinaan aikaan Pieni talo preerialla -sarjassa.

siare kirjoitti:

"Miksi olet noin katkera siitä, että et osaa tuota pähkinää ratkaista."

En minä siitä ole katkera. Miksi valhetelet?
Sen sijaan valehtelisu ärsyttää. Koita ymmärtää että kaikki eivät suhtaudu valehteluun yhtä kevyesti kuin sinä.

"Sinun ei tarvitse kuin uudestisyntyä ja elää sen jälkeen Hengellistä elämää, niin kyllä siinä uudestisyntymisessä saatu Pyhä Henki tämänkin asian paljastaa."

Ilmeisesti käsky olla antamatta väärää todistusta lähimmäisestäsi ei kuulu Hengellisen elämään päätellen siitä ettei se selvästikään merkitse sinulle mitään.

Lue lisää

Kyllä katkeruutesi näkyi selvästi viestistäsi.

Lisäksi sinä väitit itse minua valehtelijaksi, joten nyt menit tuomitsemaan vain itse itsesi.

Sillä minä en valehdellut yhtään mitään.

Niin ja sinä itse myönsit jopa tuon oman katkeruutesi:

" Sen sijaan valehtelisu ÄRSYTTÄÄ. Koita ymmärtää että kaikki eivät suhtaudu valehteluun yhtä kevyesti kuin sinä. "

Ja tuossa sinä lisäksi toistit tuon väärän todistuksen minusta !

Joten onneksi olkoon vain !

Sinä omalla viestilläsi tuomitsit vain itse itsesi, et minua !

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä katkeruutesi näkyi selvästi viestistäsi.

Lisäksi sinä väitit itse minua valehtelijaksi, joten nyt menit tuomitsemaan vain itse itsesi.

Sillä minä en valehdellut yhtään mitään.

Niin ja sinä itse myönsit jopa tuon oman katkeruutesi:

" Sen sijaan valehtelisu ÄRSYTTÄÄ. Koita ymmärtää että kaikki eivät suhtaudu valehteluun yhtä kevyesti kuin sinä. "

Ja tuossa sinä lisäksi toistit tuon väärän todistuksen minusta !

Joten onneksi olkoon vain !

Sinä omalla viestilläsi tuomitsit vain itse itsesi, et minua !

Lue lisää

"Sillä minä en valehdellut yhtään mitään."

Sinä valehtelit siitä että muka olisin katkera kun en tiedä vastausta. Sinä valehtelit että osaat vastata omaan kysymykseesi. Selvästikään et osaa.

Anonyymi kirjoitti:

Älä välitä tuosta viisastelijasta. Olen nimennyt hänet Nellie Olesoniksi, koska hän pelmahtaa aina jostain paikalle näsäviisastelemaan ja päällepäsmäröimään ja saa aikaan tismalleen samanlaisen tunnelman ympärilleen kuin Nellie Olesonin hahmo sai aikoinaan aikaan Pieni talo preerialla -sarjassa.

Lue lisää

"Älä välitä tuosta viisastelijasta..."

Hyvä että teet kaikille selväksi että kykenet vain henkilöön menevään arvosteluun se sijaan että osoittaisit mitään asiavirheitä viesteissäni.

siare kirjoitti:

"Älä välitä tuosta viisastelijasta..."

Hyvä että teet kaikille selväksi että kykenet vain henkilöön menevään arvosteluun se sijaan että osoittaisit mitään asiavirheitä viesteissäni.

Lue lisää

Tuo "Nellie Olson" viesti ei ollut sinulle tarkoitettu, vaan minulle !

Mutta älä enää viitsi jatkaa, sinun kirjoituksesi "ÄRSYTTÄÄ" paljasti jo loputkin.

Nytkin sinä kiihkosi vallassa et tutkinut tuotakaan viestiä ja kelle se oli tarkoitettu.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo "Nellie Olson" viesti ei ollut sinulle tarkoitettu, vaan minulle !

Mutta älä enää viitsi jatkaa, sinun kirjoituksesi "ÄRSYTTÄÄ" paljasti jo loputkin.

Nytkin sinä kiihkosi vallassa et tutkinut tuotakaan viestiä ja kelle se oli tarkoitettu.

Lue lisää

"Tuo "Nellie Olson" viesti ei ollut sinulle tarkoitettu, vaan minulle !"

Se oli laitettu vastaukseksi minun viestiini, ja vaikka siinä selvästi puhuteltiin muuta kuin minua, katsoin aiheelliseksi kommentoida sitä. Se, oliko viesti tarkoitettu minulle vai sinulle, ei muuta sitä seikkaa että sen kirjoittaja turvautui puhtaasti henkilöön menevään haukkumisen sen sijaan että olisi osoittanut asiavirheitä viesteissäni.

"Nytkin sinä kiihkosi vallassa et tutkinut tuotakaan viestiä ja kelle se oli tarkoitettu."

Taas valehtelet. Ilmeisesti haluat tehdä uudestaan selväksi kaikille, että käsky olla antamatta väärää todistusta lähimmäisestäsi ei kuulu Hengellisen elämään päätellen siitä ettei se selvästikään merkitse sinulle mitään.

siare kirjoitti:

"Tuo "Nellie Olson" viesti ei ollut sinulle tarkoitettu, vaan minulle !"

Se oli laitettu vastaukseksi minun viestiini, ja vaikka siinä selvästi puhuteltiin muuta kuin minua, katsoin aiheelliseksi kommentoida sitä. Se, oliko viesti tarkoitettu minulle vai sinulle, ei muuta sitä seikkaa että sen kirjoittaja turvautui puhtaasti henkilöön menevään haukkumisen sen sijaan että olisi osoittanut asiavirheitä viesteissäni.

"Nytkin sinä kiihkosi vallassa et tutkinut tuotakaan viestiä ja kelle se oli tarkoitettu."

Taas valehtelet. Ilmeisesti haluat tehdä uudestaan selväksi kaikille, että käsky olla antamatta väärää todistusta lähimmäisestäsi ei kuulu Hengellisen elämään päätellen siitä ettei se selvästikään merkitse sinulle mitään.

Lue lisää

Sitä ei oltu laitettu vastineeksi sinun viestiisi vaan minun !

Tämä järjestelmä toki on sekava, mutta minä tiedän sen varmasti, koska kyseinen henkilö on minua pitkään jo haukkunut Nellie Olseniksi !

Siis jos sinä et vielä tunne tätä hyvin heikkoa järjestelmää ja vastaat toisille tarkoitettuihin viesteihin, niin syy ja vika ei ole minun !

Ja TAAS sinä tuomitsit vain itse itsesi !

Lisäksi sinä itse hyökkäät nyt kaiken aikaa ja syyllistyt itse siis:

"kirjoittaja turvautui puhtaasti henkilöön menevään haukkumisen sen sijaan että olisi osoittanut asiavirheitä viesteissäni."

Minä olen JO selvääkin selvemmin sanonut sinulle, etten valehtele !

Miksi et usko ?

No, kun et halua uskoa, tai sitten et kykene tunnustamaan sitä, että ole väärässä !

Ja siitä sinun Hengellisyydestäsi !

Kuinka sinä ylen Hengellisenä et kyennyt noinkaan helppoa pähkinää ratkaisemaan ???

Joten älä sinä minulle tule kehuskelamaan omalla Hengellisyydelläsi, jos et tuon vertaa vielä tiedä ja ymmärrä !

Anonyymi kirjoitti:

Sitä ei oltu laitettu vastineeksi sinun viestiisi vaan minun !

Tämä järjestelmä toki on sekava, mutta minä tiedän sen varmasti, koska kyseinen henkilö on minua pitkään jo haukkunut Nellie Olseniksi !

Siis jos sinä et vielä tunne tätä hyvin heikkoa järjestelmää ja vastaat toisille tarkoitettuihin viesteihin, niin syy ja vika ei ole minun !

Ja TAAS sinä tuomitsit vain itse itsesi !

Lisäksi sinä itse hyökkäät nyt kaiken aikaa ja syyllistyt itse siis:

"kirjoittaja turvautui puhtaasti henkilöön menevään haukkumisen sen sijaan että olisi osoittanut asiavirheitä viesteissäni."

Minä olen JO selvääkin selvemmin sanonut sinulle, etten valehtele !

Miksi et usko ?

No, kun et halua uskoa, tai sitten et kykene tunnustamaan sitä, että ole väärässä !

Ja siitä sinun Hengellisyydestäsi !

Kuinka sinä ylen Hengellisenä et kyennyt noinkaan helppoa pähkinää ratkaisemaan ???

Joten älä sinä minulle tule kehuskelamaan omalla Hengellisyydelläsi, jos et tuon vertaa vielä tiedä ja ymmärrä !

Lue lisää

"Sitä ei oltu laitettu vastineeksi sinun viestiisi vaan minun !"

Luepas se uudestaan. Huomaatko sen harmaan "laatikon", ennen viestiä? Siitä ne näkee, että se on kommentti minun viestiini.

"Minä olen JO selvääkin selvemmin sanonut sinulle, etten valehtele !"

Entä sitten? Siitä huolimatta sinä valehtelit että olisin katkera etten osaa vastata kysymykseesi. Siitä huolimatta valehtelit että osaat itse vastata kysymykseesi. Siitä huolimatta valehtelit että en muka huomannut että "Nellie Olsen" -viesti puhutteli sinua, vaikka se olikin laitettu vastaukseksi minun viestiini.

"Miksi et usko ?"

Siksi että valehtelet toistuvasti. Sinun julistuksesi valehtelemattomuudesta eivät tee tyhjäksi tapahtunutta valehtelua.

"Ja siitä sinun Hengellisyydestäsi !"

Häh? Mihin ihmeen Helgellisyyteeni nyt viittaat?

"Kuinka sinä ylen Hengellisenä et kyennyt noinkaan helppoa pähkinää ratkaisemaan ???"

Miten niin ylen Hengellisenä? Ethän sinäkään osaa vastata omaan kysymykseesi (vaikka ilmeisesti mielestäsi elät Hengellistä elämää), joten miksi moitit minua siitä etten osaa?

"Joten älä sinä minulle tule kehuskelamaan omalla Hengellisyydelläsi, jos et tuon vertaa vielä tiedä ja ymmärrä !"

Enhän minä ole missään vaiheessa kehuskellutkaan, joten miksi näet tarpeelliseksk esittää tällaisen kehotuksen?

siare kirjoitti:

"Sitä ei oltu laitettu vastineeksi sinun viestiisi vaan minun !"

Luepas se uudestaan. Huomaatko sen harmaan "laatikon", ennen viestiä? Siitä ne näkee, että se on kommentti minun viestiini.

"Minä olen JO selvääkin selvemmin sanonut sinulle, etten valehtele !"

Entä sitten? Siitä huolimatta sinä valehtelit että olisin katkera etten osaa vastata kysymykseesi. Siitä huolimatta valehtelit että osaat itse vastata kysymykseesi. Siitä huolimatta valehtelit että en muka huomannut että "Nellie Olsen" -viesti puhutteli sinua, vaikka se olikin laitettu vastaukseksi minun viestiini.

"Miksi et usko ?"

Siksi että valehtelet toistuvasti. Sinun julistuksesi valehtelemattomuudesta eivät tee tyhjäksi tapahtunutta valehtelua.

"Ja siitä sinun Hengellisyydestäsi !"

Häh? Mihin ihmeen Helgellisyyteeni nyt viittaat?

"Kuinka sinä ylen Hengellisenä et kyennyt noinkaan helppoa pähkinää ratkaisemaan ???"

Miten niin ylen Hengellisenä? Ethän sinäkään osaa vastata omaan kysymykseesi (vaikka ilmeisesti mielestäsi elät Hengellistä elämää), joten miksi moitit minua siitä etten osaa?

"Joten älä sinä minulle tule kehuskelamaan omalla Hengellisyydelläsi, jos et tuon vertaa vielä tiedä ja ymmärrä !"

Enhän minä ole missään vaiheessa kehuskellutkaan, joten miksi näet tarpeelliseksk esittää tällaisen kehotuksen?

Lue lisää

Tästä voit itse lukea sen mitä jo olet kirjoittanut ja sinun ylenkatseesi:

" Taas valehtelet. Ilmeisesti haluat tehdä uudestaan selväksi kaikille, että käsky olla antamatta väärää todistusta lähimmäisestäsi ei kuulu Hengellisen elämään päätellen siitä ettei se selvästikään merkitse sinulle mitään. "

Joka toista alentaa, se itsensä samalla ylentää !

Ja vaikka sinä kuinka kierosti ja kiusaten yrität saada vastauksen minulta tuohon helppoakin helpompaan kysymyspähkinään, niin sitä minä en sinulle kerro !

Kysy sitä Herraltasi ja pyydä Häneltä vastaus !

Vai onko Jeesus sinun Herrasi ?

