Ruotsalainen sopimismalli

Niin, KD:tä kiinnostaa myös työttömäksi jääneen työntekijän(perheineen) maksimaalinen kurmoottaminen jopa poistalla kokonaan työttömän etuja!

Anonyymi kirjoitti:

Niin, KD:tä kiinnostaa myös työttömäksi jääneen työntekijän(perheineen) maksimaalinen kurmoottaminen jopa poistalla kokonaan työttömän etuja!

"Keskustellaan tässä keskustelussa vain alle laittamastani aiheesta, eikä viedä tätä aihetta enää muihin keskusteluihin."

Mainitsemastasi aiheesta on keskusteltu useissa muissa keskusteluissa tällä palstalla lähiviikkoina. Älä yritä sotkea tätäkin keskustelua tuolla aiheella.

Anonyymi kirjoitti:

"Keskustellaan tässä keskustelussa vain alle laittamastani aiheesta, eikä viedä tätä aihetta enää muihin keskusteluihin."

Mainitsemastasi aiheesta on keskusteltu useissa muissa keskusteluissa tällä palstalla lähiviikkoina. Älä yritä sotkea tätäkin keskustelua tuolla aiheella.

Lue lisää

AP: "KD:tä kiinnostaa vain potkujen antamisen helpottaminen, mikä oli tämän keskustelun aihe".

Anonyymi kirjoitti:

AP: "KD:tä kiinnostaa vain potkujen antamisen helpottaminen, mikä oli tämän keskustelun aihe".

Aloituksessa on kopio toiseen ketjuun kirjoitetusta viestistä. Olisin kuvitellut, että sinäkin sen ymmärtäisit.

Tämän keskustelun aihe on: Ruotsalainen sopimismalli

Anonyymi kirjoitti:

Aloituksessa on kopio toiseen ketjuun kirjoitetusta viestistä. Olisin kuvitellut, että sinäkin sen ymmärtäisit.

Tämän keskustelun aihe on: Ruotsalainen sopimismalli

Lue lisää

Erityisen korostuneesti tulee taas esiin vasemmistolainen toimintatapa, kun tästä ruotsalaisesta sopimismallista monissa muissa keskusteluissa sopertava ei uskalla keskustella aiheesta keskitetysti tässä keskustelussa, koska tässä pystyisi seuraamaan mitä aiheesta on keskusteltu ja mm. mihin kysymyksiin hän jättää vastaamatta.

Siellä työmarkkina asiat ei kuulu hallitukselle, eikä ne muuten kuulu täälläkään. Päättäjillä menee vellit ja puurot sekaisin ja mitä tulee ruotsiin, kyllä meillä sopimuskulttuuri toimii huomattavasti paremmin. Meillä ei vielä ainakaan tapella puukoin ja pistoolein kadulla ratkaisemassa asioita. Jos ihanoi Ruotsia ,niin eikun vain kokeilemaan tuota ihanuutta ja yrittäjäksi Ruotsiin.

Taitaa SAK:ssa olla hieman yksinkertaista porukkaa, kun tuollaista ehdottaa hallitukselle eikä EK:lle. SAK:n kannattaisi laittaa Eloranta keskustelemaan näistä asioista A-Studioon. Hän on n. 260 000 € vuosipalkallaan sen tasoinen neuvottelija, että ymmärtää tämän kyllä.

Kuka SAK:ta edusti A-Studiossa ja kuka hallitusta? Eikö hallituksen edustaja ohjannut SAK:ta EK:n puheille yhteistyön kehittämiseen liittyen?

Anonyymi kirjoitti:

Taitaa SAK:ssa olla hieman yksinkertaista porukkaa, kun tuollaista ehdottaa hallitukselle eikä EK:lle. SAK:n kannattaisi laittaa Eloranta keskustelemaan näistä asioista A-Studioon. Hän on n. 260 000 € vuosipalkallaan sen tasoinen neuvottelija, että ymmärtää tämän kyllä.

Kuka SAK:ta edusti A-Studiossa ja kuka hallitusta? Eikö hallituksen edustaja ohjannut SAK:ta EK:n puheille yhteistyön kehittämiseen liittyen?

Lue lisää

Kannattaa katsoa ohjelma uudestaan, käännät asioita toisin päin.

Anonyymi kirjoitti:

Kannattaa katsoa ohjelma uudestaan, käännät asioita toisin päin.

En ole katsonut ohjelmaa. Kommentoin sitä 2023-09-13 19:49:15 postatun viestin perusteella. Arvelen kyllä itsekin, että tuon postannut henkilö ei ole ko. pätkää katsonut.

Mikä asia on viestissäni kääntynyt toisin päin? Et vastannut viestissäni esittämiini kysymyksiin.

Anonyymi kirjoitti:

En ole katsonut ohjelmaa. Kommentoin sitä 2023-09-13 19:49:15 postatun viestin perusteella. Arvelen kyllä itsekin, että tuon postannut henkilö ei ole ko. pätkää katsonut.

Mikä asia on viestissäni kääntynyt toisin päin? Et vastannut viestissäni esittämiini kysymyksiin.

Lue lisää

Mitä mieltä itse olet yhteistyömallista, olet ilmeidesti aloittaja? Ilmeisesti kannatat sitä.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä mieltä itse olet yhteistyömallista, olet ilmeidesti aloittaja? Ilmeisesti kannatat sitä.

Jos haluat tuosta kysyä minulta jolle vastasit, kysy sitä vastauksena 2023-09-09 23:38:28 postaamaani viestiin.

Tulkitsenko oikein, että postasit viestin 2023-09-13 19:49:15, mutta et ole itse katsonut siinä linkitettyä A-Studiota ja siitä syystä yrität sotkea keskustelua?

Anonyymi kirjoitti:

Jos haluat tuosta kysyä minulta jolle vastasit, kysy sitä vastauksena 2023-09-09 23:38:28 postaamaani viestiin.

Tulkitsenko oikein, että postasit viestin 2023-09-13 19:49:15, mutta et ole itse katsonut siinä linkitettyä A-Studiota ja siitä syystä yrität sotkea keskustelua?

Lue lisää

Ymmärtääkö joku, mitä yrität sanoa?

Oletko kenties KD-politiikko?

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärtääkö joku, mitä yrität sanoa?

Oletko kenties KD-politiikko?

Sinulla ei siis ole mitään lisää kommentoitavaa mainittuun A-Studion pätkään https://areena.yle.fi/1-3229465 Kommenttiesi perusteella on selvästi nähtävissä, että SAK nolasi itsensä siinä.

Anonyymi kirjoitti:

Sinulla ei siis ole mitään lisää kommentoitavaa mainittuun A-Studion pätkään https://areena.yle.fi/1-3229465 Kommenttiesi perusteella on selvästi nähtävissä, että SAK nolasi itsensä siinä.

Lue lisää

Kolmikanta neuvotteluissa on läsnä työnantaja- ja työntekijäjärjestöjen lisäksi elinkeinoministeriö.

Kun hallitus esittää palkansaajan aseman heikentämistä, jota työnantajapuoli komppaa, niin pitäisikö Elorannan kentien pyytää EK:lta lievempää ratkaisua.

Aloitus kertoo, ettei KD taida olla edistämässä yhteistyömallia.

Anonyymi kirjoitti:

Kolmikanta neuvotteluissa on läsnä työnantaja- ja työntekijäjärjestöjen lisäksi elinkeinoministeriö.

Kun hallitus esittää palkansaajan aseman heikentämistä, jota työnantajapuoli komppaa, niin pitäisikö Elorannan kentien pyytää EK:lta lievempää ratkaisua.

Aloitus kertoo, ettei KD taida olla edistämässä yhteistyömallia.

Lue lisää

"Kolmikanta neuvotteluissa on läsnä työnantaja- ja työntekijäjärjestöjen lisäksi elinkeinoministeriö."

Liittyykö tämä nyt jotenkin A-Studioon ja siihen, että siinä väitetysti: "SAK väläyttää yhteistyömallia hallitukselle"?

"Aloitus kertoo, ettei KD taida olla edistämässä yhteistyömallia."

Sitten sinun kannattaa vastata aloitukseen tuon osalta, eikä vastasta tuolla viestiin: "Sinulla ei siis ole mitään lisää kommentoitavaa mainittuun A-Studion pätkään https://areena.yle.fi/1-3229465 Kommenttiesi perusteella on selvästi nähtävissä, että SAK nolasi itsensä siinä." Katso toki, onko tuota aihetta kommentoitu keskustelussa jo aiemmin. Jos on, kannattaa miettiä, että kannattako kirjoittaa vastauksesi vastaukseksi ko. viestiin.

Anonyymi kirjoitti:

"Kolmikanta neuvotteluissa on läsnä työnantaja- ja työntekijäjärjestöjen lisäksi elinkeinoministeriö."

Liittyykö tämä nyt jotenkin A-Studioon ja siihen, että siinä väitetysti: "SAK väläyttää yhteistyömallia hallitukselle"?

"Aloitus kertoo, ettei KD taida olla edistämässä yhteistyömallia."

Sitten sinun kannattaa vastata aloitukseen tuon osalta, eikä vastasta tuolla viestiin: "Sinulla ei siis ole mitään lisää kommentoitavaa mainittuun A-Studion pätkään https://areena.yle.fi/1-3229465 Kommenttiesi perusteella on selvästi nähtävissä, että SAK nolasi itsensä siinä." Katso toki, onko tuota aihetta kommentoitu keskustelussa jo aiemmin. Jos on, kannattaa miettiä, että kannattako kirjoittaa vastauksesi vastaukseksi ko. viestiin.

Lue lisää

Tässä voi jokainen tehdä johtopäätöksen, kuka nolasi itsensä.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä voi jokainen tehdä johtopäätöksen, kuka nolasi itsensä.

Juuri näin. Osoitit taas täydellisesti, ettei sinulla ole minkäänlaisia valmiuksia keskustella tämän keskustelun aiheesta, eikä vastata viestiin:

"Taitaa SAK:ssa olla hieman yksinkertaista porukkaa, kun tuollaista ehdottaa hallitukselle eikä EK:lle. SAK:n kannattaisi laittaa Eloranta keskustelemaan näistä asioista A-Studioon. Hän on n. 260 000 € vuosipalkallaan sen tasoinen neuvottelija, että ymmärtää tämän kyllä.

Kuka SAK:ta edusti A-Studiossa ja kuka hallitusta? Eikö hallituksen edustaja ohjannut SAK:ta EK:n puheille yhteistyön kehittämiseen liittyen?"

Ei ole mikään ihme, että yrität keskustella tästä keskustelusta muissa keskusteluissa, kun tässä keskustelussa evääsi eivät riittäneet yhteenkään argumenttiin eikä minkäänlaiseen keskusteluun tämän keskustelun aiheesta.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri näin. Osoitit taas täydellisesti, ettei sinulla ole minkäänlaisia valmiuksia keskustella tämän keskustelun aiheesta, eikä vastata viestiin:

"Taitaa SAK:ssa olla hieman yksinkertaista porukkaa, kun tuollaista ehdottaa hallitukselle eikä EK:lle. SAK:n kannattaisi laittaa Eloranta keskustelemaan näistä asioista A-Studioon. Hän on n. 260 000 € vuosipalkallaan sen tasoinen neuvottelija, että ymmärtää tämän kyllä.

