Paavalin todistus Jeesuksesta

Anonyymi-ap

Tässä on lueteltu lyhyesti se, mitä Paavali sanoo kirjeissään Jeesuksesta. Olen erotellut toisistaan autenttiksiksi todetut kirjeet ja muut ns. pseudopigrafit (joku muu on kirjoittanut Paavalin nimessä).

Autenttiset kirjeet

Useimmat tutkijat ja oppineet pitävät autenttisina eli Paavalin itsensä sanelemina vähintään seitsemää kirjettä ja ne ovat Wikipedian mukaan seuraavat (englanninkielinen Wikipedia, Pauline Epistles):

Galatalaisille (48)
1. kirje tessalonikalaisille (52)
1. kirje korintolaisille (56)
2. kirje korintolaisille (57)
Roomalaisille (57)
Filippiläisille (60 tai 65)
Filemonille (65)

Galatalaiskirjeestä voimme ajoittaa Paavalin kääntymyksen vuoteen 31. Jeesus kuoli vuonna 30, Paavali vainosi seurakuntaa vuosina 30-31, kääntyi kristityksi vuonna 31, vietti kolme vuotta Arabiassa ja Damaskossa, minkä jälkeen vieraili ensimmäisen kerran Jerusalemissa vuonna 34. Tämän jälkeen hän toimi vuoden verran Antiokian seurakunnassa 35-36. Siellä saatiin profetia, jonka mukaan Juudeaan oli tulossa nälänähätä ja sen johdosta Paavali toimitti avustuksen Jerusalemiin köyhille vuonna 45. Vuosilta 37-44 ei ole mainintaa, missä Paavali on ollut.

Kun Paavali vei avustuksen Jerusalemiin (Apt 12:25), niin hän kohtasi siellä silloin arvostettuja juutalaisia, jotka kehottivat pakanoita ympärileikkauttamaan itsensä ja noudattamaan Mooseksen lain kaikkia käskyjä. Paavali mainitsee tästä Galatalaiskirjeen toisessa luvussa. Hän moitti Keefasta, joka oli ruokaillut aiemmin pakanoiden kanssa, mutta tavattuaan Jaakobin luota tulleita lainkiivailijoita, ei enää tehnyt niin. Tämä oli siis toinen matka Jerusalemiin. Kyse ei voi olla matkasta Jerusalemin kokoukseen vuonna 49 tai 50, koska silloin ei avustettu köyhiä, mutta vuonna 45 heitä autettiin lahjoituksilla. (Gal 2:1-14; Apt 15)

Paavali sanoo saaneensa evankeliumin suoraan Kristukselta, mutta hän tietenkin tunsi entuudestaan sen, millä tavalla Jeesuksen seuraajat olivat todistaneet ”Herrastaan”. (Gal 1) Hän oli vainonnut Jumalan seurakuntaa ja ottanut heitä vangiksi, joten hän tunsi näiden julistaman evankeliumin. Paavali tähdentää saaneensa evankeliumin suoraan Jeesukselta ilmestyksen kautta sen vuoksi, että osoittaa olevansa arvollinen sitä julistamaan ja opettamaan, sillä hän ei ollut ihmisten julistaman evankeliumin varassa vaan suoraan taivaasta lähetetyn Herran opetuksen julkituoja seurakunnille. Paavali sanoo tämän siis arvovallan vuoksi, sillä hän vastusti Jerusalemin lainkiivailijoita, joita vastaan tämä kirje on kirjoitettu.

Paavali oli kuvannut tovereidensa kanssa galatalaisille Jeesuksen ristiinnaulittuna ja tähdentää yksin armon ja uskon kautta saatavaa pelastusta: iankaikkista elämää Pyhän hengen armolahjan kautta. (Gal 3:1ss.) Paavali ei tietenkään väitä sitä, että Galatian pakanat olisivat nähneet omin silmin Jeesuksen kuolevan ristillä ja vielä sen jälkeen, kun tämä oli herännyt kuolleista. Galatian kristityt uskoivat evankeliumin kuultuaan sen opetuslapsilta ja apostoleilta, minkä johdosta olivat saaneet luvatun Pyhän hengen. Lain noudattamisen vaatiminen tai sen noudattaminen ei toisi mitään pelastukseen ja olisi jopa armoa vastaan tässä tapauksessa. Paavalihan opetti, että pakanoiden ei tarvitse noudattaa kaikkia Mooseksen lain käskyjä eikä heidän tarvitse ympärileikkauttaa itseään.

