miksi ruotsilla ei ole semmoista pohjoisosaa, "lappi"vetonaulaa kuten suomella?

Matu tukata matkailu.

Kaikkeen, minkä persu ottaa puheeksi, liittää hän aina matut.

Eikö siellä tapettu turistit kirveellä matkailuautoonsa, rikos ei ole selvinnyt vieläkään. Kuka sinne uskaltaa mennä, on kuin joku Bodomin ranta missä kummitukset vaan huhuilee ja hyppii öisin.

Anonyymi00005 kirjoitti:

Eikö siellä tapettu turistit kirveellä matkailuautoonsa, rikos ei ole selvinnyt vieläkään. Kuka sinne uskaltaa mennä, on kuin joku Bodomin ranta missä kummitukset vaan huhuilee ja hyppii öisin.

En tiedä. Mutta ainakin Jokkmokin markkinat on koettava kerran elämässään.
Pitää vaan varata hotelli ajoissa, mennä paikalle jo virallista aloituspäivää edeltävänä päivänä, sitten aloituspäivänä aloittaa kirkkokäynnillä, siellä on eritt kaunis vanha puukirkko.
Saamelaisten asut ja kieli upeita. Mahtava kokemus.

Mutta myös kallista ja kylmää. Yleensä aina väh 25 astetta pakkasta helmikuun alkupuolella.

Silti. Suosittelen käymään.

Anonyymi00006 kirjoitti:

En tiedä. Mutta ainakin Jokkmokin markkinat on koettava kerran elämässään.
Pitää vaan varata hotelli ajoissa, mennä paikalle jo virallista aloituspäivää edeltävänä päivänä, sitten aloituspäivänä aloittaa kirkkokäynnillä, siellä on eritt kaunis vanha puukirkko.
Saamelaisten asut ja kieli upeita. Mahtava kokemus.

Mutta myös kallista ja kylmää. Yleensä aina väh 25 astetta pakkasta helmikuun alkupuolella.

Silti. Suosittelen käymään.

saamelaiset ovat kyllä oma hieno juttunsa, he. ylläpitävät niitä traditioitaan kuinka vaan kykenevät.

monestihan kun sivilisaatio menee ns. harmaaksi, eli trendaa muitten perässä, niin vahvempi kansanosa sitten tarttuu juuriinsa ja löytää niistä sitte, tarvittaes, sen yhtänäisyytensä.

Suomel tuo on siniristilipun kristinusko.
Äärimmisen arvokas sosiaalinen liima, yhteiset TOIMIVAT kristilliset arvot / periaatteet

Anonyymi00016 kirjoitti:

saamelaiset ovat kyllä oma hieno juttunsa, he. ylläpitävät niitä traditioitaan kuinka vaan kykenevät.

monestihan kun sivilisaatio menee ns. harmaaksi, eli trendaa muitten perässä, niin vahvempi kansanosa sitten tarttuu juuriinsa ja löytää niistä sitte, tarvittaes, sen yhtänäisyytensä.

Suomel tuo on siniristilipun kristinusko.
Äärimmisen arvokas sosiaalinen liima, yhteiset TOIMIVAT kristilliset arvot / periaatteet

Ruotti on ollut sellanen kansankoti- että kaikilla aina ollu kivaa.
sotakin meni katellessa kun muualla soditaan ja Wallenbergin setä teki rahaa koko ajan Svenskeille sota-malmikaupalla ja sota-teollIsuudella.

Rikas ruotsikansa sittemmin lomaili pitkin eurooppaa rahojensa kanssa esi aurinkorannoilla- eikä olleet suljettuna saarelle kuten suomalaiset köyhäkansa 1945-19...jotain

Ruotsin pitäisi tajuta elämysmatkailun mahdollisuus?Tarjolla olisi pahoinpitelyn tai hengenlähdön mahdollisuus niille jotka todella pitäisivät jännityksestä?

NRK:n (Norjan television) kuvausryhmä meni kuvaamaan Ruotsin Husbyssä. Kuvausryhmä hakattiin välittömästi

Anonyymi00040 kirjoitti:

NRK:n (Norjan television) kuvausryhmä meni kuvaamaan Ruotsin Husbyssä. Kuvausryhmä hakattiin välittömästi

: D

Anteeksi, että purskahdin nauruun tämän sinänsä vähemmän hauskan tapauksen maininnastasi.
Mielikuva oli vaan jotenkin niin...
Kiltit norjalaiset menivät Husbyn lähiöön tekemään yhteiskunnallisesti kantaaottavaa dokumenttiaan, kirkkain otsin ja villapaidoissaan, ja tuskin saivat edes kameroitaan pystyyn kun jo hakattiin.

Anonyymi00040 kirjoitti:

NRK:n (Norjan television) kuvausryhmä meni kuvaamaan Ruotsin Husbyssä. Kuvausryhmä hakattiin välittömästi

Tämä tapaus varmaankin kyseessä?

https://www.nrk.no/kultur/nrk-team-truet-og-kastet-stein-etter-i-sverige-1.12934238

Ruotsalainen tutkija sanoo suoraan, että viimeisen 15 vuoden aikana Ruotsiin on muodostunut alueita, joilla Ruotsin lait ja säännöt eivät päde vaan paikallisten heimojen säännöt.

Mamutus ei ole ollut Ruotsin virhe, vaan se on maan nykyisen vaurauden tae.
Näin on ihan oikeasti. Ei siitä tarvitse olla mitään mieltä vaan se on fakta.

Se mitä nyt tapahtuu on hirveää, mutta sekin laantuu aikanaan. Näitä jengien nousuja on ollut säännöllisin väliajoin, ja on, kaikissa maissa
Mutta lopulta ne painetaan aina alas.

Että tämän kertainen nousu on niin raakaa ja sitkeää, liittyy Ruotsin Nato hakemukseen. Siihen liittyvät sekä koraanien polttelu että tämä jengisota. Jengien johtajat toimivat Turkista käsin ja Erdogan käyttää tilannetta hyväkseen. Kyllä ruotsalaiset sen tajuavat, mutta ei sitä voi poliitikkojen suulla mennä sanomaan, koska se vaikeuttaisi ongelmia Turkin kanssa entisestään.

Siinä se, lyhyt yhteenveto.

Anonyymi00009 kirjoitti:

Mamutus ei ole ollut Ruotsin virhe, vaan se on maan nykyisen vaurauden tae.
Näin on ihan oikeasti. Ei siitä tarvitse olla mitään mieltä vaan se on fakta.

Se mitä nyt tapahtuu on hirveää, mutta sekin laantuu aikanaan. Näitä jengien nousuja on ollut säännöllisin väliajoin, ja on, kaikissa maissa
Mutta lopulta ne painetaan aina alas.

Että tämän kertainen nousu on niin raakaa ja sitkeää, liittyy Ruotsin Nato hakemukseen. Siihen liittyvät sekä koraanien polttelu että tämä jengisota. Jengien johtajat toimivat Turkista käsin ja Erdogan käyttää tilannetta hyväkseen. Kyllä ruotsalaiset sen tajuavat, mutta ei sitä voi poliitikkojen suulla mennä sanomaan, koska se vaikeuttaisi ongelmia Turkin kanssa entisestään.

Siinä se, lyhyt yhteenveto.

Onko siis olemassa tutkimus, että Ruotsin taloudella menee hyvin alikehittyneiden maiden mamujen takia?

Onko siis joku todistanut, että ilman alikehittyneiden maiden mamuja Ruotsin taloudella menisi huonosti?

Onko siis niin, että modernin tietoyhteiskunnan menestymisen salaisuus on matalan osaamis- ja koulutustason mamut?

Mitä takeita on, että mamujengirikollisuus laantuu Ruotsissa? Sekö, että 2. ja 3. polven mamut pärjää koulussa 1. polvea huonommin?

Anonyymi00017 kirjoitti:

Onko siis olemassa tutkimus, että Ruotsin taloudella menee hyvin alikehittyneiden maiden mamujen takia?