Kuka SAK:ta edusti A-Studiossa ja kuka hallitusta? Eikö hallituksen edustaja ohjannut SAK:ta EK:n puheille yhteistyön kehittämiseen liittyen?"

Ei ole mikään ihme, että yrität keskustella tästä keskustelusta muissa keskusteluissa, kun tässä keskustelussa evääsi eivät riittäneet yhteenkään argumenttiin eikä minkäänlaiseen keskusteluun tämän keskustelun aiheesta.

Lue lisää

Et tainnut katsoa A-studiota, kun kysyt, ketkä oli keskustelemassa. Yhteistyömallin käyttöönottoa siinä ehdoteltiin, hallitus tuo esille Ruotsin mallia ja siellä se yhteistyömalli olisikin . SAK on yhteistyömallin puolesta, ilmeisesti hallitus ja EK ei. Mikähän tähän on syynä?

Anonyymi kirjoitti:

Et tainnut katsoa A-studiota, kun kysyt, ketkä oli keskustelemassa. Yhteistyömallin käyttöönottoa siinä ehdoteltiin, hallitus tuo esille Ruotsin mallia ja siellä se yhteistyömalli olisikin . SAK on yhteistyömallin puolesta, ilmeisesti hallitus ja EK ei. Mikähän tähän on syynä?

Lue lisää

"Et tainnut katsoa A-studiota, kun kysyt, ketkä oli keskustelemassa."

En ole huomannut, että A-studio olisi täällä keskustelemassa. Et tainnut sinäkään sitä katsoa, kun et osaa kommentoida sitä koskeviin yksinkertaisiin kysymyksiin.

"Yhteistyömallin käyttöönottoa siinä ehdoteltiin..."

Aiemmin kirjoitit, että "SAK väläyttää yhteistyömallia hallitukselle"

Kävikö tässä nyt niin, että huomasit olleesi väärässä, kun kommentoin, että:
"Taitaa SAK:ssa olla hieman yksinkertaista porukkaa, kun tuollaista ehdottaa hallitukselle eikä EK:lle. SAK:n kannattaisi laittaa Eloranta keskustelemaan näistä asioista A-Studioon. Hän on n. 260 000 € vuosipalkallaan sen tasoinen neuvottelija, että ymmärtää tämän kyllä.

Kuka SAK:ta edusti A-Studiossa ja kuka hallitusta? Eikö hallituksen edustaja ohjannut SAK:ta EK:n puheille yhteistyön kehittämiseen liittyen?"

"...hallitus tuo esille Ruotsin mallia..."

Lähde?

"SAK on yhteistyömallin puolesta, ilmeisesti hallitus ja EK ei."

Mistä näin päättelet? Mitä hallitus kommentoi tuohon asiaan A-studiossa? Entä EK?

Anonyymi kirjoitti:

"Et tainnut katsoa A-studiota, kun kysyt, ketkä oli keskustelemassa."

En ole huomannut, että A-studio olisi täällä keskustelemassa. Et tainnut sinäkään sitä katsoa, kun et osaa kommentoida sitä koskeviin yksinkertaisiin kysymyksiin.

"Yhteistyömallin käyttöönottoa siinä ehdoteltiin..."

Aiemmin kirjoitit, että "SAK väläyttää yhteistyömallia hallitukselle"

Kävikö tässä nyt niin, että huomasit olleesi väärässä, kun kommentoin, että:
"Taitaa SAK:ssa olla hieman yksinkertaista porukkaa, kun tuollaista ehdottaa hallitukselle eikä EK:lle. SAK:n kannattaisi laittaa Eloranta keskustelemaan näistä asioista A-Studioon. Hän on n. 260 000 € vuosipalkallaan sen tasoinen neuvottelija, että ymmärtää tämän kyllä.

Kuka SAK:ta edusti A-Studiossa ja kuka hallitusta? Eikö hallituksen edustaja ohjannut SAK:ta EK:n puheille yhteistyön kehittämiseen liittyen?"

"...hallitus tuo esille Ruotsin mallia..."

Lähde?

"SAK on yhteistyömallin puolesta, ilmeisesti hallitus ja EK ei."

Mistä näin päättelet? Mitä hallitus kommentoi tuohon asiaan A-studiossa? Entä EK?

Lue lisää

Hyvä huomioida sekoilussa, ettei osa KD:sta ei todellakaan katso teeveetä.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä huomioida sekoilussa, ettei osa KD:sta ei todellakaan katso teeveetä.

Niinpä. Nyt sekoilemalla yritettiin vedota A-studioon ilmeisen epäonnistuneesti. Olisi kannattanut siihen vetoajan katsoa ohjelma ensin itse ennen kuin yritti sillä mitään perutella.

Anonyymi kirjoitti:

Niinpä. Nyt sekoilemalla yritettiin vedota A-studioon ilmeisen epäonnistuneesti. Olisi kannattanut siihen vetoajan katsoa ohjelma ensin itse ennen kuin yritti sillä mitään perutella.

Lue lisää

Epäonnistuminen tosiaan. Vetoaja ei tainnut ymmärtää, että töllökielto on elää vielä, joten turha odottaa järkevää kommenttia mihinkään a-sudiolinkkiin.

Väite, että SAK olisi ehdottanut sitä hallitukselle ei siis sinunkaan mukaasi pidä paikkaansa. Alkuperäinen väite oli nimenomaan, että SAK olisi ehdottanut sitä hallitukselle, mutta väitteen esittäjä ei löytänyt mitään väitteensä tueksi, mutta kiivaasti hoki väitettään.

Tämä aihe ei siis liitykään mitenkään palstan aiheeseen eli KD:hen, eli tässäkin asiassa KD:ta yritettiin syyttää valheellisin perustein.

Anonyymi kirjoitti:

Väite, että SAK olisi ehdottanut sitä hallitukselle ei siis sinunkaan mukaasi pidä paikkaansa. Alkuperäinen väite oli nimenomaan, että SAK olisi ehdottanut sitä hallitukselle, mutta väitteen esittäjä ei löytänyt mitään väitteensä tueksi, mutta kiivaasti hoki väitettään.

Tämä aihe ei siis liitykään mitenkään palstan aiheeseen eli KD:hen, eli tässäkin asiassa KD:ta yritettiin syyttää valheellisin perustein.

Lue lisää

Antti Lindtman on ehdottanut yhteistyömallia hallitukselle. Ei ole vielä kelvannut. Ruotsissa on muuten mallina se, että viimeisenä tullut irtisanotaan ensimmäisenä. Sen voisi ottaa käyttöön myös Suomessa, kun mallia haetaan kovasti naapurista.

Aiheeksi KD:lle tämä sopii siinä mielessä, että tuntuu siltä, ettei KD:tä yhteistyön lisääminen kiinnosta, koska istuu sanelevassa hallituksessa.

Voit toki mainita tämänkin kirjoituksen vasemmistolaiseksi, mutta olisi hyvä huomioida toisten KD:laisten mielipiteet tässä.

Anonyymi kirjoitti:

Antti Lindtman on ehdottanut yhteistyömallia hallitukselle. Ei ole vielä kelvannut. Ruotsissa on muuten mallina se, että viimeisenä tullut irtisanotaan ensimmäisenä. Sen voisi ottaa käyttöön myös Suomessa, kun mallia haetaan kovasti naapurista.

Aiheeksi KD:lle tämä sopii siinä mielessä, että tuntuu siltä, ettei KD:tä yhteistyön lisääminen kiinnosta, koska istuu sanelevassa hallituksessa.

Voit toki mainita tämänkin kirjoituksen vasemmistolaiseksi, mutta olisi hyvä huomioida toisten KD:laisten mielipiteet tässä.

Lue lisää

"Antti Lindtman on ehdottanut yhteistyömallia hallitukselle. Ei ole vielä kelvannut."

Sitten varmasti kaivat lähteesi esille ja kerrot myös, millaista yhteistyömallia hän on ehdottanut.

"Ruotsissa on muuten mallina se, että viimeisenä tullut irtisanotaan ensimmäisenä. Sen voisi ottaa käyttöön myös Suomessa, kun mallia haetaan kovasti naapurista."

Kirjoitit aiemmin:
"... Ruotsin mallia siitä, että viimeksi tullut irtisanotaan ensin."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17933834/kd-mukana-potkujen-antamisen-helpottamisessa#comment-122791849

Vastasin:
"Miksi pitäisikään poimia? Tuo on monessa tilanteessa epäreilu. Perustuuko tuo Ruotsissa lakiin?"
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17933834/kd-mukana-potkujen-antamisen-helpottamisessa#comment-122793168

Kirjoitin:
"Et kuitenkaan vastannut mitään kysymykseen:
"Miksi pitäisikään poimia? Tuo on monessa tilanteessa epäreilu. Perustuuko tuo Ruotsissa lakiin?""
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17933834/kd-mukana-potkujen-antamisen-helpottamisessa#comment-122812499

Tässä siis taas hyvä esimerkki, kuinka yrität heitellä väitteitäsi eri keskusteluihin, mutta et vastaa sinulta kysyttyihin niihin liittyviin kysymyksiin tai kommentteihin. Nyt sinulla on uusi mahdollisuus vastata tuohon. Juuri tämän vuoksi avasin eri aihealueille omia keskusteluja, että kykenet seuraamaan keskustelua, etkä ainakaan vahingossa vihavasemmistolaiseen tapaan vain heittele väitteitä moneen paikkaan ja jätä vastaamatta niitä koskeviin kysymyksiin ja kommentteihin.

Anonyymi kirjoitti:

"Antti Lindtman on ehdottanut yhteistyömallia hallitukselle. Ei ole vielä kelvannut."

Sitten varmasti kaivat lähteesi esille ja kerrot myös, millaista yhteistyömallia hän on ehdottanut.

"Ruotsissa on muuten mallina se, että viimeisenä tullut irtisanotaan ensimmäisenä. Sen voisi ottaa käyttöön myös Suomessa, kun mallia haetaan kovasti naapurista."

Kirjoitit aiemmin:
"... Ruotsin mallia siitä, että viimeksi tullut irtisanotaan ensin."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17933834/kd-mukana-potkujen-antamisen-helpottamisessa#comment-122791849

Vastasin:
"Miksi pitäisikään poimia? Tuo on monessa tilanteessa epäreilu. Perustuuko tuo Ruotsissa lakiin?"
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17933834/kd-mukana-potkujen-antamisen-helpottamisessa#comment-122793168

Kirjoitin:
"Et kuitenkaan vastannut mitään kysymykseen:
"Miksi pitäisikään poimia? Tuo on monessa tilanteessa epäreilu. Perustuuko tuo Ruotsissa lakiin?""
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17933834/kd-mukana-potkujen-antamisen-helpottamisessa#comment-122812499

Tässä siis taas hyvä esimerkki, kuinka yrität heitellä väitteitäsi eri keskusteluihin, mutta et vastaa sinulta kysyttyihin niihin liittyviin kysymyksiin tai kommentteihin. Nyt sinulla on uusi mahdollisuus vastata tuohon. Juuri tämän vuoksi avasin eri aihealueille omia keskusteluja, että kykenet seuraamaan keskustelua, etkä ainakaan vahingossa vihavasemmistolaiseen tapaan vain heittele väitteitä moneen paikkaan ja jätä vastaamatta niitä koskeviin kysymyksiin ja kommentteihin.