Paavali kuvaa Jeesuksen ”välimieheksi” kirjeessään Galatian seurakunnille. (Gal 3:20) Kristus on evankeliumin mukaan Aabrahamin jälkeläinen ja siten hänen ”siemen”. (j. 16) Jeesus on syntynyt vaimosta eli naisesta ja on siten ollut lihaa, luuta ja vertaa oleva ihminen. (4:4) Tämän saman asian Paavali kertoo kirjeessään roomalaisille. (Room 1:1-5) Siellä hän kuvaa Kristuksen kärsimystä IHMISENÄ ja sama toistuu ensimmäisessä kirjeessä korintolaisille. (Room 5:11-21; 1Kor 15:1-28) Roomalaiset saavat kuulla Jeesuksen olevan biologisen syntymän kautta Daavidin jälkeläinen. (Room 1:1-5) Korinttolaisille Paavali kertoo saaneensa ”ehtoollisen” käskyn suoraan Jeesukselta. (1Kor 11:23-25) Ristiinnaulitseminen oli keskeisessä asemassa myös kirjeessä korintolaisille. (1Kor 2)

29

395

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Paavalin evankeliumi on esitetty lyhyesti ensimmäisessä kirjeessä korintolaisille. (1Kor 15:1-11) Se pitää täydellisesti yhtä Uuden testamentin evankeliumien kanssa ilman yhtä ainoaa ristiriitaa. Tästä on erillinen kirjoitus ”Paavalin evankeliumi”. Lue sieltä. Paavali mainitsee monien Jeesuksen lihan mukaan tunteneiden eläneen vielä silloin, kun hän kirjeensä kirjoitti. (53-54) Vielä varmemmin hän on tuntenut niitä Jeesuksen todistajia, joita vainosi ja otti vangiksi, ennen kuin kääntyi Jeesuksen palvelijaksi vuonna 31 Galatalaiskirjeen mukaan. (Gal 1:13ss.) Juudean uskovaiset eivät tuolloin tunteneet Paavalia muuten kuin seurakunnan vainoojana, mutta kun Paavali vieraili Jerusalemissa vuonna 34, oppivat monet heistä tuntemaan hänet kasvotusten tavattuaan hänet, ja kiittivät siitä hyvästä Jumalaa! 🙂

      Ensimmäinen kirje korinttolaisille kertoo Paavalin tunteneen Herran biologisia veljiä, jotka on näin erotettu hengellisistä veljistä. (1Kor 9:5) Sama erottelu on Galatalaiskirjeessä Herran biologisen veljen ja Keefaan välillä, joka oli varmasti hengellinen veli ja apostoli. (Gal 1:17-19) Korintolaisille Paavali mainitsee erikseen apostolit, Herran veljet ja Keefaan sen vuoksi, että Keefaalla oli aivan erityinen asema Korintossa, koska tämä oli tehnyt siellä evankeliumin työtä samoin kuin Apollos ja Paavali. (1:12; 3:22; 9:5) Tämä Keefas on eittämättä sama henkilö kuin Jeesuksen ensimmäisiin apostoleihin kuulunut Pietari. (Joh 1:42) Keefas on arameankielinen nimi (Kaldeasta), joka tarkoittaa kalliota, samoin kuin kreikan kielen Petra (Pietari). Pietarin oikea nimi oli Simon.

      Toinen kirje korinttolaisille kertoo joidenkin opetuslasten tunteneen Jeesuksen tämän vielä eläessä ihmisenä. (2Kor 5:14-16) Paavalin mukaan oli kuitenkin tärkeämpää tuntea Jeesus sen hengen mukaan, joka on herättänyt tämän kuolleista. (Room 8:11) Sama pyhä henki, jonka kautta Jumala herätti ylös Kristuksen, on nyt annettu kaikille valituille ja pyhille Jumalan lapsille. Niinpä ei ollut tärkeää tuntea Jeesusta tämän maanpäällisen vaelluksen ajalta vaan tämän hengellisten opetusten ja herraksi korotetun aseman kautta. Jeesus ei ollut enää kuin kuka tahansa ihminen: hän oli ylösnoussut herra ja kuningas Jumalan taivaassa, josta käsin hän myös edelleen ohjasi seurakuntaa Pyhän hengen välityksellä, joka oli yhteinen kaikille Jumalan lapsille – Jeesukselle ja maan päällä olevalle seurakunnalle.

