Apostolin Paavalin valinta. Juudaksen tilalle. Mitä siitä?

Anonyymi-ap

Apostolin Paavalin valinta. Juudaksen tilalle. Mitä siitä?

VIITE:
Joku esitti väitteen, Anonyymi 2023-09-11 11:51:42
”Juuttaan tilalle valittiin Mattias. Lue raamattusi oikein. :)”

Kommenttia, oikaisua:
Viitteessä todettuun lauseeseen; väitteeseen on juuri nyt tarpeen tehdä katsaus? Kyllä.

On huolellisesti nähtävä:
• mitä ”apostolinvirka” sisälsi
• kuka valitsi apostolit
• kenellä oli kompetenssi valita apostoleita
• ihmisillä vai Herralla Jeesuksella
• mitä tapahtui siinä, kun Pietari & kumppanit ryhtyivät ”valitsemaan” apostolia Juudaksen tilalle?

Tämä katsaus on siksi tarpeellinen, koska on vallalla jatkuva vihamissio ja halveksunta apostoli Paavalia vastaan (tällä) keskustelualustalla!

1) Ihmisten tason into ryhtyä valitsemaan apostolia!
-------------------------------------------------------------------

Se, mitä on kirjoitettuna Apostolien tekojen luvussa 1, jakeet 15-26, kertoo sen tarinan, että Pietarin johdolla ryhdyttiin ihmisvoimin valitsemaan - apostolia – Juudaksen tilalle, näin:

• ” Ja niinä päivinä Pietari nousi veljien keskellä, kun oli väkeä koolla noin sata kaksikymmentä henkeä, ja sanoi: "Miehet, veljet, sen raamatunsanan piti käymän toteen, jonka Pyhä Henki on Daavidin suun kautta edeltä puhunut Juudaasta, joka rupesi niiden oppaaksi, jotka ottivat kiinni Jeesuksen. ”

• ”Sillä hän oli meidän joukkoomme luettu ja oli saanut osalleen tämän viran. Hän hankki itsellensä pellon väärintekonsa palkalla, ja hän suistui alas ja pakahtui keskeltä, niin että kaikki hänen sisälmyksensä valuivat ulos.”

• ”Ja se tuli kaikkien Jerusalemin asukasten tietoon; ja niin sitä peltoa kutsutaan heidän kielellään Akeldamaksi, se on: Veripelloksi. Sillä psalmien kirjassa on kirjoitettuna: 'Tulkoon hänen talonsa autioksi, älköönkä siinä asukasta olko', ja: 'Ottakoon toinen hänen kaitsijatoimensa'.”

• ”Niin pitää siis yhden niistä miehistä, jotka ovat vaeltaneet meidän kanssamme kaiken sen ajan, jona Herra Jeesus kävi sisälle ja ulos meidän tykönämme, Johanneksen kasteesta alkaen hamaan siihen päivään, jona hänet meiltä otettiin ylös, tuleman hänen ylösnousemisensa todistajaksi meidän kanssamme."

• ”Ja he asettivat ehdolle kaksi, Joosefin, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, lisänimeltä Justukseksi, ja Mattiaan. Ja he rukoilivat ja sanoivat: "Herra, sinä, joka kaikkien sydämet tunnet, osoita, kummanko näistä kahdesta sinä olet valinnut ottamaan sen paikan tässä palveluksessa ja

• ”Ja he heittivät heistä arpaa, ja arpa lankesi Mattiaalle, ja hänet luettiin niiden yhdentoista kanssa apostolien joukkoon. ”


Aloitus jatkuu…

54

385

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Jatkoa aloitukseen: Apostolin Paavalin valinta. Juudaksen tilalle. Mitä siitä?


      2) Kuka oli valinnut ne 12 apostolia, joista yksi – Juudas – lankesi pois?
      -------------------------------------------------------------------------------

      Jokainen UT:n sisällön tunteva tietää vastauksen.
      Herramme Jeesus Kristus oli se legaali taho, jonka käsissä oli monopoli valita apostolit! Mutta?

      Nämä innokkaat opetuslapset halusivat ikäänkuin ”auttaa” Jumalaa ja Jeesusta, ja ottivat ja ryhtyivät toimeen!

      Alun alkaenkaan ei ENSIN kysytty Herralta: Mitä Sinä Jeesus tähän vastaat? Ei!
      Pietarin johdolla järjestettiin kuin ”henkilövaali” johon ihmisajatuksen tasolla pantiin ehdokkaat: Justus ja Mattias.

      Ikäänkuin muodon vuoksi he kyllä rukoilivat Herraa: ”kummanko sinä näistä kahdesta valitset”? (Jae 24).

      Herralta ei näyttänyt tulevan suoraa vastausta, ja
      - sitten ”heitettiin arpaa”! Ja kun arpa lankesi Mattiaalle. Ja hänet luettiin apostolien joukkoon.

      Se oli ihmisten touhua ja valintaa. Sinänsä ei mikään paha asia? Tyypillistäkin? Ihmiset keskii sitä ja tätä. Arpapeleillä ei Jumalan asioita hoideta.

      3) Apostolien valinta ja valinnan oikeus oli ja on – yksin Herramme Jeesuksen asia!
      -------------------------------------------------------------------------------------------

      Mattiaksen valinta apostoliksi oli siis ihmistason touhua.

      Mutta Jeesus, joka oli valinnut kaikki apostolit, oli ylin auktoriteetti ja oikeutettu valitsemaan ITSE apostolin Juudaksen tilalle. Ja sen Jeesus toteutti.