Onko siis joku todistanut, että ilman alikehittyneiden maiden mamuja Ruotsin taloudella menisi huonosti?

Onko siis niin, että modernin tietoyhteiskunnan menestymisen salaisuus on matalan osaamis- ja koulutustason mamut?

Mitä takeita on, että mamujengirikollisuus laantuu Ruotsissa? Sekö, että 2. ja 3. polven mamut pärjää koulussa 1. polvea huonommin?

Onko se jengiys edes maahanmuuttajien hallitsemaa? Pitää kysellä.

Anonyymi00009 kirjoitti:

Mamutus ei ole ollut Ruotsin virhe, vaan se on maan nykyisen vaurauden tae.
Näin on ihan oikeasti. Ei siitä tarvitse olla mitään mieltä vaan se on fakta.

Se mitä nyt tapahtuu on hirveää, mutta sekin laantuu aikanaan. Näitä jengien nousuja on ollut säännöllisin väliajoin, ja on, kaikissa maissa
Mutta lopulta ne painetaan aina alas.

Että tämän kertainen nousu on niin raakaa ja sitkeää, liittyy Ruotsin Nato hakemukseen. Siihen liittyvät sekä koraanien polttelu että tämä jengisota. Jengien johtajat toimivat Turkista käsin ja Erdogan käyttää tilannetta hyväkseen. Kyllä ruotsalaiset sen tajuavat, mutta ei sitä voi poliitikkojen suulla mennä sanomaan, koska se vaikeuttaisi ongelmia Turkin kanssa entisestään.

Siinä se, lyhyt yhteenveto.

Minä taas epäilen, että murhilla ei ole mitään tekemistä Ruotsin Nato hakemuksen kanssa. Taikasanoja ovat huumeet ja huumekauppa.

Anonyymi00025 kirjoitti:

Minä taas epäilen, että murhilla ei ole mitään tekemistä Ruotsin Nato hakemuksen kanssa. Taikasanoja ovat huumeet ja huumekauppa.

Toki, huumeet. Huumethan ovat aina tuollaisten jengien yhtenä tärkeimpänä tulolähteenä.
Mutta se, miksi tämän kertainen jengisota on niin aggressiivinen eikä ota laantuakseen johtuu juurikin Natohakemuksesta.

Suurimman jengin johtaja on kurdi ja piileskelee Turkissa Erdoganin selän takana, ohjaa sieltä jengisotaa, itseasiassa jengien johtajat asuvat kaikki Turkissa, ovat ostaneet sieltä kansalaisuuden, koska Turkilla ei ole luovutussopimusta kansalaisistaan. Erdogan pitää ihan mielellään yllä huonoja suhteita Ruotsiin, Ruotsihan ei ole suostunut Erdoganin vaatimukseen lähettää Turkin terroristeiksi määrittelemiä Ruotsin kansalaisia Turkkiin. Mikä oli siis Erdoganin yksi ehto Nato jänyyden ratifioimiseksi.

Eli nyt on meneillään pattitilanne, Turkki keksii uutta jäynää, uusia syitä olla ratifiomatta Nato sopimusta ja antaa enemmän kuin mielellään piilopaikan jengirikollisille, eikä palauta näitä tuomittaviksi Ruotsiin, vastavetona sille ettei Ruotsi palauttanut Erdoganin vaatimia henkilöitä Turkkiin.

Anonyymi00026 kirjoitti:

Toki, huumeet. Huumethan ovat aina tuollaisten jengien yhtenä tärkeimpänä tulolähteenä.
Mutta se, miksi tämän kertainen jengisota on niin aggressiivinen eikä ota laantuakseen johtuu juurikin Natohakemuksesta.

Suurimman jengin johtaja on kurdi ja piileskelee Turkissa Erdoganin selän takana, ohjaa sieltä jengisotaa, itseasiassa jengien johtajat asuvat kaikki Turkissa, ovat ostaneet sieltä kansalaisuuden, koska Turkilla ei ole luovutussopimusta kansalaisistaan. Erdogan pitää ihan mielellään yllä huonoja suhteita Ruotsiin, Ruotsihan ei ole suostunut Erdoganin vaatimukseen lähettää Turkin terroristeiksi määrittelemiä Ruotsin kansalaisia Turkkiin. Mikä oli siis Erdoganin yksi ehto Nato jänyyden ratifioimiseksi.

Eli nyt on meneillään pattitilanne, Turkki keksii uutta jäynää, uusia syitä olla ratifiomatta Nato sopimusta ja antaa enemmän kuin mielellään piilopaikan jengirikollisille, eikä palauta näitä tuomittaviksi Ruotsiin, vastavetona sille ettei Ruotsi palauttanut Erdoganin vaatimia henkilöitä Turkkiin.

EU maksaa suojelurahaa Erdoganille. Tähän mennessä kaiketi jo yli 10 miljardia.

Anonyymi00038 kirjoitti:

EU maksaa suojelurahaa Erdoganille. Tähän mennessä kaiketi jo yli 10 miljardia.

Eikös ne ole pakolaisten ylläpitoon tarkoitettuja rahoja. Etteivät nämä lähtisi meren yli Euroopan puolelle.

Anonyymi00022 kirjoitti:

Onko se jengiys edes maahanmuuttajien hallitsemaa? Pitää kysellä.

Se on sekoitus niiden kulttuureista, monimuotoisuutta, joka kohdatessaan toisensa Räjähtää väkivaktaisuudeksi.
Sitähän te halusitte, eikö?

Anonyymi00026 kirjoitti:

Toki, huumeet. Huumethan ovat aina tuollaisten jengien yhtenä tärkeimpänä tulolähteenä.
Mutta se, miksi tämän kertainen jengisota on niin aggressiivinen eikä ota laantuakseen johtuu juurikin Natohakemuksesta.

Suurimman jengin johtaja on kurdi ja piileskelee Turkissa Erdoganin selän takana, ohjaa sieltä jengisotaa, itseasiassa jengien johtajat asuvat kaikki Turkissa, ovat ostaneet sieltä kansalaisuuden, koska Turkilla ei ole luovutussopimusta kansalaisistaan. Erdogan pitää ihan mielellään yllä huonoja suhteita Ruotsiin, Ruotsihan ei ole suostunut Erdoganin vaatimukseen lähettää Turkin terroristeiksi määrittelemiä Ruotsin kansalaisia Turkkiin. Mikä oli siis Erdoganin yksi ehto Nato jänyyden ratifioimiseksi.

Eli nyt on meneillään pattitilanne, Turkki keksii uutta jäynää, uusia syitä olla ratifiomatta Nato sopimusta ja antaa enemmän kuin mielellään piilopaikan jengirikollisille, eikä palauta näitä tuomittaviksi Ruotsiin, vastavetona sille ettei Ruotsi palauttanut Erdoganin vaatimia henkilöitä Turkkiin.

Miks panttaavat rikollisia siellä?
Pelkäävätkö levottomuuksia, jos luovuttavat?

Ne levottomuudet räjähtelee jo nyt Ruotsissa, ja pahempaa on tulevaisuudessa tulossa.


Otetaanko Ruotsalaiset turvapaikkaa hakemaan Suomesta, kun maahanmuutto ajaa heidät evakkoon?
Vai onko Suomalaisillakin silloin jo sama kohtalo. Olla maattomia ihmishylkiöitö, joista halutaan eroon?

Anonyymi00009 kirjoitti:

Mamutus ei ole ollut Ruotsin virhe, vaan se on maan nykyisen vaurauden tae.
Näin on ihan oikeasti. Ei siitä tarvitse olla mitään mieltä vaan se on fakta.

Se mitä nyt tapahtuu on hirveää, mutta sekin laantuu aikanaan. Näitä jengien nousuja on ollut säännöllisin väliajoin, ja on, kaikissa maissa
Mutta lopulta ne painetaan aina alas.