      Filippiläiskirjeessä Paavali jälleen kerran mainitsee Kristuksen kärsimykset ja kuoleman ristillä. (Fil 3:8-11) On siis varmaa, että myös tässä puhutaan lihaa, verta ja luuta olevasta ihmisestä sen sijaan, että kerrottaisiin harhaisesta näystä, joka ei olisi koskaan ollut ihminen maan päällä. Paavalin Jeesus on tosiaankin ollut ihminen, Daavidin sukuun syntynyt ja Jumalan poika sen vuoksi, että Israelille luvattua ikuista kuningasta piti kutsuttaman Jumalan pojaksi (1Aik 17:13; 22:8-10; 2Sam 7:12-16; Psa 2:7)

      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Paavali opetti niitä käskyjä, jotka oli saanut suoraan Herralta Jeesukselta. Tämä sanotaan Ensimmäisessä kirjeessä Tessalonikalaisille. (1Tess 4:1-12) Paavali ei siis ainoastaan kertonut historiallisesta Jeesuksesta, joka syntyi Daavidin sukuun, kärsi ristillä ja kuoli, vaan hän kertoi myös Jeesuksen opetuksesta käskyjen muodossa ja ehtoollisen asetussanojen kautta. (1Kor 11:23-26)

      Paavali lainasi Jeesusta opettaessaan avioerosta ja uudeelleenavioutumisesta. Hän erotti oman mielipiteensä Herran suorista sanoista. Paavali sai Herralta käskyn koskien naisten asemaa seurakunnassa ja erityisesti opettajan toimessa. (1Kor 7′; 14:37) Jeesukselta on myös ohje jonka mukaan evankeliumin julistajalla on oikeus saada elatus työstään.

      Paavali ei pitänyt tärkeänä kertoa kirjeissään Jeesuksen maanpäällisestä elämästä, mutta todennäköisesti siitä on kerrottu suullisesti seurakunnan kokoontuessa yhteen ja Paavalin todistaessa juutalaisille synagogissa, että tämä Nasaretilainen Jeesus on Kristus, Israelille luvattu kuningas.

    • Anonyymi

      Olemme nähneet, että Paavalin autenttisista kirjeistä kuudessa seitsemästä mainitaan ”lihallinen” Jeesus, joka oli siis todellinen historian henkilö, elävä ihminen. Järkensä säilyttäneet ja objektiiviset sekä rehelliset tutkijat ovat tästä asiasta yhtä mieltä. Se, että pitää Jeesusta todellisena historian henkilönä, ei tietenkään tarkoita sitä, että pitäisi uskoa ihmeisiin, sairaiden parantamiseen ja kuolleista heräämiseen.

      Moniin henkilöihin on liitetty epätosia kertomuksia vastaavista tapahtumista, mutta se ei tee heistä itsestään fiktiota. Mainittakoon Smith Wigglesworth, jonka väitetään tehneen enemmän ihmeitä kuin Jeesus, ja pastori Daniel Ekechukwu, jonka sanotaan heränneen kuolleista huijarin nimeltä Reinhardt Bonnke uran edistämisen tarkoituksessa. Molemmat ovat todellisia ihmisiä, vaikka heistä on valehdeltu näitä asioita.

    • Anonyymi

      Kyseenalaiset tai ei-autenttiset kirjeet

      Kolmen kirjeen suhteen tutkijat ovat kutakuinkin jakaantuneet kahtia niiden autenttisuuden suhteen. Nämä ovat:

      Toinen kirje tessalonikalaisille (53)
      Kolossalaisille (60)
      Efesolaisille (60)

      Ajoituksensa puolesta toinen kirje pitäisi lukea autenttiseksi ja mitä sisältöön tulee, niin kaksi jälkimmäistä eivät ole ristiriidassa Paavalin sanoman kanssa aiemmissa kirjeissä, joten eivät ne kovin kummoisia väärennöksiä olisi, jos joku muu olisi ne kirjoittanut tai sanellut kuin Paavali itse.

