Matteus väitti, että VT:n profeetat olivat ennustaneet Nasaretilaisesta. Tarjoan miljoona euroa sille, joka löytää VT:stä ennustuksen Nasaretilaisesta. Lisäksi syön hatullisen paskaa ja alan uskomaan Jeesukseen.
23 ja asettui siellä kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret. Näin tapahtui, jotta kävisi toteen profeettojen ennustus: häntä kutsutaan Nasaretilaiseksi.
Miten tämä liittyy ateismiin? Kyseessä on jälleen yksi tuhansista Raamatun ristiriidoista, jonka vuoksi ei kannata uskoa Jumalaan ja Jeesukseen.
23 ja asettui siellä kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret. Näin tapahtui, jotta kävisi toteen profeettojen ennustus: häntä kutsutaan Nasaretilaiseksi.
Miten tämä liittyy ateismiin? Kyseessä on jälleen yksi tuhansista Raamatun ristiriidoista, jonka vuoksi ei kannata uskoa Jumalaan ja Jeesukseen.
Vastaukset 82
Vanhimmat
Kyllä se löytyy VT, mutta saat itse sen etsiä sieltä, vähemmän aikaa tulee soopaa!
Lähde: Trust me bro 😂
Ja vielä vähemmän tulee soopaa, kun etsit kaikki yli 700 ennustetta, jotka ovat toteutuneet!
Raamatussa ei ole ennustuksia
https://www.youtube.com/watch?v=9-43ynckqP8
Tätä riittää ateisteilla...nettiä vaan!
"vähemmän aikaa tulee soopaa!"
Tietenkin kun et ole äänessä!
Nasaretia ei muistaakseni ollut silloin olemassa.
Korjatkaa jos muistan väärin.
Beerlehem?
Juuri näin. Jafia on parin kilometrin päässä Nasaretista. Joosuan kirja mainitsee Jafian, mutta ei Nasaretia.
12 Itään, auringonnousun suuntaan, raja kulkee Saridista Kislot-Taborin aluetta sivuten ja edelleen Daberatiin ja Jafiaan.
Josephus valvoi juutalaissodassa linnoitustöitä Galileassa. Hän mainitsee olleensa Jafiassa linnoittamassa, mutta ei mainitse lainkaan Nasaretia, vaikka siellä asui 30 vuotta aiemmin kuuluisa matkasaarnaaja ja taikuri.
Nykyään Jafia on Nasaretin esikaupunki.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Yafa_an-Naseriyye
Ymmärtää pitää, että heillä on käytössä käsky.
"Kaiken se kestää."
Uskonto nimittäin.
Voimme vain horjuttaa harhaisuutta.
Beetlehelm?
Ei VT puhu Nasaretista vaan kaikki profeettojen ennustukset. Ei profeettojen profetiat vaan ennustukset.
Muhammedin (saas) heimo oli Quraishan.
Lopusta alkuun luettuna Nashiaruq eli vähän kuin Nasaret.
Profeetat siis ennustivat että lopulta Kristus asettuu asumaan islamin Quraishan heimon pariin tms.
Ehkä Matteus puhui tulevien profeettojen enneunista eikä vanhojen VT profeettojen profetioista.
Matteus profetoi ennalta tulevien profeettojen enneunien sisältöä.
Emme tiedä onko tuon nimistä kaupunkia todellisuudessa ollut olemassa tai rakennettinko sellainen varta vasten Jeesusta varten.
Kyse saattaa olla hämäyksestä tms.
Yksi mahdollisuus on että oli enneunia nähneitä profeettoja ja heidän kirjojaan jotka myöhemmin ovat kadonneet. Emme enää kykene lukemaan niitä teoksia. Niissä saattoi lukea Nasaretissa tulee asumaan Jeesus.
Ai hitto 😄
Et voi oikeasti tarjota sellaista, mitä sinulla ei ole: miljoonaa euroa.
”Et voi oikeasti tarjota sellaista, mitä sinulla ei ole…”
Oikein. Miljoona euroa löytyy helposti, hatullinen paskaa mene alas mutta uskoa Jumalaan minulla ei tule koskaan olemaan. Voin kuitenkin luvata nämä koska olen 100% varma, ettei VT:stä löydy Nasaretilaista.
