Juurikin niin.
"Vanhojen asioiden kaivelemisesta on viime aikoina tullut suorastaan muoti-ilmiö. Milloin kenenkin sanomisia ja tekemisiä on saatettu julkisuuteen vuosien ja vuosikymmenien takaa. Pääasiallinen tarkoitus näyttää olleen ihmisten mustamaalaaminen kaikin käytettävissä olevin keinoin.
Samaan aikaan suojelupoliisin kassakaapissa makaa edelleen niin sanottu Tiitisen lista, jonka Supon päällikkö Seppo Tiitinen sinne presidentti Mauno Koiviston kehotuksesta talletti. Kyseessä on salainen lista suomalaisista, joita Itä-Saksan legendaarinen tiedustelupalvelu Stasi oli syystä tai toisesta pitänyt kiinnostavina.
Tiitisen lista on ehdottomasti avattava julkisuuteen ja siitä on käytävä faktapohjainen ja asiallinen keskustelu. Listan avaaminen on luonteva alku yhden historiamme synkimmän aikakauden läpivalaisuun."
Odotellaan.
"Vanhojen asioiden kaivelemisesta on viime aikoina tullut suorastaan muoti-ilmiö. Milloin kenenkin sanomisia ja tekemisiä on saatettu julkisuuteen vuosien ja vuosikymmenien takaa. Pääasiallinen tarkoitus näyttää olleen ihmisten mustamaalaaminen kaikin käytettävissä olevin keinoin.
Samaan aikaan suojelupoliisin kassakaapissa makaa edelleen niin sanottu Tiitisen lista, jonka Supon päällikkö Seppo Tiitinen sinne presidentti Mauno Koiviston kehotuksesta talletti. Kyseessä on salainen lista suomalaisista, joita Itä-Saksan legendaarinen tiedustelupalvelu Stasi oli syystä tai toisesta pitänyt kiinnostavina.
Tiitisen lista on ehdottomasti avattava julkisuuteen ja siitä on käytävä faktapohjainen ja asiallinen keskustelu. Listan avaaminen on luonteva alku yhden historiamme synkimmän aikakauden läpivalaisuun."
Odotellaan.
Vastaukset 84
Vanhimmat
Maastalähtijöitä riittää kun lista julkistetaan. Ovesta on menijöitä.
Oolannin sodas ei ollut sotkuautoo , se oli RKP vika ..
Lähtijöitä, itään vai länteen. Ehkä kuitenkin etelään. Väinö Linnan kielikuvia käyttäen, oikea ilmaisu lienee, että ainostaan paskasia vanoja jäisi taivaalle.
Listaa ei pidä julkistaa siksi, että se ei ole lista vakoojista, vaan Stasia eri syistä kiinnostaneista henkilöistä, jotka eivät välttämättä edes itse tienneet Stasin mielenkiinnosta.
Nämä voivat olla täysin viattomia ihmisiä, jotka olisivat vaarassa leimautua.
Olin itse 80-luvulla pinnallisesti tekemisissä Helsingin DDR Kulturzentrumin kanssa erään näyttelyn merkeissä.
Eräs tuttuni opiskeli Itä-Saksassa, eikä taatusti ollut kommunisti, ja toinen tuttu (vannoutunut kokoomuslainen) kävi siellä työhön liittyvissä konferensseissa, ja tunsi sikäläisiä kollegoita.
Olen miettinyt, että onko minustakin tai näistä tutuista ehkä jokin merkintä Stasin kortistoissa, käsittääkseni heidän kortistonsa olivat hyvin kattavia.
Eihän tätäkään ole vielä avattu. Ket' oli lahtarit,
Hackmann, Stockmann, mannerheim, tillander, lagus, frenckell, serlachius, walden ja kaikki metsäyhtiöiden omistajat , jne ...`?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17925111/woke-!!!--miksi--lahtareita--ei--koskaan-tuomittu-miksi-lahtarin-patsa
Lista julki vaan.
Mitä sitten? Jos kerran ette ole mitään tehneet, niin kerrotte sen sitten ulos.