Lue lisää

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/lakkojen-syy-paljastui-suomi-on-poikkeus-tokaisi-norjalaistutkija/4d3fb90a-28cd-4a96-91d7-0c860dbf6c57

Aiheesta voi lukea uudensuomen jutun ja tehdä omat johtopäätökset ilman manipulointia.

Anonyymi kirjoitti:

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/lakkojen-syy-paljastui-suomi-on-poikkeus-tokaisi-norjalaistutkija/4d3fb90a-28cd-4a96-91d7-0c860dbf6c57

Aiheesta voi lukea uudensuomen jutun ja tehdä omat johtopäätökset ilman manipulointia.

Lue lisää

Et siis löytänyt lähteestäsi mitään kommentoimaasi viestiin liittyvää, joten yrität ulkoistaa sen löytämisen muille. Olet tyypillinen vasemmistolainen.

Anonyymi kirjoitti:

Et siis löytänyt lähteestäsi mitään kommentoimaasi viestiin liittyvää, joten yrität ulkoistaa sen löytämisen muille. Olet tyypillinen vasemmistolainen.

Tässä lähde.
A-talk 14.9
"A-Talk: Mitä budjettiriihessä on edessä"
https://areena.yle.fi/1-63944764
Jos ei jaksa katsoa kokonaan, voi kelata loppuun -2:50 jäljellä, miten Antti Lindtman tuo esille, miten hallitus ottaa rusinat pullasta katsoessaan muiden maiden toimintatapaa.

Kannattaa katsoa itse ja tehdä omat johtopäätökset ilman manipulaatiota.
Manipulalaattori voi haukkua katsomatta atalkkia "tyypilliseksi vasemmistolaiseksi".

Anonyymi kirjoitti:

Tässä lähde.
A-talk 14.9
"A-Talk: Mitä budjettiriihessä on edessä"
https://areena.yle.fi/1-63944764
Jos ei jaksa katsoa kokonaan, voi kelata loppuun -2:50 jäljellä, miten Antti Lindtman tuo esille, miten hallitus ottaa rusinat pullasta katsoessaan muiden maiden toimintatapaa.

Kannattaa katsoa itse ja tehdä omat johtopäätökset ilman manipulaatiota.
Manipulalaattori voi haukkua katsomatta atalkkia "tyypilliseksi vasemmistolaiseksi".

Lue lisää

Hienoa! Vihdoinkin hyvin annettu lähde, eli linkki ja on kerrottu, missä kohdassa n. 40 minuutin ohjelmaa tarkoitettu asia on, eli ihan lopussa. Toivottavasti lähteet annetaan tällä tavalla jatkossakin.

Lindtman vain väittää, että hallitus ottaa rusinat pullasta, mutta perustelut ovat kovin ontuvia. Lisäksi hän pyrkii sälyttämään hallituksen niskaan velvoitetta pakottaa työmarkkinaosapuolet tiettyyn malliin, jonka työmarkkinaosapuolten pitäisi itse hoitaa, eikä Lindtmanin edustama puolue juuri hetki sitten hallituspuolueena lähtenyt työmarkkinaosapuolia siihen pakottamaan.

Anonyymi kirjoitti:

Hienoa! Vihdoinkin hyvin annettu lähde, eli linkki ja on kerrottu, missä kohdassa n. 40 minuutin ohjelmaa tarkoitettu asia on, eli ihan lopussa. Toivottavasti lähteet annetaan tällä tavalla jatkossakin.

Lindtman vain väittää, että hallitus ottaa rusinat pullasta, mutta perustelut ovat kovin ontuvia. Lisäksi hän pyrkii sälyttämään hallituksen niskaan velvoitetta pakottaa työmarkkinaosapuolet tiettyyn malliin, jonka työmarkkinaosapuolten pitäisi itse hoitaa, eikä Lindtmanin edustama puolue juuri hetki sitten hallituspuolueena lähtenyt työmarkkinaosapuolia siihen pakottamaan.

Lue lisää

Hallitus ottaa rusinat pullasta työnantajalle. Työntekijälle hyvistä asioista ei oteta mallia.

Tässä tuodaan vaihtoehtoja ja ehdotuksia, hallitus on kuin sinä eli ei ota vaihtoehtoja vastaan.

Edellinen hallitus ei lähtenyt edistämään työntekijän asemaa. Ei varmaan hoksannut. Siitä mallin katsominen naapurista on varmaan tullut mieleen vasta kun nykyhallitus tekee sitä ajattelematta kokonaisuutta.

Neljän vuoden jälkeen työntekijän asemaa edistäviä asioita voidaan tehdä.

Anonyymi kirjoitti:

Hallitus ottaa rusinat pullasta työnantajalle. Työntekijälle hyvistä asioista ei oteta mallia.

Tässä tuodaan vaihtoehtoja ja ehdotuksia, hallitus on kuin sinä eli ei ota vaihtoehtoja vastaan.

Edellinen hallitus ei lähtenyt edistämään työntekijän asemaa. Ei varmaan hoksannut. Siitä mallin katsominen naapurista on varmaan tullut mieleen vasta kun nykyhallitus tekee sitä ajattelematta kokonaisuutta.

Neljän vuoden jälkeen työntekijän asemaa edistäviä asioita voidaan tehdä.

Lue lisää

Pystytkö listaamaan listaamaan ne konkreettiset vaihtoehdot ja ehdotukset, mitä Lindtman sanoo?

"Siitä mallin katsominen naapurista on varmaan tullut mieleen vasta kun nykyhallitus tekee sitä ajattelematta kokonaisuutta."

Nykyinen hallitus ajattelee nimenomaan kokonaisuutta pitkäjänteisesti, ei kuten edellinen hallitus, joka totesi, että rahaa on joten nyt saa unelmoida.

Anonyymi kirjoitti:

Et siis löytänyt lähteestäsi mitään kommentoimaasi viestiin liittyvää, joten yrität ulkoistaa sen löytämisen muille. Olet tyypillinen vasemmistolainen.

Hyvä esimerkki, miten haukutaan tietämättä asiasta mitään tai haluamatta itse ottaa selville.

Anonyymi kirjoitti:

Pystytkö listaamaan listaamaan ne konkreettiset vaihtoehdot ja ehdotukset, mitä Lindtman sanoo?

"Siitä mallin katsominen naapurista on varmaan tullut mieleen vasta kun nykyhallitus tekee sitä ajattelematta kokonaisuutta."

Nykyinen hallitus ajattelee nimenomaan kokonaisuutta pitkäjänteisesti, ei kuten edellinen hallitus, joka totesi, että rahaa on joten nyt saa unelmoida.

Lue lisää

Lindtman pyytää hallitusta ottamaan mallia Ruotsista kokonaisuutena. Ruotsissa ei lakkoilla, kuten Suomessa ja se perustuu pitkälle työntekijöiden ja työnantajan hyvää yhteistyötapaan, josta voi ottaa mallia.
Ruotsissa irtisanotaan ensimmäisenä viimeksi tulleet. Suomessa ikärasismi on mahdollista.

Eiköhän hallitus osaa poimia työntekijänkin rusinat pullasta muista maista, jos halua ja yhteistyökykyä riittää. Aika atalkissa on rajallinen.

Toki toinen tapa on mennä 60-luvun johtamiseen ja sanella asiat katsomatta asiaa kokonaisuutena ja eri puolilta.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä esimerkki, miten haukutaan tietämättä asiasta mitään tai haluamatta itse ottaa selville.

Tiedän sen, että 2023-10-04 20:45:04 postatun viestin kirjoittaja ei tuonut millään tavalla esille lähteestään mitään sellaista, joka olisi tukenut väitettä, että "Antti Lindtman on ehdottanut yhteistyömallia hallitukselle. Ei ole vielä kelvannut."

Keskustelun alkeisiin kuuluu se, että jos vetoaa johonkin lähteeseen, on itse kyettävä löytämään siitä sen mitä sillä yrittää kertoa. Se ei ole muiden keskustelijoiden tehtävä. He voivat sitten halutessaan katsoa, onko lähdettä käytetty oikein vai onko sitä vääristelty viestissä.

Voit ottaa mallia vaikka tästä linkitetystä viestistä:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18007028/ruotsalainen-sopimismalli#comment-123493533

Anonyymi kirjoitti:

Lindtman pyytää hallitusta ottamaan mallia Ruotsista kokonaisuutena. Ruotsissa ei lakkoilla, kuten Suomessa ja se perustuu pitkälle työntekijöiden ja työnantajan hyvää yhteistyötapaan, josta voi ottaa mallia.
Ruotsissa irtisanotaan ensimmäisenä viimeksi tulleet. Suomessa ikärasismi on mahdollista.

Eiköhän hallitus osaa poimia työntekijänkin rusinat pullasta muista maista, jos halua ja yhteistyökykyä riittää. Aika atalkissa on rajallinen.

Toki toinen tapa on mennä 60-luvun johtamiseen ja sanella asiat katsomatta asiaa kokonaisuutena ja eri puolilta.

Lue lisää

"Lindtman pyytää hallitusta ottamaan mallia Ruotsista kokonaisuutena."

Hallituksella on oma roolinsa. SDP:n puheenjohtaja, pääministeri Antti Rinne ei tätä ymmärtänyt, vaan sekoili vahvasti työmarkkinapolitiikassa. Tämä vaikutti suuresti siihen, että Rinne pistettiin syrjään pääministerin paikalta ja vaalikauden lopussa putosi eduskunnasta, vaikka toimi eduskunnan puhemiehenä. Nyt näyttää siltä, ettei SDP:n puheenjohtaja Antti Lindtmankaan tätä ymmärrä.

"Ruotsissa irtisanotaan ensimmäisenä viimeksi tulleet."

Mihin lakiin tämä perustuu Ruotsissa?

Toivottavasti Suomessa ei sorruta tuohon älyttömyyteen ainakaan lainsäädännön kautta. Tuollainen laki olisi erittäin pahasti työntekijöitä epätasa-arvoistava.

"Toki toinen tapa on mennä 60-luvun johtamiseen ja sanella asiat katsomatta asiaa kokonaisuutena ja eri puolilta."

Totta. Onneksi päästiin eroon Marinin hallituksesta.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5aa59a76-16e0-4c0d-88b6-fe1c4837203f

Anonyymi kirjoitti:

"Lindtman pyytää hallitusta ottamaan mallia Ruotsista kokonaisuutena."

Hallituksella on oma roolinsa. SDP:n puheenjohtaja, pääministeri Antti Rinne ei tätä ymmärtänyt, vaan sekoili vahvasti työmarkkinapolitiikassa. Tämä vaikutti suuresti siihen, että Rinne pistettiin syrjään pääministerin paikalta ja vaalikauden lopussa putosi eduskunnasta, vaikka toimi eduskunnan puhemiehenä. Nyt näyttää siltä, ettei SDP:n puheenjohtaja Antti Lindtmankaan tätä ymmärrä.

"Ruotsissa irtisanotaan ensimmäisenä viimeksi tulleet."

Mihin lakiin tämä perustuu Ruotsissa?

Toivottavasti Suomessa ei sorruta tuohon älyttömyyteen ainakaan lainsäädännön kautta. Tuollainen laki olisi erittäin pahasti työntekijöitä epätasa-arvoistava.