Anonyymi kirjoitti:

Tästä voit itse lukea sen mitä jo olet kirjoittanut ja sinun ylenkatseesi:

" Taas valehtelet. Ilmeisesti haluat tehdä uudestaan selväksi kaikille, että käsky olla antamatta väärää todistusta lähimmäisestäsi ei kuulu Hengellisen elämään päätellen siitä ettei se selvästikään merkitse sinulle mitään. "

Joka toista alentaa, se itsensä samalla ylentää !

Ja vaikka sinä kuinka kierosti ja kiusaten yrität saada vastauksen minulta tuohon helppoakin helpompaan kysymyspähkinään, niin sitä minä en sinulle kerro !

Kysy sitä Herraltasi ja pyydä Häneltä vastaus !

Vai onko Jeesus sinun Herrasi ?

Lue lisää

"Tästä voit itse lukea sen mitä jo olet kirjoittanut ja sinun ylenkatseesi:"

Tietysti minä ylenkatson valehtelua, sehän on selvä.

"Ja vaikka sinä kuinka kierosti ja kiusaten yrität saada vastauksen minulta tuohon helppoakin helpompaan kysymyspähkinään, niin sitä minä en sinulle kerro !"

Et tietenkään, koska et tiedä vastausta siihen itsekään.

"Kysy sitä Herraltasi ja pyydä Häneltä vastaus !
Vai onko Jeesus sinun Herrasi ?"

Ei

Voisitko nyt vastata kysymyksiin:

Mihin ihmeen Helgellisyyteeni viittasit?

En ole missään vaiheessa kehuskellut Hengellisyydelläni, joten miksi näet tarpeelliseksi esittää tällaisen kehotuksen "älä sinä minulle tule kehuskelamaan omalla Hengellisyydelläsi, jos et tuon vertaa vielä tiedä ja ymmärrä !"?

siare kirjoitti:

"Tästä voit itse lukea sen mitä jo olet kirjoittanut ja sinun ylenkatseesi:"

Tietysti minä ylenkatson valehtelua, sehän on selvä.

"Ja vaikka sinä kuinka kierosti ja kiusaten yrität saada vastauksen minulta tuohon helppoakin helpompaan kysymyspähkinään, niin sitä minä en sinulle kerro !"

Et tietenkään, koska et tiedä vastausta siihen itsekään.

"Kysy sitä Herraltasi ja pyydä Häneltä vastaus !
Vai onko Jeesus sinun Herrasi ?"

Ei

Voisitko nyt vastata kysymyksiin:

Mihin ihmeen Helgellisyyteeni viittasit?

En ole missään vaiheessa kehuskellut Hengellisyydelläni, joten miksi näet tarpeelliseksi esittää tällaisen kehotuksen "älä sinä minulle tule kehuskelamaan omalla Hengellisyydelläsi, jos et tuon vertaa vielä tiedä ja ymmärrä !"?

Lue lisää

Tässä sinä selvästi ilmoitat ymmärtäväsi sen, mitä Hengellisyyteen kuuluu ja mitä ei !

" Taas valehtelet. Ilmeisesti haluat tehdä uudestaan selväksi kaikille, että käsky olla antamatta väärää todistusta lähimmäisestäsi ei kuulu Hengellisen elämään päätellen siitä ettei se selvästikään merkitse sinulle mitään. "

Mutta nyt ymmärrän sinu paremmin ja tuota väärää asennettasi.

Mutta yritä ymmärtää nyt edes se, että vaikka sinä itse valehtelisit suu vaahdossa, niin ei se tarkoita sitä, että minä / muutkin niin toimisivat !

Siis älä arvioi muita itsesi kautta ja oman toimintasi kautta, eli vaikka sinä valehtelet, niin ei se tarkoita sitä, että muilla olisi halua samaan, minulla siis itselläni ei ole mitään halua tai edes tarvetta valehdella, minun Jumalani näet näkee ihan kaiken ja minä sen jo tietämällä tiedän, enkä halua ongelmia minun ja Jumalani välille turhilla valehteluilla.

Mutta kuten sanoin, nyt ymmärrän sinua paremmin sinua ei oma valehtelusi mitenkään näytä haittaavan, etkä siten kykene luottamaan toisiinkaan, kuten minuun.

Säälin sinua, sinulla ei voi olla helppoa.

siare kirjoitti:

"Tästä voit itse lukea sen mitä jo olet kirjoittanut ja sinun ylenkatseesi:"

Tietysti minä ylenkatson valehtelua, sehän on selvä.

"Ja vaikka sinä kuinka kierosti ja kiusaten yrität saada vastauksen minulta tuohon helppoakin helpompaan kysymyspähkinään, niin sitä minä en sinulle kerro !"

Et tietenkään, koska et tiedä vastausta siihen itsekään.

"Kysy sitä Herraltasi ja pyydä Häneltä vastaus !
Vai onko Jeesus sinun Herrasi ?"

Ei

Voisitko nyt vastata kysymyksiin:

Mihin ihmeen Helgellisyyteeni viittasit?

En ole missään vaiheessa kehuskellut Hengellisyydelläni, joten miksi näet tarpeelliseksi esittää tällaisen kehotuksen "älä sinä minulle tule kehuskelamaan omalla Hengellisyydelläsi, jos et tuon vertaa vielä tiedä ja ymmärrä !"?

Lue lisää

Ja nyt näen jo tämän keskustelun kanssasi turhaksi ja hyödyttömäksi.

Raamattu ja siten Jumala näet opastaa minua seuraavasti:

1. Tim. 6:20 Oi Timoteus, talleta se, mikä sinulle on uskottu, ja vältä tiedon nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä,
21 johon tunnustautuen muutamat ovat uskosta hairahtuneet. Armo olkoon teidän kanssanne!

2. Tim. 2:23 Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja.

Sen vielä tahdon sanoa sinulle, että:

Etsi Jumalaa ja sovitusta Hänen kanssaan, jotta uudestisyntyisit ja saisit iankaikkisen Elämän, ja sen kautta ymmärtäisit sinäkin paremmin näitäkin asioita !

Herra sinua siunatkoon !

Anonyymi kirjoitti:

Tässä sinä selvästi ilmoitat ymmärtäväsi sen, mitä Hengellisyyteen kuuluu ja mitä ei !

" Taas valehtelet. Ilmeisesti haluat tehdä uudestaan selväksi kaikille, että käsky olla antamatta väärää todistusta lähimmäisestäsi ei kuulu Hengellisen elämään päätellen siitä ettei se selvästikään merkitse sinulle mitään. "

Mutta nyt ymmärrän sinu paremmin ja tuota väärää asennettasi.

Mutta yritä ymmärtää nyt edes se, että vaikka sinä itse valehtelisit suu vaahdossa, niin ei se tarkoita sitä, että minä / muutkin niin toimisivat !

Siis älä arvioi muita itsesi kautta ja oman toimintasi kautta, eli vaikka sinä valehtelet, niin ei se tarkoita sitä, että muilla olisi halua samaan, minulla siis itselläni ei ole mitään halua tai edes tarvetta valehdella, minun Jumalani näet näkee ihan kaiken ja minä sen jo tietämällä tiedän, enkä halua ongelmia minun ja Jumalani välille turhilla valehteluilla.

Mutta kuten sanoin, nyt ymmärrän sinua paremmin sinua ei oma valehtelusi mitenkään näytä haittaavan, etkä siten kykene luottamaan toisiinkaan, kuten minuun.

Säälin sinua, sinulla ei voi olla helppoa.

Lue lisää

"Tässä sinä selvästi ilmoitat ymmärtäväsi sen, mitä Hengellisyyteen kuuluu ja mitä ei !"

Luepa uudestaan. Tuo oli kommenttini siitä, mitä SINÄ ymmärrät hengellisyydellä päätellen siitä miten käyttäydyt. En puhunut mitään omasta ymmärryksestäni, vaan pelkästään sinusta ja sinun näkemyksestäsi.

"Mutta yritä ymmärtää nyt edes se, että vaikka sinä itse valehtelisit suu vaahdossa"

Sinähän se tässä olet läpi keskustelu valehdellut.

"minulla siis itselläni ei ole mitään halua tai edes tarvetta valehdella"

No miksi ihmeessä sinä sitten valehtelit että olisin katkera etten osaa vastata kysymykseesi, tai että osaat itse vastata kysymykseesi, tai että en muka huomannut että "Nellie Olsen" -viesti puhutteli sinua, vaikka se olikin laitettu vastaukseksi minun viestiini?

"etkä siten kykene luottamaan toisiinkaan, kuten minuun."

Ei, vaan se etten luota sinuun, johtuu siitä että valehtelet

siare kirjoitti:

"Tässä sinä selvästi ilmoitat ymmärtäväsi sen, mitä Hengellisyyteen kuuluu ja mitä ei !"

Luepa uudestaan. Tuo oli kommenttini siitä, mitä SINÄ ymmärrät hengellisyydellä päätellen siitä miten käyttäydyt. En puhunut mitään omasta ymmärryksestäni, vaan pelkästään sinusta ja sinun näkemyksestäsi.

"Mutta yritä ymmärtää nyt edes se, että vaikka sinä itse valehtelisit suu vaahdossa"

Sinähän se tässä olet läpi keskustelu valehdellut.

"minulla siis itselläni ei ole mitään halua tai edes tarvetta valehdella"

No miksi ihmeessä sinä sitten valehtelit että olisin katkera etten osaa vastata kysymykseesi, tai että osaat itse vastata kysymykseesi, tai että en muka huomannut että "Nellie Olsen" -viesti puhutteli sinua, vaikka se olikin laitettu vastaukseksi minun viestiini?

"etkä siten kykene luottamaan toisiinkaan, kuten minuun."

Ei, vaan se etten luota sinuun, johtuu siitä että valehtelet

Lue lisää

Kuten sanottu jo kahteen kertaan:

Sen vielä tahdon sanoa sinulle, että:

Etsi Jumalaa ja sovitusta Hänen kanssaan, jotta uudestisyntyisit ja saisit iankaikkisen Elämän, ja sen kautta ymmärtäisit sinäkin paremmin näitäkin asioita !

Herra sinua siunatkoon !

Anonyymi kirjoitti:

Ja nyt näen jo tämän keskustelun kanssasi turhaksi ja hyödyttömäksi.

Raamattu ja siten Jumala näet opastaa minua seuraavasti:

1. Tim. 6:20 Oi Timoteus, talleta se, mikä sinulle on uskottu, ja vältä tiedon nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä,
21 johon tunnustautuen muutamat ovat uskosta hairahtuneet. Armo olkoon teidän kanssanne!

2. Tim. 2:23 Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja.

Sen vielä tahdon sanoa sinulle, että:

Etsi Jumalaa ja sovitusta Hänen kanssaan, jotta uudestisyntyisit ja saisit iankaikkisen Elämän, ja sen kautta ymmärtäisit sinäkin paremmin näitäkin asioita !

Herra sinua siunatkoon !

Lue lisää

"Etsi Jumalaa ja sovitusta Hänen kanssaan, jotta uudestisyntyisit ja saisit iankaikkisen Elämän, ja sen kautta ymmärtäisit sinäkin paremmin näitäkin asioita !"

Ajatuskin siitä että minusta tulisi samanlainen täysin moraaliton valehtelija kuin sinusta, on vastenmielinen. Käytöksestäsi päätellen usko vaatii sitä.

Mutta tietysti hyvä, että esimerkilläsi karkoitat rehelliset ihmiset kauas uskosi luoto, jotta mahdollisimman harva haksahtaa samaan uskoon. Mikään ei ole niin hyvää mainosta uskonnottomuudelle kuin kaltaisesi uskovat.

siare kirjoitti:

"Etsi Jumalaa ja sovitusta Hänen kanssaan, jotta uudestisyntyisit ja saisit iankaikkisen Elämän, ja sen kautta ymmärtäisit sinäkin paremmin näitäkin asioita !"

Ajatuskin siitä että minusta tulisi samanlainen täysin moraaliton valehtelija kuin sinusta, on vastenmielinen. Käytöksestäsi päätellen usko vaatii sitä.

Mutta tietysti hyvä, että esimerkilläsi karkoitat rehelliset ihmiset kauas uskosi luoto, jotta mahdollisimman harva haksahtaa samaan uskoon. Mikään ei ole niin hyvää mainosta uskonnottomuudelle kuin kaltaisesi uskovat.

Lue lisää

Olen pahoillani, jos minä olen jotenkin esteenä uskoontulollesi.

Muuten siare !

Oletko itse miettinyt sitä, että miksi uskosta osattomana tulet tänne väittelemään ?

Mikä on se sisin syy ?

Etsitkö kuitenkin Jumalaa jo sisimmässäsi, vaikka samalla taistelet vastaan ?

Anonyymi kirjoitti:

Olen pahoillani, jos minä olen jotenkin esteenä uskoontulollesi.

Muuten siare !

Oletko itse miettinyt sitä, että miksi uskosta osattomana tulet tänne väittelemään ?

Mikä on se sisin syy ?

Etsitkö kuitenkin Jumalaa jo sisimmässäsi, vaikka samalla taistelet vastaan ?