VT:stä ei löydy myöskään järjen hiventä.
Ensin pitäisi tietysti mennä töihin ja tehdä sopimus maksusta
ateistien valehtelu jatkuu suorasukaisena wittuiluna kuinkas muuten.
Jesaja 53:5
Jaae puhuu "kärsivänä palvelijana" tunnetusta henkilöstä, joka kärsii toisten syntien vuoksi. Jeesuksen sanotaan täyttävän tämän profetian ristinkuolemallaan. Monet kristityt ovat perinteisesti ymmärtäneet Jesajan 53:5:n jakeen puhuvan Jeesuksesta Messiaana.
Yritä yritä kovemmin, en näe mainintaa Nasaretilaisesta vieläkään.
Jesaja 9:6 – Jesaja profetoi, että Jeesus Kristus tulee lapsena; Jeesusta kuvataan useilla nimillä. Miika 5:2 – Miika profetoi, että Jeesus syntyy Betlehemissä.
Kuka on hautautumassa nyt paskaansa
En näe mainintaa Nasaretilaisesta, jatka etsimistä ja hattuun paskomista.
Joka tapauksessa sinäkään et pelastu kuolemalta. Taikauskosi ei sinusta tee ikuista.
Lisäselvitystä
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/raamattuvuodessa/49257-miika-luku-5-jeesuksen-syntyma-ja-kristuksen-hallitus/
Eipä tuossakaan ole Nasaretilaista. Kannattaisiko teidän riemuidioottien vielä kerran tarkastaa tehtävänanto? Ei tässä haeta Beetlehemiä vaan Nasaretia 😆
Jeesus syntyi vain leikisti. Kukaan ihminen ei oikeasti leiju pilven mukana avaruuteen.
Niin,minä olin sotilas usean vuoden ulkomailla ja koin paljon.
Sen tiedän,että historian aiheet on totta Israelissa.
Tämä kesti minulta pitkän aikaa,ennen kuin ymmärin asia.
Kävin Nazareitissa,kävin kaikki paikat läpi.
Silloin se ei tuntunut miltään ihmeeltä mutta kaikki muuttuu ja muuttui.
Kristus oli ja on !
Hän opetti tietämättömille asioista mutta ei sinun tarvitse olla ns.lahkolainen vaan Isän pojan tarkoitus on: että uskot häneen ja hänen sanomaan RAKKAUTEEN !
Se,että välität ja tekisit hyvää elämässäsi.
Harvoin lahkot mitä onkaan,tekee hyvää..Sillä heillä on sairaalloinen ihmisen mielen ohjaus,ei tälläistä se ei kasvata ketään ihmisenä.
OLe itsesi,Rakasta,tee hyvää toisille miten jos pystyt,elä ja koe mutta Rakkaus on suurin!
Matteuksen evankeliumi:
2:23 Ja sinne tultuaan hän asettui asumaan kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret; että kävisi toteen, mikä profeettain kautta on puhuttu:
"Hän on kutsuttava Nasaretilaiseksi"
Johanneksen evankeliumi
1:45 Filippos tapasi Natanaelin ja sanoi hänelle: ”Me olemme löytäneet hänet, josta Mooses laissa ja profeetat kirjoissaan ovat kirjoittaneet: Jeesuksen, Joosefin pojan, Nasaretista.” (Joh. 1:45)
---
Tässä on huomattava että Jeesus itse sanoo että Mooses on kirjoittanut hänestä:
"Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut." (Joh. 5:46).
Mutta jumalaton ei tätä ymmärrä, koska VT:ssä on vertauskuvat;
VT:ssä on kuvat - UT:ssa on tekstit.
VT:tä ei voi täysin ymmärtää ilman UT:a ja päinvastoin:
UT:n ymmärtää paremmin VT:n vertauskuvien kautta.
Jeesus itse viittasi puheessaan usein VT:n kirjoituksiin, esim. paljolti 5. Mooseksen kirjaan.
Mutta jumalaton ei tätä ymmärrä, koska se on tutkisteltava hengellisesti:
Daniel:
12:10 Monet puhdistetaan, kirkastetaan ja koetellaan, mutta jumalattomat pysyvät jumalattomina, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät.
Jeesuksen puheesta juutalaisille:
Johanneksen evankeliumi
5:45 Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne.