Että tämän kertainen nousu on niin raakaa ja sitkeää, liittyy Ruotsin Nato hakemukseen. Siihen liittyvät sekä koraanien polttelu että tämä jengisota. Jengien johtajat toimivat Turkista käsin ja Erdogan käyttää tilannetta hyväkseen. Kyllä ruotsalaiset sen tajuavat, mutta ei sitä voi poliitikkojen suulla mennä sanomaan, koska se vaikeuttaisi ongelmia Turkin kanssa entisestään.

Siinä se, lyhyt yhteenveto.

Se on totta että Ruotsi ei olisi nykyään taloudellisesti niin vauras kuin se on jos maahan ei olisi tullut työntekijöitä Ruotsin ulkopuolelta. Ruotsin teollisuuden ja palveluiden kokoa on mahdotonta pitää yllä pelkästään kantaruotsalaisilla. Moni suomalainenkin on osallistunut Ruotsin taloudelliseen menestykseen 1950 luvulta lähtien työskennellen nimenomaan teollisuudessa sopeutuen vähitellen maan tapoihin (jotka muuten ovat hyvin erilaiset kuin Suomessa).

Anonyymi00073 kirjoitti:

Se on totta että Ruotsi ei olisi nykyään taloudellisesti niin vauras kuin se on jos maahan ei olisi tullut työntekijöitä Ruotsin ulkopuolelta. Ruotsin teollisuuden ja palveluiden kokoa on mahdotonta pitää yllä pelkästään kantaruotsalaisilla. Moni suomalainenkin on osallistunut Ruotsin taloudelliseen menestykseen 1950 luvulta lähtien työskennellen nimenomaan teollisuudessa sopeutuen vähitellen maan tapoihin (jotka muuten ovat hyvin erilaiset kuin Suomessa).

Juuri näin.

Mitä siellä on siitä pohjoiseen?

Niin tosiaan, metsäsavolaisia, jotka sinne keskelle ei mitään asutettiin 1600-luvulla. Sen jälkeen talo poltettiin, jos eivät oppineet ruotsia.

Anonyymi00008 kirjoitti:

Mitä siellä on siitä pohjoiseen?

Niin tosiaan, metsäsavolaisia, jotka sinne keskelle ei mitään asutettiin 1600-luvulla. Sen jälkeen talo poltettiin, jos eivät oppineet ruotsia.

Eiköhän ne asuttaneet itsensä vähän etelämmäs kuitenkin, Värmlantiin ja Taalainmaalle kai pääasiassa.
Hyi olkoon, ihan puistattaa kun ajattelee mitä se elämä siellä on ollut, metsää, metsää, silmän kantamattomiin, pimeää, alkeellista, villieläimiä ympärillä, susia, karhuja.

Anonyymi00008 kirjoitti:

Mitä siellä on siitä pohjoiseen?

Niin tosiaan, metsäsavolaisia, jotka sinne keskelle ei mitään asutettiin 1600-luvulla. Sen jälkeen talo poltettiin, jos eivät oppineet ruotsia.

Ei siellä ole mitään metsäsavolaisia ollut.
Metsäsuomalaisia on ollut Värmlannissa. Paljolti ovat olleet lähtöisin Savosta, erityisesti Rautalammin seuduilta.

Anonyymi00013 kirjoitti:

Eiköhän ne asuttaneet itsensä vähän etelämmäs kuitenkin, Värmlantiin ja Taalainmaalle kai pääasiassa.
Hyi olkoon, ihan puistattaa kun ajattelee mitä se elämä siellä on ollut, metsää, metsää, silmän kantamattomiin, pimeää, alkeellista, villieläimiä ympärillä, susia, karhuja.

Eihän siinä mitään ihmeellistä ole. Hyvät mahdollisuudet metsästää ja kalastaa, sekä vielä viljellä maata. Tasaiset seudut Värmlannissa on.
Sitäpaitsi lauhempi ilmasto kuin Savossa.

Anonyymi00021 kirjoitti:

Eihän siinä mitään ihmeellistä ole. Hyvät mahdollisuudet metsästää ja kalastaa, sekä vielä viljellä maata. Tasaiset seudut Värmlannissa on.
Sitäpaitsi lauhempi ilmasto kuin Savossa.

Ei ihmeellistä, mutta kyllä luulisi, että sellaiset valtavan laajat metsät kuin mitä juuri Värmlannissakin on, ovat vähän pelottavia, silloin ollut juuri teitäkään, vesistöt kai karttoina.

Tuo metsäsuomalaisten historia on kyllä mielenkiintoinen. Näiden jälkeläisiä on nykyisin Ruotsissa n 1,5 milj ja Norjassa n 0,5 milj. Se on hauska ajatus. Ovat olleet nohevaa ja aikaansaavaa väkeä kun tyhjästä laittaneet itselleen talot ja pellot keskelle korpea vieraassa maassa.

Anonyymi00028 kirjoitti:

Ei ihmeellistä, mutta kyllä luulisi, että sellaiset valtavan laajat metsät kuin mitä juuri Värmlannissakin on, ovat vähän pelottavia, silloin ollut juuri teitäkään, vesistöt kai karttoina.

Tuo metsäsuomalaisten historia on kyllä mielenkiintoinen. Näiden jälkeläisiä on nykyisin Ruotsissa n 1,5 milj ja Norjassa n 0,5 milj. Se on hauska ajatus. Ovat olleet nohevaa ja aikaansaavaa väkeä kun tyhjästä laittaneet itselleen talot ja pellot keskelle korpea vieraassa maassa.

Näin Savossa syntyneenä voin kertoa, että valtavat metsät ovat täälläkin ja tiet ovat tulleet reilun 100 vuoden aikana. Pohjois-Karjalassa selkoset ovat vielä nykyäänkin aika tiettömiä. Että se asia on ollut aika samalla tavalla.

Anonyymi00028 kirjoitti:

Ei ihmeellistä, mutta kyllä luulisi, että sellaiset valtavan laajat metsät kuin mitä juuri Värmlannissakin on, ovat vähän pelottavia, silloin ollut juuri teitäkään, vesistöt kai karttoina.

Tuo metsäsuomalaisten historia on kyllä mielenkiintoinen. Näiden jälkeläisiä on nykyisin Ruotsissa n 1,5 milj ja Norjassa n 0,5 milj. Se on hauska ajatus. Ovat olleet nohevaa ja aikaansaavaa väkeä kun tyhjästä laittaneet itselleen talot ja pellot keskelle korpea vieraassa maassa.

Kaskiviljelyssä hajanainen asutus oli vähän pakko, sekun vaatii pinta-alaa. Kyllä mökkejä on silti rakennettu talkoilla ja usein kaskiakin on poltettu yhtiöinä. Mökin hirretkin on voitu kätsästi saada siitä ensimmäisestä kaskiaukeasta.

Pointtihan noissa oli verovapaus, joka saattoi olla esim 10 vuodeksi. Siinä missä vakiintuneilla alueilla maksettiin ties miten monenlaista veroa, siihen aikaan usein vuoden tulosta riippumatta, uudisasukas sai pitää kaiken tuoton. Väitetään, että verovapaudet, joita saatiin kai myös Ison Vihan jälkeen sodassa autioituneiden tilojen uudelleen asuttamisesta, tekivät Pohjois-Savosta Etelä-Savoa rikkaamman ja että tämä ero näkyisi maakunnan osien välillä edelleen tänäkin päivänä. Vähän uskomattomalta tuntuu, mutta mistäs tuon tietää. Lienee parasta todeta, että suattaa olla näen tai suattaa olla olemata.

Anonyymi00042 kirjoitti:

Kaskiviljelyssä hajanainen asutus oli vähän pakko, sekun vaatii pinta-alaa. Kyllä mökkejä on silti rakennettu talkoilla ja usein kaskiakin on poltettu yhtiöinä. Mökin hirretkin on voitu kätsästi saada siitä ensimmäisestä kaskiaukeasta.