      Nämä innokkaat Pietarin johdolla puuhanneet eivät kaiketi tajunneet, että oli loukkaus Herramme suvereenia hallintoa kohtaan ryhtyä siihen, joka kuului vain Herran reviirille.

      Kaikkein iljettävintä paholaisen valheagendaa edustavat eksyttäjät koettavat onnettomasti väittää että Paavali ei olisi ollut yhdenvertainen apostoli! Päin vastoin! Hän oli extra-apostoli. Valittu Juudaksen tilalle, joka kavalsi Jeesuksen.

      Jeesuksella oli täysi lupa ja oikeus kutsua ja asettaa Paavali palvelijakseen. Ja kiitos olkoon Jumalan että niin tapahtui. Fiksu ja oppinut mies, sivistynyt ja kielitaitoinen. Sellainen tarvittiin, jotta ”pakanain apostolin” missio etenisi silloisen Rooman imperiumin alueella. Ja se eteni!

      Eli, kaikki Raamattua tuntevat ja sen Sanaa kunnioittavat ovat täysin varmoja, ettei Jeesus tehnyt virhettä valitessaan Paavalin! Ehkäpä juuri siksi tänäkin aikana paholaisen palvelijat koettavat nakertaa hänen vahvaa asemaansa!

      On argumentoitu ajatus, että Paavali oli Herran Jeesuksen suunnitelmien mukainen apostoli? Koska Jeesus tiesi, mitä tapahtuisi Juudaksen kohdalla!

      • Anonyymi

        Älä pilkkaa Juudasta, hän teki Herran tahdosta suurimman ja pelastuksen kannalta kenties merkittävimmän. Häpeä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä pilkkaa Juudasta, hän teki Herran tahdosta suurimman ja pelastuksen kannalta kenties merkittävimmän. Häpeä!

        Kuka pilkkaa Juudasta?

        Ramattuko? Siellä lukee;

        "Ja hän viskasi hopearahat temppeliin ja lähti sieltä ja hirttäytyi."

        Matteus 27:5

        Pilkkaako Raamattu siis?

        kenenkään ei tarvitse hävetä, jos kirjoittaa raamatun sanoja


    • Anonyymi

      ”Arpapeleillä ei Jumalan asioita hoideta.”

      Entäpä juutalaisen käytännön Uurim ja Tummim?
      Ei Jumalaa kiinnosta kaikki ihmisten asiat, silloin vedetään pitkää tikkua tai heitetään noppaa! Järki käteen. Paavali pisteli omiaan ja oli yksi valheapostoli, hän on keksinyt omasta päästään koko kristinuskon pöhkön teologian.

      • Anonyymi

        Jumala käyttää myös arpomista oman tahtonsa tekemiseen. Uurim ja Tummin oli nopat, joilla asioita ratkaistiin. Ne oli kaksi eri väristä kiveä, joilla arvottiin tasaväkisiä vaihtoehtoja.
        Ne arpakivet kuului papin varustuksiin, joita hän piti liivin taskussa.

        Sananl. 16:33

        Helmassa pudistellen arpa heitetään, mutta Herralta tulee aina sen ratkaisu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala käyttää myös arpomista oman tahtonsa tekemiseen. Uurim ja Tummin oli nopat, joilla asioita ratkaistiin. Ne oli kaksi eri väristä kiveä, joilla arvottiin tasaväkisiä vaihtoehtoja.
        Ne arpakivet kuului papin varustuksiin, joita hän piti liivin taskussa.

        Sananl. 16:33

        Helmassa pudistellen arpa heitetään, mutta Herralta tulee aina sen ratkaisu.

        Arpominen on täysin kristillistä.

        Joos. 7:14

        Astukaa siis huomenaamuna sukukunnittain esiin, ja se sukukunta, johon Herran arpa osuu, astukoon esiin suvuittain, ja se suku, johon Herran arpa osuu, astukoon esiin perhekunnittain, ja se perhekunta, johon Herran arpa osuu, astukoon esiin mies mieheltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala käyttää myös arpomista oman tahtonsa tekemiseen. Uurim ja Tummin oli nopat, joilla asioita ratkaistiin. Ne oli kaksi eri väristä kiveä, joilla arvottiin tasaväkisiä vaihtoehtoja.
        Ne arpakivet kuului papin varustuksiin, joita hän piti liivin taskussa.

        Sananl. 16:33

        Helmassa pudistellen arpa heitetään, mutta Herralta tulee aina sen ratkaisu.

        Apostoleita ei valittu arvoilla!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Arpominen on täysin kristillistä.

        Joos. 7:14

        Astukaa siis huomenaamuna sukukunnittain esiin, ja se sukukunta, johon Herran arpa osuu, astukoon esiin suvuittain, ja se suku, johon Herran arpa osuu, astukoon esiin perhekunnittain, ja se perhekunta, johon Herran arpa osuu, astukoon esiin mies mieheltä.

        Arpominen voi joissain asioissa toimia,
        mutta Jeesus ei valinnut arpomalla niitä 12 oppilastaan,
        eikä ollut ihmisten asia valita Paavalia Juudaksen tilalle,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Arpominen voi joissain asioissa toimia,
        mutta Jeesus ei valinnut arpomalla niitä 12 oppilastaan,
        eikä ollut ihmisten asia valita Paavalia Juudaksen tilalle,

        Eihän kukaan ole väittänytkään, että Jeesus valitsi oikeat apostolit arpomalla.

        Kyllä Jeesus tutustui eläissään heihin ja teki valintansa sen mukaan.