"Toki toinen tapa on mennä 60-luvun johtamiseen ja sanella asiat katsomatta asiaa kokonaisuutena ja eri puolilta."

Totta. Onneksi päästiin eroon Marinin hallituksesta.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5aa59a76-16e0-4c0d-88b6-fe1c4837203f

Lue lisää

60-luvun johtamista on nykyhallitus, Marinin keskustelutapaa en halua muistella. Nykyhallitus käyttää sanelupolitiikkaa ja oman edun tavoittelua. Ajaa Suomen lakkoon. Osaamattomuutta.

Anonyymi kirjoitti:

60-luvun johtamista on nykyhallitus, Marinin keskustelutapaa en halua muistella. Nykyhallitus käyttää sanelupolitiikkaa ja oman edun tavoittelua. Ajaa Suomen lakkoon. Osaamattomuutta.

Lue lisää

"60-luvun johtamista on nykyhallitus,"

Orpon hallitus ei edusta 60-luvun johtamista.

"Marinin keskustelutapaa en halua muistella."

Tämä on totta. Marinhan ei eduskunnan kyselytunnilla, keskusteluissa eikä väittelyissä juuri milloinkaan vastannut häneltä kysyttyihin kysymyksiin, vaan puhui ihan muusta.

"Nykyhallitus käyttää sanelupolitiikkaa ja oman edun tavoittelua."

Orpon hallitus ei käytä sanelupolitiikaa, eikä tavoittele omaa etuaan, kuten esimerkiksi Rinteen/Marinin hallitus.

"Ajaa Suomen lakkoon."

Väärin. Oppositio ajaa suomalaisia lakkoon.

Anonyymi kirjoitti:

"60-luvun johtamista on nykyhallitus,"

Orpon hallitus ei edusta 60-luvun johtamista.

"Marinin keskustelutapaa en halua muistella."

Tämä on totta. Marinhan ei eduskunnan kyselytunnilla, keskusteluissa eikä väittelyissä juuri milloinkaan vastannut häneltä kysyttyihin kysymyksiin, vaan puhui ihan muusta.

"Nykyhallitus käyttää sanelupolitiikkaa ja oman edun tavoittelua."

Orpon hallitus ei käytä sanelupolitiikaa, eikä tavoittele omaa etuaan, kuten esimerkiksi Rinteen/Marinin hallitus.

"Ajaa Suomen lakkoon."

Väärin. Oppositio ajaa suomalaisia lakkoon.

Lue lisää

Olet aivan kahvilla. Orpo hommasi itselleen solidaarisuusveron poistolla pari tonnia nettoa itselleen ja nyt ajaa työntekijän aseman heikennöstä läpi. Orpo ajaa täysin EK:n eli työnantajan etua. Se on ymmärrettävää, kun Kokoomus on yrittäjäpuolue.

Orpo sekaantuu työmarkkinoihin EK:n hallitusohjelmalla vahvasti. Oli kirjoitus, jossa yrittäjät saivat hallitusohjelmaan 10 yhdestätoista toiveesta. Orpo ei tingi näistä vaan nimenomaan sanelee ja se on ajamassa Suomea lakkoon. Sinulla ei taida olla mediaa käytettävissä? Etkö seuraa tapahtumia itse, kun sinulle pitää linkittää kaikki minuutin tarkkuudella?

Sitä ei ymmärrä, että KD on siinä niin vahvasti mukana.

Anonyymi kirjoitti:

Olet aivan kahvilla. Orpo hommasi itselleen solidaarisuusveron poistolla pari tonnia nettoa itselleen ja nyt ajaa työntekijän aseman heikennöstä läpi. Orpo ajaa täysin EK:n eli työnantajan etua. Se on ymmärrettävää, kun Kokoomus on yrittäjäpuolue.

Orpo sekaantuu työmarkkinoihin EK:n hallitusohjelmalla vahvasti. Oli kirjoitus, jossa yrittäjät saivat hallitusohjelmaan 10 yhdestätoista toiveesta. Orpo ei tingi näistä vaan nimenomaan sanelee ja se on ajamassa Suomea lakkoon. Sinulla ei taida olla mediaa käytettävissä? Etkö seuraa tapahtumia itse, kun sinulle pitää linkittää kaikki minuutin tarkkuudella?

Sitä ei ymmärrä, että KD on siinä niin vahvasti mukana.

Lue lisää

"Orpo hommasi itselleen solidaarisuusveron poistolla pari tonnia nettoa itselleen..."

Tästä aiheesta on avattu oma keskustelunsa, koska et kykene keskustelemaan aiheesta johdonmukaisesti, vaan yrität käydä keskustelua monen eri keskustelun sisällä, koska jäät aiheessa aina alakynteen. Jatketaan aiheesta tässä linkitetyssä keskustelussa.:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18024857/orpon-1--hallituksen-paatokset-solidaarisuusverosta

"... ja nyt ajaa työntekijän aseman heikennöstä läpi."

Tätä aihetta varten on avattu oma keskutelunsa, jonka olet tosin sotkenut monella muullakin aiheella ja tästäkin aiheesta olet tuon keskustelun sisällä yrittänyt argumentoida jo monet kerrat kumotuilla argumenteilla aina vain uudelleen. Katsotaan, onnistuisitko tällä kerralla pysymään aiheessa siinä keskustelussa:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17933834/kd-mukana-potkujen-antamisen-helpottamisessa

"Orpo ajaa täysin EK:n eli työnantajan etua. Se on ymmärrettävää, kun Kokoomus on yrittäjäpuolue."

On totta, että Kokoomus ajaa vahvasti EK:n eli yrityselämän etua. Samalla se ajaa kaikkien suomalaisten etua pitkällä aikavälillä. Vasemmistohallitukset ovat melko yksipuolisesti ajaneet sokeasti asioita, joiden ovat kuvitelleet olevan työntekijöiden etujen mukaisia. On hyvä, että tilannetta välillä tasapainotetaan Suomen ja suomalaisten hyödyksi.

"Orpo sekaantuu työmarkkinoihin EK:n hallitusohjelmalla vahvasti. "

Orpon hallitus on pysytellyt omassa roolissaan eli lainsäätäjänä. Näin mm. Ruotsissa hallitus on toiminut. Rinne sen sijaan meni puuttumaan asioihin (entisenä) ammattiyhdistysjohtajana ottaen ammattiyhdistysjohtajan roolin.

"Orpo ei tingi näistä vaan nimenomaan sanelee ja se on ajamassa Suomea lakkoon."

Lakkoon Suomea on ajamassa vaalitappiosta katkeroitunut oppositio ja työntekijäliitot.

"Sinulla ei taida olla mediaa käytettävissä?"

Mistä näin päättelet?

"Etkö seuraa tapahtumia itse, kun sinulle pitää linkittää kaikki minuutin tarkkuudella?"

Tätä aihetta varten on avattu oma keskustelunsa.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18024927/ylen-ajankohtaisohjelman-keskustelun-vaitteiden-lahteina

"Hallituksella on oma roolinsa. SDP:n puheenjohtaja, pääministeri Antti Rinne ei tätä ymmärtänyt, vaan sekoili vahvasti työmarkkinapolitiikassa""

"Osuit naulan kantaan. Antti Rinne ei ymmärtänyt ja nyt Orpo ei ymmärrä!"

Orpo nimenomaan ymmärtää ja pysyy siitä roolissa, mikä lainsäätäjälle kuuluu.

"Voit kirjoittaa siihen ruotsin lakipyyntöösi, etten lähde pykäliä etsimään sinulle."

Meillä on siis molemmilla se käsitys, että työntekijät- ja antajat ovat sopineet yhteistyömallista keskenään ilman että hallitus on ollut niitä siihen pakottamassa.

"Pointti on kuitenkin, ettei KD:tä kiinnosta yhteistyön lisääminen työnantajan ja työntekijöiden välillä tai KD ei tuo haluaan julkisuudessa esiin."

Tässäkään keskustelussa et oel kyennyt tuomaan esiin mitään tuohon viittaavaa muuta kuin vihavasemmistolaiset propagandaväitteesi.

Erikoista, että vaadit Orpon hallitusta sekoilemaan samalla tavalla kuin Rinne sekoili. Taidat olla Rinteen ja hänen toimintatapojensa fanittaja.

Anonyymi kirjoitti:

"Hallituksella on oma roolinsa. SDP:n puheenjohtaja, pääministeri Antti Rinne ei tätä ymmärtänyt, vaan sekoili vahvasti työmarkkinapolitiikassa""

"Osuit naulan kantaan. Antti Rinne ei ymmärtänyt ja nyt Orpo ei ymmärrä!"

Orpo nimenomaan ymmärtää ja pysyy siitä roolissa, mikä lainsäätäjälle kuuluu.

"Voit kirjoittaa siihen ruotsin lakipyyntöösi, etten lähde pykäliä etsimään sinulle."

Meillä on siis molemmilla se käsitys, että työntekijät- ja antajat ovat sopineet yhteistyömallista keskenään ilman että hallitus on ollut niitä siihen pakottamassa.

"Pointti on kuitenkin, ettei KD:tä kiinnosta yhteistyön lisääminen työnantajan ja työntekijöiden välillä tai KD ei tuo haluaan julkisuudessa esiin."

Tässäkään keskustelussa et oel kyennyt tuomaan esiin mitään tuohon viittaavaa muuta kuin vihavasemmistolaiset propagandaväitteesi.

Erikoista, että vaadit Orpon hallitusta sekoilemaan samalla tavalla kuin Rinne sekoili. Taidat olla Rinteen ja hänen toimintatapojensa fanittaja.

Lue lisää

Niinpä. Nyt hallitus on pakottamassa työntekijän aseman heikennöksiä ja rikkoo luottamuksen täysin puuttuessaan asioihin ollen täysin työnantajan puolella.

Sinulla on erikoinen tapa leimata vasemmistolaiseksi tai Rinteen fanittajaksi. Kumpaa fanitan enemmän, kun sanon, että Orpo on yhtä hölmö kuin Rinne puuttuessaan työmarkkinoihin? Jos Orpo jatkaa, on Lindtmanin pakko tehdä se seuraavassa hallituksessa ja purkaa hölmöyksiä ja sekös näyttää maailmalla ja yrittäjien silmin tyhmältä.

Suomessa ei ole järkevää puoluetta. Pitää valita vähiten huono ja KD on jäänyt tämän hallituksen vuoksi rannalle. Hyvä, näin äänestäminen helpottuu jatkossa.

Anonyymi kirjoitti:

Niinpä. Nyt hallitus on pakottamassa työntekijän aseman heikennöksiä ja rikkoo luottamuksen täysin puuttuessaan asioihin ollen täysin työnantajan puolella.

Sinulla on erikoinen tapa leimata vasemmistolaiseksi tai Rinteen fanittajaksi. Kumpaa fanitan enemmän, kun sanon, että Orpo on yhtä hölmö kuin Rinne puuttuessaan työmarkkinoihin? Jos Orpo jatkaa, on Lindtmanin pakko tehdä se seuraavassa hallituksessa ja purkaa hölmöyksiä ja sekös näyttää maailmalla ja yrittäjien silmin tyhmältä.

Suomessa ei ole järkevää puoluetta. Pitää valita vähiten huono ja KD on jäänyt tämän hallituksen vuoksi rannalle. Hyvä, näin äänestäminen helpottuu jatkossa.