Lue lisää

Ihmisillä on usein vain tarve keskustella asioista. Uskonnot voivat kiinnostaa, vaikka ei kiinnosta tulla tuon kaltaiseksi uskovaisia kuin sinäkin olet vr62.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Olen pahoillani, jos minä olen jotenkin esteenä uskoontulollesi.

Muuten siare !

Oletko itse miettinyt sitä, että miksi uskosta osattomana tulet tänne väittelemään ?

Mikä on se sisin syy ?

Etsitkö kuitenkin Jumalaa jo sisimmässäsi, vaikka samalla taistelet vastaan ?

Lue lisää

"Olen pahoillani, jos minä olen jotenkin esteenä uskoontulollesi."

Esteeni uskoontulolle on se, että uskovaisilla ei ole mitään näyttöä väitteidensä paikkansapitävyydestä, vaan kaikki mitä heillä on tarjota on sokeaa uskoa, usein ryyditettynä venkoilulla ja toisinaan myös valehtelulla.

"Oletko itse miettinyt sitä, että miksi uskosta osattomana tulet tänne väittelemään ?"

Esim. siksi että minua kiinnostaa oikoa uskovaisten valheita esim. evoluutiosta. Ja esim. siksi että se on jotenkin hirveän kiehtovaa seurata miten niin usein uskova valitsee aloittaa loputtoman venkoilun kysymysten edessä sen sijaan että vastaisi suoraan. Venkoilu innostaa vain kokeilemaan että miten pitkään uskova kehtaa sitä jatkaa. Tietysti myös toivon että jos uskovat itse eivät välitä uskonsa epärehellisyydestä, niin ainakin sivulliset lukijat näkisivät esim. millaiseen täyteen paatuneisuuteen kreationismi vie.

"Etsitkö kuitenkin Jumalaa jo sisimmässäsi"

En.

"vaikka samalla taistelet vastaan ?"

Eipä ole näkynyt Jumalia joita vastaan taistella.

Anonyymi kirjoitti:

Sitä ei oltu laitettu vastineeksi sinun viestiisi vaan minun !

Tämä järjestelmä toki on sekava, mutta minä tiedän sen varmasti, koska kyseinen henkilö on minua pitkään jo haukkunut Nellie Olseniksi !

Siis jos sinä et vielä tunne tätä hyvin heikkoa järjestelmää ja vastaat toisille tarkoitettuihin viesteihin, niin syy ja vika ei ole minun !

Ja TAAS sinä tuomitsit vain itse itsesi !

Lisäksi sinä itse hyökkäät nyt kaiken aikaa ja syyllistyt itse siis:

"kirjoittaja turvautui puhtaasti henkilöön menevään haukkumisen sen sijaan että olisi osoittanut asiavirheitä viesteissäni."

Minä olen JO selvääkin selvemmin sanonut sinulle, etten valehtele !

Miksi et usko ?

No, kun et halua uskoa, tai sitten et kykene tunnustamaan sitä, että ole väärässä !

Ja siitä sinun Hengellisyydestäsi !

Kuinka sinä ylen Hengellisenä et kyennyt noinkaan helppoa pähkinää ratkaisemaan ???

Joten älä sinä minulle tule kehuskelamaan omalla Hengellisyydelläsi, jos et tuon vertaa vielä tiedä ja ymmärrä !

Lue lisää

Huutomerkit eivät tee tekstistäsi yhtään uskottavampaa.

Miksi minun pitäisi kuvitella jokin? Jokin on tai ei ole, kuvitelmista huolimatta.

Lightning

Ei ole kyse mistään peremmuudesta.

On kyse Jumalasta ja Jumalan tahdosta. eli säätämyksestä.

Nainen on yhtä rakas ja arvokas, mutta tehtävät ovat vain erilaiset.

Nyt on siis kyse vain ja ainostaan siitä, että uskommeko Jumalan tahdon olevan meille parhaaksi vai emme ?

Onko se Jumalan Hyvä tahto kerrottu meidän suojaksemme vai kiusaksemme ?

Mitei hetki tätä asiaa.

Siis onko Jumala paha naisten sortaja ja väärin alistaja ?

Onko se sinun käsityksesi Jumalasta ?

Siis kyse on Jumalan Sanasta, eikä meidän ihmisten, eikä siis miesten.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt on siis kyse vain ja ainostaan siitä, että uskommeko Jumalan tahdon olevan meille parhaaksi vai emme ?

Onko se Jumalan Hyvä tahto kerrottu meidän suojaksemme vai kiusaksemme ?

Mitei hetki tätä asiaa.

Siis onko Jumala paha naisten sortaja ja väärin alistaja ?

Onko se sinun käsityksesi Jumalasta ?

Siis kyse on Jumalan Sanasta, eikä meidän ihmisten, eikä siis miesten.

Lue lisää

Itse asiassa kirjoituksesi kertovat vain sinusta. Jumalan tahdosta kirjoituksesi eivät kerro

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Itse asiassa kirjoituksesi kertovat vain sinusta. Jumalan tahdosta kirjoituksesi eivät kerro

Lightning

Eli sinun mielestäsi siis Jumala on julma ja paha naisten sortaja ja alistaja !

No, se on sinun oma näkemyksesi Hänestä.

Mutta Raamattu on kuitenkin Jumalan Sanaa, eikä ihmisten.

Tämä siis on Jumalan Sanaa:

1. Kor. 14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.

Anonyymi kirjoitti:

Eli sinun mielestäsi siis Jumala on julma ja paha naisten sortaja ja alistaja !

No, se on sinun oma näkemyksesi Hänestä.

Mutta Raamattu on kuitenkin Jumalan Sanaa, eikä ihmisten.

Tämä siis on Jumalan Sanaa:

1. Kor. 14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.

Lue lisää

Saat määrätä omassa seurakunnassasi, kukkoilla niille naisille, jotka sinulle altistuvat, minun suutani et vaienna. Ymmärrä se ja paina tieto aivosolukkoon.


Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Saat määrätä omassa seurakunnassasi, kukkoilla niille naisille, jotka sinulle altistuvat, minun suutani et vaienna. Ymmärrä se ja paina tieto aivosolukkoon.


Lightning

Lue lisää

Sitä en vain ymmärrä, että miksi sodit Jumalaa ja Hänen säätämystään vastaan ?

Miksi ihmeessä ?

Siis et sinä sodi minua vastaan vaan Herraa eli Sanaa vastaan.

Etkö todellakaan itse sitä käsitä ?

Ja miä en määräile, enkä kukkoile , minä vain ja pelkästään kerron sen, mitä Sana sanoo ja opettaa.

Anonyymi kirjoitti:

Sitä en vain ymmärrä, että miksi sodit Jumalaa ja Hänen säätämystään vastaan ?

Miksi ihmeessä ?

Siis et sinä sodi minua vastaan vaan Herraa eli Sanaa vastaan.

Etkö todellakaan itse sitä käsitä ?

Ja miä en määräile, enkä kukkoile , minä vain ja pelkästään kerron sen, mitä Sana sanoo ja opettaa.

Lue lisää

Niinpä niin.
Nyt vaikene vr62. Hanki seurakunta ja alistu vanhemmistosi tahtoon tästedes.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Niinpä niin.
Nyt vaikene vr62. Hanki seurakunta ja alistu vanhemmistosi tahtoon tästedes.

Lightning

Et sinä minua noin heloppa hiljennä.

Vaikka kova hinku varmaan siihen sinulla olisi.

Miksi sinä itse et alistu Jumalan Sanan alle ?

Siis ennemmin tulee totella Jumalaa kuin ihmistä !

27 Ja he toivat heidät ja asettivat neuvoston eteen. Ja ylimmäinen pappi kuulusteli heitä
28 ja sanoi: "Me olemme kieltämällä kieltäneet teitä opettamasta tähän nimeen; ja katso, te olette täyttäneet Jerusalemin opetuksellanne ja tahdotte saattaa meidän päällemme tuon miehen veren".
29 Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.

Joten minä olen täällä ja kirjoitan siihen asti, kun Herra minut täältä siirtää / vapauttaa, sillä itse en enää haluaisi täällä olla ja kirjoitella.

Syynä on se, että kaltaisiasi Raamatun ja Jumalan tahdon vastustajia täällä on valtaosa.

Mutta valoina meidän täytynee olla suuren pimeyden keskellä.

Ja ehkäpä minä olen Sanan kylväjä ja joku muu aikanaan niittää, kunhan Jumala on antanut kylvämilleni jyville kasvun.

Anonyymi kirjoitti:

Niinpä niin.
Nyt vaikene vr62. Hanki seurakunta ja alistu vanhemmistosi tahtoon tästedes.

Lightning

Niin ja Lightning !

Sana sanoo niin, ettei ihminen voi ottaa mitään, jos hänelle sitä ei anneta Taivaasta.

Minua Herra ei ole johdattanut mihinkään seurakuntaan ja nyttemmin olen hyvin selvästi ymmärtänyt syyn siihenkin, minut on suojeltu niiltä ja niiden vääriltä vaikutuksilta.

Siis tuo ei ole minun oma valintani, olen oppinut lisäksi senkin, että Jumala on kautta aikain johdattanut omiaan yksinäisyyteen ja erilleen Seurakunnasta ja veljistä.

Siellä Herra on valmistanut palvelijansa, esimerkkeinä esim. Joosef, jonka veljet olisivat halunneet pahoinpidellä mutta myivät lopulta hänet orjaksi. mutta hän päätyi lopulta pelastamaan kansansa.

Lisäksi Sana sanoo näinkin, jonka Herra minulle henk koht antoi:

Hepr. 13:13 Niin menkäämme siis hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin", hänen pilkkaansa kantaen;

Siis ulkopuolelle leirin tarkoittaa siis seurakunnan ulkopuolelle.

Joosefkin joutui elämään egyptiläisten joukossa, jotka kuvastavat siis uskosta osattomia !

Anonyymi kirjoitti:

Et sinä minua noin heloppa hiljennä.

Vaikka kova hinku varmaan siihen sinulla olisi.

Miksi sinä itse et alistu Jumalan Sanan alle ?

Siis ennemmin tulee totella Jumalaa kuin ihmistä !

27 Ja he toivat heidät ja asettivat neuvoston eteen. Ja ylimmäinen pappi kuulusteli heitä
28 ja sanoi: "Me olemme kieltämällä kieltäneet teitä opettamasta tähän nimeen; ja katso, te olette täyttäneet Jerusalemin opetuksellanne ja tahdotte saattaa meidän päällemme tuon miehen veren".
29 Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.

Joten minä olen täällä ja kirjoitan siihen asti, kun Herra minut täältä siirtää / vapauttaa, sillä itse en enää haluaisi täällä olla ja kirjoitella.

Syynä on se, että kaltaisiasi Raamatun ja Jumalan tahdon vastustajia täällä on valtaosa.

Mutta valoina meidän täytynee olla suuren pimeyden keskellä.

Ja ehkäpä minä olen Sanan kylväjä ja joku muu aikanaan niittää, kunhan Jumala on antanut kylvämilleni jyville kasvun.

Lue lisää

Sori, piti kirjoittamani:

Et sinä minua noin helpolla hiljennä.

Anonyymi kirjoitti:

Sori, piti kirjoittamani:

Et sinä minua noin helpolla hiljennä.

Pidätkö itseäsi Josefiinana?
PS.... kun käyttäydyt kunnolla, niin ottaa ne isot pojat mukaan leikkiin. Ei tarvitse näivettyneellä palstalla luulla toteuttavansa jotain missiotansa.

Ja sieltä kannosta puhkeaa...ei mitään. Näen, ei mitään, muuta kuin oma luulisi ja ylpeytesi.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Sori, piti kirjoittamani:

Et sinä minua noin helpolla hiljennä.

Se on vakavaa. Iisain perinnön tavoittelu. Tiedä se ja vaikene, jos osaat.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Pidätkö itseäsi Josefiinana?
PS.... kun käyttäydyt kunnolla, niin ottaa ne isot pojat mukaan leikkiin. Ei tarvitse näivettyneellä palstalla luulla toteuttavansa jotain missiotansa.

Ja sieltä kannosta puhkeaa...ei mitään. Näen, ei mitään, muuta kuin oma luulisi ja ylpeytesi.

Lightning

Lue lisää

En pidä itseäni Joosefina !

Se oli vain ja ainoastaan esimerkki Jumalan toiminnasta omiensa kohdalla, eli niinkin voi käydä itse kullekin ja käykin, eli Herra itse vie ulkopuolelle leirin ja jopa siis uskosta osattomien sekaan.

Mutta se noissa tapauksissa on ollut siis Jumalan koulua !

PS. En kaipaa kenenkään ISOJEN poikien joukkoon, van pienten ja nöyrien, siis nöyrien Jumalan edessä.

Nuo ISOT pojat eivät sitä ole.

Ylpeyytä en löydä itsestäni, kiitos vaan, enkä myöskään luule itsestäni yhtään mitään, sillä minä jo viimein kunnolla tiedän, että itsessäni en ole yhtään mitään !

Olen siis jo saanut silmävoidetta ja tiedän itsessäni olevani vain kurja ja köyhä ja sokea ja alaston ja viheliäinen !

