jos Inkerin luterilaisessa kirkossa vihitään pappeja?
Mitä se on keneltäkään pois
Anonyymi-ap
1381026
5Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 138
Vanhimmat
Ei mitään.
Olen samaa mieltä.
Hyvä kysymys tähänkin kohtaan.
Tätähän aina kysytään…
Ei mitään ole pois.
Ei niin. Kitinät pois!
Mitä se sinulta on pois jos homoja vihitään kirkossa?
Se sai minut eroamaan kirkosta.
Samat sanat.
Kysymys on siitä että ovatko he oikeita pappeja? Onko edes vihkijällä oikeasti valtuudet Jumalalta vihkimyksen suorittamiseen?
Totta ovatko esimerkiksi yhden naisen miehiä. Onko esimerkiksi neitsyys menetetty vasta vaimolle ja onko vaimo ensimmäinen vaimo.
Ovatko tappaneet kaikki kohtaamansa noitanaiset ja panneet vaimoaan vailla himoa löysällä?
"Kysymys on siitä että ovatko he oikeita pappeja? "
Mikseivät olisi. Heillä vain ei ole ev. lut. kirkossa oikeutta toimia pappeina. Kuten ei ole muissakaan kirkoissa, ei helluntaikirkossa, ei katolisessa kirkossa eikä ortodoksikirkossa.
Mutta herätysliikkeissä on.
Oikea epäjumalansa käskyjä seuraava pappi ei jättäisi kohtaamaansa noitaa henkiin, eihän?
Draamattu kun käskee, niin silloin on toimittava?
No Luoma on tuonut ainakin esiin että hänen mielenrauhastaan ja tasapainostaan tuo on kovastikin pois.
Kyllä kai, kun vieraan vallan pappeja ujuttautuu kirkon sisälle.
Setan porukkaa?
Tortunpohjia ei kannata varata myöhempää käyttöä varten https://www.iltalehti.fi/ruoka-artikkelit/a/6483e241-999f-4698-a856-e5c9eb1c3002
Tortut nautitaan tietenkin tuoreena.
Luomalta ilmeisesti on jotain pois.
”Mitä se on keneltäkään pois jos Inkerin luterilaisessa kirkossa vihitään pappeja?”
Jos nuo vihityt papit sitten siirtyisivät kokonaan siinne Venäjän kirkkoon? Miksi he täällä suomessa ovat?
Miksi heidän sinne pitäisi siirtyä kun ei ole pakko.
Inkerin kirkko on luterilainen kirkko, ei valtion eli Putinin kirkko.
Kyllä se Inkerin kirkkokin Putinia tottelee. Älä ollenkaan muuta väitä.
”Inkerin kirkko on luterilainen kirkko, ei valtion eli Putinin kirkko.”
Venäjä on totalitaristinen maa, joten siellä ei toimi yksikään kirkko ilman Putinin lupaa.
Se miksi Putin hyväksyy Inkerin kirkon, lienee poliittinen yhteistyö, mitä ovat tehneet Missourin synodin kanssa jo vuosia.
Missouri-synodi (The Lutheran Church Missouri Synod) on amerikkalainen luterilainen kirkko.Missouri-synodin tekee erityiseksi ehkä juuri se, että se on profiloitunut puhtaan luterilaisen opin puolustajaksi ja edistäjäksi ja ns. tunnustuksellista luterilaisuutta.
Missourin synodi edustaa siis fundamentalismia, joka on niin Suomessa kuin Euroopassa uutta. Yhteydet Itä-Eurooppaan solmittiin 1998 ja 2001 se ui Latviaan ja Liettuaakin.
Venäjä ei käy yksin asein tätä sotaa, vaan myös hengellisen varjolla sitä käydään. Miten Venäjältä johdettu kirkko siis tekee suomessa? Se ei tee mitään sellaista, mitä Putin ei hyväksy. Sen omin sanoin se on tullut ”auttamaan” suomea. Eli tuomaan hajaannusta ja sekasortoa, jotta Suomi olisi Venäjän helpompi valloittaa?