Pointtihan noissa oli verovapaus, joka saattoi olla esim 10 vuodeksi. Siinä missä vakiintuneilla alueilla maksettiin ties miten monenlaista veroa, siihen aikaan usein vuoden tulosta riippumatta, uudisasukas sai pitää kaiken tuoton. Väitetään, että verovapaudet, joita saatiin kai myös Ison Vihan jälkeen sodassa autioituneiden tilojen uudelleen asuttamisesta, tekivät Pohjois-Savosta Etelä-Savoa rikkaamman ja että tämä ero näkyisi maakunnan osien välillä edelleen tänäkin päivänä. Vähän uskomattomalta tuntuu, mutta mistäs tuon tietää. Lienee parasta todeta, että suattaa olla näen tai suattaa olla olemata.

Siis samanlaista asutustoimintaa kuin Värmlannissa, harjoitettiin myös itse Savossa, aina Ruotsin vallan loppuun saakka ja jossain muodoissa (esim pellonraivauspalkkiot) aina 1990-luvulle saakka, huolimatta 1950-luvulla alkaneesta ylituotannosta.

Kruunun eli virkakoneiston rattaat pyörivät hitaasti ja naristen.

Anonyymi00043 kirjoitti:

Siis samanlaista asutustoimintaa kuin Värmlannissa, harjoitettiin myös itse Savossa, aina Ruotsin vallan loppuun saakka ja jossain muodoissa (esim pellonraivauspalkkiot) aina 1990-luvulle saakka, huolimatta 1950-luvulla alkaneesta ylituotannosta.

Kruunun eli virkakoneiston rattaat pyörivät hitaasti ja naristen.

Milläköhän tavoin ne Savosta aikanaan Ruotsin alueille metsäsuomalaisiksi lähteneet ovat sinne ylipäänsä löytäneen ? Varmaan silloisen kuninkaan sanansaattajat levittäneet tietoa verovapaudesta uudisasukkaille jos raivaavat ja kaskeavat peltomaata viljelyksiksi. Täytynyt varmaan olla isompi porukka kuitenkin, joka lähtenyt niin pitkälle muuttomatkalle ja tyhjästä aloittamaan. Tai siis metsäpaikan uusina omistajina eli ei ihan tyhjästä, mutta aika touhua, kun yhden kesän aikana on silloisilla alkeellisilla työvälineillä pitänyt saada jonkun näköinen asunnon tapainen pystyyn ennen talven tuloa ja kaskettua metsääkin siihen kuntoon, että jo seuraavana kesänä saatu viljeltyä.
On elämä muuttunut niistä ajoista, ei uskoisi jos ei tätä aikaa olisi nähnyt.

Kyllä Ruotsi menee Suomen ylemmäs.

Ruotsin korkein kohta on yli 2000 metrin korkeudessa.

Suomen korkein kohta on alle 1400 metrin korkeudessa.

Minulla on kyllä se käsitys, että ruotsalaiset yritysjohtajat ovat aika fiksuja kuitenkin eikä maan luonnonvaroja ole luovutettu kansainvälisille yhtiöille. Ruotsilla on ollut varaa ja osaamista pitää kaivostoiminta omissa hyppysissään. Suomen tapaa toimia ei siellä ymmäretä juuri muuna kuin itseaiheutettuna kongoistamisena, kokemattomien, osaamattomien ja helposti häikäistyvien ja ylipuhuttavien, mahdollisesti myös osin lahjottujen, ihmisten aiheuttamana valtava haittana omalle maalleen.

Anonyymi00014 kirjoitti:

Minulla on kyllä se käsitys, että ruotsalaiset yritysjohtajat ovat aika fiksuja kuitenkin eikä maan luonnonvaroja ole luovutettu kansainvälisille yhtiöille. Ruotsilla on ollut varaa ja osaamista pitää kaivostoiminta omissa hyppysissään. Suomen tapaa toimia ei siellä ymmäretä juuri muuna kuin itseaiheutettuna kongoistamisena, kokemattomien, osaamattomien ja helposti häikäistyvien ja ylipuhuttavien, mahdollisesti myös osin lahjottujen, ihmisten aiheuttamana valtava haittana omalle maalleen.

Ruotsissa on vuosisataiset perinteet varsinkin raudantuotannossa.

Suomelle olisi ollut ehkä kuitenkin parempi liittyä takaisin osaksi Ruotsia 1917.

Hulluimmasta mamutuksesta olisi voinut säästyä molemmat maat.

Suomalaisilla on vuosisataiset perinteet tehdä palkkatyönä orjien työtä.

Anonyymi00014 kirjoitti:

Minulla on kyllä se käsitys, että ruotsalaiset yritysjohtajat ovat aika fiksuja kuitenkin eikä maan luonnonvaroja ole luovutettu kansainvälisille yhtiöille. Ruotsilla on ollut varaa ja osaamista pitää kaivostoiminta omissa hyppysissään. Suomen tapaa toimia ei siellä ymmäretä juuri muuna kuin itseaiheutettuna kongoistamisena, kokemattomien, osaamattomien ja helposti häikäistyvien ja ylipuhuttavien, mahdollisesti myös osin lahjottujen, ihmisten aiheuttamana valtava haittana omalle maalleen.

Kun Suomessakin oli osaamista, monellakin alalla. Ei Kone mennyt hisseineen maailmalle sattumalta, vaan laadulla ja osaamisella. Outokummun kaivokset olivat valtion omistuksessa "tuottamattomia" taloudellisesti, mutta kyllä niistä malmia nousi ihan siinä kuin muuallakin maailmassa ja työllistivät hyvin, hyvillä palkoilla (mikä juuri teki niistä taloudellisesti "tuottamattomia"). Nyt on sitten myyty tai suljettu...

Hyvä esimerkki ovat hengityssuojaimet. Muistan 1970-luvulla kun maataloustöissä joskus piti hengityssuojainta, niin suomalaisia ne oli aina, eikä kovin kalliita. 2012 viimeinen hengityssuojainten valmistaja lopetti toimintansa, vaikka laatuhan oli huippuluokkaa. Mutta kun olivat "liian kalliita". Sitten tuli korona, ja suojamia ei meinannut saada mistään, ja hinta nousi älyttömäksi jopa heppoisissa kiinalaisissa. Jos tehdas olisi silloin ollut tässä maassa, mitkä voitot se olisi tehnyt, vaikka kuinka duunarit kuinka olisi nostanut palkkaa... nythän niitä kai taas tehdään täällä Suomessakin. Toivottavasti ainakin.

En ole ymmärtänyt tuota EU-hömpötystä sikäli, että tälläkin palstalla EU:n puolesta vaahtoavat haukkuvat suurin piirtein kaikkea kotimaista ja ovat sitä mieltä, että on meidän etu tuoda suurin piirtein kaikki. Millä hitolla se tuonti rahoitetaan, jos täällä ei kohta mitään osata tehdä? Tuohon EU-hysteriaan liittyvä suomalaisuuden halveksiminen jotain aivan sairasta ja johtaa juuri siihen, mikä nyt on nähty: ollaan jääty kauas muiden Pohjoismaiden jälkeen taloudellisesti ja ero vain kasvaa. Valtion talouden säästöillä ero ei kapene vaan lisääntyy, koska jo nyt muissa Pohjoismaissa julkinen sektori on suurempi kuin täällä, missä julkista sektoria pienentämällä yritetään muka "tavoittaa" muut Pohjoismaat.

Berliinin muurin kaatumisen jälkeen tämä maa on muuttunut täysin järjettömäksi ja taloudellisesti ja kansallisesti itsetuhoiseksi. Kun Berliinin muuri oli sellainen hökötys kuin oli, olisi odottanut muutoksen olleen nimenomaan toiseen suuntaan eli parempaan myös täällä. Mutta ei.

Anonyymi00044 kirjoitti:

Kun Suomessakin oli osaamista, monellakin alalla. Ei Kone mennyt hisseineen maailmalle sattumalta, vaan laadulla ja osaamisella. Outokummun kaivokset olivat valtion omistuksessa "tuottamattomia" taloudellisesti, mutta kyllä niistä malmia nousi ihan siinä kuin muuallakin maailmassa ja työllistivät hyvin, hyvillä palkoilla (mikä juuri teki niistä taloudellisesti "tuottamattomia"). Nyt on sitten myyty tai suljettu...