5:46 Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut.
5:47 Mutta jos te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka te uskoisitte minun sanojani?"
Se, että Jeesus oli Nasaretista oli Natanaenille yllätys:
Johanneksen evankeliumi:
1:46 Natanael sanoi hänelle: "Voiko Nasaretista tulla mitään hyvää?"
Filippus sanoi hänelle: "Tule ja katso".
----
Kun CCCP romahti, pääsivät Venäjän pastorit puhumaan Suomessa. Olin eräässä telttakokouksessa, Joensuussa, jossa venäläinen pastori puhui.
Hän sanoi:
"Nyt te varmaan ajattelette, (niinkuin Natanael) että voiko Venäjältä tulla mitään hyvää.......?
===============================================================Matteuksen evankeliumi:
2:23 Ja sinne tultuaan hän asettui asumaan kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret; että kävisi toteen, mikä profeettain kautta on puhuttu:
"Hän on kutsuttava Nasaretilaiseksi"
Joku on tutkinut Nasaret-nimen seemiläistä alkuperää:
(www.gen.fi/Biblestudy/studydelais.html?format=pdf&id=112):
Kun tutkimme VT:a, niin missään kohtaa ei ole tällaista tai tämänkaltaista lausetta: "Hän on kutsuttava Nasaretilaiseksi". Yhteys näiden kahden välille, Nasaretin ja VT:n profeetallisten messiastekstien, löytyy kuitenkin nimien merkityksestä. Nasaret-nimi on seemiläistä alkuperää, sillä on kaksoismerkitys: vartiopaikka ja vesa/verso/oksa. Raamatussa itsestäänkin viitataan useita kertoja juuri nimien merkityksiin. Kun Jeesusta kutsutaan Nasaretilaiseksi, niin Matteus kertoo sen olevan profeetallisen ennustuksen täyttymys.
"Ja sinne tultuaan hän [Jeesuksen kasvatti-isä Joosef] asettui asumaan kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret; että kävisi toteen, mikä profeettain kautta on puhuttu:
Hän on kutsuttava Nasaretilaiseksi." (Matt. 2:23)
---------------
Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä herätän Daavidille vanhurskaan vesan: hän on hallitseva kuninkaana ja menestyvä, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa. (Jeremia 23:5)
ooo
Mutta niinkuin yllä jo kirjoitin, jumalaton ei tätä ymmärrä, koska hengelliset asiat on tutkittava hengellisesti.
1. Korinttolaiskirje
2:12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
”Mutta niinkuin yllä jo kirjoitin, jumalaton ei tätä ymmärrä, koska hengelliset asiat on tutkittava hengellisesti.”
Vai olisiko herra Occamin selitys yksinkertaisempi? Nasaretia ei ollut olemassa paikannimenä 1. vuosisadalla ja siksi Josephuskaan ei sitä maininnut vaikka oli vain parin kilometrin päässä Jafiassa.
---Nasaret-nimi on seemiläistä alkuperää, sillä on kaksoismerkitys: vartiopaikka ja vesa/verso/oksa.---
"Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava..."
Sakarja:
6:12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot:
Katso, mies nimeltä Vesa!
Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
Nämä tuhannet Raamatun ristiriitaisuudet, joita kaltaisesi etsivät kiihkeän itkuisesti, ovat selitetty monta kertaa. Eikä valheesi kiinnosta kristittyjä vähäänkään.
Eihän tämä ole ristiriita vaan suoranainen olemattomuus 😆
Juutalaiset ovat kirjoittaneet VT:n ja heidän mukaansa UT:ssa ja Jeesuksessa ei toteudu yksikään VT:n ennustus ja sekös sinua mielisairasta hihhulia kyrsii 😂
Humanist_atheist !
Jos olet kasvanut ateistisissa huuruissa ja pieruissa, niin Raamatussa näkemäsi näennäiset ristiriidat saattavat johtua siitä, että omassa elämässäsi on ristiriitoja.
Ota selvää:
Oletko ristiriitojen repimä, ATEISMIA pössyttelevä, ja humanismista humaltuva taivaanrannan maalari ?