Mikäs kirkko se oli, jota arkkipiispa Mäkinen ja piispa Askola kävivät syleilemässä?
Oliko sekin vain politiikkaa?
Kyllä Inkerin kirkon seurakuntalaiset ovat olleet todella vainottuja Neuvostoliiton aikana kommunistien taholta. He ovat kokoontuneet pienissä ryhmissä kellareissa ja metsissä Jumalan palveluksiinsa. Papit on viety vankiloihin ja sille tielle jääneet. Kukaan ei tiedä kuinka paljon Inkeriläisiä on tapettu uskonsa tähden. Inkeriläiset ovat Suomalaisia ja siksikin nämä vainotut ihmiset ovat meille Suomen kristityille rakkaita ja työtä on tehty yhdessä.
Mummomuori yrittää tehdä heistä putinisteja.
”…ovat olleet todella vainottuja Neuvostoliiton aikana kommunistien taholta.”
Neuvostoliitto hajosi 1991. Tämä Inkerin kirkko on eronnut Viron evankelis-luterilainen kirkosta, joka tosiaan joutui kokemaan kovia aikoinaan. Kun vuonna 1992 perustettiin Inkerin evankelis-luterilainen kirkko, se ei seurannut emokirkkoaan, vaan liittyi näihin uusiin suuntauksiin.
Viron kirkko kuuluu samaan Luterilaiseen maailmanliittoon kuin Suomen ev. lut. kirkko, mutta Inkerin kirkko kuuluu noihin Missourin synodin alaiseen Kansainväliseen luterilaiseen neuvostoon (ILC).
Kyse ei siis ole rivijäsenistä vaan kirkon johdosta.
Mitä yrität selittää?
Kopioi taas jotain tuubaa…
Väite että Inkerin kirkon jäsenet olisivat olleet vainottuja Neuvostoliiton aikana on osin virheellinen ja paikkansapitämätön, sekä varsin vanhaa asiaa.
Venäjällä kaikki ovat valvottuja jotka eivät tanssi Putinin pillin mukaan.
Näin on, siellä nopeasti vaiennetaan "tehokkaasti" kaikki muut.
Siksi Inkerin evlut kirkko tarvitsee suomalaisten tukea.
Venäläinen kirkko ei tarvitse tukea, koska se poliittisesti on vaarallista suomelle.
Kyllä tarvitsee, se ei ole valtion eikä Putinin kirkko.
"Siksi Inkerin evlut kirkko tarvitsee suomalaisten tukea."
Näin on sillä kristinuskossa olemme sitoutuneet auttamaan kaikkia kristittyjä ympäri maailmaa ja Lutherin opetuksia seuraa Inkerin luterilainen kirkko on eräs näistä sillä olemmehan protestantteja. Jumala auttakoon. Amen
Tukensa se saa amerikkalaiselta Missourin synodilta!
Tosi hyvä että Inkerin kirkko saa tukea kaikkialta luterilaisilta seurakunnilta koska he ovat ääriköyhiä ja sorrettuja ihmisiä.
Mielestäni jotkut ystävsyysseurakunnat sinne rahaa antaa. Inkerin kirkko on vaurastunut ja ei siellä ole taloudellisia vaikeuksia. Tosiaan Missourin synodista tulee rahaa, sekä he kouluttavat pappeja, joka on myös taloudellista tukea.
Mitä haittaa tuesta on jos he tukea tarvitsevat, ja mitä haittaa siitä on jos sukulaiskansat tukevat toisiaan. Onhan inkeriläisissä paljon myös suomalaisia. Eivät he kaikki tänne muuttaneet silloin aikoinaan kun heitä tänne tuli joukoittain. Turhaan tässä nyt yritetään tehdä eroa Suomen- ja Inkerin luterilaisen kirkon välillä sukulaiskansoja kun ollaan.
Inkerin alistettu kirkko tarvitsee nyt ERITYISESTI Suomen kirkon tukea, kun Putin kansanlähetyksen ja evankeliumiyhdistyksen tuella pyrkii käyttämään sitä poliittisiin tarkoituksiin.