Hyvä esimerkki ovat hengityssuojaimet. Muistan 1970-luvulla kun maataloustöissä joskus piti hengityssuojainta, niin suomalaisia ne oli aina, eikä kovin kalliita. 2012 viimeinen hengityssuojainten valmistaja lopetti toimintansa, vaikka laatuhan oli huippuluokkaa. Mutta kun olivat "liian kalliita". Sitten tuli korona, ja suojamia ei meinannut saada mistään, ja hinta nousi älyttömäksi jopa heppoisissa kiinalaisissa. Jos tehdas olisi silloin ollut tässä maassa, mitkä voitot se olisi tehnyt, vaikka kuinka duunarit kuinka olisi nostanut palkkaa... nythän niitä kai taas tehdään täällä Suomessakin. Toivottavasti ainakin.

En ole ymmärtänyt tuota EU-hömpötystä sikäli, että tälläkin palstalla EU:n puolesta vaahtoavat haukkuvat suurin piirtein kaikkea kotimaista ja ovat sitä mieltä, että on meidän etu tuoda suurin piirtein kaikki. Millä hitolla se tuonti rahoitetaan, jos täällä ei kohta mitään osata tehdä? Tuohon EU-hysteriaan liittyvä suomalaisuuden halveksiminen jotain aivan sairasta ja johtaa juuri siihen, mikä nyt on nähty: ollaan jääty kauas muiden Pohjoismaiden jälkeen taloudellisesti ja ero vain kasvaa. Valtion talouden säästöillä ero ei kapene vaan lisääntyy, koska jo nyt muissa Pohjoismaissa julkinen sektori on suurempi kuin täällä, missä julkista sektoria pienentämällä yritetään muka "tavoittaa" muut Pohjoismaat.

Berliinin muurin kaatumisen jälkeen tämä maa on muuttunut täysin järjettömäksi ja taloudellisesti ja kansallisesti itsetuhoiseksi. Kun Berliinin muuri oli sellainen hökötys kuin oli, olisi odottanut muutoksen olleen nimenomaan toiseen suuntaan eli parempaan myös täällä. Mutta ei.

Jos ajattelet, että EU:n idea on pitkälti luoda mahdollisimman yhtenäinen EU yhteisö, kuin yksi suuri maa, jossa eri valtiot ovat kuin läänejä, niin on helppo ymmärtää, että se on halunnut tasoittaa varallisuuseroja eri EU maiden välillä.
Ei voi olla niin, että jossain rikkaimmassa valtiossa tavallisella duunariperheellä on omakotitalo, useita autoja, ja lapsilla mopot ja merkkivaatteet. Ja toisessa esim Romaniassa ajellaan vielä hevoskärrryillä ja asutaan kuten Suomessa sata vuotta sitten.

Eli EU haluaa tasoittaa eroja EU maiden hyvinvoinnin, varotuksen ja lainsäädännön välillä, ja vähentää myös korruptiota köyhissä maissa. Tämä tarkoittaa, että EU:n rikkaimmat valtiot menettävät jonkun verran omasta elintasostaan, tai ainakin se asettuu hieman vaatimattomammalle tasolle kun autetaan muita köyhempiä maita.

Mikä on hyvä asia. Ongelmia syntyy lähinnä erilaisten kriisien aikaan, mutta EU on valtavan suuri talousalue ja vauras ja dynaaminen sellainen.

Suomessa EU lainsäädäntöä tulkitaan virkamies tasolla ja poliitikkojenkin toimesta usein Suomelle haitallisesti, koska ei tunneta sääntöjä tai ei uskalleta ottaa riskiä, että EU:lta tulisi jotain kritiikkiä. Kilpailutuksessa luulen monien yksityisten tahojen, erityisesti ylikansallisten yritysten käyttävän hyväkseen tätä tietämättömyyttä ja pelokkuutta. Hyvänä esimerkkinä vaikka kuntien kilpailuttaman koulujen ja päiväkotien ruokatuotannon. Jos yhdeksi kriteeriksi olisi laitettu esim lähiruoka eli ruoka täytyy olla tuotettu mahdollisimman vähäisin kuljetusmatkoin aina raaka-aineen tuotannosta valmiiseen annokseen mitattuna, niin roskaruokaa lapsille tuottavat pörssifirmat olisivat tippuneet heti pois kilpailutuksesta. Miksi Suomessa ei tehdä niin, kilpailuteta laadulla vaan ainostaan hinnalla, se on minulle arvoitus.

Anonyymi00054 kirjoitti:

Jos ajattelet, että EU:n idea on pitkälti luoda mahdollisimman yhtenäinen EU yhteisö, kuin yksi suuri maa, jossa eri valtiot ovat kuin läänejä, niin on helppo ymmärtää, että se on halunnut tasoittaa varallisuuseroja eri EU maiden välillä.
Ei voi olla niin, että jossain rikkaimmassa valtiossa tavallisella duunariperheellä on omakotitalo, useita autoja, ja lapsilla mopot ja merkkivaatteet. Ja toisessa esim Romaniassa ajellaan vielä hevoskärrryillä ja asutaan kuten Suomessa sata vuotta sitten.

Eli EU haluaa tasoittaa eroja EU maiden hyvinvoinnin, varotuksen ja lainsäädännön välillä, ja vähentää myös korruptiota köyhissä maissa. Tämä tarkoittaa, että EU:n rikkaimmat valtiot menettävät jonkun verran omasta elintasostaan, tai ainakin se asettuu hieman vaatimattomammalle tasolle kun autetaan muita köyhempiä maita.

Mikä on hyvä asia. Ongelmia syntyy lähinnä erilaisten kriisien aikaan, mutta EU on valtavan suuri talousalue ja vauras ja dynaaminen sellainen.

Suomessa EU lainsäädäntöä tulkitaan virkamies tasolla ja poliitikkojenkin toimesta usein Suomelle haitallisesti, koska ei tunneta sääntöjä tai ei uskalleta ottaa riskiä, että EU:lta tulisi jotain kritiikkiä. Kilpailutuksessa luulen monien yksityisten tahojen, erityisesti ylikansallisten yritysten käyttävän hyväkseen tätä tietämättömyyttä ja pelokkuutta. Hyvänä esimerkkinä vaikka kuntien kilpailuttaman koulujen ja päiväkotien ruokatuotannon. Jos yhdeksi kriteeriksi olisi laitettu esim lähiruoka eli ruoka täytyy olla tuotettu mahdollisimman vähäisin kuljetusmatkoin aina raaka-aineen tuotannosta valmiiseen annokseen mitattuna, niin roskaruokaa lapsille tuottavat pörssifirmat olisivat tippuneet heti pois kilpailutuksesta. Miksi Suomessa ei tehdä niin, kilpailuteta laadulla vaan ainostaan hinnalla, se on minulle arvoitus.

EU:n tavoitteena on eurooppalaisten paikalliskulttuurien hävittäminen.

Anonyymi00057 kirjoitti:

EU:n tavoitteena on eurooppalaisten paikalliskulttuurien hävittäminen.

Ei tuetenkään ole. EU on talousyhteisö. Suomalaiset voivat toteuttaa suomalaista kulttuuriaan niin paljon kuin haluavat, sehän on vaan heistä, kantasuomalaisista itsestään kiinni. Ja heidän valitsemistaan poliitikoista.

Mutta eipä esim suomalaisia kansallispukuja näe juuri missään, ainoastaan Kaustisten kansanmusiikkijuhlilla.
Miksi?
Johtuisiko siitä, että kulttuurimme on vähitellen näivettynyt jotain light amerikkalaista elämän tyyliä matkivaksi.

Anonyymi00037 kirjoitti:

Ruotsissa on vuosisataiset perinteet varsinkin raudantuotannossa.

Suomelle olisi ollut ehkä kuitenkin parempi liittyä takaisin osaksi Ruotsia 1917.

Hulluimmasta mamutuksesta olisi voinut säästyä molemmat maat.

Suomalaisilla on vuosisataiset perinteet tehdä palkkatyönä orjien työtä.