17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.

Eli minä olen saanut kuritusta ja sen kautta silmävoidetta !

Mutta sinusta ei voi sanoa samaa, kun yhä taistelet Jumalaa ja Hänen Hyvää Tahtoaan vastaan.

Se ei kerro näkökyvystä, vaan sen puutteesta.

Sinua siis kuvastaa juuri tämä:

17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.

Anonyymi kirjoitti:

En pidä itseäni Joosefina !

Se oli vain ja ainoastaan esimerkki Jumalan toiminnasta omiensa kohdalla, eli niinkin voi käydä itse kullekin ja käykin, eli Herra itse vie ulkopuolelle leirin ja jopa siis uskosta osattomien sekaan.

Mutta se noissa tapauksissa on ollut siis Jumalan koulua !

PS. En kaipaa kenenkään ISOJEN poikien joukkoon, van pienten ja nöyrien, siis nöyrien Jumalan edessä.

Nuo ISOT pojat eivät sitä ole.

Ylpeyytä en löydä itsestäni, kiitos vaan, enkä myöskään luule itsestäni yhtään mitään, sillä minä jo viimein kunnolla tiedän, että itsessäni en ole yhtään mitään !

Olen siis jo saanut silmävoidetta ja tiedän itsessäni olevani vain kurja ja köyhä ja sokea ja alaston ja viheliäinen !

17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.

Eli minä olen saanut kuritusta ja sen kautta silmävoidetta !

Mutta sinusta ei voi sanoa samaa, kun yhä taistelet Jumalaa ja Hänen Hyvää Tahtoaan vastaan.

Se ei kerro näkökyvystä, vaan sen puutteesta.

Sinua siis kuvastaa juuri tämä:

17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.

Lue lisää

Hyvää yötä. Levitä kunnon kerros yövoidetta silmiin, se ehkäisee ryppyjä. Nyt menen nukkumaan ja kiitän keskusteluista.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Hyvää yötä. Levitä kunnon kerros yövoidetta silmiin, se ehkäisee ryppyjä. Nyt menen nukkumaan ja kiitän keskusteluista.

Lightning

Öitä, ja minä toivon koko sydämestäni sitä, että sinä saat sitä silmävoidetta Herralta !

Anonyymi kirjoitti:

Öitä, ja minä toivon koko sydämestäni sitä, että sinä saat sitä silmävoidetta Herralta !

Minäkin toivon sinulle silmävoidetta, tarvitset sitä tosi paljon.

Äidin oma pikkuinen, hyvää yötä. Luulen, että olet jäänyt paitsi äidin rakkaudesta, siksi olet tuollainen pikku öykkäri.


Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Minäkin toivon sinulle silmävoidetta, tarvitset sitä tosi paljon.

Äidin oma pikkuinen, hyvää yötä. Luulen, että olet jäänyt paitsi äidin rakkaudesta, siksi olet tuollainen pikku öykkäri.


Lightning

Lue lisää

Et sitten malttanutkaan mennä nukkumaan.

Sen sijaan menit henkilökohtaisuuksiin.

No, kun sanat loppuvat ja asiasta ei kykene enää kirjoittamaan, niin tuohonhan se sitten menee.

Säälittävää.

Siis tuollainen ei ole aikuisen toimintaa.

Aikuinen ei alennu tuollaiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Et sitten malttanutkaan mennä nukkumaan.

Sen sijaan menit henkilökohtaisuuksiin.

No, kun sanat loppuvat ja asiasta ei kykene enää kirjoittamaan, niin tuohonhan se sitten menee.

Säälittävää.

Siis tuollainen ei ole aikuisen toimintaa.

Aikuinen ei alennu tuollaiseen.

Lue lisää

No älähän nyt niin ota itseesi. Joskus ihminen malttaa tehdä niinkuin kertoo tekevänsä, joskus ei. Ihan tosissani uskon monen miehen jääneen ilman äidin rakkautta ja sieltä kumpuaa sellainen suhtautuminen naisiin, että halutaan alistaa ja kohdella alempina ihmisinä heitä, vähän kuin asettaa nainen koirankin alapuolelle.

Millainen äitisi sitten oli? Oletko saanut huomiota ja hyväksyntää omana itsenäsi?

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

No älähän nyt niin ota itseesi. Joskus ihminen malttaa tehdä niinkuin kertoo tekevänsä, joskus ei. Ihan tosissani uskon monen miehen jääneen ilman äidin rakkautta ja sieltä kumpuaa sellainen suhtautuminen naisiin, että halutaan alistaa ja kohdella alempina ihmisinä heitä, vähän kuin asettaa nainen koirankin alapuolelle.

Millainen äitisi sitten oli? Oletko saanut huomiota ja hyväksyntää omana itsenäsi?

Lightning

Lue lisää

Pieleen menee, jo ihan lähtökohtaisesti !

Jumala ei alista väärin naisia, enkä minäkään siten siihen sorru !

Mutta sinun mukasi siis Jumalalla on ollut äiti, joka on sitten Häntä väärin kohdellut ja Jumala on jäänyt vaille äidin rakkautta.

Tämä oli nyt tämän sinun kirjoituksesi sanoma, sillä todellakin Jumalan Sana sanoo, EN MINÄ !

1. Kor. 14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.


1. Tim. 2:11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;


1. Tim. 2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.


1. Pietarin kirje 3
1 Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne, että nekin, jotka ehkä eivät ole sanalle kuuliaisia, vaimojen vaelluksen kautta sanoittakin voitettaisiin,
2 kun he katselevat, kuinka te vaellatte puhtaina ja pelossa.
3 Älköön teidän kaunistuksenne olko ulkonaista, ei hiusten palmikoimista eikä kultien ympärillenne ripustamista eikä koreihin vaatteisiin pukeutumista,
4 vaan se olkoon salassa oleva sydämen ihminen, hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa; tämä on Jumalan silmissä kallis.
5 Sillä näin myös muinoin pyhät vaimot, jotka panivat toivonsa Jumalaan, kaunistivat itsensä ja olivat miehillensä alamaiset;
6 niin oli Saara kuuliainen Aabrahamille, kutsuen häntä herraksi; ja hänen lapsikseen te olette tulleet, kun teette sitä, mikä hyvää on, ettekä anna minkään itseänne peljättää.

Siis Jumalan Sanaa, ei minun omaani !

Minä vain uskon Jumalaa ja Hänen sanaansa ja sen, että se totisesti on totta !

Miksi sinä et usko ?

Mikä laittaa noin kovasti hanttiin ?

Anonyymi kirjoitti:

Pieleen menee, jo ihan lähtökohtaisesti !

Jumala ei alista väärin naisia, enkä minäkään siten siihen sorru !

Mutta sinun mukasi siis Jumalalla on ollut äiti, joka on sitten Häntä väärin kohdellut ja Jumala on jäänyt vaille äidin rakkautta.

Tämä oli nyt tämän sinun kirjoituksesi sanoma, sillä todellakin Jumalan Sana sanoo, EN MINÄ !

1. Kor. 14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.


1. Tim. 2:11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;


1. Tim. 2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.


1. Pietarin kirje 3
1 Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne, että nekin, jotka ehkä eivät ole sanalle kuuliaisia, vaimojen vaelluksen kautta sanoittakin voitettaisiin,
2 kun he katselevat, kuinka te vaellatte puhtaina ja pelossa.
3 Älköön teidän kaunistuksenne olko ulkonaista, ei hiusten palmikoimista eikä kultien ympärillenne ripustamista eikä koreihin vaatteisiin pukeutumista,
4 vaan se olkoon salassa oleva sydämen ihminen, hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa; tämä on Jumalan silmissä kallis.
5 Sillä näin myös muinoin pyhät vaimot, jotka panivat toivonsa Jumalaan, kaunistivat itsensä ja olivat miehillensä alamaiset;
6 niin oli Saara kuuliainen Aabrahamille, kutsuen häntä herraksi; ja hänen lapsikseen te olette tulleet, kun teette sitä, mikä hyvää on, ettekä anna minkään itseänne peljättää.

Siis Jumalan Sanaa, ei minun omaani !

Minä vain uskon Jumalaa ja Hänen sanaansa ja sen, että se totisesti on totta !

Miksi sinä et usko ?

Mikä laittaa noin kovasti hanttiin ?

Lue lisää

Se perustuu vain sinun sanasi siitä, että Raamattu ei olisi ihmisen kirjoittamaa ja siihen kulttuurikontekstiin missä silloin elettiin, aikaan sidottuja näkemyksiä. Samalla tavoin voidaan islaminnuskoa puolustaa, kuten sinä puolustat Raamattua täysin erehtymättömänä. Tuona aikana kun Raamatun tekstit ovat kirjoitettu, naisen asema on on sekä kristinuskoisessa että islamilaisessa ja juutalaisesta uskonnossa ollut paljon huonompi kuin tänä päivänä...eikä sillä ole tekemistä mitään sen kanssa miten todellisesti Jumala näkisi maailmaa, jos on täysin puolueeton ja oikeudenmukainen Jumala, joka ei erottele ihmisiä.

Sinun kaltaiseksi tekstit, jotka painottavat kirjainta...ovat aina naista alustavia, koska he haluavat juuri keskittyä epäkohtien puolustamiseen.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Pieleen menee, jo ihan lähtökohtaisesti !

Jumala ei alista väärin naisia, enkä minäkään siten siihen sorru !

Mutta sinun mukasi siis Jumalalla on ollut äiti, joka on sitten Häntä väärin kohdellut ja Jumala on jäänyt vaille äidin rakkautta.

Tämä oli nyt tämän sinun kirjoituksesi sanoma, sillä todellakin Jumalan Sana sanoo, EN MINÄ !

1. Kor. 14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.


1. Tim. 2:11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;


1. Tim. 2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.


1. Pietarin kirje 3
1 Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne, että nekin, jotka ehkä eivät ole sanalle kuuliaisia, vaimojen vaelluksen kautta sanoittakin voitettaisiin,
2 kun he katselevat, kuinka te vaellatte puhtaina ja pelossa.
3 Älköön teidän kaunistuksenne olko ulkonaista, ei hiusten palmikoimista eikä kultien ympärillenne ripustamista eikä koreihin vaatteisiin pukeutumista,
4 vaan se olkoon salassa oleva sydämen ihminen, hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa; tämä on Jumalan silmissä kallis.
5 Sillä näin myös muinoin pyhät vaimot, jotka panivat toivonsa Jumalaan, kaunistivat itsensä ja olivat miehillensä alamaiset;
6 niin oli Saara kuuliainen Aabrahamille, kutsuen häntä herraksi; ja hänen lapsikseen te olette tulleet, kun teette sitä, mikä hyvää on, ettekä anna minkään itseänne peljättää.

Siis Jumalan Sanaa, ei minun omaani !

Minä vain uskon Jumalaa ja Hänen sanaansa ja sen, että se totisesti on totta !

Miksi sinä et usko ?

Mikä laittaa noin kovasti hanttiin ?

Lue lisää

Olet kirjoittaja joka siteeraa Raamattua, jossa on vuosituhansia sitten eläneiden miesten kirjoittamia kirjoituksia...olet tavallaan jäänyt ajasta jälkeen ajatustesi kanssa. Se on ihmisten kirjoittama kirja. Se sisältää jopa sen ajan eroottista tekstiä, joka on tämän päivän erotiikkaa verrattuna aika sievää (esim laulujen laulu)... Se kaikki on sinulle yhtä kokonaisuutta, vaikka se sisältää eri kerrostumia ja kirjallisuuden lajeja, ja niissä on näkyvissä muiden uskontojen tuomat tulkinnat, siten kun ne ovat muokanneet juutalaisuutta ja kristinuskoa...

Sinä et vain niitä asioita käsitä ja tietynlaisille ihmisille sen todistaminen kun on turhaa...siksi en edes käytä aikaani järkevään todistelun, koska se on kuin heittäisi helmiä...tiedät mille.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Olet kirjoittaja joka siteeraa Raamattua, jossa on vuosituhansia sitten eläneiden miesten kirjoittamia kirjoituksia...olet tavallaan jäänyt ajasta jälkeen ajatustesi kanssa. Se on ihmisten kirjoittama kirja. Se sisältää jopa sen ajan eroottista tekstiä, joka on tämän päivän erotiikkaa verrattuna aika sievää (esim laulujen laulu)... Se kaikki on sinulle yhtä kokonaisuutta, vaikka se sisältää eri kerrostumia ja kirjallisuuden lajeja, ja niissä on näkyvissä muiden uskontojen tuomat tulkinnat, siten kun ne ovat muokanneet juutalaisuutta ja kristinuskoa...

Sinä et vain niitä asioita käsitä ja tietynlaisille ihmisille sen todistaminen kun on turhaa...siksi en edes käytä aikaani järkevään todistelun, koska se on kuin heittäisi helmiä...tiedät mille.

Lightning

Lue lisää

Eli sinä et usko Raamatun olevan Jumalan Sanaa, vaan ihmisten omia höpinöitä vain ?

Oletko nyt ihan tosissasi ?