Lue lisää

"Nyt hallitus on pakottamassa työntekijän aseman heikennöksiä ja rikkoo luottamuksen täysin puuttuessaan asioihin ollen täysin työnantajan puolella."

Tätä on kommentoitu hieman ylempänä.

"Sinulla on erikoinen tapa leimata vasemmistolaiseksi tai Rinteen fanittajaksi. Kumpaa fanitan enemmän, kun sanon, että Orpo on yhtä hölmö kuin Rinne puuttuessaan työmarkkinoihin? Jos Orpo jatkaa, on Lindtmanin pakko tehdä se seuraavassa hallituksessa ja purkaa hölmöyksiä ja sekös näyttää maailmalla ja yrittäjien silmin tyhmältä."

Orpon hallitus joutuu nyt purkamaan Rinteen/Marinin hallituksen hölmöilyjä sikäli kuin mahdollista. Tämä on ihan normaalia politiikassa. Valtasuhteen vaihtelevat ja vanhoja päätöksiä korvataan uusilla. Tällaista se on muuallakin demokraattisissa valtioissa.

Anonyymi kirjoitti:

"Nyt hallitus on pakottamassa työntekijän aseman heikennöksiä ja rikkoo luottamuksen täysin puuttuessaan asioihin ollen täysin työnantajan puolella."

Tätä on kommentoitu hieman ylempänä.

"Sinulla on erikoinen tapa leimata vasemmistolaiseksi tai Rinteen fanittajaksi. Kumpaa fanitan enemmän, kun sanon, että Orpo on yhtä hölmö kuin Rinne puuttuessaan työmarkkinoihin? Jos Orpo jatkaa, on Lindtmanin pakko tehdä se seuraavassa hallituksessa ja purkaa hölmöyksiä ja sekös näyttää maailmalla ja yrittäjien silmin tyhmältä."

Orpon hallitus joutuu nyt purkamaan Rinteen/Marinin hallituksen hölmöilyjä sikäli kuin mahdollista. Tämä on ihan normaalia politiikassa. Valtasuhteen vaihtelevat ja vanhoja päätöksiä korvataan uusilla. Tällaista se on muuallakin demokraattisissa valtioissa.

Lue lisää

Mitä hölmöä Rinne/Marin on tehnyt? Laitatko lähteet?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä hölmöä Rinne/Marin on tehnyt? Laitatko lähteet?

Tuo ei ole tämän palstan eikä tämän keskustelun aiheena. Pointtina kommentoimassasi viestissä on se, että on aivan normaalia, että aiempien hallitusten aikana tehdyistä päätöksistä tehdään uusia päätöksiä.

Mikäli haluat keskustella SDP:n entisten puheenjohtajien, entisten pääministerien Rinteen ja Marinin hallituksen päätöksistä, voidaan keskustella niistä vaikka hallitusta
https://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskunta/politiikka/hallitus

tai SDP:tä
https://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskunta/politiikka/puolueet/suomen-sosialidemokraattinen-puolue

käsittelevillä palstoilla. Voit etsiä näiltä palstoilta aiheeseen sopivan keskustelun tai avata sellaisen itse ja linkittää vastauksena tähän viestiin. Mikäli teet mielenkiintoisen avauksen tai kommentoit mielenkiintoisesti, osallistun mielelläni keskusteluun. Voit avata keskustelua vaikkapa SOTE:n virheistä tai jengirikollisuudesta liittyen Rinteen/Marinin hallituksen toimiin.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo ei ole tämän palstan eikä tämän keskustelun aiheena. Pointtina kommentoimassasi viestissä on se, että on aivan normaalia, että aiempien hallitusten aikana tehdyistä päätöksistä tehdään uusia päätöksiä.

Mikäli haluat keskustella SDP:n entisten puheenjohtajien, entisten pääministerien Rinteen ja Marinin hallituksen päätöksistä, voidaan keskustella niistä vaikka hallitusta
https://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskunta/politiikka/hallitus

tai SDP:tä
https://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskunta/politiikka/puolueet/suomen-sosialidemokraattinen-puolue

käsittelevillä palstoilla. Voit etsiä näiltä palstoilta aiheeseen sopivan keskustelun tai avata sellaisen itse ja linkittää vastauksena tähän viestiin. Mikäli teet mielenkiintoisen avauksen tai kommentoit mielenkiintoisesti, osallistun mielelläni keskusteluun. Voit avata keskustelua vaikkapa SOTE:n virheistä tai jengirikollisuudesta liittyen Rinteen/Marinin hallituksen toimiin.

Lue lisää

Miksi puhut täällä demareista kun he eivät ole palstanaiheina. Voit väheksyä vasemmistolaisia vasemmistopalstalla.

Kommenttisi kuvaavat hienosti yhteistyökyvyttömyyttä ja toisten mielipiteiden kunnioittamuutta. Hallituksen toiminnassa on samoja piirteitä. Ei kuunnella ja ollaan ehdottomia omaan mielipiteeseen.

Suomi ei nouse kuin yhteistyöllä ja sitä ei KD taida ymmärtää. Edes ruotsin toimintatapaan kokonaisuutena ei viitsitä ottaa huomioon, vaikka hyvää kokemusta on saatu. Haetaan vain niitä omia rusinoita pullasta.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo ei ole tämän palstan eikä tämän keskustelun aiheena. Pointtina kommentoimassasi viestissä on se, että on aivan normaalia, että aiempien hallitusten aikana tehdyistä päätöksistä tehdään uusia päätöksiä.

Mikäli haluat keskustella SDP:n entisten puheenjohtajien, entisten pääministerien Rinteen ja Marinin hallituksen päätöksistä, voidaan keskustella niistä vaikka hallitusta
https://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskunta/politiikka/hallitus

tai SDP:tä
https://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskunta/politiikka/puolueet/suomen-sosialidemokraattinen-puolue

käsittelevillä palstoilla. Voit etsiä näiltä palstoilta aiheeseen sopivan keskustelun tai avata sellaisen itse ja linkittää vastauksena tähän viestiin. Mikäli teet mielenkiintoisen avauksen tai kommentoit mielenkiintoisesti, osallistun mielelläni keskusteluun. Voit avata keskustelua vaikkapa SOTE:n virheistä tai jengirikollisuudesta liittyen Rinteen/Marinin hallituksen toimiin.

Lue lisää

Oletko huomannut, että ainoastaan vähättelet toisten kommentteja tuomatta mitään itse keskusteluun. Onko tämä KD:läinen vai ihan henkilökohtainen tapasi?

Toivottavasti et ole KD:läinen, pilaat puolueen maineen.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi puhut täällä demareista kun he eivät ole palstanaiheina. Voit väheksyä vasemmistolaisia vasemmistopalstalla.

Kommenttisi kuvaavat hienosti yhteistyökyvyttömyyttä ja toisten mielipiteiden kunnioittamuutta. Hallituksen toiminnassa on samoja piirteitä. Ei kuunnella ja ollaan ehdottomia omaan mielipiteeseen.

Suomi ei nouse kuin yhteistyöllä ja sitä ei KD taida ymmärtää. Edes ruotsin toimintatapaan kokonaisuutena ei viitsitä ottaa huomioon, vaikka hyvää kokemusta on saatu. Haetaan vain niitä omia rusinoita pullasta.

Lue lisää

"Miksi puhut täällä demareista kun he eivät ole palstanaiheina. Voit väheksyä vasemmistolaisia vasemmistopalstalla."

Näin viestissäni siis vain demarit, vaikka nimenomaisesti osoitin vielä erikseen, mikä oli viestini pointtina. Nimenomaisesti pyrin ohjaamaan keskustelun aiemmasta hallituksesta aihetta käsitteleville palstoille. Ehkä nyt ymmärrät itse, kuinka turhauttavaa on se, että jatkuvasti pyrit sotkemaan keskusteluja monella keskustelun aiheeseen liittymättömällä aiheella ja keskustelemaan samasta aiheesta monessa eri keskustelussa.

"Kommenttisi kuvaavat hienosti yhteistyökyvyttömyyttä ja toisten mielipiteiden kunnioittamuutta."

Kyllä minä kunnioitan mielipiteitä, vaikka en niiden kanssa olisikaan samaa mieltä. Missä viestissä näet sitä, etten kunnioittaisi mielipidettä? Anna selvä tai selviä esimerkkejä.

Mikä viestissäni kuvaa yhteistyökyvyttömyyttä? Sekö, että annoin valmiiksi linkit aiheeseen liittyville palstoille ja annoin pari vinkkiä aiheista, joita voi ottaa esiin?

"Hallituksen toiminnassa on samoja piirteitä. Ei kuunnella ja ollaan ehdottomia omaan mielipiteeseen."

Kyllä molemmat, minä ja hallitus, ollaan kuunneltu mielipiteitä ja oltu valmiita muuttamaan ajatuksia. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että muuttaisin mielipidettäni sen vuoksi, että hoet sitä monessa eri keskustelussa sen vuoksi, että olen asiasta eri mieltä. Esim. TV-keskustleuissa hallituksen edustajat vastaavat opposition kommentteihin. Siihen ei olla totuttu viimeisen neljän vuoden aikana.

"Suomi ei nouse kuin yhteistyöllä ja sitä ei KD taida ymmärtää."

Kyllä KD sen ymmärtää. Se ei tarkoita kuitenkaan sitä, että tanssittaisiin opposition pillin mukaan.

"Edes ruotsin toimintatapaan kokonaisuutena ei viitsitä ottaa huomioon, vaikka hyvää kokemusta on saatu. Haetaan vain niitä omia rusinoita pullasta."

Et edelleenkään kykene reagoimaan siihen, mitä sinulle on vastattu näihin samoihin väitteisiin, vaan hoet niitä jatkuvasti, koska "olet ehdoton omaan mielipiteeseesi".

Lue vaikka viestit viestistä 2023-10-06 20:21:53 eteenpäin tästä keskustelusta muistisi virkistämiseksi, mitä tuosta on jo keskusteltu. Tällä kerralla sinun ei tarvitse enää valitella sitä, ettet löydä aiempia kommentteja, kun olet hajottanut aiheen käsittelyn moneen eri keskusteluun.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko huomannut, että ainoastaan vähättelet toisten kommentteja tuomatta mitään itse keskusteluun. Onko tämä KD:läinen vai ihan henkilökohtainen tapasi?

Toivottavasti et ole KD:läinen, pilaat puolueen maineen.

Lue lisää

"Oletko huomannut, että ainoastaan vähättelet toisten kommentteja tuomatta mitään itse keskusteluun."

Tämä kuvaa vain kykyäsi seurata keskusteluja. Katsotaan, löydätkö tuohon hieman ylemmäs esimerkkejä mielipiteiden vähättelystä, vai onko tässäkin kyseessä vain valheellinen väite, jota hoet eri keskusteluissa.

"Toivottavasti et ole KD:läinen, pilaat puolueen maineen."

Kuten olen kertonut sinulle monta kertaa, en ole KD:n jäsen. Olen lähinnä vain huvikseni ampumassa alas vaheellisia väittämiä ja tällä kerralla tämä sattuu olemaan siihen sopiva palsta.

Anonyymi kirjoitti:

"Miksi puhut täällä demareista kun he eivät ole palstanaiheina. Voit väheksyä vasemmistolaisia vasemmistopalstalla."