Sitä olen ihmetellyt, että miten nihkeästi jos ollenkaan Suomi on pyrkinyt saamaan takaisin Ruotsista ruotsinsuomalaisia maanmiehiään työskentelemään oman kotimaansa hyväksi? Jos näistä 60-80 luvuilla Ruotsiin muuttaneista edes puolet olisi saatu takaisin perheineen ja lapsineen niin se sinällään olisi auttanut taloutta eikä väkeä olisi tarvinnut haalia niin kaukomaista.
Koivisto sai aikanaan hyvin helposti polkaistua voimaan lait ja käytännöt Viron paluumuuttajien vastaanottamiseksi, minkä johdosta Suomeen muutti todella suuret määrät vanhuksia ja sairaita virol/venäläisiä suoraan eläkejärjestelmäämme. Mutta paluumuuton aktivointiin Ruotsista ei ole liiemmin panostettu. Erikoinen priorisointi tuokin.

Kyllä. Erittäin. Paljon myös järviä ja jokia. Ja kauniita pikku kaupunkeja, joissa yleensä kaupungin keskellä aikoinaan 1800 luvulla rakennettu tori, raatihuone, kirkko ja kahvila.

Eksjö on yksi sellainen vanha ja uskomattoman kaunis pikku kaupunki. Kuuluisa mm vanhasta puukaupungistaan.
Maaseutu ympärillä, Smoolanti, on kuin saduista, kauniita, lampaiden hoitamia hakoja, todella hieno luonto tuolla. Astrid Lindgrenin Emil kirjat on kirjoitettu kuvaamaan noiden seutujen elämää, Vimmerbyta, sellaisena kuin se 1900 luvun alun Ruotsin maaseudulla oli.
Eksjö on todella käymisen arvoinen paikka.

Kyllä Ruotsi ja Norjakin ovat ratifioineet saamelaisten alkuperäiskansa statuksen.

Tuosta paapomisesta...voi käydä niin, että se on juurikin saamelaiset, jotka pelastavat Suomen ulkomaisten kaivosjättien kynsistä, sillä nämä kaivokset uhkaavat porotaloutta ja siksi saamelaiset vastustavat niitä.
Meidän kantasuomalaisten pitäisi asettua tukemaan saamelaisia eikä lähteä tähän EU herrojen kaivosvouhkaamiseen, monet metallit, joita sieltä halutaan nyt louhia, ovat muutaman vuoden päästä luultavasti tarpeettomia, kun tekniikka kehittyy. Ja se kehittyy nyt valtavin harppauksin, mm keinoälyn avulla.

Eli kaikki tuki saamelaisille sekä niille, jotka haluavat pelastaa luonnonvaramme ja luontomme!

Anonyymi00029 kirjoitti:

Kyllä Ruotsi ja Norjakin ovat ratifioineet saamelaisten alkuperäiskansa statuksen.

Tuosta paapomisesta...voi käydä niin, että se on juurikin saamelaiset, jotka pelastavat Suomen ulkomaisten kaivosjättien kynsistä, sillä nämä kaivokset uhkaavat porotaloutta ja siksi saamelaiset vastustavat niitä.
Meidän kantasuomalaisten pitäisi asettua tukemaan saamelaisia eikä lähteä tähän EU herrojen kaivosvouhkaamiseen, monet metallit, joita sieltä halutaan nyt louhia, ovat muutaman vuoden päästä luultavasti tarpeettomia, kun tekniikka kehittyy. Ja se kehittyy nyt valtavin harppauksin, mm keinoälyn avulla.

Eli kaikki tuki saamelaisille sekä niille, jotka haluavat pelastaa luonnonvaramme ja luontomme!

Jos saamelaiskäräjille annetaan valtuudet hallita pohjoisimman Suomen maa- ja vesioikeuksia ja myydä(!) tai muuten hyötyä rahallisesti kaivosoikeuksista, niin saamelaiskäräjät myöntää välittömästi kaivosoikeuksia.

Ainakin erään saamelaisen näkemys on tämä.

Alkuperäiskansasopimuksen ratifioinnin pääasiallinen tarkoitus saamelaiskäräjien ”eliitillä” on hankkia rahanarvoisia etuja itselleen ja lähipiirilleen.

Siksi saamelaiskäräjien ”eliitti” vastustaa sitä, että kaikki Suomen puolen saamelaissuvut tai saamelaiset hyväksyttäisiin vaaliluetteloon. Kyse ei ole saamelaisuudesta vaan rahasta ja vallasta.

Saamelaiskäräjien ”eliitti” on onnistunut hyvin propagandassaan. Iso osa suomalaisista kuvittelee, että muka poronhoito olisi ”alkuperäistä” saamelaisuutta, vaikka saamelaisista suurin osa on elänyt sekataloudessa.

Mielummin verovaroin tuettu porotalous, porot jäkälöineen kuin ylikansallisten kaivosjättäjien valtavat louhimot ja jälkeensä jättämät kraaterit kauniissa Lapin maisemassa.

>> Mielummin verovaroin tuettu porotalous, porot jäkälöineen

Ne jäkälät eivät ole riittäneet porpolle enää 15...20 vuoteen, vaan porot ruokitaan talvikausina etelästä tuodulla heinärehulla.

Poronlihan tuotanto koko Suomessa on noin 2 miljoonaa kiloa. Kaupassa poronlihaa myydään 10 kg erissä noin 20 €/kg hinnalla. Tästä hinnasta saamelainen poroisäntä saa korkeintaan 30%...50% osuuden.

Tuottajat, eli poroisännät saavat poronlihasta 12 miljoonan euron myyntitulot vuosittain. Tästä vähennetään moottorikelkat, polttoaineet, mönkijät ym.

Koko Suomen lihatuotannon kannalta koko porolihabisnes on merkityksetöntä volyymiltään. Edullisempaa olisi Valtiolle lopettaa hankalat poronhoidot kokonaan. Jakaa vaan se 12 miljoonaa suorina vuosittaisina tukiaisina poroisännille.

Anonyymi00032 kirjoitti:

>> Mielummin verovaroin tuettu porotalous, porot jäkälöineen

Ne jäkälät eivät ole riittäneet porpolle enää 15...20 vuoteen, vaan porot ruokitaan talvikausina etelästä tuodulla heinärehulla.

Poronlihan tuotanto koko Suomessa on noin 2 miljoonaa kiloa. Kaupassa poronlihaa myydään 10 kg erissä noin 20 €/kg hinnalla. Tästä hinnasta saamelainen poroisäntä saa korkeintaan 30%...50% osuuden.

Tuottajat, eli poroisännät saavat poronlihasta 12 miljoonan euron myyntitulot vuosittain. Tästä vähennetään moottorikelkat, polttoaineet, mönkijät ym.

Koko Suomen lihatuotannon kannalta koko porolihabisnes on merkityksetöntä volyymiltään. Edullisempaa olisi Valtiolle lopettaa hankalat poronhoidot kokonaan. Jakaa vaan se 12 miljoonaa suorina vuosittaisina tukiaisina poroisännille.

Ne jäkälät ei ole riittäneet sen jälkeen kun perinteinen poronhoito lopetettiin 1970-luvulle tultaessa.

Poro on sellainen eläin, että syö hyvän jäkäläpaikan aavikoksi, jos antaa porojen vapaasti laiduntaa.

Petojen ja porovarkaiden loitolla pitämisen lisäksi porotokan siirtäminen riittävän usein jäkälämaiden säilymisen takia on ollut yksi syy perinteiseen porojen paimentamiseen.

Nykyään poroja ei enää paimenneta eikä jäkälämaita ole.

Anonyymi00031 kirjoitti:

Mielummin verovaroin tuettu porotalous, porot jäkälöineen kuin ylikansallisten kaivosjättäjien valtavat louhimot ja jälkeensä jättämät kraaterit kauniissa Lapin maisemassa.

Eikö ole järkevämpää kaivaa akkumateriaaleja, että fossiilisista polttoaineista päästäisiin eroon?