        Joh. 15:16

        Ette te valinneet minua, vaan minä valitsin teidät, ja minun tahtoni on, että te lähdette liikkeelle ja tuotatte hedelmää, sitä hedelmää joka pysyy. Kun niin teette, Isä antaa teille kaiken, mitä minun nimessäni häneltä pyydätte.

        Jos Paavali oli ollut tarkoitus valita, niin kyllä Jeesus olisi hänet jo eläissään valinnut apostoliksi.

        Paavalin valinnasta ei ole mitään muuta kuin hänen itsensä väitteitä. Epävarma tapaus on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän kukaan ole väittänytkään, että Jeesus valitsi oikeat apostolit arpomalla.

        Kyllä Jeesus tutustui eläissään heihin ja teki valintansa sen mukaan.

        Joh. 15:16

        Ette te valinneet minua, vaan minä valitsin teidät, ja minun tahtoni on, että te lähdette liikkeelle ja tuotatte hedelmää, sitä hedelmää joka pysyy. Kun niin teette, Isä antaa teille kaiken, mitä minun nimessäni häneltä pyydätte.

        Jos Paavali oli ollut tarkoitus valita, niin kyllä Jeesus olisi hänet jo eläissään valinnut apostoliksi.

        Paavalin valinnasta ei ole mitään muuta kuin hänen itsensä väitteitä. Epävarma tapaus on.

        Oletko kuullut Jeesuksen "ajatuksia" Paavalista?

        Tuskin.

        Ei pidä luulal itsestään liikoja. Eikä tule pitää omia luulojaan Jeesuksen ajatuksina.

        Ja sopii? Pysyä kuolevaisena ihmisenä.

        Miksi Jeesus ei valinnut Paavalia apostoliksi aiemmin? Koska Jumalan suunnitelma oli näin:

        Kyllä Hän oli valinnut. Näin:

        "Mutta kun hän, joka äitini kohdusta saakka on minut erottanut ja kutsunut armonsa kautta, näki hyväksi ilmaista minussa Poikansa, että minä julistaisin evankeliumia pakanain seassa, niin..." ( Gal 1:15-16)

        Siis "pakanain apostolia" ei vielä tarvittu Jeesuksen eläessä, koska silloin oli Israelin kansan aika. ( Matt 15:24)

        Ja vasta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen perästä alkoi ms. "pakanain aika" ja tehtävä "mennä kaikkeen maailmaan"....

        Se, miksi yksi apostoli 12:sta oli mikä oli, sen selityksen Jumala yksin tietää, perfecto.

        Siis: Oli Jumalan maailmassa valmis suunnitelma, että Paavali tulisi valituksi, nimenomaan "pakanain apostoliksi."

        Jos joku luulee olevansa Jumalaa Wiisaampi tässä asiassa, niin voi ruveta tekemään valitusta Maailmankaikkeuden Korkeimmalle Taholle . . . :)

        Me muut kuolevaiset savi-ihmiset tyydymme JUmalan ja Jeesuksen ratkaisuihin.
        Kunnioitamme, emmekä rupea rettelöimään Jumalaa vastaan.

        Paavali oli - on - ja tulee aina olemaan Jeesuksen Kristuksen valitsema apostoli!

        Kiitetty olkoon Herran nimi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko kuullut Jeesuksen "ajatuksia" Paavalista?

        Tuskin.

        Ei pidä luulal itsestään liikoja. Eikä tule pitää omia luulojaan Jeesuksen ajatuksina.

        Ja sopii? Pysyä kuolevaisena ihmisenä.

        Miksi Jeesus ei valinnut Paavalia apostoliksi aiemmin? Koska Jumalan suunnitelma oli näin:

        Kyllä Hän oli valinnut. Näin:

        "Mutta kun hän, joka äitini kohdusta saakka on minut erottanut ja kutsunut armonsa kautta, näki hyväksi ilmaista minussa Poikansa, että minä julistaisin evankeliumia pakanain seassa, niin..." ( Gal 1:15-16)

        Siis "pakanain apostolia" ei vielä tarvittu Jeesuksen eläessä, koska silloin oli Israelin kansan aika. ( Matt 15:24)

        Ja vasta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen perästä alkoi ms. "pakanain aika" ja tehtävä "mennä kaikkeen maailmaan"....

        Se, miksi yksi apostoli 12:sta oli mikä oli, sen selityksen Jumala yksin tietää, perfecto.

        Siis: Oli Jumalan maailmassa valmis suunnitelma, että Paavali tulisi valituksi, nimenomaan "pakanain apostoliksi."

        Jos joku luulee olevansa Jumalaa Wiisaampi tässä asiassa, niin voi ruveta tekemään valitusta Maailmankaikkeuden Korkeimmalle Taholle . . . :)

        Me muut kuolevaiset savi-ihmiset tyydymme JUmalan ja Jeesuksen ratkaisuihin.
        Kunnioitamme, emmekä rupea rettelöimään Jumalaa vastaan.

        Paavali oli - on - ja tulee aina olemaan Jeesuksen Kristuksen valitsema apostoli!

        Kiitetty olkoon Herran nimi!

        Kaikki Jeesuksen valitsemat oikeat apostolit oli pakanoiden apostoleita, jotka Jeesus käski kastamaan kaikki kansat, myös pakanakansat, ei vain Juutalaisia.

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heidät nimeen Isäna ja Pojan ja Pyhän Hengen, ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käksenyt teidän pitää." (Matt.28:18-20)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki Jeesuksen valitsemat oikeat apostolit oli pakanoiden apostoleita, jotka Jeesus käski kastamaan kaikki kansat, myös pakanakansat, ei vain Juutalaisia.