Anonyymi kirjoitti:

Eli sinä et usko Raamatun olevan Jumalan Sanaa, vaan ihmisten omia höpinöitä vain ?

Oletko nyt ihan tosissasi ?

Raamatun nimeäminen Jumalan Sanaksi on epäjumalanpalvontaa.

Ainoa Jumalan Sana on Jeesus Kristus.

Kirjoitukset, jotka muodostavat Vanhan ja Uuden testamentin, eivät sitä ole.

Tee parannus epäjumalanpalveluksestasi.

Anonyymi kirjoitti:

Pieleen menee, jo ihan lähtökohtaisesti !

Jumala ei alista väärin naisia, enkä minäkään siten siihen sorru !

Mutta sinun mukasi siis Jumalalla on ollut äiti, joka on sitten Häntä väärin kohdellut ja Jumala on jäänyt vaille äidin rakkautta.

Tämä oli nyt tämän sinun kirjoituksesi sanoma, sillä todellakin Jumalan Sana sanoo, EN MINÄ !

1. Kor. 14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.


1. Tim. 2:11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;


1. Tim. 2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.


1. Pietarin kirje 3
1 Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne, että nekin, jotka ehkä eivät ole sanalle kuuliaisia, vaimojen vaelluksen kautta sanoittakin voitettaisiin,
2 kun he katselevat, kuinka te vaellatte puhtaina ja pelossa.
3 Älköön teidän kaunistuksenne olko ulkonaista, ei hiusten palmikoimista eikä kultien ympärillenne ripustamista eikä koreihin vaatteisiin pukeutumista,
4 vaan se olkoon salassa oleva sydämen ihminen, hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa; tämä on Jumalan silmissä kallis.
5 Sillä näin myös muinoin pyhät vaimot, jotka panivat toivonsa Jumalaan, kaunistivat itsensä ja olivat miehillensä alamaiset;
6 niin oli Saara kuuliainen Aabrahamille, kutsuen häntä herraksi; ja hänen lapsikseen te olette tulleet, kun teette sitä, mikä hyvää on, ettekä anna minkään itseänne peljättää.

Siis Jumalan Sanaa, ei minun omaani !

Minä vain uskon Jumalaa ja Hänen sanaansa ja sen, että se totisesti on totta !

Miksi sinä et usko ?

Mikä laittaa noin kovasti hanttiin ?

Lue lisää

Eli vanhatpiiat voivat heilua suuna päänä kaikkialla?

Anonyymi kirjoitti:

Eli vanhatpiiat voivat heilua suuna päänä kaikkialla?

Höpö höpö !

Raamattu käyttää naisen kohdalla myös vaimoa.

Ja olihan siellä selvästi:

9 niin myös, että NAISET ovat säädyllisessä puvussa, kaunistavat itseään kainosti ja siveästi, ei palmikoiduilla hiuksilla, ei kullalla, ei helmillä eikä kallisarvoisilla vaatteilla,
10 vaan hyvillä teoilla, niinkuin sopii naisille, jotka tunnustautuvat jumalaapelkääviksi.
11 Oppikoon NAINEN hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa

3 niin myös vanhat naiset olkoot käytöksessään niinkuin pyhien sopii, ei panettelijoita, ei paljon viinin orjia, vaan hyvään neuvojia,
4 voidakseen ohjata nuoria vaimoja rakastamaan miehiänsä ja lapsiansa,
5 olemaan siveitä, puhtaita, kotinsa hoitajia, hyviä, miehilleen alamaisia, ettei Jumalan sana pilkatuksi tulisi.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun nimeäminen Jumalan Sanaksi on epäjumalanpalvontaa.

Ainoa Jumalan Sana on Jeesus Kristus.

Kirjoitukset, jotka muodostavat Vanhan ja Uuden testamentin, eivät sitä ole.

Tee parannus epäjumalanpalveluksestasi.

Lue lisää

Lue kunnolla se, mitä minä kirjoitin !

Raamattu on Jumalan SANAA !

Ei siis Jumalan Sana !

Lopeta tuo touhuilusi, joka perustuu sanojeni vääristelyyn !

Olet jo aiemminkin sekoillut tässä asiassa, joten opettele lukemaan ensin kunnolla se, mitä toinen oikeasti kirjoittaa !

Minä kyllä hyvin tiedän sen, mikä kaikki on Jumalan Sanaaaaa...

2. Tim. 3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,

Anonyymi kirjoitti:

Se perustuu vain sinun sanasi siitä, että Raamattu ei olisi ihmisen kirjoittamaa ja siihen kulttuurikontekstiin missä silloin elettiin, aikaan sidottuja näkemyksiä. Samalla tavoin voidaan islaminnuskoa puolustaa, kuten sinä puolustat Raamattua täysin erehtymättömänä. Tuona aikana kun Raamatun tekstit ovat kirjoitettu, naisen asema on on sekä kristinuskoisessa että islamilaisessa ja juutalaisesta uskonnossa ollut paljon huonompi kuin tänä päivänä...eikä sillä ole tekemistä mitään sen kanssa miten todellisesti Jumala näkisi maailmaa, jos on täysin puolueeton ja oikeudenmukainen Jumala, joka ei erottele ihmisiä.

Sinun kaltaiseksi tekstit, jotka painottavat kirjainta...ovat aina naista alustavia, koska he haluavat juuri keskittyä epäkohtien puolustamiseen.

Lightning

Lue lisää

Ja Lightning !

Nyt väitit siis niinkin, että Jumalan Sana ei ole pysyvää, vaan se muuttuu aikojen ja aikakausien mukaan.

Huh huh !

Jumala, eli Kristus, eli Sana on Raamatun mukaan sama, eilen ja nyt ja iankaikkisesti, eli Jumala ei muutu, eikä Hänen sanansa !

Hepr. 13:8 Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti.

Ja uskovan ei tule arvioida Raamattua aikakauden maailman menon mukaan, vaan arvioida maailman menoa Raamatulla !

Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

Eli sinun sanomasi on aivan päinvastainen, tämän Raamatun ohjeen mukaan !

Sinä siis taistelet monella tapaa Jumalaa ja Hänen Sanaansa, eli Kristusta vastaan !

Anonyymi kirjoitti:

Ja Lightning !

Nyt väitit siis niinkin, että Jumalan Sana ei ole pysyvää, vaan se muuttuu aikojen ja aikakausien mukaan.

Huh huh !

Jumala, eli Kristus, eli Sana on Raamatun mukaan sama, eilen ja nyt ja iankaikkisesti, eli Jumala ei muutu, eikä Hänen sanansa !

Hepr. 13:8 Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti.

Ja uskovan ei tule arvioida Raamattua aikakauden maailman menon mukaan, vaan arvioida maailman menoa Raamatulla !

Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

Eli sinun sanomasi on aivan päinvastainen, tämän Raamatun ohjeen mukaan !

Sinä siis taistelet monella tapaa Jumalaa ja Hänen Sanaansa, eli Kristusta vastaan !

Lue lisää

Pidän ihan yleissivistyksen ymmärtää sellaiset lähtökohdat, että ihmisten kirjoittamiin asioihin vaikuttavat ympäröivä kulttuuri eli myös muiden kulttuurien vaikutukset, ajan kulku eli 1000 -luvulla hyvin monista asioista on ajateltu toisin ja tietoa on ollut vähemmän ja monet asiat.

Kyllä Raamatun on kirjoittaneet ihan tavalliset ihmiset, kuten sinä ja minäkin olemme, kyseessä ei ole mitään eriskummallista yliluonnollisempaa uskovien "ihmisrotua ollut", jolla olisi ollut valaistuneempi taito tms....mutta tulee ymmärtää silti erotuksena tähän aikakauteen, että moniin asioihin uskottiin toisin, koska ei ollut tietoa.

Kuvittelepa tilanne, että ei ole mitään teknologiaa tms millä maailmankaikkeutta olisi voitu ihan nähdä...ja kun katsot tähtiä ja avaruutta täältä pienenä ihmisenä, on ihan ymmärrettävää, että sillä on on suuri vaikutus ihmisen uskoon ja miten näkee maailman...mutta että tällä tiedolla mitä nyt on...niin...

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Ja Lightning !

Nyt väitit siis niinkin, että Jumalan Sana ei ole pysyvää, vaan se muuttuu aikojen ja aikakausien mukaan.

Huh huh !

Jumala, eli Kristus, eli Sana on Raamatun mukaan sama, eilen ja nyt ja iankaikkisesti, eli Jumala ei muutu, eikä Hänen sanansa !

Hepr. 13:8 Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti.

Ja uskovan ei tule arvioida Raamattua aikakauden maailman menon mukaan, vaan arvioida maailman menoa Raamatulla !

Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

Eli sinun sanomasi on aivan päinvastainen, tämän Raamatun ohjeen mukaan !

Sinä siis taistelet monella tapaa Jumalaa ja Hänen Sanaansa, eli Kristusta vastaan !

Lue lisää

Se perustuu vain sitkeään uskoon, että kuvittelet asian niin, että koko kirja humpsahti yliluonnollisesti ja siinä se, ja sen jälkeen pitääkin kaksituhatta vuotta kopioida kirjaa. Sinunkin tämä ns ymmärryksesi perustuu kopiointiin ja sen selittämiseen....eli ei yhtään mihinkään loppuviimein.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Lue kunnolla se, mitä minä kirjoitin !

Raamattu on Jumalan SANAA !

Ei siis Jumalan Sana !

Lopeta tuo touhuilusi, joka perustuu sanojeni vääristelyyn !

Olet jo aiemminkin sekoillut tässä asiassa, joten opettele lukemaan ensin kunnolla se, mitä toinen oikeasti kirjoittaa !

Minä kyllä hyvin tiedän sen, mikä kaikki on Jumalan Sanaaaaa...

2. Tim. 3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,

Lue lisää

Eli jatkat epäjumalanpalvelustasi? No senkun.

Anonyymi kirjoitti:

Eli jatkat epäjumalanpalvelustasi? No senkun.

Oikeastaan olet ihan asian ytimessä. Nämä ihmiset tai aika iso osa uskovista pitävät kirjaa Jumalanaan eli eloton esine ja siinä olevat kirjoitukset ovat koko uskon ydin. Ei ydin ole Jeesus, vaan kirja...kirja on niin pyhä, että kaikki kritiikki pitää sivuuttaa, minusta sellainen usko on hyvin ahdistavaa, jossa ei anneta lupaa kyseenalaistaa.

Loppuviimein oikeasti emme tiedä minkä nimiset ihmiset kirjoituksia on kirjoittaneet, kyse on sitten siitä uskosta, uskooko, että Paavali esim raapusti perganenttiin omin pikku kätösin kaiken.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Oikeastaan olet ihan asian ytimessä. Nämä ihmiset tai aika iso osa uskovista pitävät kirjaa Jumalanaan eli eloton esine ja siinä olevat kirjoitukset ovat koko uskon ydin. Ei ydin ole Jeesus, vaan kirja...kirja on niin pyhä, että kaikki kritiikki pitää sivuuttaa, minusta sellainen usko on hyvin ahdistavaa, jossa ei anneta lupaa kyseenalaistaa.

Loppuviimein oikeasti emme tiedä minkä nimiset ihmiset kirjoituksia on kirjoittaneet, kyse on sitten siitä uskosta, uskooko, että Paavali esim raapusti perganenttiin omin pikku kätösin kaiken.

Lightning

Lue lisää

Juuri näin!

Toivottavasti et suutu, kun kopioin toisesta ketjusta yhden tekstin. Ihmisten raamattu-usko kun saa aika kummallisia sävyjä toisinaan:

"Tämä on mielenkiintoinen ilmiö.

Viimeisen kolmen vuoden aikana ei YKSIKÄÄN helvettiuskovainen ole kyennyt, uskaltanut tai halunnut selittää, mitä YKSI AINOA VIRKE UUDESSA TESTAMENTISSA TARKOITTAA - siis vaihtamatta puheenaihetta, vetoamatta naapurijakeisiin, alkamatta lässyttää asiayhteyksistä ja kehysteksteistä jne.

Yksikään ei ole suostunut lukemaan kyseistä virkettä ja sitten selittämään, mitä hänen mielestään tämä hänen lukemansa virke sellaisenaan TARKOITTAA.
Ei yksikään. Siis: yhtä ainoaa virkettä.

On kuin ihmiset olisivat jonkinlaisen kummallisen joukkohypnoosin vallassa - ikään kuin jokin mörkö olisi kieltänyt heitä kohtaamasta tuota virkettä suoraan ja avoimesti ja selvittämään OMAA SUHTAUTUMISTAAN siihen: uskoako siihen vai ei?

Tuo virke kuuluu:

"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

En jaksa ymmärtää, mikä tuossa virkkeessä on niin pelottavaa, että sitä tulee laistaa kuin ruttoa - että sitä ei SAA KOHDATA SELLAISENAAN.

Outoa.

Ja nämä ihmiset kaiken lisäksi väittävät uskovansa Jeesukseen (ja toki Raamattuun).