Olen kasvanut vanhoillislestadiolaisuudessa mutta jutut olivat niin sakeaa huurua ja pierua, ettei usko Jumalaan koskaan tarttunut minuun. En ole koskaan uskonut. Lapsena nauroin ja tunsin myötähäpeää siitä huhhuloinnista ja idiotismista.
Kannattaa vain alkaa uskomaan Jeesukseen, et tule hihhuliksi
tai mielipuoliseksi. Meitä on miljoonia akateemisia uskovia.
Mitä hyötyä uskosta on? Ei kai akateemisesti koulutettu sentään usko mihinkään ikuiseen elämään ja ikuiseen kidutukseen helvetissä?
Akateeminen ei usko, vaan tietää elämän jatkuvan kuoleman jälkeen.
Ikuinen kadotus on taas asia, joka ei ole tiedossa koska siitä on vain kirjoituksia.
Henkilökohtaisesti en usko siihen, Olenko sitä osa kristitty.
Uskon että sanktioita on ihmisille jotka ovat väärin tehneet, mutta epäsko
ei riitä väärinteko tittelin saamiseen. Nimittäin, ihmiset toimivat automaattisesti
kristillisesti, vaikka eivät usko Jumalaan.
Vasta kun alkaa Pyhän Hengen pilkka. Jumala kuulee.
Ei tähän tarvita muuta kuin älyä.
Usko vapaasti vaikka miljardi x miljardi valovuoden päässä olevaan ennennäkemättömään elämään.
Ei sinua väkisin viedä Raamatussa ilmoitettuun Taivaan kirkkauteen. Et siellä nykyisessä sieluntilassasi viihtyisikään.
Voit maata rauhassa pohjasakkasi päällä.
"Vasta kun alkaa Pyhän Hengen pilkka. Jumala kuulee."
Jumala on siis kuuro siihen asti, kunnes Pyhä Henki alkaa pilkata. Kyllä herja lentää taivahissa, kun Pyhä Henki rupeaa heittelemään huulta: "Onpas meillä Jumala, joka on aivan kamala! Päässänsä sil on humala ja naamakin hirveen rumala!"
Joko on hattu hommattu?
Joko on Nasaretilainen löytynyt VT:stä?
Kyllä, sen voi todeta raamatusta, siinä mielessä typerä kysymys!
Toisin kuin usein luullaan VT ja Ut (eli juutalaisten Tanak) ovat RINNAKKAISIA teoksia eikä peräkkäisiä. Kun kristinusko alkoi syntyä Tanak oli vasta muotoutumassa. Toki useat kirjoitukset jotka Tanakiin valittiin (kanonisointiin) olivat satoja vuosia vanhoja, mutta niistä liikkui eri versioita ja esimerkiksi Qumranin kääröt osoittavat, että oli paljon muitakin "pyhiä" kirjoituksia kuin ne jotka päätyivät Vanhaan Testamenttiin. Nykyinen Tanak muotoutui ensimmäisellä vuosisadalla mutta sen rinnalla luettiin pitkään muitakin kirjoituksia.
Niinpä kun evankeliumeissa tai Paavalin kirjeissä jne viitataan "kirjoituksiin" tai "lakiin" tai "profeettojen ennustuksiin", niin emme voi tietää mihin ne oikeastaan viittaavat.
Mutta pitkän sepustuksesi jälkeen VT:stä eikä mistään muussakaan 1. vuosisadan eli väitetyn Jeesuksen elinaikaisessa lähteessä mainita Nasaretia. Olisihan Herrajumala sentään Josephus maininnut kun oli juutalaissodan aikaan parin kilometrin päässä Jafiassa valvomassa linnoitustöitä.
Koska et itse viitsi lukea Raamattua, niin sanotaan, että mainintoja on useitakin!
Jeesuksen kotikaupunki Nasaret on melko pieni ja merkityksetön paikka.
Se sijaitsee Juudeasta pohjoiseen Galilean kukkulaisella alueella suuren Galileanjärven länsipuolella.
Jeesus on ehkä kaksivuotias, kun perhe muuttaa Egyptistä Nasaretiin.
”Koska et itse viitsi lukea Raamattua, niin sanotaan, että mainintoja on useitakin!”
No jos mainitaan niin miksi et laita kaikkien nähtäville? Lupaan lisäksi poistua palstalta ja lopettaa teidän riemuidioottien pilkkaamisen.