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heidät nimeen Isäna ja Pojan ja Pyhän Hengen, ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käksenyt teidän pitää." (Matt.28:18-20)

        Vain Paavali oli erikseen kutsuttu "pakanain apostoliksi".

        Mutta kaikkia koski käsky: menkää.....

        Siihen maailman aikaan, Rooman imperiumin alueella tarvittiin sellaista apostolia, jolla oli kyky ja taito toimia.

        Jeesuksen apostolit olivat enimmäkseen vain omaa äidinkieltään puhuvia, ei heistä silloin ollut menemään silloisella Rooman alueella tehtäviin. Pitää olla kielitaitoa, sivistystä.

        Ja sitä Paavalilla oli! Hänellä oli myös syntymästään Rooman kansalaisuus, joka helpotti tehtäävää.

        Esimerkki? Jos kielitaidoton suomalainen lähetettäisiin ulkomaille... evankeiloimaan?
        Suomen kielellä johonkin maan ääriin? Eikö pitäisi ENSIN opetella paikallinen kieli, sekä kulttuuri, ym.

        Paavali liikkui ja pystyi toimimaan sujuvasti jo perustasoltaan, mutta Pyhä Henki oli tietysti se tärkein voima.

        Jumala ei tehnyt mitään virhettä, valitessaan Paavalin jo "äidin kohdusta" siihe tärkeään tehtävään, jonka sitten Paavali teki!

        Hän levitti kolmella eri lähetysmatkallaan evankeiliumin laajasti silloisen Rooman imperiumin alueelle!

        Ettekö te hyvät ihmiset tajua? Ettekö tunne kristikunnan alkuaikojen historiaa?

        Eivät juudan maan kalastajat, kielitaidottomat, vailla tarpeellista tietotaitoa, yhteiskunnallisia seikkoja - eivät he olisi onnistuneet?

        Jumala ei tehnyt virhettä , eikä Jeesus.

        Vaikka kuinka paholaisen pimittämät tyypit koettavat romuttaa ja häpäistä Paavalin mainetta ja saamaa apostolinvirkaa - se on ja pysyy.

        Kaikki hengelliset ja tervehenkiset uskovat arvostavat sitä valtavaa palvelua mitä Paavali teki.

        Entinen Jeesuksen vainooja - sitten Jeesusta ylimpänä rakastava urhoollinen soturi!

        Jos meidän aikana olisi ede YKSI sellainen, jollainen Paavali oli - niin?
        HUpsista vain! Meillä olisi käsillä --- ihan TOISET näkymät!

        YListetty olkoon Jumalan viisaus ja voima!


    • Anonyymi

      Paavali oli valheapostoli, itse itsensä apostoliksi julistanut mies, joka ei kaihtanut valehtelemista tahtonsa viemiseksi eteenpäin.

      Saatanan antamien taivasilmestyksien vuoksi Paavali ylpistyi ja Jumala heitti koko miehen Saatanan kuritettavaksi koko lopun elämän ajaksi.

      • Anonyymi

        Paavali puhuu itsestään käyttäen kolmatta persoonaa "tunnen erään miehen, jolle kävi näin"

        1. Kor. 5:5

        Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali puhuu itsestään käyttäen kolmatta persoonaa "tunnen erään miehen, jolle kävi näin"

        1. Kor. 5:5

        Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.

        Paavalille ja kuningas Saulille kävi ihan samalla tavalla. Jumala ei katso henkilöön.
        Palvelijoihinsakaan hän ei luota ja enkelissäänkin hän havaitsee vikoja.

        1. Sam. 16:14

        Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

        Jumala ei ottanut Paavalista pois demonia "hän", vaikka hän sitä kovasti rukoili.

        2. Kor. 12:8

        "Sentähden olen minä kolmasti Herraa rukoillut, että hän läksis minusta. "

        King James -käännös käyttää tuosta demonista nimeä "The messenger of Sathan".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali puhuu itsestään käyttäen kolmatta persoonaa "tunnen erään miehen, jolle kävi näin"

        1. Kor. 5:5

        Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.

        Jokainen sivistynyt ihminen tietää, että on pelkkä retorinen puheen laji, puhua 3. persoonassa! Jopa kuninkaallisissa piireissä, näin:

        Teidän Majesteettinne, tässä on eräs nöyrä palvelijanne ... ja sallitte puhutella...
        ( puhuu itsestään "hän" muodossa)

        Ihan tunnettua historiassa ja kirjallisuudessa, ja nykyäänkin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali puhuu itsestään käyttäen kolmatta persoonaa "tunnen erään miehen, jolle kävi näin"

        1. Kor. 5:5

        Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.

        SE oli Paavali itse joka käytti tuota hengellistä valtaa erääseen seksisyntiseen mieheen.
        Paavalilla oli monien hengen lahjojen ohessa myös valta käyttää tuollaista asiaa. Hengellisen maailman hallintavaltaa, valtaa käyttää käskyä. 2 Kor 13:10,

        Synnintekijä oli perverssi, joka harjoitti haureutta isänsä vaimon kanssa!
        Tällaiset synnin harjoittajat tarvitsevat joskus ankaraa kuritusta.