Mikä on vieläkin oudompaa, sillä Jeesuksestahan tuossa virkkeessä puhutaan.

Herääkin kysymys: uskovatkohan he sittenkään Jeesukseen, kun kerran karsastavat hänestä kertovaa yksinkertaista virkettä niin kouristuksenomaisesti?

Anonyymi kirjoitti:

Eli jatkat epäjumalanpalvelustasi? No senkun.

Mitä ihmettä sinä oikein sekoilet ?

Etkö ymmärrä edes suomenkieltä ?

Mikä on ero näillä ?

Raamattu on Jumalan Sana !

Raamattu on Jumalan Sanaa !

Sitten kun tämän viimein ymmärrät, niin on aika sinun pyytää anteeksi vääriä syytöksiäsi !

Anonyymi kirjoitti:

Oikeastaan olet ihan asian ytimessä. Nämä ihmiset tai aika iso osa uskovista pitävät kirjaa Jumalanaan eli eloton esine ja siinä olevat kirjoitukset ovat koko uskon ydin. Ei ydin ole Jeesus, vaan kirja...kirja on niin pyhä, että kaikki kritiikki pitää sivuuttaa, minusta sellainen usko on hyvin ahdistavaa, jossa ei anneta lupaa kyseenalaistaa.

Loppuviimein oikeasti emme tiedä minkä nimiset ihmiset kirjoituksia on kirjoittaneet, kyse on sitten siitä uskosta, uskooko, että Paavali esim raapusti perganenttiin omin pikku kätösin kaiken.

Lightning

Lue lisää

Jos oikeasti et kykene uskomaan edes Raamattuun, niin sinulta puuttuu uskostasi pohja ja perusta !

Ja kuten jo edellä laitoin useita Raamatunpaikkoja, jotka vahvistavat asiaa, niin sinulle eivät ne monetkaan kelpaa, vaan sinä revit ne Raamatustasi pois, kun en vain eivät maistu sinulle, eivätkä sovi itse tekemääsi oppirakennelmaan.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri näin!

Toivottavasti et suutu, kun kopioin toisesta ketjusta yhden tekstin. Ihmisten raamattu-usko kun saa aika kummallisia sävyjä toisinaan:

"Tämä on mielenkiintoinen ilmiö.

Viimeisen kolmen vuoden aikana ei YKSIKÄÄN helvettiuskovainen ole kyennyt, uskaltanut tai halunnut selittää, mitä YKSI AINOA VIRKE UUDESSA TESTAMENTISSA TARKOITTAA - siis vaihtamatta puheenaihetta, vetoamatta naapurijakeisiin, alkamatta lässyttää asiayhteyksistä ja kehysteksteistä jne.

Yksikään ei ole suostunut lukemaan kyseistä virkettä ja sitten selittämään, mitä hänen mielestään tämä hänen lukemansa virke sellaisenaan TARKOITTAA.
Ei yksikään. Siis: yhtä ainoaa virkettä.

On kuin ihmiset olisivat jonkinlaisen kummallisen joukkohypnoosin vallassa - ikään kuin jokin mörkö olisi kieltänyt heitä kohtaamasta tuota virkettä suoraan ja avoimesti ja selvittämään OMAA SUHTAUTUMISTAAN siihen: uskoako siihen vai ei?

Tuo virke kuuluu:

"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

En jaksa ymmärtää, mikä tuossa virkkeessä on niin pelottavaa, että sitä tulee laistaa kuin ruttoa - että sitä ei SAA KOHDATA SELLAISENAAN.

Outoa.

Ja nämä ihmiset kaiken lisäksi väittävät uskovansa Jeesukseen (ja toki Raamattuun).

Mikä on vieläkin oudompaa, sillä Jeesuksestahan tuossa virkkeessä puhutaan.

Herääkin kysymys: uskovatkohan he sittenkään Jeesukseen, kun kerran karsastavat hänestä kertovaa yksinkertaista virkettä niin kouristuksenomaisesti?

Lue lisää

Uskonto sisältää paljon sellaista, mitä ei saa kyseenalaistaa tai mikä pitää selittää joksikin, koska pitää uskoa tietyllä tavoin. He ajattelevat löytäneensä itse, mutta loppuviimein uskovat samaan, pelottavan Jumalaan, joka arvostaa kirjaa enemmän kuin mitään muuta. Heidän Jumalansa käyttää heidän jokaista sanaa ja tekoa ja on tosi armoton, ei saa epäonnistua uskossa, vaan pitää uskoa ja blokata kaikki muu pois mielestä, koska epäily johtaa pois Jumalasta.. en ikinä haluaisi uskoa niin epäoikeudenmukaiseen Jumalaan.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Uskonto sisältää paljon sellaista, mitä ei saa kyseenalaistaa tai mikä pitää selittää joksikin, koska pitää uskoa tietyllä tavoin. He ajattelevat löytäneensä itse, mutta loppuviimein uskovat samaan, pelottavan Jumalaan, joka arvostaa kirjaa enemmän kuin mitään muuta. Heidän Jumalansa käyttää heidän jokaista sanaa ja tekoa ja on tosi armoton, ei saa epäonnistua uskossa, vaan pitää uskoa ja blokata kaikki muu pois mielestä, koska epäily johtaa pois Jumalasta.. en ikinä haluaisi uskoa niin epäoikeudenmukaiseen Jumalaan.

Lightning

Lue lisää

Kyttää, ei käyttää...

Anonyymi kirjoitti:

Jos oikeasti et kykene uskomaan edes Raamattuun, niin sinulta puuttuu uskostasi pohja ja perusta !

Ja kuten jo edellä laitoin useita Raamatunpaikkoja, jotka vahvistavat asiaa, niin sinulle eivät ne monetkaan kelpaa, vaan sinä revit ne Raamatustasi pois, kun en vain eivät maistu sinulle, eivätkä sovi itse tekemääsi oppirakennelmaan.

Lue lisää

Minä tiedän mielipiteesi minusta. Olet tehnyt sen varsin selväksi ja varmasti saat sädekehän jumalasi silmissä. Saman toistaminen on vain aika tylsää.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Jos oikeasti et kykene uskomaan edes Raamattuun, niin sinulta puuttuu uskostasi pohja ja perusta !

Ja kuten jo edellä laitoin useita Raamatunpaikkoja, jotka vahvistavat asiaa, niin sinulle eivät ne monetkaan kelpaa, vaan sinä revit ne Raamatustasi pois, kun en vain eivät maistu sinulle, eivätkä sovi itse tekemääsi oppirakennelmaan.

Lue lisää

Lenkille siitä, vanhapiika!

Anonyymi kirjoitti:

Minä tiedän mielipiteesi minusta. Olet tehnyt sen varsin selväksi ja varmasti saat sädekehän jumalasi silmissä. Saman toistaminen on vain aika tylsää.

Lightning

Lue lisää

Olen joutunut toistamaan, kun sinä laitat näköjään yhä uudestaan samoja perusteluja sille, miksi et tahdo totella Sanaa, eli Herraa !

Mutta itsekin mietin jo tuossa, että tämä sama keskustelu on käyty jo aiemminkin.

Näköjään mikään ei yhäkään ole muuttunut.

Olen pahoillani sen asian suhteen, ei muutosta näy, ei kuulu.

No, sinä olet itse tiesi valinnut.

Se tuli nyt viimeistään hyvin selväksi.

10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.

Sinulla ei ole rakkautta totuuteen, vaan hylkäät sen tässä asiassa.

Mitenköhän sinun käy lopulta ?

Anonyymi kirjoitti:

Olen joutunut toistamaan, kun sinä laitat näköjään yhä uudestaan samoja perusteluja sille, miksi et tahdo totella Sanaa, eli Herraa !

Mutta itsekin mietin jo tuossa, että tämä sama keskustelu on käyty jo aiemminkin.

Näköjään mikään ei yhäkään ole muuttunut.

Olen pahoillani sen asian suhteen, ei muutosta näy, ei kuulu.

No, sinä olet itse tiesi valinnut.

Se tuli nyt viimeistään hyvin selväksi.

10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.

Sinulla ei ole rakkautta totuuteen, vaan hylkäät sen tässä asiassa.

Mitenköhän sinun käy lopulta ?

Lue lisää

Onneksi se ei ole sinun päänvaivasi miten minulle käy tai on käymättä. Et tunne minua ja tiedä millainen olen ihmisenä. Olet oikeassa siinä, että olen saanut valita itse paljonkin siinä, mitä uskon ja olen uskomatta...ihmisen valinnan vapaus ei ole yksiselitteistä sekään.

Voit ajatella niin, että toivot lähimmäisellesi käyvän hyvin elämässä, uskoi tai oli uskomatta, se on aitoa rakkautta, ehdollinen rakkaus ei sitä ole...ja palaamme kun sopivasti alkuperäiseen aiheeseen.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Onneksi se ei ole sinun päänvaivasi miten minulle käy tai on käymättä. Et tunne minua ja tiedä millainen olen ihmisenä. Olet oikeassa siinä, että olen saanut valita itse paljonkin siinä, mitä uskon ja olen uskomatta...ihmisen valinnan vapaus ei ole yksiselitteistä sekään.

Voit ajatella niin, että toivot lähimmäisellesi käyvän hyvin elämässä, uskoi tai oli uskomatta, se on aitoa rakkautta, ehdollinen rakkaus ei sitä ole...ja palaamme kun sopivasti alkuperäiseen aiheeseen.

Lightning

Lue lisää

Kirjoitat jännästi asioista, joita minä jo tuossa ehdin miettiä.

Minua ihmetyttää tämän sukupolven ja nuorten asenne Raamattua kohtaan.

Siis juuri tuo asenne, joka sinullakin on, jossa uskovaksi itseään nimittävä voi itse valita sen, mitä Raamatusta uskoo ja mitä taas ei usko.

Siis ei ole kuuliaisuutta Sanalle, eli toisin sanoin Herralle / Herraa kohtaan.

Nousi siis mieleeni sana kuuliaisuus ja sitten tuli tämä Sana:

!!!
14 Niinkuin kuuliaisten lasten tulee, älkää mukautuko niiden himojen mukaan, joissa te ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte,
15 vaan sen Pyhän mukaan, joka on teidät kutsunut, tulkaa tekin kaikessa vaelluksessanne pyhiksi.
16 Sillä kirjoitettu on: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä".
!!!
17 Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika,
18 tietäen, ettette ole millään katoavaisella, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne,
19 vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan,
20 hänen, joka tosin oli edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista, mutta vasta viimeisinä aikoina on ilmoitettu teitä varten,
21 jotka hänen kauttansa uskotte Jumalaan, joka herätti hänet kuolleista ja antoi hänelle kirkkauden, niin että teidän uskonne on myös toivo Jumalaan.
22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
24 Sillä: "kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin ruohon kukkanen; ruoho kuivuu, ja kukkanen varisee,
25 mutta Herran sana pysyy iankaikkisesti". Ja tämä on se sana, joka on teille ilosanomana julistettu.

Tässäkin on jännästi tuo sama asia josta aiemmin kirjoitin:

25 mutta Herran sana pysyy iankaikkisesti". Ja tämä on se sana, joka on teille ilosanomana julistettu.

Mutta miten käyneekään tottelemattomille ?

Onko meille känyt samoin kuin tässä:

Jer. 5:23 Mutta tällä kansalla on uppiniskainen ja tottelematon sydän; he ovat poikenneet ja menneet pois.

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoitat jännästi asioista, joita minä jo tuossa ehdin miettiä.

Minua ihmetyttää tämän sukupolven ja nuorten asenne Raamattua kohtaan.

Siis juuri tuo asenne, joka sinullakin on, jossa uskovaksi itseään nimittävä voi itse valita sen, mitä Raamatusta uskoo ja mitä taas ei usko.

Siis ei ole kuuliaisuutta Sanalle, eli toisin sanoin Herralle / Herraa kohtaan.

Nousi siis mieleeni sana kuuliaisuus ja sitten tuli tämä Sana:

!!!
14 Niinkuin kuuliaisten lasten tulee, älkää mukautuko niiden himojen mukaan, joissa te ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte,
15 vaan sen Pyhän mukaan, joka on teidät kutsunut, tulkaa tekin kaikessa vaelluksessanne pyhiksi.
16 Sillä kirjoitettu on: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä".
!!!
17 Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika,
18 tietäen, ettette ole millään katoavaisella, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne,
19 vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan,
20 hänen, joka tosin oli edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista, mutta vasta viimeisinä aikoina on ilmoitettu teitä varten,
21 jotka hänen kauttansa uskotte Jumalaan, joka herätti hänet kuolleista ja antoi hänelle kirkkauden, niin että teidän uskonne on myös toivo Jumalaan.
22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
24 Sillä: "kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin ruohon kukkanen; ruoho kuivuu, ja kukkanen varisee,
25 mutta Herran sana pysyy iankaikkisesti". Ja tämä on se sana, joka on teille ilosanomana julistettu.