Itseäsi soimaat mitä sanot.
Ihminen on sitä mitä hän ajattelee!
Laita se lainaus Nasaretilaisesta vai onko kuitenkin niin, ettet löydä ja valehtelet?
"Jeesus on ehkä kaksivuotias, kun perhe muuttaa Egyptistä Nasaretiin."
Mistä tästä muuttoreissusta kerrotaan?
Josef ja Maria menivät siis kahdessa vuodessa Egyptiin ja palasivat Palestiinaan. Mosekselta meni yksisuuntaiseen matkaan 40 vuotta, mutta hänellä olikin Jumala oppaana.
Tässä ateismi-keskustelussa on käsitelty profetiaa
VT <=====> UT
Nyt seurakunta-ajassa toimii profetian armolahja seurakunnassa.
[Uusi liitto]
1.Korinttolaiskirje:
14:3 Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi.
14:29 Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot
Profetian sanoma on siis arvioitava/arvosteltava, koska:
1.Korinttolaiskirje:
13:9 ...tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
13:10 Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
Olin eilen Ev.lut. Kansanlähetyksen järjestämässä tilaisuudessa:
Henkilö kertoi eräästä Kainuussa eläneestä naisprofeetasta, joka oli ennustanut aikoinaan ennen TV:n ja radion tuloa seuraavat asiat:
- Teitä (tiet) tervataan. (asfaltti)
- Pappi puhuu Helsingissä ja puhe kuuluu Kainuussa. (radio)
- Kuva puhuu pöydällä (tai kuvat hyppivät pöydällä). (TV)
Tietokoneista ja TV puhuttiin jo ilmestyskirjassa, tulevaksi, nyt elämme sitä aikaa....on muuten yksi raamatun ennustuksista 2000 etukäteen!
Löytyykö tämä kohta Raamatusta mistä kohtaa? Erikoisen mielenkiintoista.
Joku kaveri kertoi että Raamatussa usein mainittu
eefa-mitta, n. 36 litraa, olisi sama kuin Saksassa valmistetun ensimmäisen television tilavuus.
Voi olla, mutta onko sillä mitään merkitystä.
sea (vakka): 1/3 eefa-mittaa, n. 12 l (1. Moos. 18:6; 1. Sam. 25:18)
Raamattu ei kerro, mitä tehdä elokuvien kanssa. Mooses ei tuonut takaisin käskyä, joka sanoi: "Älä katso mitään B-luokan elokuvaa (ellei elokuva ole nimeltään Passion of the Christ). Jeesus ei myöskään koskaan puhunut suoraan Hollywoodista.
Paavali sanoi, että Jumala "suunnittelee meille runsaasti kaikkea, mistä nautimme" (1. Tim. 6:17), ja hän ilmeisesti tiesi jotain runoudesta (Apt. 17:28), urheilusta (1. Kor. 9:24-26) ja teatterista. 1 Korinttolaisille 4:9). Lisäksi historian loppu kuvataan Ilmestyskirjassa Jumalan kansan juhlana.
Löytyy, mutta ei kannata ruokkia ateistien selitysvimmaa!
Joku kakara saanut luvan nettiin!
Laita VT:stä lainaus, jossa mainitaan Nasaretilainen. Minull on jo kolme hattua täynnä paskaa, mutta en pääse syömään kun te hihut olette niin saamattomia.
- Teitä (tiet) tervataan. (asfaltti)
- Pappi puhuu Helsingissä ja puhe kuuluu Kainuussa. (radio)
- Kuva puhuu pöydällä (tai kuvat hyppivät pöydällä). (TV)
=========
Jaa, jäi sanomatta se tärkein mikä tuohon profetiaan liittyi, eli:
Jeesuksen toinen tulemus on lähellä kun nuo edellä mainitut asiat tapahtuvat.
Elämme sitä hetkeä !
Tämä sama profeetta oli profetoinut myös että tulee aika, jolloin petoeläimiä suojellaan enemmän kuin vanhuksia.
Ja siihenhän tämä viherpiiperoitten uskonto ja susien suojelu saattaa johtaa, ellei jo ole sitä.