        Lue 1 Kor 5:1-5

        Toisen kerran Paavali käytti tuota HengenValtuutta pilkkaajiin: Hymeneus ja Aleksander,

        Lue 1 Tim. 1:20


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen sivistynyt ihminen tietää, että on pelkkä retorinen puheen laji, puhua 3. persoonassa! Jopa kuninkaallisissa piireissä, näin:

        Teidän Majesteettinne, tässä on eräs nöyrä palvelijanne ... ja sallitte puhutella...
        ( puhuu itsestään "hän" muodossa)

        Ihan tunnettua historiassa ja kirjallisuudessa, ja nykyäänkin!

        Paavalin kertomat taivasmatkakin on vastoin muuta ilmoitusta.
        Eikä muka muista oliko siinä reissussa kokonaisena ja vai pelkkänä henkiolentona, joka sekin on noitien touhua, irtaantua ruumiistaan ja muuttua vaikka ihmissudeksi.

        Jos esim. pää ja aivot jäi maan päälle, niin miten Paavali siellä mitään näki ja muisti?

        Joh. 3:13

        Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavalille ja kuningas Saulille kävi ihan samalla tavalla. Jumala ei katso henkilöön.
        Palvelijoihinsakaan hän ei luota ja enkelissäänkin hän havaitsee vikoja.

        1. Sam. 16:14

        Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

        Jumala ei ottanut Paavalista pois demonia "hän", vaikka hän sitä kovasti rukoili.

        2. Kor. 12:8

        "Sentähden olen minä kolmasti Herraa rukoillut, että hän läksis minusta. "

        King James -käännös käyttää tuosta demonista nimeä "The messenger of Sathan".

        1. Sam. 16:14

        Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

        Kommenttia. Tuo mies oli VT:n Israelin ex-kuningas Saul.



        Kokonaan Toinen asia:

        Saulus Tarsolainen (Saul) - eli apostoli Paavali:
        Häneltä ei Herra ottanut pois Pyhää Henkeä, vaan
        "hänellä oli "pistin lihassa" siis fyysisen tason asia.
        Ei hengen alueella!

        Tuo Raamatun kirjoitus on täysin selkeä ja ymmärrettävä! Jeesus ei hylännyt Paavalia, vaan rakkaudessaan antoi kuritusta. Jotta mies ei ylpistyisi.

        Saatana ei saanut Paavalia haltuunsa. Eikä demoni päässyt Paavalin henkeä sitomaan..

        Jotka muuta väittävät, syyllistyvät Raamatun sanojen "kieroon vääntämisen".
        Ja, nykyäänkin voidaan käyttää sitä hengellistä valtuutta, että?

        Lue se 1 Tim. 1:20

        ä ei Jumala ottanut pois Pyhää Henkeä,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1. Sam. 16:14

        Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

        Kommenttia. Tuo mies oli VT:n Israelin ex-kuningas Saul.



        Kokonaan Toinen asia:

        Saulus Tarsolainen (Saul) - eli apostoli Paavali:
        Häneltä ei Herra ottanut pois Pyhää Henkeä, vaan
        "hänellä oli "pistin lihassa" siis fyysisen tason asia.
        Ei hengen alueella!

        Tuo Raamatun kirjoitus on täysin selkeä ja ymmärrettävä! Jeesus ei hylännyt Paavalia, vaan rakkaudessaan antoi kuritusta. Jotta mies ei ylpistyisi.

        Saatana ei saanut Paavalia haltuunsa. Eikä demoni päässyt Paavalin henkeä sitomaan..

        Jotka muuta väittävät, syyllistyvät Raamatun sanojen "kieroon vääntämisen".
        Ja, nykyäänkin voidaan käyttää sitä hengellistä valtuutta, että?

        Lue se 1 Tim. 1:20

        ä ei Jumala ottanut pois Pyhää Henkeä,

        Miksi valehtelet noin törkeästi?

        Pistin tarkoittaa Saatanan enkeliä. Pistin on vain toinen nimi Saatanan enkelille.

        Pistin=Saatanan enkeli, demonihenki

        2. Kor. 12:7

        Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani
        pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi valehtelet noin törkeästi?

        Pistin tarkoittaa Saatanan enkeliä. Pistin on vain toinen nimi Saatanan enkelille.

        Pistin=Saatanan enkeli, demonihenki

        2. Kor. 12:7

        Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani
        pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.

        pistin=saatanan enkeli


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1. Sam. 16:14

        Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

        Kommenttia. Tuo mies oli VT:n Israelin ex-kuningas Saul.



        Kokonaan Toinen asia:

        Saulus Tarsolainen (Saul) - eli apostoli Paavali:
        Häneltä ei Herra ottanut pois Pyhää Henkeä, vaan
        "hänellä oli "pistin lihassa" siis fyysisen tason asia.
        Ei hengen alueella!

        Tuo Raamatun kirjoitus on täysin selkeä ja ymmärrettävä! Jeesus ei hylännyt Paavalia, vaan rakkaudessaan antoi kuritusta. Jotta mies ei ylpistyisi.

        Saatana ei saanut Paavalia haltuunsa. Eikä demoni päässyt Paavalin henkeä sitomaan..

        Jotka muuta väittävät, syyllistyvät Raamatun sanojen "kieroon vääntämisen".
        Ja, nykyäänkin voidaan käyttää sitä hengellistä valtuutta, että?

        Lue se 1 Tim. 1:20

        ä ei Jumala ottanut pois Pyhää Henkeä,

        Pyhä Henki ja Saatanan enkeli ei ole yhtä aikaa ihmisessä.


      • Anonyymi

        TÄyttä valhetta. Kirottua tekstiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        pistin=saatanan enkeli

        Saatanan enkelistä käytetty toinen nimi on saatanan pistin, joka Paavalia vainosi jo Damaskon tiellä.