      Kolossalaiskirjeessä Paavali puhuu historiallisesta Jeesuksesta joka naulittiin ristille, kärsi ja kuoli. (Kol 1) Samoin kirjeessään Efesolaisille. (Efe 1 ja 5:2)

      Seuraavia kolmea kirjettä pitävät useimmat tutkijat pseudopigrafeina eli joku muu on kirjoittanut tai sanellut ne kuin Paavali:

      1. kirje Timoteukselle (63)
      2. kirje Timoteukselle (64-65)
      Tiitukselle (63-64)

      Paavali kertoo Jeesuksen ristinkuolemasta ensimmäisessä kirjeessään Timoteukselle ja tähdentää hänen olleen ja olevan yhä edelleen taivaassa ”ihminen kristus Jeesus”. (1Tim 2:3-7) Toisessa kirjeessä Timoteukselle sanotaan Jeesuksen syntyneen Daavidin sukuun ja heränneen kuolleista. (2Tim 2:8)

    • Anonyymi

      Ihminen kristus Jeesus Paavalin kirjeissä

      Tarvitaan melkoista hengellistä akrobatiaa ja deluusioissa elämistä tai röyhkeää valehtelua, jos ei nähdä Paavalin kirjeiden Jeesusta kristusta IHMISENÄ, vaan sanotaan hänen olevan harhainen näky tai taivaallinen henkiolento, mutta ei IHMINEN. Tässä on vielä muutama jae, joissa Paavali kuvaa Jeesuksen ihmisenä ja sanoo hänen olevan ihminen ihan suoraan.

      ”Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut IHMISEN kautta.” 1Kor 15:21

      ”Mutta armolahjan laita ei ole sama kuin lankeemuksen; sillä joskin yhden lankeemuksesta monet ovat kuolleet, niin paljoa enemmän on Jumalan armo ja lahja yhden IHMISEN, Jeesuksen Kristuksen, armon kautta ylenpalttisesti tullut monien osaksi… Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden IHMISEN vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;” Room 5:15, 18

      ”Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, IHMINEN Kristus Jeesus,” 1Tim 2:5

      • Anonyymi

        Juuri näin.
        Myös Matteus, Markus ja Johannes


    • Todista, että Paavali todistaa!

      • Anonyymi

        . Olen eritellyt kukkapenkkiin kuseni naaapuri kirosi kun oli just alla
        omähyväinen soopa

        t. vaaja


      • Anonyymi

        Et osaa lukea, ymmärrän


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et osaa lukea, ymmärrän

        Et osaa kirjoittaa, ymmärrän.


      • Anonyymi

        Kirjeitä lukemaan!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirjeitä lukemaan!

        Valheet eivät lukemalla totuudeksi muutu!


    • Paavalin kirjeiden Jeesus oli puhtaasti taivaallinen henkiolento, josta vuosikymmeniä myöhemmin tehtiin evankeliumeissa matkasaarnaaja. Tähän viittaa selkeästi se, että mitä enemmän aikaa kuluu, sitä enemmän tarina saa pituutta ja yksityiskohtia.

      G.A. Wells tiivistää osuvasti Paavalin todistuksen (tai oikeastaan täydellisen todisteiden puutteen) ihmisjeesuksesta:
      -ei mainitse Jeesuksen vanhempia
      -ei mainitse neitseestä syntymistä
      -ei mainitse syntymäpaikkaa eikä asuinpaikkaa (Nasaretilainen)
      -ei kerro Jeesuksen maanpäällisen elämän aikaa ja paikkaa
      -ei mainitse tuomiota eikä ristiinnaulitsemispaikkaa (G.A. Wells on tässä hieman väärässä, Paavali mainitsee Galatan ristiinnaulitsemispaikkana)
      -ei mainitse Johannes Kastajaa, Juudaksen pettämistä tai Pietarin kieltämistä
      -ei mainitse ihmetekoja (vaan implisiittisesti kieltää ne)
      -ei mainitse, että Jeesus oli eettinen opettaja

      Markuksen evankeliumi kirjoitettiin parikymmentä vuotta myöhemmin, siinä Jeesus on jo ihminen maan päällä ja tekee ihmetekoja, mutta tarina alkaa aikuisesta Jeesuksesta. Ei mitään syntymästä, lapsuudesta, vanhemmista, sukupuusta vaan suoraan kasteeseen ja ihmetekoihin.

      Muutama vuosikymmen myöhemmin Matteus ja Luukas kopioivat Markuksen evankeliumin, mutta rikastivat tarinaa yksityiskohdilla ja pituudella niin, että sivumäärä tuplaantui. Ei näin kirjoiteta oikeaa historian kirjoitusta.