Oliko Nasaret olemassa Jeesuksen elinaikana? Kuinka voimme tietää? Mitä todisteet sanovat? Nämä ovat kysymyksiä, joihin nykymaailmassamme tunnustautuvat "skeptikot" pyytävät kristittyjä vastaamaan useammin. On omituista, että Jeesuksen ensimmäisen vuosisadan historiallisuudesta joudutaan tällaisen kiistan kohteeksi, koska tämä asia on tosiasiallisesti haudattu kauan sitten.
Usein annetaan useita syitä epäillä Nasaretin ensimmäisen vuosisadan historiallisuutta, ja nämä syyt rakentuvat suurelta osin hiljaisuuden argumenttien ympärille. Ensinnäkin Nasaretia ei koskaan mainita Josephuksen kirjoituksissa, eikä sitä mainita missään muissakaan ensimmäisen vuosisadan kirjoituksissa. Kriitikot väittävät myös, että raamatullinen maantiede on virheellinen, koska sen synagogan lähellä ei ole kalliota, johon Jeesuksen väitetään viettävän, kuten Luukas 4:24–30 kerrotaan.
Yleisesti ottaen hiljaisuuden argumentit ovat heikkoja. Meidän on kysyttävä, kuinka paljon nykyajan kirjoittajien voisi odottaa mainitsevan Nasaretin kaupungin. Nasaret oli pieni ja merkityksetön kylä, eikä Josephuksella ollut todellista syytä mainita sitä. Kaupungin merkityksettömyys käy ilmi Johanneksen evankeliumin ensimmäisessä luvussa, kun Natanael kysyy: "Nasaret! Voiko sieltä tulla mitään hyvää?" (Joh. 1:46).
Jättäen sivuun vaikenemisesta johtuvan väitteen ongelmat, meidän tulee myös huomata, että väite, jonka mukaan Nasaretista ei ole ensimmäisen vuosisadan todisteita, ei ole täysin oikea. Vuonna 70 jKr., juutalaisten roomalaisten kanssa käymän sodan lopussa, Jerusalemin temppeli tuhoutui, ja tämä tarkoitti, että juutalaiset papit ja heidän perheensä oli siirrettävä uudelleen. Vuonna 1962 Caesarea Maritimasta löydettiin kirjoitus, joka todistaa, että Elkalirin veljeskunnan papit tulivat asumaan Nasaretissa. Tämän ovat vahvistaneet vasta myöhemmät löydöt. Esimerkiksi vuonna 2009 arkeologit kaivoivat ensimmäisen nasarelaisen kodin Jeesuksen aikakaudelta. Talo oli yksinkertainen rakenne, joka koostui kahdesta pienestä huoneesta ja pihasta.
Väitteellä väärästä maantiedosta on hieman enemmän painoarvoa kuin hiljaisuuden väitteellä. Lähin Nasaretia oleva kallio, jolle Jeesus saatettiin viedä, on noin 2,5 mailin päässä synagogasta. ei kuitenkaan ole mitään syytä, miksi Jeesusta ei olisi voitu viedä niin pitkälle.
Yhteenvetona voidaan todeta, että väite, jonka mukaan Nasaretin kaupungin olemassaolosta ensimmäisellä vuosisadalla ei ole historiallisia todisteita, on kumottu arkeologisilla tiedoilla, ja monet tietoisemmat ateistikriitikot, jopa niiden joukossa, jotka kieltävät Jeesuksen historiallisuuden, ovat kehotti olemaan varovainen tämän argumentin käyttämisessä.
”Yleisesti ottaen hiljaisuuden argumentit ovat heikkoja.”
Ovat tietysti heikkoja olemattomuuden todistamisessa, mutta jos noudatamme Occamin periaatetta niin hiljaisuus on pikemminkin olemattomuutta kuin olevaisuutta.
”Vuonna 1962 Caesarea Maritimasta löydettiin kirjoitus, joka todistaa, että Elkalirin veljeskunnan papit tulivat asumaan Nasaretissa.”
Unohdit mainita, että kirjoitus on vuodelta 300 jaa.
”The first non-Christian reference to Nazareth is an inscription on a marble fragment from a synagogue found in Caesarea Maritima in 1962.[33] This fragment gives the town's name in Hebrew as נצרת (n-ṣ-r-t). The inscription dates to c. AD 300 and chronicles the assignment of priests that took place at some time after the Bar Kokhba revolt, AD 132–35.”