Näin viestissäni siis vain demarit, vaikka nimenomaisesti osoitin vielä erikseen, mikä oli viestini pointtina. Nimenomaisesti pyrin ohjaamaan keskustelun aiemmasta hallituksesta aihetta käsitteleville palstoille. Ehkä nyt ymmärrät itse, kuinka turhauttavaa on se, että jatkuvasti pyrit sotkemaan keskusteluja monella keskustelun aiheeseen liittymättömällä aiheella ja keskustelemaan samasta aiheesta monessa eri keskustelussa.

"Kommenttisi kuvaavat hienosti yhteistyökyvyttömyyttä ja toisten mielipiteiden kunnioittamuutta."

Kyllä minä kunnioitan mielipiteitä, vaikka en niiden kanssa olisikaan samaa mieltä. Missä viestissä näet sitä, etten kunnioittaisi mielipidettä? Anna selvä tai selviä esimerkkejä.

Mikä viestissäni kuvaa yhteistyökyvyttömyyttä? Sekö, että annoin valmiiksi linkit aiheeseen liittyville palstoille ja annoin pari vinkkiä aiheista, joita voi ottaa esiin?

"Hallituksen toiminnassa on samoja piirteitä. Ei kuunnella ja ollaan ehdottomia omaan mielipiteeseen."

Kyllä molemmat, minä ja hallitus, ollaan kuunneltu mielipiteitä ja oltu valmiita muuttamaan ajatuksia. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että muuttaisin mielipidettäni sen vuoksi, että hoet sitä monessa eri keskustelussa sen vuoksi, että olen asiasta eri mieltä. Esim. TV-keskustleuissa hallituksen edustajat vastaavat opposition kommentteihin. Siihen ei olla totuttu viimeisen neljän vuoden aikana.

"Suomi ei nouse kuin yhteistyöllä ja sitä ei KD taida ymmärtää."

Kyllä KD sen ymmärtää. Se ei tarkoita kuitenkaan sitä, että tanssittaisiin opposition pillin mukaan.

"Edes ruotsin toimintatapaan kokonaisuutena ei viitsitä ottaa huomioon, vaikka hyvää kokemusta on saatu. Haetaan vain niitä omia rusinoita pullasta."

Et edelleenkään kykene reagoimaan siihen, mitä sinulle on vastattu näihin samoihin väitteisiin, vaan hoet niitä jatkuvasti, koska "olet ehdoton omaan mielipiteeseesi".

Lue vaikka viestit viestistä 2023-10-06 20:21:53 eteenpäin tästä keskustelusta muistisi virkistämiseksi, mitä tuosta on jo keskusteltu. Tällä kerralla sinun ei tarvitse enää valitella sitä, ettet löydä aiempia kommentteja, kun olet hajottanut aiheen käsittelyn moneen eri keskusteluun.

Lue lisää

Olet siis KD:n kun puokustelet sitä niin. Kommentoit asioita hieman sekavasti.

Ainoa kommentointisi asioihin on toisten väheksyminen ja että asiasta on keskusteltu. Kuvannaa KD:n tapaa ajatella.

Teit aloituksen asiasta ja vieläkään et ole kommentoinut omaa mielipidettäsi ruotsin yhteistyömallista, saati edes tiedä tai viitsi ottaa selvää, mikä se on.

Tämä kuvaa hienosti nykyisen hallituksen ja KD:n tapaa ajatella asioita ja toivottavasti äänestäjän hoksaavat sen.

Anonyymi kirjoitti:

Olet siis KD:n kun puokustelet sitä niin. Kommentoit asioita hieman sekavasti.

Ainoa kommentointisi asioihin on toisten väheksyminen ja että asiasta on keskusteltu. Kuvannaa KD:n tapaa ajatella.

Teit aloituksen asiasta ja vieläkään et ole kommentoinut omaa mielipidettäsi ruotsin yhteistyömallista, saati edes tiedä tai viitsi ottaa selvää, mikä se on.

Tämä kuvaa hienosti nykyisen hallituksen ja KD:n tapaa ajatella asioita ja toivottavasti äänestäjän hoksaavat sen.

Lue lisää

"Olet siis KD:n kun puokustelet sitä niin. Kommentoit asioita hieman sekavasti. Kuvannaa KD:n tapaa ajatella."

En ole mikään puolue, en edusta mitään puoluetta, en kannata aktiivisesti mitään puoluetta. Ymmärrän kyllä, että tämän ymmärtäminen on vaikeaa omista lähtökohdistasi katsottuna. Hienoa, että oma kommentointisi ei ole sekavaa, vaan osaan johdonmukaisesti keskustella aiheista niitä varten avatuissa keskusteluissa johdonmukaisesti.

"Ainoa kommentointisi asioihin on toisten väheksyminen ja että asiasta on keskusteltu.

Kuitenkaan et ole pystynyt osoittamaan viesteistäni toisen väheksymistä. Yritähän tällä kertaa löytää jonkin esimerkki.

Olen kommentoinut hyvin paljon muutakin kuin että asiasta on keskusteltu. Tuossa viittaat siihen, kun olen joutunut monet kerrat toteamaan, että sinun kanssasi on keskusteltu samasta asiasta jo toisessa keskustelussa, jonka olet sitten jättänyt kesken ja siirtynyt esittämään väitettäsi taas uuteen keskusteluun, kun väitteesi ei ole menestynyt. Tämä kuvaa hyvin sinun ja vasemmiston tapaa keskustella.

"Teit aloituksen asiasta ja vieläkään et ole kommentoinut omaa mielipidettäsi ruotsin yhteistyömallista, saati edes tiedä tai viitsi ottaa selvää, mikä se on."

Kuten tiedät, avasin keskustelun sen vuoksi, että voit esittää tässä väitteesi siihen liittyen ja aiheesta voidaan keskustella niin, että keskustelun historia on helposti luettavissa. Tästä syystä et olekaan tässä keskustelussa siitä keskustelemaan, koska argumenttisi eivät ole aiemminkaan menestyneet. Tämä kuvaa hienosti sinun ja vasemmiston tapaa ajatella ja hoitaa asioita yhteistyössä toisella tavalla ajattelevien kanssa.

Joko osaat kertoa ajatuksiasi ruotsalaisesta sopimismallista, vai haluatko vain uhriutua tässäkin keskustelussa?

Millaisia näkemyksiä löysit lähteestäsi? Kuka niitä kertoi?

Mielenkiintoista jutussa, että Suomessa ansiosidonnainen työttömyysturva on heikompi kuin pohjoismaissa ja hallitus on heikentämässä sitä. Miksei oteta mallia Pohjoismaista, jota hallitus hokee?

Anonyymi kirjoitti:

Mielenkiintoista jutussa, että Suomessa ansiosidonnainen työttömyysturva on heikompi kuin pohjoismaissa ja hallitus on heikentämässä sitä. Miksei oteta mallia Pohjoismaista, jota hallitus hokee?

Lue lisää

En ole lainkaan yllättynyt siitä, ettet kertonut ketkä "ruotsalaisten näkemyksiä " kertoivat, koska jutussa äänessä olivat suomalainen ammattiliittojen keskusjärjestön puheenjohtaja Laura Hartman ja ammattiliittojen keskusjärjestön työmarkkinapäällikkö Rami Lindström.

Vertailua tehtiin viidestä pohjoismaasta vain kahteen eli Ruotsiin ja Tanskaan.

Jos otetaan mallia jostain isossa kokonaisuudessa, ei yleensä kannata kopioida koko pakettia vaan pyrkiä löytämään niistä ne asiat, jotka olisivat parannuksen kohteen oloihin sovellettuna olla toimivia ratkaisuja. Pohjoismaat eivät ole samanlaisia keskenään, vaikka paljon samankaltaisuuksia onkin. Kaikki muiden pohjoismaiden, jotka ovat keskenäänkin erilaisia, toimet eivät toimi Suomessa. Lisäksi pitää miettiä olemassa olevaa lainsäädäntöä, kuinka nopeasti asioita pitää muuttaa ja kuinka nopeasti uudet asiat ovat toteutettavissa Suomessa ja kuinka nopeasti ne vaikuttavat.

Anonyymi kirjoitti:

En ole lainkaan yllättynyt siitä, ettet kertonut ketkä "ruotsalaisten näkemyksiä " kertoivat, koska jutussa äänessä olivat suomalainen ammattiliittojen keskusjärjestön puheenjohtaja Laura Hartman ja ammattiliittojen keskusjärjestön työmarkkinapäällikkö Rami Lindström.

Vertailua tehtiin viidestä pohjoismaasta vain kahteen eli Ruotsiin ja Tanskaan.

Jos otetaan mallia jostain isossa kokonaisuudessa, ei yleensä kannata kopioida koko pakettia vaan pyrkiä löytämään niistä ne asiat, jotka olisivat parannuksen kohteen oloihin sovellettuna olla toimivia ratkaisuja. Pohjoismaat eivät ole samanlaisia keskenään, vaikka paljon samankaltaisuuksia onkin. Kaikki muiden pohjoismaiden, jotka ovat keskenäänkin erilaisia, toimet eivät toimi Suomessa. Lisäksi pitää miettiä olemassa olevaa lainsäädäntöä, kuinka nopeasti asioita pitää muuttaa ja kuinka nopeasti uudet asiat ovat toteutettavissa Suomessa ja kuinka nopeasti ne vaikuttavat.

Lue lisää

Mihin maihin hallituksen vertailut osuivat ja miten hallituksen näkemyksessä otettiin tuossakin jutussa esitetty yhteistyömalli huomioon.

Vai jätettiinkö työntekijän kannalta hyvä asiat kokonaisuutena täysin huomiotta, kun meillä on oikeistohallitus ja se ajaa EK:n etua.

Tässä todella kannattaisi katsoa kokonaisuutta, eikä viedä malleista rusinoita pullasta, kuten Antti Lindtman on sanonut.

Niin, tässä sinä haukut vihavasemmistoksi, kyselet lähteitä ja haukut, etten ymmärrä kokomaisuutta. Muut voivat tehdä asioista omat johtopäätökset.

Anonyymi kirjoitti:

Mihin maihin hallituksen vertailut osuivat ja miten hallituksen näkemyksessä otettiin tuossakin jutussa esitetty yhteistyömalli huomioon.

Vai jätettiinkö työntekijän kannalta hyvä asiat kokonaisuutena täysin huomiotta, kun meillä on oikeistohallitus ja se ajaa EK:n etua.

Tässä todella kannattaisi katsoa kokonaisuutta, eikä viedä malleista rusinoita pullasta, kuten Antti Lindtman on sanonut.

Niin, tässä sinä haukut vihavasemmistoksi, kyselet lähteitä ja haukut, etten ymmärrä kokomaisuutta. Muut voivat tehdä asioista omat johtopäätökset.

Lue lisää

"Mihin maihin hallituksen vertailut osuivat ja miten hallituksen näkemyksessä otettiin tuossakin jutussa esitetty yhteistyömalli huomioon."

Yhteistyömallista sanottiin, että se on nimenomaan työntekijöiden ja työnantajien liittojen keskenään sopima. Hallituksen roolista ei ollut mitään puhetta. Suomessa liitot eivät ole tuollaista mallia saaneet sovittua.

"Tässä todella kannattaisi katsoa kokonaisuutta, eikä viedä malleista rusinoita pullasta, kuten Antti Lindtman on sanonut."