        Ap. t. 26:14

        Me kaikki kaaduimme maahan, ja minä kuulin äänen sanovan heprean kielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Paha sinun on potkia pistintä vastaan.'

        1. Kor. 15:56

        Kuoleman pistin on synti, ja synnin voimana on laki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavalin kertomat taivasmatkakin on vastoin muuta ilmoitusta.
        Eikä muka muista oliko siinä reissussa kokonaisena ja vai pelkkänä henkiolentona, joka sekin on noitien touhua, irtaantua ruumiistaan ja muuttua vaikka ihmissudeksi.

        Jos esim. pää ja aivot jäi maan päälle, niin miten Paavali siellä mitään näki ja muisti?

        Joh. 3:13

        Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.

        Paavali ei sano, että kävi ylimässä taivaassa!

        ""... temmattiin kolmanteen taivaaseen", temmattiin "paratiisiin".
        2 Kor 12: 2-4

        Oletteko niin "pimentolassa" että ette ole koskaan kuulleet ihmisistä, jotka ovat olleet syvässä tajuttomuudessa; koomassa - ja lääketieteellisesti jopa hetken poissa?

        Mutta ovat heränneet tajuttomuudestaan, ja sitten?

        Koettakaa nyt hyvä ihmiset aikuistua ja lopettaa typerät sanailut!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei sano, että kävi ylimässä taivaassa!

        ""... temmattiin kolmanteen taivaaseen", temmattiin "paratiisiin".
        2 Kor 12: 2-4

        Oletteko niin "pimentolassa" että ette ole koskaan kuulleet ihmisistä, jotka ovat olleet syvässä tajuttomuudessa; koomassa - ja lääketieteellisesti jopa hetken poissa?

        Mutta ovat heränneet tajuttomuudestaan, ja sitten?

        Koettakaa nyt hyvä ihmiset aikuistua ja lopettaa typerät sanailut!

        Ei mitään kolmansia taivaita ole kenenkään muun mukaan olemassakaan. Paavali syöttää pajunköyttä.

        Ps. 115:16

        Taivas on Herran, maan hän on antanut ihmisille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi valehtelet noin törkeästi?

        Pistin tarkoittaa Saatanan enkeliä. Pistin on vain toinen nimi Saatanan enkelille.

        Pistin=Saatanan enkeli, demonihenki

        2. Kor. 12:7

        Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani
        pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.

        Pistin, saatanan enkeliksi nimetty.

        Mutta eikö järkikulta sano, että pistin on ulkoinen asia?
        Se tuntuu, vaikuttaa ulkopuolella.

        Jos sinua pistetään heinähangolla? Niin tottakai tunnet sen nahoissasi?
        Jos tuntohermot pelaa?

        Sitä saatanan enkeliä ei pantu Paavalin "henkeä" rusikoimaan, vaan se pistin vaikutti ulkoiseen ihmiseen.

        " On anettu pistin lihaani ( kehoon) " 2 Kor 12:7.

        Todistus siitä, että se oli nimenomaan ulkoapäin vaikuttava, on se että Paavali RUKOILI kolmesti, että se erkanisi hänestä. 2 Kor 12:8.

        Siksi on arveluita, että se oli fyysinen erittäin kivulias rasite?

        Sellainen kuin joillakin ihmisilllä on vaikkapa "noidannuoli" jolle ei juurikaan apua löydy?

        Oli JUmalan suurta rakkautta, että HÄn piti palvelijaansa nöyränä.

        Pyhä Henki pääsi näin voimallisesti toimimaan, kun ihmisen omat voimat oli pantu kuin "ristille".

        2 Kor 12: 9-11.

        Paavalin henki, hengellinen ihminen ja taso pysyi loppuun saakka JUmalan hallinnassa.

        Saatana sai rusikoida vain ulkoista osaa, kehoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        pistin=saatanan enkeli

        Niin oli, pistin, saatanan enkeli.
        Mutta vain ulkopuolella.

        Ei ollut valtaa eikä lupaa Paavalin henkeen, hengelliseen tasoon
        Jota Jeesus hallitsi, Pyhän Hengen kanssa!

        Amen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhä Henki ja Saatanan enkeli ei ole yhtä aikaa ihmisessä.

        Ei olekaan.

        Paavalissa oli Pyhä Henki sisällä. Pyhä Henki oli hallitsija.

        Saatana rusikoi ulkoapäin! Se oli alistettu, alamainen.

        Eikö näin selvä asia käy järkeen? Että uskovaa voivat koetella vaikka mitkä asiat?
        Vainot, kidutukset, rääkkäykset?'

        Mutta usko on ja pysyy sisimmässä. Ne paholaisen yritykset eivät tehoa.

        Ihminen on kokonaisuus: henki, sielu ja ruumis (keho)

        Ei pidä edes koettaa "kääntää kieroon kirjoituksia".

        Sellaisesta Sana sanoo, että se on "kirottua" puuhaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saatanan enkelistä käytetty toinen nimi on saatanan pistin, joka Paavalia vainosi jo Damaskon tiellä.

        Ap. t. 26:14

        Me kaikki kaaduimme maahan, ja minä kuulin äänen sanovan heprean kielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Paha sinun on potkia pistintä vastaan.'

        1. Kor. 15:56

        Kuoleman pistin on synti, ja synnin voimana on laki.

        Kirottua valhetta, Raamatun sanojen kieroon vääntämistä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei mitään kolmansia taivaita ole kenenkään muun mukaan olemassakaan. Paavali syöttää pajunköyttä.

        Ps. 115:16

        Taivas on Herran, maan hän on antanut ihmisille.