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nazareth
”Esimerkiksi vuonna 2009 arkeologit kaivoivat ensimmäisen nasarelaisen kodin Jeesuksen aikakaudelta.”
Ei kai tätä ole kukaan kiistänyt. Paikalla on ollut asutusta jo kivikaudella, mutta Nasaretin nimi on syntynyt 200 -luvulla (Sextus Julius Africanus mainitsee ensimmäisenä Nasaretin 221 jaa.)
”Yhteenvetona voidaan todeta, että väite, jonka mukaan Nasaretin kaupungin olemassaolosta ensimmäisellä vuosisadalla ei ole historiallisia todisteita, on kumottu arkeologisilla tiedoilla.”
Älä nyt viitsi valehdella. Mainitsemasi Cesarea Maritiman kivi on noin 300 jaa. Nasaretin nimen historia alkaa 200-luvulta eikä sitä mainita VT:ssa lainkaan kuten ei myöskään Josephuksen kirjoituksissa, vaikka hän oli 2 km päässä paikasta ja mainitsee lukuisia muita paikkoja.
Ateistit keksii vain selityksiä.
Joudutte noitten samojen selityksineen eteen, silloin vastataan ja tuhotaan
Hehehe....pv paras selitys!
Jatkanpa hieman lisää Jafiasta. Se oli 17000 asukkaalla Galilean suurin kaupunki ja vahvasti linnoitettu. Titus hävitti kaupungin kokonaan juutalaissodassa 67 jaa.
https://www.biblewalks.com/yafia
Loogisin selitys tälle on se, että Jeesuksen tarinaan on alettu sepittämään yksityiskohtia toisella vuosisadalla ja ei ole muistettu, että Jeesuksen kotipaikalla oli todellisuudessa Galilean suurin kaupunki (joka oli ollut raunioina jo noin 100 vuotta. Jos UT olisi totta niin Nasaret olisi kököttänyt Jafian muurissa kiinni, mutta kukaan ei olisi tiennyt sen olevan siinä. Ihan päivänselvä anakronismi siis.
”Jos UT olisi totta niin Nasaret olisi kököttänyt Jafian muurissa kiinni, mutta kukaan ei olisi tiennyt sen olevan siinä. Ihan päivänselvä anakronismi siis.”
Hyvä pointti. Jos Japhia ja Nasaret olisivat olleet yhtä aikaa olemassa, Japhia olisi ollut Galilean suurin kaupunki, josta kaikki puhuivat ja ihan sen vieressä kärpäsen paskan kokoinen Nasaret, jota kukaan ei tiennyt. Japhian hävittämisen jälkeen se vaipui unholaan ja Nasaret alkoi kasvaa. Evankeliumin kirjoittaja ei tuntenut historiaa eikä puhunut Galilean suurimmasta (67 jaa. hävitetystä ja unholaan vaipuneesta) kaupungista vaan sen paikalle syntyvästä Nasaretista, joka olisi ollut mahdotonta olla edes olemassa Jeesuksen aikana kun sen paikalla oli (67 jaa. ja unholaan vaipunut) Japhia.
Aloittajalla ei ole mitään tekemistä ateismin kanssa. Hän osoittaa pelkkää narsismin mielisairautta kirjoittamalla saastaisista asioista ja haukkumalla muita.
Uskovaiset ovat narsisteja kuten eräs joka ilmaisi itseään:
"Ihminen on Jumalalle tärkeämpi kuin Jupiter planeetta."
Tidämme ettei maassa olisi elämää ilman sitä.
Tämäkin aloitus osoittaa, kuinka vähän ateistit tietävät Raamatusta.
Ollaan ateisteja vaan huvikseen!
No, vielä ei ole kukaan teisti pystynyt tarjoamaan VT:stä jaetta, jossa olisi mainittu Nasaret tai Nasaretilainen. Minulla on kohta huussi täynnä paskaa kun odotan, että joku teisti pääsisi sen minulle syöttämään...mutta taitaa olla yhtä mahdoton tehtävä teille riemuidiootteille kuin Jeesuksen toinen tuleminen (eikä sitä ensimmäistäkään kierrosta ollut muualla kuin vuohipaimenten harhanäyissä).