Kun lista luovutettiin, kaikista olisi pitänyt tehdä virallinen tutkinta ja julkisesti ilmoittaa, TV:ssä ja lehdistössä, ketkä olivat listalla ilman omaa syytään.
Nyt Alpo Rusi on ainoa, joka on tutkittu, ja todettu syyttömäksi, koska merkintä oli tehty hänen veljestään. Miksi häntä tutkittiin, vaikka takuulla listoilla on ollut suurempiakin kaloja?
Merkintä sinustakin olisi täysin mahdollinen. Ei siinä tuon kummempaa ole tarvittu muidenkaan kohdalla. Keskustelu on saanut omituisia piirteitä. Yhteyksiä DDR:ään pidetään rikollisena, vaikka Suomella oli siihen diplomaattisuhteet. Suurin osa kontakteista oli työtä tai muuten täysin viattomia. Eivätkä diplomaattipeitteellä toimivat Stasin vakoojat esitelleet itseään tietenkään vakoojiksi. Ei sitä voinut tietää, ellei Supo kertonut.
Mitä tänäpäivänä on enää merkitystä vaikka on syyttömäksi todistettu, sillä EI TODELLAKAAN OLE MINKÄÄNLAISTA MERKITYSTÄ!
Sdp osoittautui Suomen pettäjäksi?
Samaa mieltä.
Lista avatava että porvarikokoomuspersujen rasismi ja natsismi unohettaisiin heti !!!!
terv. kokoomuksesta
Tavja ja Erkki tärisee jo.
Moni muukin saattaisi "ns. hyppiä ikkunoista" kiistävät tietysti tapansa mukaisesti kaiken.
Hehehööl . Kaappinatsi Kaleva , natsivaihtari hallitus kaatuu n. Kaksi kuukautta . Ei maha mittää !!
SuperMarin on taas ministeri jos haluu olla ..
Ei kaadu paras hallitus, kun vaalit on vasta neljän vuoden päästä jos et sitä ymmärrä. Lista kun julkaistaan kuten tänään on kerrottu, menee sinulta demari vassarit housut märäksi!
Elinikäinen PM, juhlat jatkukoon.
Julistakaamme hänet Aurinko Kuningattareksi.
Sitä päivää ei ikinä tulla näkemään, eronnut ja pettäjä ja mitä lie. Yök! Olavin kuva hänestä lähtiessään hänen sängystään julkaistiin verkossa, jos et sattunut näkemään;-)
No niin. Siellä jo kalikka kajahti. Sattuukohan kipeästikin. Itsetuhovietin herääminen lienee käsillä.
En sääli. Näin sen paskan Helsingin Yliopiston opettaja- ja opiskelijapiireissä.
Marin petti teidät hyväuskoiset hölmöt....hahahahahaa.
Onhan Sannalla kuitenkin hieno napapaita.
Eikö se urheilurintsikoissa viipottanu keskellä kaupunkia. Sillä on viehtymys kulkea alusvaatteisillaan ihmisten ilmoilla. Ne pitkikset oli kansainvälisissä kokouksissa.
Tietysti, kun kuuluu sdphen, niin pettää Suomen ja on perustamassa sosialistista diktatuuria!
Sanna petti teidät tyhmät kannattajat.....
Tarvitaan korkeimman oikeuden päätös salauksen purkamiseen.
Eikös sie oo vie natseja ..??
Sen ajan uusnatsejahan sillä listalla on. Vallankumouksellisia kuten nyt laillista hallitusta vainoavalla ja pakottavalla oppositiolla.
Eikö voitais oikein innolla avata tuo lista. Vai mitä.
Oletko jo hoidossa?
Ei siihen kosketa milloinkaan mutta persujen kirjoitukset ovat maailman kauhein asia. Ei edes sata miljoonaa kuollutta jotka kuolivat punikkien käsissä, ne ei meinaa mitään.
Listalla on varmaan ensimmäisenä Kekkosen nimi. Toisena Väyrysen. Aika kovasti saisi hakea sen ajan poliitikkoja jotka eivät realiteettien nimissä kumartaneet Neuvostoliittoa.