        Jos et ole tähtitieteilijä, niin ei kannata leikkiä sellaista!
        Sinä syötät pajunköyttä kun muuta ei ole....


    • Anonyymi

      Jobista alkaen tajuaa ettei pidä ryhtyä Jumalantöihin.
      Ilovemyjob

      • Anonyymi

        Taivaan ylienkeli ja 1/3 enkelistä heitettiin sieltä pois tänne maan päälle ihmisiä kiusaamaan ja eksyttämään liittymään epämääräisiin hurmoslahkoihin jäseneksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taivaan ylienkeli ja 1/3 enkelistä heitettiin sieltä pois tänne maan päälle ihmisiä kiusaamaan ja eksyttämään liittymään epämääräisiin hurmoslahkoihin jäseneksi.

        Kaikki nuo ovat entiset taivaan enkelit ovat henkiolentoja ja eksyttävät ihmisiä henkimaailman konsteilla, joita tyhmät ihmiset luulee kaikkien olevan peräisin Jeesuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki nuo ovat entiset taivaan enkelit ovat henkiolentoja ja eksyttävät ihmisiä henkimaailman konsteilla, joita tyhmät ihmiset luulee kaikkien olevan peräisin Jeesuksesta.

        1. Joh. 4:1

        Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja. [Matt. 24:11; 1. Kor. 14:29; Ilm. 16:13]


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1. Joh. 4:1

        Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja. [Matt. 24:11; 1. Kor. 14:29; Ilm. 16:13]

        Ilm. 16:13

        Minä näin, kuinka lohikäärmeen suusta, pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähti kolme saastaista henkeä, jotka olivat sammakon näköisiä. [1. Kun. 22:23; 1. Joh. 4:1 | Ilm. 12:3, 13:1,11]

        Jokaisen suusta lähti 3 saastaista henkeä, eli 3 x 3 = 9 henkeä.

        Dan. 8:5

        Sitä katsellessani tuli lännestä vuohipukki koko maan yli, tuskin maanpintaa koskettaen, ja sillä pukilla oli otsassaan mahtava sarvi.


      • Anonyymi

        Jobia koeteltiin - hänen hurskautensa tähden, ei syntien!
        Luepas huolella Jobin kirjan 2:2-3. 2: 7-10, JoB 1: 21-22


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jobia koeteltiin - hänen hurskautensa tähden, ei syntien!
        Luepas huolella Jobin kirjan 2:2-3. 2: 7-10, JoB 1: 21-22

        Job 2:9

        Hänen vaimonsa sanoi hänelle: "Vieläkö sinä pidät kiinni hurskaudestasi? Kiroa jo Jumalaa ja kuole pois!"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Job 2:9

        Hänen vaimonsa sanoi hänelle: "Vieläkö sinä pidät kiinni hurskaudestasi? Kiroa jo Jumalaa ja kuole pois!"

        Joo, Mutta Job ei kironnut Jumalaa! Ota ja Lue Job 2: 10.

        Job ei puhunut eikä sanallakaan kapinoinut Herraa vastaan!

        Ei kannata tänne tulla satuja sepittämään!


    • Anonyymi

      Saatanan enkelistä käytetty toinen nimi on Saatanan pistin, joka Paavalia vainosi jo Damaskon tiellä.

      Ap. t. 26:14

      Me kaikki kaaduimme maahan, ja minä kuulin äänen sanovan heprean kielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Paha sinun on potkia pistintä vastaan.'

      1. Kor. 15:56

      Kuoleman pistin on synti, ja synnin voimana on laki.

      • Anonyymi

        Paavali oli luonteeltaan paha mies. Kristittyjen kiduttaja ja tappaja.

        Room. 7:19

        En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo.

        Paavali yritti ulkoistaa omat syntinsä jollekin kolmannelle taholla, kuten "vanhalle Aatamille ja "lihoille".

        Room. 7:17

        Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.

        Room. 7:20

        Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.

        Puheet: Vanhat aatamit ja lihat on pelkkiä tekosyitä omien syntien häivyttämiseksi.
        Ihmisen pitää ottaa itse vastuu omista synneistään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali oli luonteeltaan paha mies. Kristittyjen kiduttaja ja tappaja.

        Room. 7:19

        En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo.

        Paavali yritti ulkoistaa omat syntinsä jollekin kolmannelle taholla, kuten "vanhalle Aatamille ja "lihoille".

        Room. 7:17

        Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.

        Room. 7:20

        Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.

        Puheet: Vanhat aatamit ja lihat on pelkkiä tekosyitä omien syntien häivyttämiseksi.
        Ihmisen pitää ottaa itse vastuu omista synneistään.

        3. Moos. 26:40

        Silloin he tunnustavat syntivelkansa ja isiensä syntivelan, sen että ovat olleet minulle uskottomat ja käyneet minua vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        3. Moos. 26:40

        Silloin he tunnustavat syntivelkansa ja isiensä syntivelan, sen että ovat olleet minulle uskottomat ja käyneet minua vastaan.

        Valit. 5:7

        Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali oli luonteeltaan paha mies. Kristittyjen kiduttaja ja tappaja.

        Room. 7:19

        En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo.

        Paavali yritti ulkoistaa omat syntinsä jollekin kolmannelle taholla, kuten "vanhalle Aatamille ja "lihoille".

        Room. 7:17

        Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.

        Room. 7:20

        Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.

        Puheet: Vanhat aatamit ja lihat on pelkkiä tekosyitä omien syntien häivyttämiseksi.
        Ihmisen pitää ottaa itse vastuu omista synneistään.

        kirjoitat kirottua syytöstä Paavalista.
        Olet itse paha ihminen.