Ei Venäjän kirkko toimi Suomessa, vaan suomalaiset papit satunnaisesti Venäjällä.
Mm. Marjokorpi on tuominnut Venäjän hyökkäyssodan Ukrainassa, mutta ei Venäjällä ollessaan. Venäjällä tulee tietysti huomioida maan viime vuosien tilanne ja muuttuneet lait ja kannattaa olla varovaisempi puheissa.
Miksi nostettiin asiasta niin iso haloo, jos ei haluta hajaannusta. Sekasorto on liioittelua.
Mistä joutuisivat luopumaan silloin, kun toimivat pappeina Inkerin kirkossa?
Pitää vain vaieta sodasta viimeisten vuosien aikaisen tilanteen ja Venäjän uusien lakien vuoksi. Ei sitä sotaa täälläkään papit käsittele joka saarnassa.
Liioiteltu vaara
Kirkkohallitus ilmoitti viime vuoden marraskuussa kolehtisuositusten joukossa seurakunnissa harkittaviksi kohteiksi:
- Inkerin kirkon koulutustoiminta Inkerin kirkon koulutuskeskuksessa.
- Inkerin kirkon kriisityö.
Putin ei ole hyötynyt asiasta sen enempää kuin aiemminkaan
Ei luulisi olevan.
Luoma koki arvovaltatappion,
Ei mitään. Se on vain kirkon rikkaus.
Minusta se on vain kirkon rikkaus !
Putinistien pussiin pelaaminen on kirkon rikkaus!
"Putinistien pussiin pelaaminen on kirkon rikkaus!"
Tuskin Luoma sentäs tahallaan pelaa Putinin pussiin tuhotessaan luterilaisen kirkon ykseyden, mutta onhan tuo Putinille sulka hattuun että on saanut näin epäsuoraan Luoman auttamaan häntä. Putinhan haluaa rikkoa lännen kaikki instanssit.
Ei se Luoma ole, vaan nämä papit, jotka menevät Venäläiseen kirkkoon ja käyttävät sen teologiaa.
Kuulkaa antikristityn murhaajan ääni.
Miten käyttävät sen teologiaa? Mitä eroja teologiassa herätysliikkeisiin, joista haettu pappisvihkimyksiä?
Mitä tekemistä asialla on Putinin kanssa?
Voitko vastata!?
Miten käyttävät sen teologiaa? Mitä eroja teologiassa herätysliikkeisiin, joista haettu pappisvihkimyksiä?
Mitä tekemistä asialla on Putinin kanssa?
Ei oo pois.
Luomalta ilmeisesti on.
Setoilta, he-moilta, luomilta, erkoilta, vasureilta ja heidän herraltaan kaikki toisinajattelu on aina pois. Perinteisesti se on viime vuosisadalla johtanut vähintäänkin Solovetskin luostariin, mutta ilman jumalanpalveluksia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Solženitsyn
Kyseessä on nyt hengeltään juuri sama joukkio, joka on jo 2000 vuotta ja tässä tapauksessa n. päälle 100 vuotta on avoimesti vainonnut luomissaan Saatanan ihannevaltioliitoissaan kristittyjä sekä kaikkia muitakin toisinajattelijoita, toisenuskoisia, heille epäihmisiä = gojimeita.
Heidän herransa kun niin haluaisi olla Yksinvaltias.
Elämme jo antikristuksen aikaa.
He heittävät valheitaan ja toivovat vain että me hermostuisimme ja vastaisimme heille. Kristityn ei tarvitse vastata Saatanalle.
Heistä ei tarvitse välittää. Ollaan me vain omiemme puolta. Niin hekin ovat omiensa.
Heille on jo vastattu, eikä se ole näyttänyt hillinneen heidän Jeesuksen Kristuksen vastaista agendaansa, hyökkäystään eri valhein nyt pientä, luterilaista inkeriläisheimoamme vastaan, juuri kuten viime vuosisadallakin.