Aika harvassa myös ne jotka eivät 10-20 vuotta sitten olisi puhuneet rasistisesti vihervasemmiston mittarin mukaan.
Jos listoilla olisi Väyrynen, se olisi kyllä kerrottu julki aikoja sitten.
Tiitisen lista käsittää DDR:n tietolähteinään käyttämiä henkilöitä, ei Neuvostoliiton, joskin samat henkilöt saattoivat kyllä antaa tietoja molemmille. Itä-Saksaan annetut tiedot päätyivät usein myös neuvostoliittolaisten tietoon.
Lähtökohtaisesti en luota Supoon. Supo on epämääräinen organisaatio joka ei ole koskaan onnistunut hoitamaan tehtäviään edes tyydyttävällä tasolla.
Supon voisi lakkauttaa ja niiden harvat oikeat tehtävät siirtää keskusrikospoliisille.
Sun mielipiteesi.....
Mitäköhän järisyttävä kyseisen listan julkaisemista seuraisi? Ei mitään muuta kuin listalla olevien ja yhä hengissä olevien selityksiä "ajan hengestä" jne. Mitä siitä seurasi kun historioitsija ja ulkoministeriön entinen itäblokin maiden osastopäällikkö paljasti kirjassaan presidentti koiviston suhteet KGB hen?
Ihmisillä on oikeus tietää, mitä joukkoa äänestävätkään. Näin sanottiin Rydmanin ja Purran kohdalla. Lista vain esiin, jotta tiedämme, ketä uskallamme vastaisuudessa äänestää.
Demareilla on nyt ns. löysät housussa.
Hyvä olisi.
Voisikos vaikka Tammisen Aaro kerätä adressin Tiitisen listan salaamisen puolesta.Julkaiseminenhan voi vaarantaa "yhteiskuntarauhaa"
Katsokaa Kummelin. Kultakuume niin näette oikeita natseja
Minusta vouhottaminen Tiitisen listasta on saanut ihan naurettavat mittasuhteet. Puhutaan ajoista jolloin Suomi oli rähmällään NL ja Itäblokin suuntaan ja melkein kaikki poliitikot olivat tuolloin rähmällään. Joten mitä väliä sillä on että jonkun poliitikon nimi on listalla? Sitäpaitsi tuosta ajasta on kulunut jo niin paljon aikaa, että Eduskunnassa ei voi olla montaakaan tuon ajan poliitikkoa joista DDR olisi ollut kiinnostunut.
Pölhöoikeistossa ilmeisesti ajatellaan niin että Tiitisen lista on lista DDR:n suomalaisista agenteista. Eli kun nimi löytyy, niin selvä peli, ko. henkilö on epäisänmaallinen DDR:n agentti. Mutta se että nimi on listalla, ei vielä tarkoita oikeasti mitään, pitäisi myös tarkastella tekikö henkilö jotain moitittavaa.
Epäilenpä että listassa on niin paljon oikeistopolitikkojen nimiä, että kun oikeistomedia saa listan nimet tietoonsa, niin saa nähdä. Pitää muistaa että Suomen koko poliittinen kenttä oli 70-luvulla rähmällään Nliittoon ja DDR.ään. Ainoastaan korkeintaan ehkä Perustuslailliset ja SMP ne politikot jotka hengissä ovat voivat olla rauhallisia, muilla taatusti tärisee.
Vihervasuria pelottaa🤣
Perustuslain demlalaiset tulkinnan mukaan Tiitisen listan julkaiseminen loukkaisi vakavasti yksilön intimiteettiä.
Listan julkaisemisesta ei ole merkitystä poliittisesti, sillä listalla olevat sosialidemokraattiset poliitikot ja yhteiskuntatieteilijät, sosiologit yms. tutkijat ovat jo lopettaneet yhteistyön DDR:n kanssa. (Kansanterveystyö ja sote on jo rakennettu heidän oppiensa ja tutkimustensa mukaisesti).
Stasilainen ajattelu ei lähde ihmisestä koskaan ja listan julkaisulla on täten poikkeuksellinen yhteiskunnallinen merkitys.