Miksi sitten nimenomaan pyrit katsomaan asiaa vain yksittäisten työntekijöiden näkökulmasta?

"Niin, tässä sinä haukut vihavasemmistoksi, kyselet lähteitä ja haukut, etten ymmärrä kokomaisuutta."

Toimit juuri niin kuin vihavasemmisto, joka pyrkii nimenomaan välttämään lähteiden asiamukaista käyttöä. Osoitat jatkuvasti, ettet ymmärrä kokonaisuutta, etkä edes yritä tarkastella asiaa kokonaisuuden kannalta.

"Muut voivat tehdä asioista omat johtopäätökset."

Itse teet jatkuvasti täysin perusteettomia johtopäätöksiä. Kun muut tuovat asioita esiin, vihavasemmistolaiseen tapaan toteat, että "muut voivat tehdä asioista omat johtopäätökset" yrittäen tosiasiassa antaa sen kuvan, että vain sinun mihinkään perustumattomat johtopäätökset olisivat oikeita.

Anonyymi kirjoitti:

"Mihin maihin hallituksen vertailut osuivat ja miten hallituksen näkemyksessä otettiin tuossakin jutussa esitetty yhteistyömalli huomioon."

Yhteistyömallista sanottiin, että se on nimenomaan työntekijöiden ja työnantajien liittojen keskenään sopima. Hallituksen roolista ei ollut mitään puhetta. Suomessa liitot eivät ole tuollaista mallia saaneet sovittua.

"Tässä todella kannattaisi katsoa kokonaisuutta, eikä viedä malleista rusinoita pullasta, kuten Antti Lindtman on sanonut."

Miksi sitten nimenomaan pyrit katsomaan asiaa vain yksittäisten työntekijöiden näkökulmasta?

"Niin, tässä sinä haukut vihavasemmistoksi, kyselet lähteitä ja haukut, etten ymmärrä kokomaisuutta."

Toimit juuri niin kuin vihavasemmisto, joka pyrkii nimenomaan välttämään lähteiden asiamukaista käyttöä. Osoitat jatkuvasti, ettet ymmärrä kokonaisuutta, etkä edes yritä tarkastella asiaa kokonaisuuden kannalta.

"Muut voivat tehdä asioista omat johtopäätökset."

Itse teet jatkuvasti täysin perusteettomia johtopäätöksiä. Kun muut tuovat asioita esiin, vihavasemmistolaiseen tapaan toteat, että "muut voivat tehdä asioista omat johtopäätökset" yrittäen tosiasiassa antaa sen kuvan, että vain sinun mihinkään perustumattomat johtopäätökset olisivat oikeita.

Lue lisää

Oletko tuonut mielipidettäsi esille? Jos sitä kysyy, nostat asian uudeksi keskusteluksi, jossa et sano, miten hyvä hallitusohjelma on.

On totta, että tuon palkansaajanäkökulmia esiin, olen palkansaaja. Hallituksen puolesta ei ole kirjoituksia. Ehkä ne eivät kestä tarkastelua.

Alla palkansaaja puolen tuore näkemys, miten hallitus näkee kokonaisuuden.

https://www.ku.fi/artikkeli/4925044-hallitus-kaventaa-perusoikeuksia-hataisesti-kyhatyilla-lakiehdotuksilla-sanoo-akt-toimimalla-nain-olemme-samalla-tiella-kuin-puola-ja-unkari

Anonyymi kirjoitti:

Oletko tuonut mielipidettäsi esille? Jos sitä kysyy, nostat asian uudeksi keskusteluksi, jossa et sano, miten hyvä hallitusohjelma on.

On totta, että tuon palkansaajanäkökulmia esiin, olen palkansaaja. Hallituksen puolesta ei ole kirjoituksia. Ehkä ne eivät kestä tarkastelua.

Alla palkansaaja puolen tuore näkemys, miten hallitus näkee kokonaisuuden.

https://www.ku.fi/artikkeli/4925044-hallitus-kaventaa-perusoikeuksia-hataisesti-kyhatyilla-lakiehdotuksilla-sanoo-akt-toimimalla-nain-olemme-samalla-tiella-kuin-puola-ja-unkari

Lue lisää

"Oletko tuonut mielipidettäsi esille?"

Tästäkin näkee, että sinulla on ylivoimaisia vaikeuksia seurata keskusteluja, joita pyrit tarkoituksellisesti sotkemaan eri aiheilla samassa keskustelussa, ja samalla aiheella monessa eri keskustelussa, jotta keskusteluja olisi vaikea seurata.

"Jos sitä kysyy, nostat asian uudeksi keskusteluksi, jossa et sano, miten hyvä hallitusohjelma on."
"Hallituksen puolesta ei ole kirjoituksia. Ehkä ne eivät kestä tarkastelua."

En ole täällä kehumassa hallitusohjelmaa, vaan osoittamassa argumentointisi virheitä hyökätessäsi KD:ta vastaan osana organisoitua hyökkäystä hallitusta vastaan. Tämän palstan aiheena on KD, ei hallitus.

"On totta, että tuon palkansaajanäkökulmia esiin, olen palkansaaja."

Et kuitenkaan osannut vastata kysymykseen: "Miksi sitten nimenomaan pyrit katsomaan asiaa vain yksittäisten työntekijöiden näkökulmasta?" Etkö ymmärtänyt tätäkään kysymystä?

"Alla palkansaaja puolen tuore näkemys, miten hallitus näkee kokonaisuuden."

Mitä ruotsalaiseen sopimismalliin liittyvää löysit lähteestäsi?

Anonyymi kirjoitti:

"Oletko tuonut mielipidettäsi esille?"

Tästäkin näkee, että sinulla on ylivoimaisia vaikeuksia seurata keskusteluja, joita pyrit tarkoituksellisesti sotkemaan eri aiheilla samassa keskustelussa, ja samalla aiheella monessa eri keskustelussa, jotta keskusteluja olisi vaikea seurata.

"Jos sitä kysyy, nostat asian uudeksi keskusteluksi, jossa et sano, miten hyvä hallitusohjelma on."
"Hallituksen puolesta ei ole kirjoituksia. Ehkä ne eivät kestä tarkastelua."

En ole täällä kehumassa hallitusohjelmaa, vaan osoittamassa argumentointisi virheitä hyökätessäsi KD:ta vastaan osana organisoitua hyökkäystä hallitusta vastaan. Tämän palstan aiheena on KD, ei hallitus.

"On totta, että tuon palkansaajanäkökulmia esiin, olen palkansaaja."

Et kuitenkaan osannut vastata kysymykseen: "Miksi sitten nimenomaan pyrit katsomaan asiaa vain yksittäisten työntekijöiden näkökulmasta?" Etkö ymmärtänyt tätäkään kysymystä?

"Alla palkansaaja puolen tuore näkemys, miten hallitus näkee kokonaisuuden."

Mitä ruotsalaiseen sopimismalliin liittyvää löysit lähteestäsi?

Lue lisää

Lue lähde, siinä on työntekijälle hyviä asioita ja yhteistyötä lisääviä kohtia.

En tosiaan pysty seuraamaan keskustelua mielipiteittesi osalta, koska et niitä kerro. Kysyt toistamiseen samoja asioista.

Anonyymi kirjoitti:

Lue lähde, siinä on työntekijälle hyviä asioita ja yhteistyötä lisääviä kohtia.

En tosiaan pysty seuraamaan keskustelua mielipiteittesi osalta, koska et niitä kerro. Kysyt toistamiseen samoja asioista.

Lue lisää

"Lue lähde, siinä on työntekijälle hyviä asioita ja yhteistyötä lisääviä kohtia."

Et siis löytänyt lähteestäsi mitään tämän keskustelun aiheeseen liittyvää esiin nostamisen arvoista.

"En tosiaan pysty seuraamaan keskustelua mielipiteittesi osalta, koska et niitä kerro. Kysyt toistamiseen samoja asioista."

Tämä kertoo vain siitä, ettet kykene seuraamaan keskusteluja, joita tarkoituksellisesti sotket monen eri keskustelun sisään ja siitä, kuinka

Tämäkin kommenttisi kommenttisi kuvaavaa hienosti yhteistyökyvyttömyyttäsi ja toisten ihmisten ja heidän mielipiteidensä kunnioittamuutta.

Anonyymi kirjoitti:

"Lue lähde, siinä on työntekijälle hyviä asioita ja yhteistyötä lisääviä kohtia."

Et siis löytänyt lähteestäsi mitään tämän keskustelun aiheeseen liittyvää esiin nostamisen arvoista.

"En tosiaan pysty seuraamaan keskustelua mielipiteittesi osalta, koska et niitä kerro. Kysyt toistamiseen samoja asioista."

Tämä kertoo vain siitä, ettet kykene seuraamaan keskusteluja, joita tarkoituksellisesti sotket monen eri keskustelun sisään ja siitä, kuinka

Tämäkin kommenttisi kommenttisi kuvaavaa hienosti yhteistyökyvyttömyyttäsi ja toisten ihmisten ja heidän mielipiteidensä kunnioittamuutta.

Lue lisää

Lähteen voi jokainen lukea itse. Se on palkansaajapuolen näkemys, kannattaa tutustua ja tehdä omat johtopäätökset, onko hallitus ottamassa työnantajelle rusinat pullasta Ruotsin yhteistyömallista.

Alla siiis palkansaaja puolen tuore näkemys, miten hallitus näkee kokonaisuuden.

https://www.ku.fi/artikkeli/4925044-hallitus-kaventaa-perusoikeuksia-hataisesti-kyhatyilla-lakiehdotuksilla-sanoo-akt-toimimalla-nain-olemme-samalla-tiella-kuin-puola-ja-unkari

Anonyymi kirjoitti:

Lähteen voi jokainen lukea itse. Se on palkansaajapuolen näkemys, kannattaa tutustua ja tehdä omat johtopäätökset, onko hallitus ottamassa työnantajelle rusinat pullasta Ruotsin yhteistyömallista.

Alla siiis palkansaaja puolen tuore näkemys, miten hallitus näkee kokonaisuuden.

https://www.ku.fi/artikkeli/4925044-hallitus-kaventaa-perusoikeuksia-hataisesti-kyhatyilla-lakiehdotuksilla-sanoo-akt-toimimalla-nain-olemme-samalla-tiella-kuin-puola-ja-unkari

Lue lisää

Tässä kohdassa on nyt tärkeää muistuttaa muita keskustelijoita ja keskustelua lukevia, että vaikka toimit kuin neuvostoliittolaisen propagandistin prototyyppi ja lähteenäsi on tälläkin kerralla äärivasemmistolainen Kansan Uutiset, et missään nimessä ole identiteetiltäsi vasemmistolainen.

Et siis vieläkään löytänyt lähteestäsi mitään tämän keskustelun aiheeseen liittyvää esiin nostamisen arvoista.

Jos haluat lukea, kuinka edellisellä kerralla kävi tämän lähteen kanssa, niin voit lukaista lyhyen keskustelun linkitetystä viestistä eteenpäin:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18007028/ruotsalainen-sopimismalli#comment-123588454

Tälläkään kerralla tuon postaaja ei löytänyt siitä mitään esiin nostettavaa tämän palstan aiheeseen liittyen. Toki hän yrittää noukkia siitä "rusinat pullasta", vaikka lähes kaikki siinä onkin hänen omien ajatustensa vastaisia, vaikka hän ei sitä itse ymmärräkään.