Nuo Saatanan palvelijat tulee jättää omiin oloihinsa. Jatkamme omalla Tiellämme, kävi sitten miten kävi. Heidän rikoksensa on jo valtava. Ja uhreja on paljon.
Emme me itse juurikaan voi pelastaa heidän rikosuhrejaan, mutta meillä ja kaikilla Luoman heimon uhreilla on kuitenkin Herra, joka on jo voittanut Saatanan. Hän, Jeesus Kristus, Itse pelastaa, kenet pelastaa.
Jumala siunatkoon Inkerin maata, kansaa ja kirkkoa. 🌺
Omal maal:
https://www.youtube.com/watch?v=FudUCbb0GxA
Inkeriläisten lyhyt historia:
https://www.youtube.com/watch?v=zstCBfLy-Wg
Rajantakaisia inkeriläiskyliä Kannaksen naapurissa:
https://www.youtube.com/watch?v=ecpNSnpATv8
Jeesus On Herra. 🌺
"Mitä se on keneltäkään pois"???
Onhan se pois arkkipiispalta ja häntä tukevilta lakeijoilta jos jotkut haluavat noudattaa kirkon perinteistä tulkintaa ja pysyä perinteisessä kristillisyydessä.
Heidän valtansahan rapisee.
Siis suomessa tulee kirkkojen hyväksyä minkä muun ulkomaalaisen kirkon vihkimät papit, jotka eivät edes hyväksy meidän kirkkomme teolgiaa!
Mikseivät hyväkdyidi kun hyväksyvät kaikki muutkin ammatit?
Milloin Inkerin kirkko on lopettanut hyväksymästä luterilaista teologiaa kohtaan?
Eiköhän se ole Suomen kirkko, joka ei hyväksy perinteistä luterilaista teologiaa.
”Eiköhän se ole Suomen kirkko, joka ei hyväksy perinteistä luterilaista teologiaa.”
Suomen ev. lut. kirkko kuuluu Luterilaiseen Maailmanliittoon, jossa on 148 jäsenkirkkoa. Inkerin luterilainen kirkko kuuluu Kansainvälinen luterilainen neuvostoon (vuonna 1993 perustettu) , jossa on 54 jäsenkirkkoa. Siihen kuuluu myös mm. Missouri-synodi, Brasilian evankelis-luterilainen kirkko sekä Luterilainen kirkko - Kanada. Suomessa tähän kuuluu Suomen evankelisluterilainen lähetyshiippakunta.
Näiden kahden liiton kirkkojen teologiat poikkeavat jonkin verran toisistaan. Viimeksi mainittu noudattaa tunnustuksellista luterilaisuutta eli tunnustuksellinen luterilaisuus on teologinen suuntaus, joka korostaa yleensä ehdotonta sitoutumistaan luterilaisen kirkon Tunnustuskirjoihin. Eli heillä on Raamatun rinnalla nuo tunnustuskirjat.
Nuo Tunnustuskirjat aiheuttavat juuri eniten riitaa eri kirkkojen välillä. Kyllähän jokainen osaa lukea itse Raamattua ja tehdä siitä omat johtopäätökset. Ja vaikka tulisivatkin erilaisiin tuloksiin, niin kyllä kirkkoon pitäisi sopia erilaisia mielipiteitä.
Mutta kun nuo viisaat kirkkoisät ja johtajat ovat suuressa viisaudessaan kehittäneet sellaiset opit, että vain heidän kirkkonsa on se oikea ja alkuperäinen kirkko, ja saavat näin huiputettua kansaa, niin siksi he eivät halua luopua saamastaan arvostuksesta ja vallasta.
"...kehittäneet sellaiset opit, että vain heidän kirkkonsa on se oikea ja alkuperäinen kirkko..."
Tämä on sellainen ilmiö, joka jostain syystä etenkin nykyihmisiä kovasti innostaa. Vaikka oikeasti emme koskaan voi palata historiassa taaksepäin. Eikä tuolaista edes ole ollutkaan.