Anonyymi00032 kirjoitti:

>> Mielummin verovaroin tuettu porotalous, porot jäkälöineen

Ne jäkälät eivät ole riittäneet porpolle enää 15...20 vuoteen, vaan porot ruokitaan talvikausina etelästä tuodulla heinärehulla.

Poronlihan tuotanto koko Suomessa on noin 2 miljoonaa kiloa. Kaupassa poronlihaa myydään 10 kg erissä noin 20 €/kg hinnalla. Tästä hinnasta saamelainen poroisäntä saa korkeintaan 30%...50% osuuden.

Tuottajat, eli poroisännät saavat poronlihasta 12 miljoonan euron myyntitulot vuosittain. Tästä vähennetään moottorikelkat, polttoaineet, mönkijät ym.

Koko Suomen lihatuotannon kannalta koko porolihabisnes on merkityksetöntä volyymiltään. Edullisempaa olisi Valtiolle lopettaa hankalat poronhoidot kokonaan. Jakaa vaan se 12 miljoonaa suorina vuosittaisina tukiaisina poroisännille.

Niin, kaikkein edulllisinta olisi valmistaa kaikki ruoka synteettisesti kakkaputken päällä ja lopettaa kaikki muu viljely.

Suoraan jos sanon, niin arvostan monimuotoisuutta paljon enemmän kuin muutamaa onnetonta euroa. Minua ei todellakaan kiinnosta maailma, jossa on vain mäkkärit, joista kaikista saa saman standardiannoksen.

Anonyymi00036 kirjoitti:

Eikö ole järkevämpää kaivaa akkumateriaaleja, että fossiilisista polttoaineista päästäisiin eroon?

Minusta olisi, jos se tehtäisiin siististi. Sen osaamisen voisi ostaa edes muista Pohjoismaista eikä jostain Kanadasta, niin ehkä olisi vähän siistimpää hommaa.

Anonyymi00046 kirjoitti:

Minusta olisi, jos se tehtäisiin siististi. Sen osaamisen voisi ostaa edes muista Pohjoismaista eikä jostain Kanadasta, niin ehkä olisi vähän siistimpää hommaa.

Ei ne tapahdu siistit, ne on valtavia luontoa tuhoavia avolouhoksia. Sitäpaitsi kaivoslain takia Suomi ei saisi niistä kaivoksista edes rahaa, meille jää vain ympäristö tuhot.

https://www-dailymail-co-uk.translate.goog/sciencetech/article-12545855/Devastating-transition-green-energy-metal-mining-23-million-people-toxic-waste-rivers-polluted-farmland.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp

Anonyymi00036 kirjoitti:

Eikö ole järkevämpää kaivaa akkumateriaaleja, että fossiilisista polttoaineista päästäisiin eroon?

Tällä hetkellä se näyttäytyy järkevältä.
Mutta ehkä jo muutaman vuoden päästä on kehitetty akkuja, joissa kys metallia ei tarvita.

Anonyymi00048 kirjoitti:

Ei ne tapahdu siistit, ne on valtavia luontoa tuhoavia avolouhoksia. Sitäpaitsi kaivoslain takia Suomi ei saisi niistä kaivoksista edes rahaa, meille jää vain ympäristö tuhot.

https://www-dailymail-co-uk.translate.goog/sciencetech/article-12545855/Devastating-transition-green-energy-metal-mining-23-million-people-toxic-waste-rivers-polluted-farmland.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp

Kongo style, kongostyle..
Tuota voisivat poliitikkomme laulaa tulevissa pikkujouluissa hiprakassaan.

Suomen kaivoslaki on käsittämätön. Sen vastuumiesten ja naisten nimet tulisi naulata eduskunnan rappusiin kaikkien nähtäväksi ja muistettavaksi.
Lain uusiminen on edennyt hyvin vähäisellä mediavalvonnalta, eli tuskin on odotettavissa suuriakaan Suomen kannalta positiivisia muutoksia.

Suomen Lappi on ylimainostettu turistialueena. Suomessa paljon kauniimpiakin paikkoja joissa luonnonrauha, jos sitä etsii.

Viisaasti tehty. Suomen hyvinvointiin kuin huonoon vointiinkin vaikuttaa itäinen naapuri moni tavoin.

Hiljattain julkaistiin tutkimus, jossa todettiin, että Ruotsiin 60-70 luvulla nuorina muuttaneiden ja sinne jääneiden suomalaismiesten terveydentila parani lähes samalle tasolle kuin ruotsalaismiesten kun taas ne, jotka jäivät Suomeen olivat tulevien vuosikymmenten aikana huomattavasti sairaampia kuin verrokkiryhmänsä eli ne jotka olivat muuttaneet Ruotsiin.

Siinä ajattelemisen aihetta.

Syitä suomalaisten huonompaan terveydentilaan on tietysti heikompi elintaso, rankempi työelämä, sodan perintö henkisenä huonovointisuutena, sodan perintö maaston saasteina, ainakin Itä-Suomessa.

Taloudellisesti suurin ongelma on, että mamujen taloudellinen tuottavuus on surkea ja lopulta mamut muuttuu eläkeläisiksi ja estävät eläkepommista selviytymistä.

Anonyymi00069 kirjoitti:

Taloudellisesti suurin ongelma on, että mamujen taloudellinen tuottavuus on surkea ja lopulta mamut muuttuu eläkeläisiksi ja estävät eläkepommista selviytymistä.

Ruotsissa ei ole mitään eläkepommia. Ruotsin eläkejärjestelmä joustaa hienosti talouden kasvun rajoissa.

Anonyymi00070 kirjoitti:

Ruotsissa ei ole mitään eläkepommia. Ruotsin eläkejärjestelmä joustaa hienosti talouden kasvun rajoissa.

Ruotsissa on piilevä eläkepommi.

Kun mamut alkaa siirtyä eläkkeelle, niin eläkemenot kasvaa. Samaan aikaan 2. ja 3. polven mamujen oppimistulokset on usein vielä huonommat kuin 1. polven mamuilla.

Ruotsin piilevässä eläkepommissa on siis kyse siitä, että eläkeläisten määrä ei vähene vaikka tuottavuus vähenee tai vaihtoehtoisesti eläkeläisten määrä kasvaa tuottavuuden kasvua nopeammin.

Anonyymi00069 kirjoitti:

Taloudellisesti suurin ongelma on, että mamujen taloudellinen tuottavuus on surkea ja lopulta mamut muuttuu eläkeläisiksi ja estävät eläkepommista selviytymistä.

Ruotsiin ei ole tulossa eläkepommia vielä tämän hetken lukujen valossa. On myös tyhmää väittää että immigrantit, myös sadat tuhannet Suomalaiset Ruotsiin paremman elämän toivossa muuttaneet köyhät, eivät olisi kantaneet korteansa kekoon Ruotsin talouteen. Immigrantit ovat pìtäneet monen Eurooppalaisen maan tehtaan rattaat pyörimässä samalla kun kantaväestö, pää asiassa liiketoimintaan liittyvät, hieroivat käsiään yhteen saadessa käsiinsä työvoimaa joka ei ollut aivan yhtä arvokas ihminen muille kuin kantaväestö. Tässä on Euroopan talouden kasvun yksi suurista tekijöistä vuosikymmenien varrella. Harmi vain että he jotka nostivat tehtaissa eurooppaa takaisin jaloilleen eivät saa samaa kunniaa kuin he jotka istuivat toimistoissa johtajan pallilla prässätyissä puvuissa saaden voitot.

Se miten Ruotsi on käyttänyt tätä kekoon korren kantamista on toinen kysymys esimerkiksi köyhdyttämällä maata pelastamalla pankkeja, tukemalla kannattamatonta liiketoimintaa, tekemällä huonoja sijoituksia, on toinen kysymys. Liiketoiminnan pelastaminen on ollut yksi kaikista suurimmista kansaa köyhdyttävistä tekijöistä Skandinaviassa. Pelastusraha ei ole ikinä tullut takaisin kansalle eikä ole hyödyttänyt kansaa millään tavalla koska sama 'kyllä tyhmä kansa maksaa' kierre on jatkunut aina vain uusilla tekosyillä. Ja kansa maksaa. Ja pari prosenttia kansasta elää ilman huolta huomisesta. Muut uskovat että he elävät ilman huolta huomisesta.