      • Anonyymi

        Jokainen tämän ketjun viestit lukenut tietää Paavalin Jeesuksen olleen ihminen. Sinä et joko lukenut viestejä tai sitten valehtelet röyhkeästi. On myös mahdollista, että et ymmärrä lukemaasi, sillä olet sangen yksinkertainen ja jopa vähä-älyinen. Valehtelija tai idiootti: kumpi olet?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen tämän ketjun viestit lukenut tietää Paavalin Jeesuksen olleen ihminen. Sinä et joko lukenut viestejä tai sitten valehtelet röyhkeästi. On myös mahdollista, että et ymmärrä lukemaasi, sillä olet sangen yksinkertainen ja jopa vähä-älyinen. Valehtelija tai idiootti: kumpi olet?

        "On myös mahdollista, että et ymmärrä lukemaasi, sillä olet sangen yksinkertainen ja jopa vähä-älyinen. Valehtelija tai idiootti: kumpi olet?"

        Tiivistin viestiini G.A. Wellsin sanoman. Väitätkö häntä valehtelijaksi ja idiootiksi? Melko arroganttia mielisairaalta hihulta 😂😂😂


      • Anonyymi
        Humanist_atheist kirjoitti:

        "On myös mahdollista, että et ymmärrä lukemaasi, sillä olet sangen yksinkertainen ja jopa vähä-älyinen. Valehtelija tai idiootti: kumpi olet?"

        Tiivistin viestiini G.A. Wellsin sanoman. Väitätkö häntä valehtelijaksi ja idiootiksi? Melko arroganttia mielisairaalta hihulta 😂😂😂

        Wells on harhaan johtaja ja siten valehtelija, asioiden vääristelijä, ja kaikki tämä uskonnollisen vakaumuksen ja fanaattisuuden vuoksi.


      • Anonyymi

        soopaa!


      • Anonyymi

        Soopaa!


      • Anonyymi
        Humanist_atheist kirjoitti:

        "On myös mahdollista, että et ymmärrä lukemaasi, sillä olet sangen yksinkertainen ja jopa vähä-älyinen. Valehtelija tai idiootti: kumpi olet?"

        Tiivistin viestiini G.A. Wellsin sanoman. Väitätkö häntä valehtelijaksi ja idiootiksi? Melko arroganttia mielisairaalta hihulta 😂😂😂

        Toisten soopaa levittelet!


      • Anonyymi

        soopaa!


    • Anonyymi

      Paavali selvittää tarkasti mitä oikea kristillisyys on!

    • Anonyymi

      Paavali ei todista yhtään mitään. Hän oli pelkkä stand up -koomikko.

      • Anonyymi

        Hiljaa uuno!


      • Anonyymi

        Paavali ei tosiaan herätellyt ketään kuolleista vaan tappoi ihmisiä nauruun jutuillaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei tosiaan herätellyt ketään kuolleista vaan tappoi ihmisiä nauruun jutuillaan.

        Paavali ainakin tappoi Stefanoksen kivillä ja vainosi uskonkiihkossa Jeesuksen seuraajia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei tosiaan herätellyt ketään kuolleista vaan tappoi ihmisiä nauruun jutuillaan.

        Urpo


    • Anonyymi

      Liberaali Kristitty. Minä. En pidä Jeesusta mitenkään ihmeenä, vaan tavallisena ihmisenä joka on elänyt lyhyen elämänsä ihmisenä, lihallisena olentona.
      Hän on ainoastaan kotoisin huomattavasti korkeammalta kuin ihminen täällä
      Telluksella. Ylösnousemus tapahtui eri kehossa, joka oli

      "transparent", siis läpinäkyvä, vähän kuin hologrammi.

      Nyt vastikään Miamissa ostoskeskuksen yläpuolelle lensi alus, joka
      havaittiin jo kauan ennen taivaalla. Lukuisia videoita.
      Näämä matkustajat olivat toisesta dimensiosta, ulottuvuudesta ja sama.
      Läpinäkyviä olentoja. Tapahtumasta on huuhaa fake videoita tehty, mutta
      kaikki kuvaajatkaan eivät saaneet mitään filmille. ainoastaan live todisteet
      Alus tarttui videoille.

    • Anonyymi

      Raamattu itsessään on päätodiste siitä, että Jeesus Kristus on historiallinen henkilö.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      136
      7599
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      36
      1863
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      25
      1860
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1603
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      179
      1525
    6. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      104
      968
    7. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      49
      900
    8. Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme

      Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
      Ikävä
      28
      810
    9. Muistatko hänen

      Tuoksunsa? Saako se sinut syttymään? ❤️‍🔥
      Ikävä
      31
      749
    10. Mahabharata oli ensimmäinen maailmansota

      Toinen maailmansota oli oli vuosina 1914–1918
      Hindulaisuus
      241
      737
    Aihe