Tässäkin on jännästi tuo sama asia josta aiemmin kirjoitin:

25 mutta Herran sana pysyy iankaikkisesti". Ja tämä on se sana, joka on teille ilosanomana julistettu.

Mutta miten käyneekään tottelemattomille ?

Onko meille känyt samoin kuin tässä:

Jer. 5:23 Mutta tällä kansalla on uppiniskainen ja tottelematon sydän; he ovat poikenneet ja menneet pois.

Lue lisää

Kanssasi on aika raskasta keskustella....minä taas ajattelen sinusta, että olet sivistymätön, ei muuta.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Kanssasi on aika raskasta keskustella....minä taas ajattelen sinusta, että olet sivistymätön, ei muuta.

Lightning

Vai oikein sivistymätön ?

Mihin tuo arvio perustuu ?

Ymmärrän kyllä senkin, että raskaalta sinusta tuntuu.

Nykysukupolven ongelma sekin, eli Raamattuun perustuva keskustelu ja Raamatun tutkiminen on monille todella ylivoimaista jopa.

Raamatun tuntemus monilla on todella heikkoa, lähes olematonta.

Ei ole rakkautta Sanaan.

Ei tälläistä sydämen asennetta:

Ps. 119:48 Minä kohotan käteni sinun käskyjesi puoleen, jotka ovat minulle rakkaat, ja tutkistelen sinun säädöksiäsi

Anonyymi kirjoitti:

Vai oikein sivistymätön ?

Mihin tuo arvio perustuu ?

Ymmärrän kyllä senkin, että raskaalta sinusta tuntuu.

Nykysukupolven ongelma sekin, eli Raamattuun perustuva keskustelu ja Raamatun tutkiminen on monille todella ylivoimaista jopa.

Raamatun tuntemus monilla on todella heikkoa, lähes olematonta.

Ei ole rakkautta Sanaan.

Ei tälläistä sydämen asennetta:

Ps. 119:48 Minä kohotan käteni sinun käskyjesi puoleen, jotka ovat minulle rakkaat, ja tutkistelen sinun säädöksiäsi

Lue lisää

Sellaiseen, että yleensä edes vähällä sivistyksellä pystyy ymmärtämään enemmän kuin jauhaa vuodesta toiseen palstalla Raamatun jakeita ja kuulla olevansa ymmärtäväinen.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Sellaiseen, että yleensä edes vähällä sivistyksellä pystyy ymmärtämään enemmän kuin jauhaa vuodesta toiseen palstalla Raamatun jakeita ja kuulla olevansa ymmärtäväinen.

Lightning

Lue lisää

Siis luulla

Anonyymi kirjoitti:

Sellaiseen, että yleensä edes vähällä sivistyksellä pystyy ymmärtämään enemmän kuin jauhaa vuodesta toiseen palstalla Raamatun jakeita ja kuulla olevansa ymmärtäväinen.

Lightning

Lue lisää

Minun käsitykseni asiasta on se, että jos ja kun kirjoittaa jotakin uskon asioista, niiin ne pitää aina perustella Sanalla, eli Sanan pitää olla pohja ja perusta jopa ihan kaikella uskovalla.

Mutta sehän nyt on selvinnyt jo, että tässä kohtaa olemme todella kaukana toisistamme.

Ja tuosta syystä sinä siis pidät keskustelua kanssani raskaana.

Ja siten siis olemme tuostakin sivistys asiasta niin eri mieltä.

Mutta sen vielä sanon, että tuo monien uskovien ja sinunkin asenteesi ja toimintasi kerrotaan Sanassa:

Matt. 24:12 Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.

Siis kun ei rakasteta Jumalan Sanaa ja sen ohjeita, niin silloin kylmenee siis samalla rakkaus Kristukseen.

Jumala Rakastaa Toituudessa ja samoin meidänkin tulisi.

Eikä kieltää Totuutta ja valikoida vain itselle meileisiä paloja Raamatusta ja samalla repiä sieltä paljon pois.

Palasimme siis taas aloitukseen.

Anonyymi kirjoitti:

Minun käsitykseni asiasta on se, että jos ja kun kirjoittaa jotakin uskon asioista, niiin ne pitää aina perustella Sanalla, eli Sanan pitää olla pohja ja perusta jopa ihan kaikella uskovalla.

Mutta sehän nyt on selvinnyt jo, että tässä kohtaa olemme todella kaukana toisistamme.

Ja tuosta syystä sinä siis pidät keskustelua kanssani raskaana.

Ja siten siis olemme tuostakin sivistys asiasta niin eri mieltä.

Mutta sen vielä sanon, että tuo monien uskovien ja sinunkin asenteesi ja toimintasi kerrotaan Sanassa:

Matt. 24:12 Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.

Siis kun ei rakasteta Jumalan Sanaa ja sen ohjeita, niin silloin kylmenee siis samalla rakkaus Kristukseen.

Jumala Rakastaa Toituudessa ja samoin meidänkin tulisi.

Eikä kieltää Totuutta ja valikoida vain itselle meileisiä paloja Raamatusta ja samalla repiä sieltä paljon pois.

Palasimme siis taas aloitukseen.

Lue lisää

Niin, tämän olemme läpi käyneet. Uskon Raamatun kirjan syntyneen vuosisatoja sitten ja ihan ihmisten kirjoittamana, se sisältää eri kerrostumia ja siinä on näkyvissä myös monien muiden uskontojen ja kulttuurien vaikutus...sillä sinun sanalla eli raamatullisia ei voi kaikkea elämässä olevaa asiaa selittää, se ei ole sellainen selitysteos.

Tämä on läpi käyty ja kuten kirjoitin, olemme todella kaukana toisistamme. Sinä vain jauhat tuhansia vuosia vanhoja kirjoituksia päivästä toiseen ja käytät sitä lyömäaserna tavallisia ihmisiä vastaan...joten pidä sinä oma uskosi, mutta älä kiusaa muita ihmisiä sillä...kuten minua, kiitos. Ja pyydän sinua nyt poistumaan.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Niin, tämän olemme läpi käyneet. Uskon Raamatun kirjan syntyneen vuosisatoja sitten ja ihan ihmisten kirjoittamana, se sisältää eri kerrostumia ja siinä on näkyvissä myös monien muiden uskontojen ja kulttuurien vaikutus...sillä sinun sanalla eli raamatullisia ei voi kaikkea elämässä olevaa asiaa selittää, se ei ole sellainen selitysteos.

Tämä on läpi käyty ja kuten kirjoitin, olemme todella kaukana toisistamme. Sinä vain jauhat tuhansia vuosia vanhoja kirjoituksia päivästä toiseen ja käytät sitä lyömäaserna tavallisia ihmisiä vastaan...joten pidä sinä oma uskosi, mutta älä kiusaa muita ihmisiä sillä...kuten minua, kiitos. Ja pyydän sinua nyt poistumaan.

Lightning

Lue lisää

Minä en käytä Raamattua ja sen opetuksia lyömäaseena eikä minulla ole tarvetta kiusata yhtään ketään.

Minä tuon vain tiedoksi sen, mitä se sanoo.

Jos sinä koet Jumalan Sanan lyövän sinua, niin ongelma ei ole minun, vaan sinun omasi.

Eli jos sinä koet niin, että Sana tuomitsee sinut, niin asiasi eivät ole kunnossa Herran kanssa silloin.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, tämän olemme läpi käyneet. Uskon Raamatun kirjan syntyneen vuosisatoja sitten ja ihan ihmisten kirjoittamana, se sisältää eri kerrostumia ja siinä on näkyvissä myös monien muiden uskontojen ja kulttuurien vaikutus...sillä sinun sanalla eli raamatullisia ei voi kaikkea elämässä olevaa asiaa selittää, se ei ole sellainen selitysteos.

Tämä on läpi käyty ja kuten kirjoitin, olemme todella kaukana toisistamme. Sinä vain jauhat tuhansia vuosia vanhoja kirjoituksia päivästä toiseen ja käytät sitä lyömäaserna tavallisia ihmisiä vastaan...joten pidä sinä oma uskosi, mutta älä kiusaa muita ihmisiä sillä...kuten minua, kiitos. Ja pyydän sinua nyt poistumaan.

Lightning

Lue lisää

Ja miksi sinä toistuvasti pyydät minua poistumaan ?

Eihän sinun ole mikään pakko keskustella minun kanssani.

Ja voithan sinä itse poistua, jos noin kovasti ahdistaa.

Minä pysyn tällä palstalla niin kauan, kunnes Herra viitoittaa minulle toisen paikan / johtaa minua eteenpän.

Siis Herra on minut tännä johdattanut ja pysyn täällä siihen asti, kunnes Hän jotakin muuta käskee, tai mihin Hän minua muualle johdattaa.

Anonyymi kirjoitti:

Minä en käytä Raamattua ja sen opetuksia lyömäaseena eikä minulla ole tarvetta kiusata yhtään ketään.

Minä tuon vain tiedoksi sen, mitä se sanoo.

Jos sinä koet Jumalan Sanan lyövän sinua, niin ongelma ei ole minun, vaan sinun omasi.

Eli jos sinä koet niin, että Sana tuomitsee sinut, niin asiasi eivät ole kunnossa Herran kanssa silloin.

Lue lisää

En koe Raamatun minua tuomitsevan, mutta sinä käytät sitä lyömäaseenasi tuomitaksesi, se on kaksi eri asiaa, mutta tiedän ettet halua ymmärtää mitä tarkoitan ja sillä ei ole liä mitä loppuviimein ajattelet...ehkä annan sinulle viimeisen sanan, niin sillä sinusta pääsee...et ole millään tavalla sellainen keskustelija, jonka kanssa tekisi mieli käydä debattia...keskustelu junnaa sellaisessa loopissa ja siksi ei jaksa...siinä ei ole mitään muuta yliluonnollista...kaikkien ihmisten kanssa ei vaan jaksa keskustella ja niitä elämässä tulee välillä vastaan...

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Ja miksi sinä toistuvasti pyydät minua poistumaan ?

Eihän sinun ole mikään pakko keskustella minun kanssani.

Ja voithan sinä itse poistua, jos noin kovasti ahdistaa.

Minä pysyn tällä palstalla niin kauan, kunnes Herra viitoittaa minulle toisen paikan / johtaa minua eteenpän.

Siis Herra on minut tännä johdattanut ja pysyn täällä siihen asti, kunnes Hän jotakin muuta käskee, tai mihin Hän minua muualle johdattaa.

Lue lisää

Sä kuulet ääniä päässäs.

Anonyymi kirjoitti:

Minä en käytä Raamattua ja sen opetuksia lyömäaseena eikä minulla ole tarvetta kiusata yhtään ketään.

Minä tuon vain tiedoksi sen, mitä se sanoo.

Jos sinä koet Jumalan Sanan lyövän sinua, niin ongelma ei ole minun, vaan sinun omasi.

Eli jos sinä koet niin, että Sana tuomitsee sinut, niin asiasi eivät ole kunnossa Herran kanssa silloin.

Lue lisää

Älä Nellie viitsi puhua paskaa. Sinä olet koko tämän foorumin historian pahin päällepäsmäri ja besserwisser. Siksi sinusta ei kukaan pidä. Ei kyse ole mistään, mitä Raamatussa lukee, vaan siitä, että sinä käyttäydyt kuin mikäkin pirttihirmu.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole kyse mistään peremmuudesta.

On kyse Jumalasta ja Jumalan tahdosta. eli säätämyksestä.

Nainen on yhtä rakas ja arvokas, mutta tehtävät ovat vain erilaiset.

Lue lisää

"On kyse Jumalasta ja Jumalan tahdosta. eli säätämyksestä."

Todellisuudessa kyse on kirjoittajan mielipiteistä. Ei Jumala sanellut tekstejä Raamattuun, eikä hän pakottanut ketää kirjoittamaan mitään tiettyä. Kukaan ei mennyt transsiin ja todennut siitä herätessään, että: jaahas, tällaista tuli kirjoitettua tällä kertaa. Ei, vaan ihan tavalliset ihmiset kirjoittivat omia tekstejään Jumalan inspiroimina ollen aivan täysin tietämättömiä siitä, että ne tulisivat joskus olemaan osa Raamattua.

Anonyymi kirjoitti:

Minä en käytä Raamattua ja sen opetuksia lyömäaseena eikä minulla ole tarvetta kiusata yhtään ketään.

Minä tuon vain tiedoksi sen, mitä se sanoo.

Jos sinä koet Jumalan Sanan lyövän sinua, niin ongelma ei ole minun, vaan sinun omasi.

Eli jos sinä koet niin, että Sana tuomitsee sinut, niin asiasi eivät ole kunnossa Herran kanssa silloin.

Lue lisää

"Minä en käytä Raamattua ja sen opetuksia lyömäaseena eikä minulla ole tarvetta kiusata yhtään ketään.

Minä tuon vain tiedoksi sen, mitä se sanoo."

🤣

Anonyymi kirjoitti:

"On kyse Jumalasta ja Jumalan tahdosta. eli säätämyksestä."