Ei saatana, avaus on ollut jo viikon. UT:ssa on Jeesus Nasaretilainen. Eikö tosiaankaan VT:stä löysy yhtään ainoaa mainintaa Nasaretista?
Etsikää nyt joku se kohta niin saadaan tuo Humanist_atheist pois tältä palstalta.
VT löytyy 4 eri Raamatun kohtaa.
Laitatko edes yhden?
Aloittaja ei ymmärrä kuinka tyhmää kysyy aloituksessa.
Mutta antaa olla, kyllä se hänelle vielä valkenee!
No onhan se ihan mälsää kun VT:stä ei löydy Nasaretia 🤣
En anna sinulle Raamatun kohtia pilkattavaksi.
Toisaalta niitä ei edes tarvitakaan.
Sanoit alussa:
Matteus väitti, että VT:n profeetat olivat ennustaneet Nasaretilaisesta.
Se vastaa siihen mitä kysyt!!!!
Matteuksen evankeliumi:
2:23 Ja sinne tultuaan hän asettui asumaan kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret; että kävisi toteen, mikä profeettain kautta on puhuttu: "Hän on kutsuttava Nasaretilaiseksi"
=======================
Nimimerkki " Freud-Marx-Lenin-ja-minä "
kirjoitti tällä palstalla 11.9.23:
-"-
Kun tutkimme VT:a, niin missään kohtaa ei ole tällaista tai tämänkaltaista lausetta: "Hän on kutsuttava Nasaretilaiseksi". Yhteys näiden kahden välille, Nasaretin ja VT:n profeetallisten messiastekstien, löytyy kuitenkin nimien merkityksestä. Nasaret-nimi on seemiläistä alkuperää, sillä on kaksoismerkitys: vartiopaikka ja vesa/verso/oksa. Raamatussa itsestäänkin viitataan useita kertoja juuri nimien merkityksiin. Kun Jeesusta kutsutaan Nasaretilaiseksi, niin Matteus kertoo sen olevan profeetallisen ennustuksen täyttymys.
"Ja sinne tultuaan hän [Jeesuksen kasvatti-isä Joosef] asettui asumaan kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret; että kävisi toteen, mikä profeettain kautta on puhuttu:
Hän on kutsuttava Nasaretilaiseksi." (Matt. 2:23)
-"-
=======================
Jesaja 53 profetoi Jeesusta kohtaavasta kärsimyksestä ja ristinkuolemasta. Siinä sanotaan:
Hän kasvoi Herran edessä niinkuin VESA:
Jesaja53:2 " Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta "
Tässä profetiassa viitataan Jeesukseen Kristukseen kärsivänä Messiaana.
Jesaja:
53:1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
53:2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
53:3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
53:4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
53:5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
53:6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
53:7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
53:8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
53:9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
53:10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
53:11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
53:12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.
OIKEIN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Katsotaan mitä selityksiä tulee nyt, ALOITTAJALLA!!!!
Jaa, en minä löydä tuosta Jesajan kirjasta edes etäistä viittausta Nasaretiin. Tässä on Jesaja 53:2 translitteroituna hepreankielestä:
53:2 waYaal KaYônëq l'fänäyw w'khaSHoresh mëeretz tziYäh lo-toar lô w'lo hädär w'nir'ëhû w'lo-mar'eh w'nech'm'dëhû
Tuossa verso on 'yowneq' eli ei etäisestikään muistuta Nasaretia ja juuri on 'sheresh' eli ei lainkaan muistuta Nasaretia.
http://www.qbible.com/hebrew-old-testament/isaiah/53.html
Eli ei ainakaan tällä pitkällä ja turhalla sepustuksella päästy asiassa yhtään eteenpäin.
Humanist_atheist!
Liity Jehovan Todistajien!
Joo, liityn varmasti kun te riemuidiootit laitatte ensin lainauksen VT:n Nasaretilaisesta 😂
Sinähän sait sen jo älä jakaa enää
Niin, riemuidiootti selitti, että suomenkielisen Raamatun ’vesa’ tarkoittaisi Nasaretia, vaikka sen hepreankielinen sanakaan ei muistuttanut vähääkään Nasaretia.
Riemuidiootit ovat edelleen lähtötelineissä. VT:ssä ei tosiaankaan mainita Nasaretia 😆