Eikä mikään viittaa siihen että tapaan pitää yksityisiä yrityksiä elossa muiden kuin yksityisten yritysten varoilla tule loppua ja 'seli, seli' jatkuu.

Tänään on joutunut taas yksi Ruotsalaisten yritys eläkeviranomaisten suurennuslasin alle: https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-09-18/lender-seb-sued-for-42-million-by-sweden-s-pensions-authority#xj4y7vzkg

Anonyymi00076 kirjoitti:

Ruotsiin ei ole tulossa eläkepommia vielä tämän hetken lukujen valossa. On myös tyhmää väittää että immigrantit, myös sadat tuhannet Suomalaiset Ruotsiin paremman elämän toivossa muuttaneet köyhät, eivät olisi kantaneet korteansa kekoon Ruotsin talouteen. Immigrantit ovat pìtäneet monen Eurooppalaisen maan tehtaan rattaat pyörimässä samalla kun kantaväestö, pää asiassa liiketoimintaan liittyvät, hieroivat käsiään yhteen saadessa käsiinsä työvoimaa joka ei ollut aivan yhtä arvokas ihminen muille kuin kantaväestö. Tässä on Euroopan talouden kasvun yksi suurista tekijöistä vuosikymmenien varrella. Harmi vain että he jotka nostivat tehtaissa eurooppaa takaisin jaloilleen eivät saa samaa kunniaa kuin he jotka istuivat toimistoissa johtajan pallilla prässätyissä puvuissa saaden voitot.

Se miten Ruotsi on käyttänyt tätä kekoon korren kantamista on toinen kysymys esimerkiksi köyhdyttämällä maata pelastamalla pankkeja, tukemalla kannattamatonta liiketoimintaa, tekemällä huonoja sijoituksia, on toinen kysymys. Liiketoiminnan pelastaminen on ollut yksi kaikista suurimmista kansaa köyhdyttävistä tekijöistä Skandinaviassa. Pelastusraha ei ole ikinä tullut takaisin kansalle eikä ole hyödyttänyt kansaa millään tavalla koska sama 'kyllä tyhmä kansa maksaa' kierre on jatkunut aina vain uusilla tekosyillä. Ja kansa maksaa. Ja pari prosenttia kansasta elää ilman huolta huomisesta. Muut uskovat että he elävät ilman huolta huomisesta.

Eikä mikään viittaa siihen että tapaan pitää yksityisiä yrityksiä elossa muiden kuin yksityisten yritysten varoilla tule loppua ja 'seli, seli' jatkuu.

Tänään on joutunut taas yksi Ruotsalaisten yritys eläkeviranomaisten suurennuslasin alle: https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-09-18/lender-seb-sued-for-42-million-by-sweden-s-pensions-authority#xj4y7vzkg

Tunnet Ruotsin hyvin ja näinhän se pohjimmiltaan on.

Anonyymi00071 kirjoitti:

Ruotsissa on piilevä eläkepommi.

Kun mamut alkaa siirtyä eläkkeelle, niin eläkemenot kasvaa. Samaan aikaan 2. ja 3. polven mamujen oppimistulokset on usein vielä huonommat kuin 1. polven mamuilla.

Ruotsin piilevässä eläkepommissa on siis kyse siitä, että eläkeläisten määrä ei vähene vaikka tuottavuus vähenee tai vaihtoehtoisesti eläkeläisten määrä kasvaa tuottavuuden kasvua nopeammin.

Roskaa. Ei Ruotsi ole koskaan laskenutkaan maahan 50 vuotiaana ja kouluttamattomana saapuneen ihmisen tuottavuuden varaan.

Ruotsi on ja tulee olemaan humanitäärinen yhteiskunta, pyrkien vähentämään sitä kärsimystä, jota lännen ja Venäjän käymät sodat ja reviirikonfliktit aiheuttavat . Ruotsi myy myös valtavasti aseita, joten sillä on moraalinen velvollisuus ottaa vastaan pakolaisia ihan ilman tuottavuus ajattelua.

Suomessa opetetaan uskontoa kouluissa edelleen aivan järjettömän paljon, ja vieläpä jokaiselle lapselle hänen vanhempiensa valitsemaa uskontoa.

Kyllä ruotsalaisetkin ovat oppineet, mm ottaneet Nationaldags firandet takaisin kun se vielä parikymmentä vuotta sitten oli liukunut skinheadien juhlaksi.

Pitää ymmärtää yksi tosiasia ja se on todellakin hyvin tärkeä ymmärtää:
Mikään läntinen itsenäinen valtio ja sen kantaväestö ei koskaan luovuta valtaa jollekin pienelle vähemmistölle,
e i k o s k a a n.
Olkoon se vähemmistö saamet, jokin maahanmuuttaja ryhmittymä, äörioikeisto, paluumuuttaneet virol/venäläiset, rikollisjärjestöt. Tai turkulaiset : )
Sitä ei vaan tapahdu.
Nämä ryhmät voivat toki perseillä ja mitellä voimiaan järjestäytynyttä yhteiskuntaa vastaa, aiheuttaa jäynää jne.
Mutta mitään reaalista valtaa ne eivät k o s k a a n saa. Se on sisäänkirjoitettuna itse vallan ja demokraattisen yhteiskunnan funktioon.

Kyllä tuo kaikki on pois maan identiteetistä. Mutta pitää muistaa miten nämä laulut, uskonto/uskonnot, kirjallisuus, kulttuuri, tulivat osaksi maan identiteettiä. Ei Suomalaista kulttuuria aina katsottu hyvällä nykyisen Suomen maaperää hallussaan pitäneiden Ruotsalaisten tai Venäläisten toimesta. Itse asiassa, Suomalaisuutta voi pitää millä mittarilla tahansa mitattuna pakkokielenä tai pakkokulttuurina monille tuhansille Suomen Ruotsalaisille tai Tsaarin venäjän ajan Venäläisistä polveutuville henkilöille koska heidän Suomessa puhuttiin Ruotsia, koska Suomi oli osa Ruotsia tai Venäjää koska Suomi oli osa Venäjää.

Anonyymi00079 kirjoitti:

Kyllä tuo kaikki on pois maan identiteetistä. Mutta pitää muistaa miten nämä laulut, uskonto/uskonnot, kirjallisuus, kulttuuri, tulivat osaksi maan identiteettiä. Ei Suomalaista kulttuuria aina katsottu hyvällä nykyisen Suomen maaperää hallussaan pitäneiden Ruotsalaisten tai Venäläisten toimesta. Itse asiassa, Suomalaisuutta voi pitää millä mittarilla tahansa mitattuna pakkokielenä tai pakkokulttuurina monille tuhansille Suomen Ruotsalaisille tai Tsaarin venäjän ajan Venäläisistä polveutuville henkilöille koska heidän Suomessa puhuttiin Ruotsia, koska Suomi oli osa Ruotsia tai Venäjää koska Suomi oli osa Venäjää.

Jospa jättäisit nyt kuitenkin nuo venäläistämisyrityksesi.
Tsaarin aikaan ja tsaarivallan kukistuttua Suomeen ja Eurooppaan muutti paljon Venäjän "aatelia", jotka puhuivat niin saksaa, sanskaa, venäjää, suomea ja osa ruotsia Hansayhteyksitä riippuen.
Suomeen jääneet opettelivat Suomen kielen omasta tahdostaan eikä siihen heistä ketään pakotettu.
Suomalaiset taistelivat oman kielensä paikasta kahden valtion kieliryhmien välissä ja kielemme on erittäin vahva identtiteettiohjain, kaunis kieli, mutta hyvin vaikea muualta tulleiden oppia. Vähän kuin hebrean kieli, vaikea ulkopuolisten oppia ja siksikin erittäin vahva suomalaisia yhdistävä tekijä.

kepnegaise