Nuo ihmiset ovat jo kovin vanhoja. Lohtajan heiltä ei voi enää itseltään kysyä mitään tarkentava. Onko tämä hyvä heidän kannaltaan. Minkälaisena tulevat laitetuiksi historian kirjoihin.
Oikein hyvä ajatus, tuo on hyvä ajatus. Nyt kun Itä-Saksaa ei enää ole, Tiitisen listan avaaminen ja julkaiseminen on sisäpoliittinen päätös. Näin istuva presidentti säästyy kannanotolta ja päätöksen oikeellisuutta käsittelevältä keskustelulta.
Samalla voitaisiin tietysti avata Työväen Säästöpankin Rukan luksuslinnan vieraskirja. Löytynee hyvin talletettuna. Ehkä jopa hinnoiteltuna. Näin voisi kuvitella. Itse en osaa sen sisältämien tietojen arvoa kuvitella, kun olen vain kuullut huhuja siitä ylellisyydestä, josta vieraskirjaan nimensä laittaneet saivat nauttia. Herkullisimpia lienevät tapahtuma otsikot.
Kyllähän se viimeisten tietojen mukaan on niin, että kaikki vanhojen kaivelu ja julkituominen on nykyisen lain mukaan laillista. Joten auki nyt ja heti.
Niinpä mutta päteekö se silloin, jos vasemmisto on turpiin saama puolella?
Tiitisen listalla voisi pyyhkiä per... takapuolta ja vetää vessasta alas. Silloin siitä olisi edes jotakin hyötyä.
Tiitisen listan nimet pitää julistaa maanpettureiksi vaikka olisivat haudassa, maanpetturuus pitää aina tuomita erittäin ankaralla tavalla, yleensä kuolemantuomio on ainoa vaihtoehto.Maanpettureiden haudatkin tulee häpäistä ja poistaa kirkon mailta.
Tiitisen listalla voisi pyyhkiä per... takapuolta ja huuhtoa vessasta alas. Silloin siitä olisi jotakin hyötyä, muuten ei.
Niin varmaan moni demari haluaisi varsinkin kun on löysät housussa.
Supon asiakirjojen salassapitoaika on 60 vuotta. Tiitisen lista tulee siis julkiseksi vuonna 2050.
--
Tiitinen huomauttaa, että muutkaan supon päälliköt hänen jälkeensä eivät ole listan perusteella nähneet tarvetta rikostutkinnoille. Tiitisen jälkeen supossa on ollut töissä neljä muuta päällikköä. HS 31.7.2023
Gordievskin listaltakaan ei ole tutkittu ketään, vaikka sillä listalla olevat ovat olleet vakoilijoita.
Myös se lista tulisi julkaista.
Kyllähän vasemmiston vastustus kertoo selvää kieltä siitä keiden nimiä Tiitisen listalla on. 😁
Mihin lakiin perustuukaan tuo listan salaaminen.
sesam aukene !
Hesarin Saska Saarikosken uhkaus Boris Johnsonin pään irroituiksen tarpeellisuudesta olisi tutkittava ! Erikoista ettei Saska ole syytteessä murha uhkaksestaan ? Vai eikö murha uhkaukset Suomessa koskekaan ulkomaiden ihmisiä ? Ja kuinka on sopineet Britannian viranomaisten kanssa ? Eli onko vaara poistunut ? Esim. Saskan lääkityksellä ?
Pitää odottaa niin kauan kun Halonen ja Tuomioja kupsahtavat. Muut taitaa olla jo mana majoilla.
Kaikenmaailman natsit ovat vaatimassa vanhoja asioita julki.
Jos nyt tehtäsiin vastaava lista niin se olisi täynnä persuja.
Tiitisen lista olisi pitänyt julkistaa jo ajat sitten.
Kyllä avoimena nykyaikana pitäisi aukaista. Tässähän alkaa menemään usko tasapuolisuuteen.