Tunnustuskirjat tosiaan on se, mikä luterilaisia kirkkoja riitauttaa.
Voimme olla toistamatta historian virheitä.
Se olisi viistata. Pitää mennä eteenpäin eikä taaksepäin.
Eteenpäin päin seinää!
Miksi osa ev.lut. kirkon omista papeista vihkii samaa sukupuolta olevia avioliittoon, vaikka se on kirkkonsa avioliitto-opin vastaista?
Piispainkokouksen mukaan perinteinen virkakäsitys ei ole harhaoppinen käsitys, vaan opillisesti yhtä sallittu.
Parempaa yhteiseloa eri virkakäsitysten omaavien kesken ei ole onnistuttu kirkon sisällä järjestämään.
”Parempaa yhteiseloa eri virkakäsitysten omaavien kesken ei ole onnistuttu kirkon sisällä järjestämään.”
Onnistuisi, jos vain ymmärrystä ja tahtoa useammilta siihen löytyisi
No, ei mitään keneltäkään.
Liberaaleilta näyttää olevan jotain pois…
Vaikea nähdä mitä
Näyttää kuitenkin olevan.
Ei mitään, mutta kitinää on
Eli kirkossa saa olla pappeja, joilla on papin oikeudet vain ulkomailla, missä eivät edes ole :D
Miksei saisi? Mitä se on kirkolta pois?
:D Eli mielestäsi kirkossa saa olla liikkeitä, joiden ei tarvitse noudattaa yhteisiä sääntöjä eikä sopimuksia vaan saavat mielivaltaisesti niitä rikkoa?
Luterilaisessa kirkossa tulee olla liikkeitä jotka hyväksyvät Lutherin opit eikä sellaisia jotka omaksuvat liberaalit, woketus ja homotus-opit. Heitä varten tulee perustaa uusi uskonnollinen liike - esim. Luoman johdolla. Lisäksi Luomahan on siirtynyt politiikkaan missä vaatii hallitusta antamaan rahaa köyhille, vaikka hallitus satsaa kymmeniä miljardeja köyhien ja sairaiden ym apuun eikä kirkko satsaa yhtään.
Miksihän kirkon johdossa saa olla henkilöitä, jotka eivät noudata lut kirkon alkuperäisiä opinkappaleita vaan saavat rikkoa niitä ja muutelle niitä kulloisen muotivirtausten mukaan?
”Luterilaisessa kirkossa tulee olla liikkeitä jotka hyväksyvät Lutherin opit…”
Ne kirjanoppineet, jotka ovat nostaneet Lutherin kirjoitukset Raamatun rinnalle, on mennyt lähetyshiippakuntaan. Lutherin opit ovat ohjeellisia eikä niitä ole edes tarkoitettu kirjaimellisesti noudatettavan.
”Luomahan on siirtynyt politiikkaan missä vaatii hallitusta antamaan rahaa köyhille, vaikka hallitus satsaa kymmeniä miljardeja köyhien ja sairaiden ym apuun eikä kirkko satsaa yhtään.”
:D Kun hallitus riistää vähäisimmiltä, ja yrittää sysätä heidän auttamisensa järjestöille ja kirkolle, saa siinä vähän ärähtääkin. Eikä se ole politiikkaa vaan juuri sitä, mitä kristillisyys pohjimmiltaan on.
”Miksihän kirkon johdossa saa olla henkilöitä, jotka eivät noudata lut kirkon alkuperäisiä opinkappaleita…”
Valta osa on ns. perinteisiä konservatiiveja, joita ilmeisesti eivät nämä uuskonservatiivit voi sietää :D
Luoma on eksyttäjä kuten sinäkin,
Tunnistit siis itsesi jälleen kerran Kultapieni, eivät toiset muutu kaltaisiksesi vaikka nimittelemällä yrität halventaa heitä ja korottaa itseäsi.