Anonyymi kirjoitti:

Jos haluat lukea, kuinka edellisellä kerralla kävi tämän lähteen kanssa, niin voit lukaista lyhyen keskustelun linkitetystä viestistä eteenpäin:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18007028/ruotsalainen-sopimismalli#comment-123588454

Tälläkään kerralla tuon postaaja ei löytänyt siitä mitään esiin nostettavaa tämän palstan aiheeseen liittyen. Toki hän yrittää noukkia siitä "rusinat pullasta", vaikka lähes kaikki siinä onkin hänen omien ajatustensa vastaisia, vaikka hän ei sitä itse ymmärräkään.

Lue lisää

Lähteen voi jokainen lukea itse. Se on palkansaajapuolen näkemys, kannattaa tutustua ja tehdä omat johtopäätökset, onko hallitus ottamassa työnantajelle rusinat pullasta Ruotsin yhteistyömallista.

Alla siiis palkansaaja puolen tuore näkemys, miten hallitus näkee kokonaisuuden.

https://www.ku.fi/artikkeli/4925044-hallitus-kaventaa-perusoikeuksia-hataisesti-kyhatyilla-lakiehdotuksilla-sanoo-akt-toimimalla-nain-olemme-samalla-tiella-kuin-puola-ja-unkari

Anonyymi kirjoitti:

Lähteen voi jokainen lukea itse. Se on palkansaajapuolen näkemys, kannattaa tutustua ja tehdä omat johtopäätökset, onko hallitus ottamassa työnantajelle rusinat pullasta Ruotsin yhteistyömallista.

Alla siiis palkansaaja puolen tuore näkemys, miten hallitus näkee kokonaisuuden.

https://www.ku.fi/artikkeli/4925044-hallitus-kaventaa-perusoikeuksia-hataisesti-kyhatyilla-lakiehdotuksilla-sanoo-akt-toimimalla-nain-olemme-samalla-tiella-kuin-puola-ja-unkari

Lue lisää

"Lähteen voi jokainen lukea itse. Se on palkansaajapuolen näkemys, kannattaa tutustua ja tehdä omat johtopäätökset, onko hallitus ottamassa työnantajelle rusinat pullasta Ruotsin yhteistyömallista."

Edelleen osoitat, ette ole tuota lähdettäsi ymmärtänyt.

Kannattaa lukea keskustelua tästä https://keskustelu.suomi24.fi/t/18007028/ruotsalainen-sopimismalli#comment-123588454 viestistä eteenpäin, niin näkee, mistä on kyse ja mistä ei ole kyse. Turha näitä samoja asioita on kirjoittaa moneen kertaan varsinkaan tähän samaan keskusteluun ja varsinkaan aloittaa tätä keskutelua taas jonkin muun keskustelun sisällä.

Sinulla ei ollut tähän aiheeseen enää lisää annettavaa.

"Alla siiis palkansaaja puolen tuore näkemys, miten hallitus näkee kokonaisuuden."

Tästäkään et ole löytänyt mitään tämän keskustelun aiheeseen liittyvää esiin nostamisen arvoista. Keskusteluissa on tapana keskustella ihmisten eikä linkitettyjen tekstien kanssa. Sinulla tuntuu olevan tyypillinen vasemmistolainen tapa saartana, eikä käydä keskustelua ihmisten kanssa.

Tässä kohdassa on nyt tärkeää muistuttaa muita keskustelijoita ja keskustelua lukevia, että vaikka toimit kuin neuvostoliittolaisen propagandistin prototyyppi ja lähteenäsi on tälläkin kerralla äärivasemmistolainen Kansan Uutiset, et missään nimessä ole identiteetiltäsi vasemmistolainen.

Et löytänyt lähteestäsi mitään tämän palstan ja keskustelun aiheeseen liittyvää esiin nostamisen arvoista.

Anonyymi kirjoitti:

Et löytänyt lähteestäsi mitään tämän palstan ja keskustelun aiheeseen liittyvää esiin nostamisen arvoista.

Löysin, sinä ilmeisesti et löytänyt.

Jokainen voi tehdä omat johtopäätökset

Löysit paljon esimerkkejä Rinteen/Marinin hallituskaudelta. Näitä epäkohtia nykyiset hallituspuolueet nostivat esiin Rinteen/Marinin hallituskaudella.

Anonyymi kirjoitti:

Löysit paljon esimerkkejä Rinteen/Marinin hallituskaudelta. Näitä epäkohtia nykyiset hallituspuolueet nostivat esiin Rinteen/Marinin hallituskaudella.

Mitä nykyinen hallitus on korjaamassa ja miten? Lisäämällä paikallista sopimista?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä nykyinen hallitus on korjaamassa ja miten? Lisäämällä paikallista sopimista?

Ruotsissa ollaan menossa entistä enemmän siihen suuntaan moneen kertaan linkittämäsi ja kehumasi lähteesi mukaan:

"Ruotsissa sopimista viedään paikalliselle tasolle, ja siellä tunnustetaan molempien osapuolten roolit."

https://www.uusimaa.fi/uutissuomalainen/6263716

Anonyymi kirjoitti:

Ruotsissa ollaan menossa entistä enemmän siihen suuntaan moneen kertaan linkittämäsi ja kehumasi lähteesi mukaan:

"Ruotsissa sopimista viedään paikalliselle tasolle, ja siellä tunnustetaan molempien osapuolten roolit."

https://www.uusimaa.fi/uutissuomalainen/6263716

Lue lisää

Mielenkiintoista, että vaikka tuota linkkiä jatkuvasti postaava on kirjoitellut monta viestiä yön aikana, tähän hän ei ole ottanut mitään kantaa.

Anonyymi kirjoitti:

Mielenkiintoista, että vaikka tuota linkkiä jatkuvasti postaava on kirjoitellut monta viestiä yön aikana, tähän hän ei ole ottanut mitään kantaa.

Hallitus ei ole korjaamassa työntekijän asemaa millään keinolla, saati ottamassa mallia Ruotsin yhteistyötä ja luottamusta lisäävistä keinoista.

Anonyymi kirjoitti:

Hallitus ei ole korjaamassa työntekijän asemaa millään keinolla, saati ottamassa mallia Ruotsin yhteistyötä ja luottamusta lisäävistä keinoista.

Ok, eli ei edes paikallista sopimista.

Ovatko ammatti- ja työnantajaliitot ottamassa oppia? Linkittämässäsi artikkelissahan nimenomaan painotetaan liittojen roolia, eikä hallituksen.

Anonyymi kirjoitti:

Ok, eli ei edes paikallista sopimista.

Ovatko ammatti- ja työnantajaliitot ottamassa oppia? Linkittämässäsi artikkelissahan nimenomaan painotetaan liittojen roolia, eikä hallituksen.

Lue lisää

Nyt hallitus on puuttumassa liittojen väliseen asiaan rikkoen työrauhan ja noudattamalla sanelupolitiikkaa.

Liitoilla on yhteistyökyvyssä parannettavaa molemmin puolin ja hallituksen tulisi tukea yhteistyötä ja luottamuksen syntymistä.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt hallitus on puuttumassa liittojen väliseen asiaan rikkoen työrauhan ja noudattamalla sanelupolitiikkaa.

Liitoilla on yhteistyökyvyssä parannettavaa molemmin puolin ja hallituksen tulisi tukea yhteistyötä ja luottamuksen syntymistä.

Lue lisää

Hallitus ei ole puuttumassa lilittojen väliseen asiaan, eikä rikkomassa työrauhaa. Olet tosin kovin vaatinut hallitusta puuttumaan liittojen välisiin asioihin ja sitä olen ihmetellyt.

Viestisi perusteella päättelen, että liitot eivät ole ottamassa oppia Ruotsin yhteistyöstä, eikä luottamusta lisäävistä keinoista.

Anonyymi kirjoitti:

Hallitus ei ole puuttumassa lilittojen väliseen asiaan, eikä rikkomassa työrauhaa. Olet tosin kovin vaatinut hallitusta puuttumaan liittojen välisiin asioihin ja sitä olen ihmetellyt.

Viestisi perusteella päättelen, että liitot eivät ole ottamassa oppia Ruotsin yhteistyöstä, eikä luottamusta lisäävistä keinoista.

Lue lisää

Satosen jokainen kommentti rikkoo työrauhaa.

Anonyymi kirjoitti:

Satosen jokainen kommentti rikkoo työrauhaa.

Satosen kommentit eivät riko työrauhaa, vaikka ammattilittojen johtajat yrittävätkin lietsoa jäsenistöään vihaan hallitusta vastaan, jotta ammattiliittojen johtajat voisivat jotenkin perustella jäsenistölle vaatimansa pääministeritason palkat.

Perustele toki väitteesi lähteitä käyttäen.

Ikääntyneet potkitaan Suomessa helpommin pois kuin Ruotsissa. Miksei tätä kopioida? On tärkeää pitää ikääntyneet töissä työvoimapulauhassa.

Asiasta IL
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/2016010520907799

Anonyymi kirjoitti:

Ikääntyneet potkitaan Suomessa helpommin pois kuin Ruotsissa. Miksei tätä kopioida? On tärkeää pitää ikääntyneet töissä työvoimapulauhassa.

Asiasta IL
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/2016010520907799

Lue lisää

Miksi Suomessa pitäisi kopioida se, että Suomessa ikääntyneet potkitaan töistä pois helpommin? On tärkeää työllistää mahdollisimman suuri osa työikäisistä suomalaisista, myös ikääntyneet.

Anonyymi kirjoitti:

Ikääntyneet potkitaan Suomessa helpommin pois kuin Ruotsissa. Miksei tätä kopioida? On tärkeää pitää ikääntyneet töissä työvoimapulauhassa.

Asiasta IL
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/2016010520907799

Lue lisää

Kerrotko vielä, kuinka tämä liittyy piiskan hakemiseen Ruotsista?

Anonyymi kirjoitti:

Kerrotko vielä, kuinka tämä liittyy piiskan hakemiseen Ruotsista?

Voi kuule, tuo Ruotsin ikärasiamia estävä mallia oli esilletuonti, että Ruotsista löytyy parempia etuisuuksia ja komppaa kysymystä, miksei parempia etuisuuksia tuoda Ruotsista.

Anonyymi kirjoitti:

Voi kuule, tuo Ruotsin ikärasiamia estävä mallia oli esilletuonti, että Ruotsista löytyy parempia etuisuuksia ja komppaa kysymystä, miksei parempia etuisuuksia tuoda Ruotsista.

Lue lisää

Miksi Suomessa pitäisi kopioida se, että Suomessa ikääntyneet potkitaan töistä pois helpommin? On tärkeää työllistää mahdollisimman suuri osa työikäisistä suomalaisista, myös ikääntyneet.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi Suomessa pitäisi kopioida se, että Suomessa ikääntyneet potkitaan töistä pois helpommin? On tärkeää työllistää mahdollisimman suuri osa työikäisistä suomalaisista, myös ikääntyneet.

Lue lisää

Aivan, Suomessa voidaan estää ikärasismia ottamalla käyttöön Ruotsin malli. Siinä irtisanomistilanteessa viimeksi tulleet lähtevät ensin ja ikärasismi jää siten pois. Sen voisi kopioida Ruotsista Suomeen.