    • Anonyymi

      3. Moos. 26:39

      Ja ne teistä, jotka jäävät jäljelle, riutuvat teidän vihollistenne maassa syntivelkansa tähden; ja myös isiensä syntivelan tähden he riutuvat niinkuin nekin.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      JOkainen normi-ihminen ja hengellinen uskova ymmärtää, että Jeesus oli se taho ja auktoriteetti, joka saattoi valita apostolin Juudaksen tilalle.

      Vain Hän, ei ihmiset!

      Koska HÄN oli valinnut ne alkuperäiset, HÄNELLÄ oli suvereeni yksinoikeus valita myös palvelija Juudaksen tilalle,

      Se valinta ja päätös oli ikivanha:
      Jumala itse oli tehnyt valinnan jo "äidin kohdusta" Paavalia koskevan.

      Gal 1:15-16

    • Anonyymi

      Näin on Sanasa. Ja jokainen hengellinen uskova kunnioittaa Sanaa,
      enemmän kuin sairaita vihakirjoituksia Paavalista!!

    • Anonyymi

      Niin se menee!

    • Anonyymi

      Kukaan ei voi näin jälkikäteen millään valheväitteillä KUMOTA niitä faktoja, jotka liittyvät Paavalin apostolin tehtävään. Ja että Jeesus ITSE hänet kutsui ja valitsi.

      Ja Paavali pysyi uskollisena ja Pyhän Hengen voimassa.

      Loppuun asti.

      Apt 28:23-31

    • Anonyymi

      Se, että Paavalia vastaan hyökätään sikamaisillakin valheilla, miten se selittyy?

      Paholainen menetti hänessä niin vahvan työkaverin, että siitä se viha.

      Saulus tarsolainen kun oli niin extratason seurakunnan ja Jeesuksen vainooja.
      Oli siitä iloa ja hyötyä alkuun. Paholainen kun pettyi, kun Jeesuksen kuolema ei tuonut ratkaisua.

      Nousivat Pyhän Hengen voimassa Jeesuksen oppilaat?

      Mikä neuvoksi. Paholainen kuvitteli, että tappamalla ne uskovaiset, tulisi ratkaisu!

      Mutta kun Saulus tarsolainenkin käänsi kelkkaa 100% ja rupesi Jeesuksen duunia tekemään...

      Siitä se vaino.

      Sama vainon henki näkyy tälläkin palstalla. Sen "hengen" pääedustaja on Henki niminen tyyppi-

      Mutta - kiitos olkoon Jumalan - voittoa ei tule!
      Jeesus on Voittaja ja hallitsee kaiken yläpuolella, Isän JUmalan kanssa!

    • Anonyymi

      Jo aikoinaan oli kirjoitettu - Jumalan aikakirjoissa - että tämä apostoli Paavali tulee olemaan vainottu. Syystä.

      Mutta aina, alusta loppuun, aina - hänen vastustajansa KAATUVAT maahan, ja kärsivät tappion, kaikki jotka nousevat Herran säätämystä vastaan.'

      KUN Jumala itse, ja Jeesus valitsivat apostoli Paavalin asiaansa. niin mikä on syntinen kuolevainen ihminen - Henki- sotimaan Jumalaa vastaan.
      Hänen loppunsa on hänen sanojensa tuomion mukainen.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18020548/voitto-on-saatu!--kiittakaamme-ja-iloitkaamme!

    • Anonyymi

      Tarpeelinen nosto.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Paras olisi vain unohtaa

      Tuleekohan tähän meidän tilanteeseen ikinä mitään selvyyttä. Epätoivo iskee taas, enkä jaksaisi enää odottaa. Kohta lop
      Ikävä
      80
      1595
    2. Voisitko laittaa

      Nimesi ensimmäisen ja kaksi viimeistä kirjainta tähän?
      Ikävä
      70
      1278
    3. Mietitikö nainen koskaan

      Miksi me ollaan päädytty tähän pisteeseen. Lähestmistapaa ei ole. Tarvitaanko me oikeasti enää tätä.
      Ikävä
      106
      1218
    4. Suomalaisia naisia lennätetään seksimatkoille

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1f5f5e20-8c36-4907-9640-8e0c3b017c5a Gambia on jo vuosia ollut yhtä kuin munanhaku ma
      Lieksa
      178
      1008
    5. Nämä kaikki alla olevat aloitukset on saman naisen aloituksia

      Kuinka paljon täytyy vintissä viheltää että esiintyy välillä jopa miehenä, ja sitten itse vastailee omiin kysymyksiinsä?
      Ikävä
      148
      988
    6. huono omatunto

      johtuu siitä, että minulla on tunteita sinua kohtaan. Se vaikuttaa asiaan. Kaipasin sinua tänäänkin.
      Ikävä
      55
      984
    7. Päätin juuri että

      En odota että meidän välillä enää tapahtuisi mitään. Tämä on aivan liian monimutkaista ja kyllä sinäkin olisit joskus mi
      Ikävä
      32
      872
    8. Onnistuit sohaisemaan mua

      Kaikkein herkimpään kohtaan ja kyseenalaistamaan mun luottamuksellisuuden. Kun sitä ei ole niin ei ole mitään muutakaan
      Ikävä
      59
      834
    9. Huomenna se

      Tulee kohta, odotatko?
      Ikävä
      61
      816
    10. Mitä kaipaat

      Usein elämässäsi
      Ikävä
      94
      774
    Aihe