DDR oli marxismi-leninismiä ideologinaan tunnustanut valtio, joka ohjaili kaikkea tuotantoa ja kauppaa sekä omisti suurimman osan kaupungin asunnoista. DDR oli diktatuuri demokratian vaatteissa. Stasi piti kansalaisia silmällä, eikä kukaan uskaltanut kritisoida valtaapitäviä. Jos joku on halunnut vastaavaa Suomeen, niin olisi aika paljastaa. Tämä jos mikä on sellaista tärkeää tietoa, mikä äänestäjien pitäisi tietää.
Ja kansalaiset ilmiantoivat toisiaan.
Joo, nyt on eksien Pandoran lipas avattu.
Hyvin voi julkaista. Aivan se ja sama mitä siellä 50 vuoden takaisella listalla on jos vain parin vuoden ikäiset viestitkään ei muka mihinkään vaikuta.
Avatkaa jo tänään
>>Pääasiallinen tarkoitus näyttää olleen ihmisten mustamaalaaminen
>>kaikin käytettävissä olevin keinoin.
TÄYSIN VÄÄRIN !!!
Tarkoitus on tuoda uusia ja uusia otsikoita, jotta kuspiät eivät tajuaisi, että se on syvä LAMA kohta !!!
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16318307/virus-vaiko-sittenkin-jarjestelma-romahdus-nro2-
Palstalla häärii koko-päivä -ammttilaisia paskaa suoltamassa, jotta sopuli ei ydinasiaa vain tajuaisi !
t haans
Pitääkö kutinsa jotta paavo lipponen ois ollunna stasin listoilla ? tämmöttii on puheltu jo vuos kymmenet..? miten on.
Kannatan.
Avataan ensin se kuka maksoi Kalevan lunnaat.
Paljon persujen viestejä avataan vielä...
Jäin miettimään tuota "diktatuuri demokratian vaatteissa". Tulee vaan mieleen, kun nykyistä hallitusta yritetään kaikin tavoin kaataa.
Son päällikkö Pelttari sanoo, että listaa ei julkaista, koska se on saatu Saksan liittotasavallan turvallisuusviranomaisilta. Siis kysyttäköön heiltä, onko lista salattava. Jos ei heidän mielestään ole, kyseessä ovatkin sitten muut syyt, eli "yleiset syyt".
Son > Supon, anteeksi.
Eikös se julkaiseminen ollut jokaisen maan oma asia.
Miksi Sakasan turvallisuusviranomaiset sitten luovuttivat listan suomalaisille, salattavaksi vainko?
Taisi olla yksi niistä vipuvarsista joilla kammettiin vasemmistoa Nato-myönteisemmäksi.
Kun kommunistinen totalitarismin kansojen vankila romahti niin olisi tullut aika ruma leima sitä kannattaneiden puolueiden ja varsinkin Suomen johtopaikoilla olleiden poliitikkojen otsaan.
Joten siitä saatin mainiota valuuttaa ostaa ymmärrystä; "te hyväksytte uuden maailmanjärjestyksen niin me pidämme listan piilossa, eikö niin?"
Ja kuinka ollakaan, koko Suomessa ei noussut vasemmistosta lainkaan vastustavia ääniä kun Suomea vietiin tyrät rytkyen Natoon.
Aattensa puolesta, kalliin ja oikean, ei noussut yksikään toveri.
Selkärankaa löytyi vain ns. uusien liikkeiden riveistä.
Lista on julkaistava, koska nuorempien poliitikkojenkin menneisyyttä tongitaan.
Miksi he säästyisivät jos nuoleskelivat itää aikanaan.**
Kaleva on aivan oikeassa, miten valtio voi odottaa kansaltaan rehellisyyttä jos ei itse toimi esimerkkinä?
Mikäli halutaan että Suomen polittista johtoa ei kiristetä niin tämänkaltaiset listat pitäisi ehdottomasti julkaista.
Kenties lista selittää miksi Suomi nyt vasta meni Natoon ?
Aina puhutaan että Suomi on vapaa ja avoin yhteiskunta, mutta äkkiä se vapaus ja avoimuus loppuu kun pitää käydä selvittämään onko SDP:tä edustava entinen presidentti tehnyt yhteistyötä diktatuuri DDR:n salaisen poliisin STASI:n kanssa?