Tai miksihän herätysliikkeissänne on Uudestisyntyneitä Jeesuksen seuraajia, jotka eivät vaivaudu parantamaan vakavasti sairaita, sekä väkivallan haavoittamia menemällä heidän luokseen ja panemalla kätensä heidän päälleen?
Ukrainassa, Lähi-idässä ja kotisuomessakin olisi teille valtavasti tehtävää, jostakin syystä media ei uutisoi teidän rientäneen parantamaan avuntarvitsijoita.
On heillä herätysliikkeen sisällä oikeudet ja kirkkoherran luvalla yksittäistapauksissa voivat hoitaa erilaisia kirkollisia toimituksia ev.lut. kirkossakin.
He olisivat ottaneet vihkimyksen ev.lut. kirkossa, jos erillisvihkimys olisi järjestetty.
Siinä tapauksessa tilanne olisi ollut sama, että pääsääntöisesti toimivat herätysliikkeessä.
Herätysliikkeissä on perinteisen virkakäsityksen omaavia ev.lut. kirkossa yhdessä naisten kanssa vihittyjä pappeja, jotka eivät kuitenkaan työskentele naispappien kanssa, ainakaan alttarilla. Kaikki eivät voi kuitenkaan vakaumuksellisista omantunnon syistä osallistua tällaiseen vihkimykseen, jossa samalla vihitään papeiksi naisia.
Eivät ole mielivaltaisesti rikkoneet. Inkerin kirkossa on vihitty pappeja vuosikymmeniä.
Nyt on eri näkemyksiä siitä onko asiasta, eritoten viimeisimmästä vihkimyksestä tiedotettu odotetulla tavalla.
Hyvä kysymys
Piispoista isompi osa on liberaaleja tai liberalisoituneita ex-konservatiiveja
"Eli kirkossa saa olla pappeja, joilla on papin oikeudet vain ulkomailla, missä eivät edes ole "
Näin on - ulkomaillakin on pappeja - ei pelkästään Suomessa. Ruotsissa, Italiassa, Kreikassa, Inkerissä, ... on pappeja ja he ovat sitten myös pappeja. Suomen luterilaisella kirkolla ei ole mandaattia eliminoida näitä pappeja.
:D Juu mutta he toimivat omissa maissaan ja kirkoissaan pappeina. Eivät ole tunkemassa suomen ev. lut. kirkkoon.
Mitä se evlut kirkosta on pois jos he toimivat pappeina omissa messuissaan turvallisessa ympäristössä?
He toimivat vain Venäjällä pappeina. Suomessa heillä ei ole oikeuksia, elleivät liity kokonaan tuohon Inkerin kirkkoon koko poppoo.
He toimivat luterilaisen kirkon pappeina Inkerin kirkossa.
Mitä se sinulta on pois
”…toimivat luterilaisen kirkon pappeina Inkerin kirkossa.”
Onhan se aika merkillistä, kun Suomen ev. lut. kirkossa toimii vieraan ulkomaalaisen kirkon pappeja ja jotka ovat Venäläisen Inkerin kirkon piispa Ivan Laptev määräysvallan alla.
Eikä heillä ole edes tarkoitusta toimia Venäjällä tai muuttaa sinne.
Koeta mummu vaan kestää tuollainen tilanne ja siunata näitä vieroksuttuja pappeja, niin osoitat oikeaa kristillistä mielenlaatua.
Katkeruudella et voita mitään.
”Koeta mummu vaan kestää tuollainen tilanne ja siunata näitä vieroksuttuja pappeja, niin osoitat oikeaa kristillistä mielenlaatua.”
:D Eihän tässä olisi mitään ongelmaa, jos nuo vihittävät reilusti vaihtaisivat kirkkoa ja muuttaisivat Venäjälle toimimaan pappeina!
Et siis halua siunata heitä sitä ennen?
Mikä ongelma he sinulle ovat?
Niin? Aika kummallista puuhasteltua noilta suomalaisilta jotka käyvät vihityttämässä itsensä sikäläisen seurakunnan palvelijaksi toisessa maassa ja sitten eivät seuraakaan saamaansa kutsumusta?