Todellisuudessa kyse on kirjoittajan mielipiteistä. Ei Jumala sanellut tekstejä Raamattuun, eikä hän pakottanut ketää kirjoittamaan mitään tiettyä. Kukaan ei mennyt transsiin ja todennut siitä herätessään, että: jaahas, tällaista tuli kirjoitettua tällä kertaa. Ei, vaan ihan tavalliset ihmiset kirjoittivat omia tekstejään Jumalan inspiroimina ollen aivan täysin tietämättömiä siitä, että ne tulisivat joskus olemaan osa Raamattua.

Lue lisää

Raamattu puhuu ihan muuta:

2. Tim. 3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,

17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

Anonyymi kirjoitti:

En koe Raamatun minua tuomitsevan, mutta sinä käytät sitä lyömäaseenasi tuomitaksesi, se on kaksi eri asiaa, mutta tiedän ettet halua ymmärtää mitä tarkoitan ja sillä ei ole liä mitä loppuviimein ajattelet...ehkä annan sinulle viimeisen sanan, niin sillä sinusta pääsee...et ole millään tavalla sellainen keskustelija, jonka kanssa tekisi mieli käydä debattia...keskustelu junnaa sellaisessa loopissa ja siksi ei jaksa...siinä ei ole mitään muuta yliluonnollista...kaikkien ihmisten kanssa ei vaan jaksa keskustella ja niitä elämässä tulee välillä vastaan...

Lightning

Lue lisää

Yritä nyt ymmärtää edes se, että jos joku Raamatun opetus ei mielestäsi koske sinua, niin silloinhan sinä voit olla hyvillä mielin.

Mutta jos on niin, kuten tässä naisen asemassa Seurakunnassa, eli se sinua kiusaa, niin se ei ole minun vikani ja syyni, se on Jumalan Sanaa, ei minun !

Anonyymi kirjoitti:

Älä Nellie viitsi puhua paskaa. Sinä olet koko tämän foorumin historian pahin päällepäsmäri ja besserwisser. Siksi sinusta ei kukaan pidä. Ei kyse ole mistään, mitä Raamatussa lukee, vaan siitä, että sinä käyttäydyt kuin mikäkin pirttihirmu.

Lue lisää

Eli minun pitäisi olla vaan hiljaa, kun sinä ja kaltaisesi levittää pahoja herhaoppeja ja toimii muutenkin väärin ja herjaa ja käyttäytyy huonosti kaikin tavoin ?

Mutta kun puutun väärin touhuihinne, niin minä olenkin se paha ja ikävä ihminen ?

No, ei siis ole mikään ihme se, että sinä ja kaltaisesi väärin toimivat ja harhaopettajat ette minusta pidä, kun paljastan teidt ja teidän touhunne.

Minulla on aivan varmasti paljon vihamiehiä / naisia täällä, en sitä yhtään epäile, vaan tiedän sen kyllä hyvin, minua aivan varmasti vihataan oikein tosissaan, sillä onhan tämä saman kaltainen foorumi, kuin oli aikoinaan areiopagi.

Anonyymi kirjoitti:

Oikeastaan olet ihan asian ytimessä. Nämä ihmiset tai aika iso osa uskovista pitävät kirjaa Jumalanaan eli eloton esine ja siinä olevat kirjoitukset ovat koko uskon ydin. Ei ydin ole Jeesus, vaan kirja...kirja on niin pyhä, että kaikki kritiikki pitää sivuuttaa, minusta sellainen usko on hyvin ahdistavaa, jossa ei anneta lupaa kyseenalaistaa.

Loppuviimein oikeasti emme tiedä minkä nimiset ihmiset kirjoituksia on kirjoittaneet, kyse on sitten siitä uskosta, uskooko, että Paavali esim raapusti perganenttiin omin pikku kätösin kaiken.

Lightning

Lue lisää

Lightning. Raamattu on koottu Jumalan inspiroimien patriarkkojen kirjoituksista. Tämä suurenmoinen, maailmanhistorian luetuin kirja on kokonaisuudessaan Jumalan sanoma ihmisille. Kirkolliskokouksista toiseen, se on säilyttänyt alkuperäisen sanomansa, koska Jumala ei salli sanomaansa muutettavan. Älä pilkkaa Raamattua, koska joudut perumaan kaikki tietämättäsi tai tahallisesti levittämäsi harhautukset. Kirjoituksesi osoittavat puutteesi ja kiihkosi demonin vaikutuksen mielessäsi. Mutta Jeesus tarjoaa sinullekin rakastavaa kättään, tartun siihen. Hän näkee sinun traumasi ja haluaa sinut rakkaaksi tyttärekseen, jonka Hän saattaa lempeästi ikuiseen rauhaan ja iloon, Jumalan perheen jäseneksi.

Kalma kalamos opettaa kokonaan toista evankeliumia.

Se on "elämänkirja evankeliumi", johon hän uskoo ja väittää sen kautta olleensa uskossa syntymästään asti, tai jopa ennen maailman perustamista.

Ihan sairas oppi.

Kehotan kirjoitetaan ilman i-kirjainta. Kehoittaminen on kehon antamista jollekulle.

Eksytys löytyy kalma kalamoksen kirjoituksista !

Se on silkkaa sielullista runoilua, joka sisältää pahan eksytyksen, se ei siis ole Hengellistä, vaan sielullista, eli kalman oman sielun tuotosta vain, johon hän on ympännyt Raamatun Sanaa siteeksi !

Anonyymi kirjoitti:

Eksytys löytyy kalma kalamoksen kirjoituksista !

Se on silkkaa sielullista runoilua, joka sisältää pahan eksytyksen, se ei siis ole Hengellistä, vaan sielullista, eli kalman oman sielun tuotosta vain, johon hän on ympännyt Raamatun Sanaa siteeksi !

Lue lisää

Voi olla. Ainakin hän tekee vähän väliä virheitä ja möläyttelee lapsuksia. Ehkä hän ei osaa suomen kieltä.

Juurihan sinä itse tuolla aiemmin ketjussa pyysit minua olemaan hiljaa.

Miten tämä nyt näin kääntyi ?

Eli sinä itse siis voit ja saat toimia väärin, jopa täysin Raamatun vastaisesti, mutta muut eivät ?

Mielenkiintoista.

" On sääli, että hyvä ajatus välittämisestä, on vain utopia, ei todellisuutta. Yleensä myös todetaan tässä kohtaan, että ihminen on virheellinen ja vain Jumala on täydellinen...tavallaan totta, että ihmisessä on monenlaista vikaa.. mutta, täytyykö olla sokea kaikelle pahalle? "

Siis minun kuitenkin pitäisi olla hiljaa ja sokea ja olla välittämättä.

Kovin on eri säännöt eri ihmisille ja eri asioissa.

Jotkut saa tuomita ja tuomitaan, mutta toisia taas ei, kovin on erikoinen ajettelu-, toimintatapa.

Anonyymi kirjoitti:

Juurihan sinä itse tuolla aiemmin ketjussa pyysit minua olemaan hiljaa.

Miten tämä nyt näin kääntyi ?

Eli sinä itse siis voit ja saat toimia väärin, jopa täysin Raamatun vastaisesti, mutta muut eivät ?

Mielenkiintoista.

" On sääli, että hyvä ajatus välittämisestä, on vain utopia, ei todellisuutta. Yleensä myös todetaan tässä kohtaan, että ihminen on virheellinen ja vain Jumala on täydellinen...tavallaan totta, että ihmisessä on monenlaista vikaa.. mutta, täytyykö olla sokea kaikelle pahalle? "

Siis minun kuitenkin pitäisi olla hiljaa ja sokea ja olla välittämättä.

Kovin on eri säännöt eri ihmisille ja eri asioissa.

Jotkut saa tuomita ja tuomitaan, mutta toisia taas ei, kovin on erikoinen ajettelu-, toimintatapa.

Lue lisää

Koen, että haastat riitaa. Se on kokemukseni ja niin saan kokea.

Uskonnoissa on paljon sellaisia asioita, joita pitäisi sivuuttaa. Ymmärrän, että koet...minun arvioimiseksi taholtasi samanveroisena kuin minun arvioimiseksi edellisessä kirjoituksessani. Rakkaushan ei tarkoita, että asioista ei saisi kertoa tai tuoda esiin asioita.

No, olet palstalla kuitenkin esittänyt asiasi minusta ja se ei varmasti ole jäänyt epäselväksi lukijoille, millainen olen Jumalasi silmissä. Palstalaiset saivat asian tietoonsa varmasti, jos ovat ketjua lukeneet.

Toivon sinun kuitenkin kunnioittavan tahtoani siinä, etten välitä jatkaa loputonta keskustelua kanssasi.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Koen, että haastat riitaa. Se on kokemukseni ja niin saan kokea.

Uskonnoissa on paljon sellaisia asioita, joita pitäisi sivuuttaa. Ymmärrän, että koet...minun arvioimiseksi taholtasi samanveroisena kuin minun arvioimiseksi edellisessä kirjoituksessani. Rakkaushan ei tarkoita, että asioista ei saisi kertoa tai tuoda esiin asioita.

No, olet palstalla kuitenkin esittänyt asiasi minusta ja se ei varmasti ole jäänyt epäselväksi lukijoille, millainen olen Jumalasi silmissä. Palstalaiset saivat asian tietoonsa varmasti, jos ovat ketjua lukeneet.

Toivon sinun kuitenkin kunnioittavan tahtoani siinä, etten välitä jatkaa loputonta keskustelua kanssasi.

Lightning

Lue lisää

Ja taas tuli kirjoitusvirheitä, tämä puhelin heittää välillä omat vaihtoehtonsa kehiin ...

Niin kyllä minäkin otan epäkohtia esiin ja ajattelen jopa tietäväni varmasti, että tietynlaiset uskonnolliset ilmiöt, eivät ole tervettä toimintaa. Minusta sattuu olemaan väärin, että narsismi kukoistaa uskonnoissa, kärsijät ovat tunnolliset ja kiltit ihmiset. En koe tekeväni väärin vaikka näistä täällä kirjoittanut olen. Sinäkään et koe tehneesi väärin minua arvioidessasi varmastikaan...mutta ei minun tarvitse arvioinneistasi pitää, eikä niihin alistua.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Ja taas tuli kirjoitusvirheitä, tämä puhelin heittää välillä omat vaihtoehtonsa kehiin ...

Niin kyllä minäkin otan epäkohtia esiin ja ajattelen jopa tietäväni varmasti, että tietynlaiset uskonnolliset ilmiöt, eivät ole tervettä toimintaa. Minusta sattuu olemaan väärin, että narsismi kukoistaa uskonnoissa, kärsijät ovat tunnolliset ja kiltit ihmiset. En koe tekeväni väärin vaikka näistä täällä kirjoittanut olen. Sinäkään et koe tehneesi väärin minua arvioidessasi varmastikaan...mutta ei minun tarvitse arvioinneistasi pitää, eikä niihin alistua.

Lightning

Lue lisää

Eli nyt minun taas pitäis vain olla hiljaa.

Eli kuten tuossa edellä jo kirjoitin, niin sinun vääriin toimiisi ei tule puuttua, vaan vain muiden.

Ja sinulla siis on kuitenkin lupa puuttua muiden vääriin toimiin.

Sinulla siis on eri säännöt itsellesi ja eri säännöt muille.

Sinun puuttumisesi muiden toimiin on välittämistä ja rakkautta, mutta kun joku, vaikkapa minä puutun sinun vääriin toimiisi, niin se onkin kiusaamista ja se on Raamatulla päähän lyömistä.

Anonyymi kirjoitti:

Eli nyt minun taas pitäis vain olla hiljaa.

Eli kuten tuossa edellä jo kirjoitin, niin sinun vääriin toimiisi ei tule puuttua, vaan vain muiden.

Ja sinulla siis on kuitenkin lupa puuttua muiden vääriin toimiin.

Sinulla siis on eri säännöt itsellesi ja eri säännöt muille.

Sinun puuttumisesi muiden toimiin on välittämistä ja rakkautta, mutta kun joku, vaikkapa minä puutun sinun vääriin toimiisi, niin se onkin kiusaamista ja se on Raamatulla päähän lyömistä.

Lue lisää

Sen kun sitten puutut minuun. Lisää löylyä kehiin vaan, jos sillä päiväsi on pelastettu.
Toiveitahan saa esittää...myös siitä, että jonkun jatkuvaa itseen kohdistuvaa arviointia ei tarvitse ottaa vastaan, toki se ei tarkoita, että se toinen välittäisi toiveesta.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Eli nyt minun taas pitäis vain olla hiljaa.

Eli kuten tuossa edellä jo kirjoitin, niin sinun vääriin toimiisi ei tule puuttua, vaan vain muiden.

Ja sinulla siis on kuitenkin lupa puuttua muiden vääriin toimiin.

Sinulla siis on eri säännöt itsellesi ja eri säännöt muille.

Sinun puuttumisesi muiden toimiin on välittämistä ja rakkautta, mutta kun joku, vaikkapa minä puutun sinun vääriin toimiisi, niin se onkin kiusaamista ja se on Raamatulla päähän lyömistä.

Lue lisää