Pettivätkö kyseiset miehet putinin ja Inkerin Kirkon?
Toimivat he yhteisöissään, pitävät jumalanpalveluksia, jakavat ehtoollisen. Siihen on lupa ja kirkkoherralta voi saada luvan toimia yksittäistapauksissa myös ev.lut. kirkossa
Järjestettäisiin vain reilusti muutama erillisvihkiminen Suomessa.
Perinteisen virkakäsityksen omaavista herätysliikepapeista osa on saanut pappisvihkimyksen yhdessä naisten kanssa, eivätkä sittemmin tee yhteistyötä naispappien kanssa alttarilla, vaan toimivat herätysliikkeissä, lähetystyössä tms. Mitä se siis haittaisi ev.lut. kirkkoa, jos saisivat edes jonkun kerran näitä vihkimyksiä ilman naisia.
No, ei yhtään mitään.
Ei luulisi olevan keneltäkään pois.
Tietenkään se ei ole keneltäkään pois, sinäkin voit saada kutsun jotakin seurakuntaa palvelemaan ja tottakai sinä silloin seuraat kutsuasi, vai oletko eri mieltä?
Niin, ei ole pois keneltäkään.
Ei luulisi olevan mutta poru on kova.
No, eikö samontein voisi luterilaiseen kirkkon tulla niin helluntailaiset papeiksi, tai katolilaiset tai miksei myös kalvinistikirkon papit?
Olipa tuokin vastaus. Eivät ainakaan helluntailaiset haluaisi tulla ev,lut kirkkoon papeiksi, jos pitäisi pyörittää sitä samaa litugiarumbaa vuodesta toiseen.
Mutta nämä Inkerin kirkossa vihityt kyllä haluaisivat. Ovathan he sitoutuneet alkuperäisen lut kirkon tunnustuksiin, jota kirkon nykyjohto on muuttanut.
Kysymyshän on vain kirkon johdon vallanhimosta. Niskureita ei suvaita.
Ei ole kyse vain kirkon johdon vallanhimosta - jota myös taatusti runsaasti on - vaan nykyjohto on AIDOSTI huolissaan, ettei kova ja armoton 'kristillisyys', joka ennen oli saanut koko kirkon haltuunsa, enää koskaan palaisi. 🌹👀
"...nykyjohto on AIDOSTI huolissaan, ettei kova ja armoton 'kristillisyys', joka ennen oli saanut koko kirkon haltuunsa, enää koskaan palaisi."
Tuo on huomioon otettava näkökulma.
Mitä armollisia on helvetissä mistä Jeesus puhui?
Mummonmuorikin tunnustaa, että Martti Lutherin perustama oppi on kovaa ja armotonta!
Miksihän se sitä vielä noudattaa oppikäsityksissään?
:D hauskaa tämä vääntely. Itse asiassa sanoin juuri päinvastaista.
Onko helvetissä armoa?
Tuossa ”kovassa ja armottomassa” kristillisyydessä toivotaankin kaikki mahdolliset ihmiset tuonne!
Molemmat ovat evankelisluterilaisia kirkkoja, toisin kuin nuo mainitsemasi.
Inkerin kirkossa vihityt papit ovat toimineet herätysliikkeissä ja yksittäistapauksissa kirkkoherran luvalla ovat voineet toimittaa kirkollisia toimituksia, toisin kuin noiden mainitsemiesi kirkkokuntien papit./pastorit.
Tai Keniassa. Seurakuntalainen-sivustolta:
"Piispainkokous on aiemmin, vuonna 2017 käsitellyt Sleyn työntekijän Keniassa tapahtunutta pappisvihkimystä. "
Neuvostoliiton aikaan laitakommunistit nuoleskelivat maanpetturuutta lähentelevällä tavalla itänaapuurin diktaattoreita. Onko nyt tultu siihen, että samaa nuoleskelua harrastaa laitauskovaiset?
Ohan se tietysti vihkimyksestä pois.
No, ei luulisi olevan.
Ei sen pitäisi olla keneltäkään pois. Jos kirkko on tehnyt heidän toimiminensa omassa kirkosssan mahdottomaksi kai he saavat vapaasti hakeutua muualle vihittäväksi.
Aika pikkusieluista kirkolta evätä heidän papiksi vihkimisensä. Tekisi kirkko vain sen minkä ovat näille papeille ponnessaan luvanut, eikä pettänyt heitä. Mitä se kertoo kirkosta.
Jos kirkko on tehnyt heidän toimiminensa omassa kirkosssan mahdottomaksi kai he saavat vapaasti hakeutua muualle vihittäväksi.”
Asia on täysin päinvastoin. Koska muut eivät alistu heidän vaatimuksiinsa, kapinoidaan sitten menemällä sotaa käyvän kirkon pappisvihkimykseen. Ainoa syy on se, että nämä tyypit haluavat väistää naisia, jotka ovat pappeja.
”Aika pikkusieluista kirkolta evätä heidän papiksi vihkimisensä.”
Kun joku rikkoo tai kiertää sovittuja sopimuksia, kyllä siihen yleensä reagoidaan kielteisesti.
Miksi nämä henkilöt eivät vaihda siihen kirkkoon, mistä sen pappisvihkimyksensä ovat saaneet?
"Jos kirkko on tehnyt heidän toimiminensa omassa kirkosssan mahdottomaksi kai he saavat vapaasti hakeutua muualle vihittäväksi.”
Jos ajetaan pois joukosta tai ryhmästä niin ihminen saa mennä hakemaan apua. On sadismia kieltää kiusatulta vielä avunpyyntökin ja jos ihmiselle on Jumalan kutsu papiksi niin Jumala kyllä hoitaa asian. Tähän voimme aina luottaa.
"Kun joku rikkoo tai kiertää sovittuja sopimuksia, kyllä siihen yleensä reagoidaan kielteisesti."
Näissä tapauksissahan ei ole mitään rikkomusta tapahtunut koska vastavihitty pappi ei paljon ehdi rikkoa, mutta Lutherin asettamia ehdoja luterilaisen tulee täyttää. Tätä ei Suomen kirkko paljoa enää tee, vaan tämä maailma on tunkeutunut naispappien johdattamana kirkon hengelliseen toimintaa.
"Näissä tapauksissahan ei ole mitään rikkomusta tapahtunut koska vastavihitty pappi ei paljon ehdi rikkoa..."
Sopimukset sisältävät lähetysjärjestöjen toimintaa sekä venäläisen kirkon ja luterilaisen kirkon keskinäistä toimintaa.
Jos katsoo, että ei voi olla suomen ev. lut. kirkon pappi, niin aina voi erota ja liittyä sellaiseen kirkkoon, mikä vastaa sitä omaa näkemystä!
Näin varmaan Luoma haluaa että ihmiset eroavat kirkosta itse, muttaku Jeesus käski meidän olla maan eli myös kirkon suola.
Eihän kukaan ketään halua karkottaa kirkosta. Olen ymmärtänyt täysin väärin. Se on jokainsen henkilökohtainen valinta, haluaako kuulua sellaiseen kirkkoon, joka sääntöjä ei voi hyväksyä.
Onhan se tavallaan karkottamista jos he tekevät heidän toimintansa kirkossa mahdottomaksi vaikka toimisivat kirkon tunnuskirjojen mukaan. Miksi kenenkään pitäisi toimia sitä vastaan mikä on kirkon peruskirjassa sanottu.
Miksi kenenkään pitää aloittaa rikkomaan kirkkoa sisältäpäin vain siksi, ettei voi yhtään tehdä kompromisseja siellä käytönnön työssä pappina? Saahan sitä sitten julistaa vaikka mitä muuten.
Ei luulisi olevan.
"Mitä se on keneltäkään pois
jos Inkerin luterilaisessa kirkossa vihitään pappeja?"
Onhan se arkkipiispan ja muiden piispojen arvovallasta pois.
Ei keneltäkään mutta kova on narina.