Eivät viitoslaiset, lähetyshippakuntalaiset ym. arvanneetkaat, että olisivat pian naapurin tiukassa syleilyssä. Nyt ollaan sotarintamallakin vääryyden puolella, vääryyttä ajamassa, tuhoa tuottamassa.
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Mitähän tihutöitä ovat tehneet? 🤭
Neuvostoliiton vasemmisto ateistien äärimmäisen julmat vainot Inkerin luterilaisen kirkon jäseniä kohtaan on varmasti muistissa Inkerissä. Vankilat, teloitukset ja kidutukset kaikkine muine julmuuksineen ovat Inkeriläiset joutuneet kokemaan uskonsa tähden Jeesukseen. Inkeriläiset ovat meitä Suomalaisia pitäneet oikeina ainoina heimo ja uskon veljinään ja sisarinaan.
Kuinka he tulevat tämän Suomalaisten masinoiman vihapuheen kestämään ja ymmärtämään, jää nähtäväksi. Vainot on heille tuttua, mutta että Suomalaiset.
Inkeriläiset ovat Suomalaisia, sanoi presidentti Mauno Koivisto aikanaan, ja antoi heille mahdollisuuden muuttaa paluumuuttajina Suomeen. Paljon heitä muuttikin mutta paljon jäi vielä Inkeriin.
Tämän kirjoittaja on venäjän trolli, bolsoi huja.
Venäjän yrittää saada vapaissa maissa riitaisuutta.
Venäjän kommonistitrollit ovat yhä aktiivisia riidan kylväjiä.
Pyydetty poistoon!
Kyllä on törkeä väite trollauksesta. Pienenä Suomalaisena seurakuntana ja sen yhtenä pienenä jäsenenä olemme saaneet olla apuna, avustus ja evankeliointityössä Inkeriin ja Ugrainaan. Ugrainaan nyt aivan erikoisesti tämän Venäjän julman hyökkäyksen takia siellä apua tarvitaan. Nevostoliiton ateistikommunistien vainot koski kaikkia seurakuntien uskovia kohtaan sen valtavalla alueella. Niin Inkerin Ugrainan Vironkin ym. ym.
Vakuuttelet minua asioista, joista olen täysin samaa mieltä. Mutta koska alkujaan sait harhakuvan, et sitä enää pysty muuttamaan. Merkillisen sekaisin kuitenkin olet. Neuvostoliitto on vainonnut kaikkia uskontoja, Venäjä kaikkia muita paitsi ortodokseja.
”Venäjän yrittää saada vapaissa maissa riitaisuutta.”
Juuri näin, Putin kylvää vihaa kaikin tavoin. Näin hän luulee murtavansa vapaat maat ja sitten valloittavansa ne venäjän vallan alle.
Cobre on liberaalihihhuleiden asialla. :D
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18017378/haave-lisaseksista
Tuo on totta että Inkerin kirkko ja sen jäsenet ovat suuressa vaarassa sekä Suomen kirkon että Venäjän taholta.
Kun kolmisen kymmentä vuotta sitten inkeriläisiä alkoi valua Suomeen, myös joukko pappiskoulutuksen saavia tuli Helsingin yliopistoon.
Pappiskoulutuksessa noudatettiin tavallista ohjelmaa, joten opetusta ei annettu inkeriläisen fundamentalistiopin mukaan, vaan normaalin tieteellisen katsannon. Inkeriläisen pappiskokelaat eivät olleet edes kuullut tällaisesta. Inkeriläiset kertoivat kärsineensä jatkuvaa pahaa oloa koko koulutuksen ajan.
Opetus ei sujunut hyvin, he eivät voineet sitä hyväksy, eikä se myöskään vähääkään valmistanut heitä inkeriläisten palvelemisteen. Koko "koulutusapu" oli täysi fiasko. Asia pyrittiin painamaan villaisella, mutta leimahti taas entistä suurempana.
Ero on oli vanha, mutta nyt Venäjä on ottanut sen hyvään hoitoon vähäisia tukijoita haaliakseen.
"Pappiskoulutuksessa noudatettiin tavallista ohjelmaa, joten opetusta ei annettu inkeriläisen fundamentalistiopin mukaan, vaan normaalin tieteellisen katsannon."
Tuo on totta että Herramme Jeesuksen omat eivät voi olla liberaalin opetuksen alla muuta kuin näennäisesti suorittaa kurssit mistä seuraa pahaa oloa mitä on sitten purettava sielunhoidoissa ja rukouksessa Jeesuksen avulla. Ja nykyään kun on vielä tullut woketus mukaan kuvioihin niin kauheus vaan lisääntyy mutta liberaalit ja wokettajat eivät kuitenkaan voi tulla niin pahoiksi ihmisiksi että voisivat jotenkin nujertaa Herramme omat. Kiitos ja ylistys Jumalalle!! Amen
Tuo on niin totta? Herätysliikkeiden tapa upotuskasteella ja suullisella uskontunnustuksellaan pakottaa Jeesus ottamaan heidät seuraajakseen on varmasti myös venäläisten mieleen. Pääsette harjoittamaan pyhää uskoanne venäjälle ja me tavalliset kelvottomat syntiset saamme pitää Kirkkomme sellaisena kuin se on.
En ole käsitellyt muuta kysymystä kuin inkeriläistä fundamentalismioppia, eikä tietääkseni Inkerin kirkon ja Suomen kirkon ajattelussa muuta erottavaa tekijää olekaan. Inkerissä ei harjoiteta upotuskastetta.
Juuri fundamentalismioppi on Venäjälle mieluinen, koska myös Venäjän ortodoksinen kirkko noudattaa fundamentalismia, vastoin kuin Suomen ortodoksinen. Samalla Suomen fundamentalistit joutuvat Venäjän tiukkaan syleilyyn, sillä apu tulee sieltä.
Kirjoituksesi on vastaus minun kirjoitukseeni. Puhuttelet minua venäläismielisenä, vaikka olen koko ajan kertonut, kuinka Venäläiset käyttävät hyväkseen Inkerin kirkon alennustilaa.
Oletko sekaisin?
"Juuri fundamentalismioppi on Venäjälle mieluinen, koska ..."
Todellisuus on toinen Venäjällä, he ovat ortodoksikirkon avittamana ajaneet kaikki aidosti Jeesukseen uskovat pois, koska vain Kirill saa määrätä nyt Venäjällä. Inkerin kirkko joutuu taas kerran menemään ikäänkuin maanalle ja salaa ylistää ja palvoa itse Jeesusta ilman että sen joutuu kierrättämään Kirillin kautta.
Väärin. Venäjällä on pitkä katkeamaton fundamentalistinen ortodoksitraditio. Missään vaiheessa Venäjän kirkko ei ole tehnyt pientäkään myönnytystä tieteelliselle ajattelulle.
Saneet parhaan kuvan, jos saat jo ennen vallankumousta kirjoitetun Malinovskin dogmatiikan luettavaksesi, tai luet hiukan sen alkua kirjastossa. Suomennettu.
"Juuri fundamentalismioppi on Venäjälle mieluinen, koska myös Venäjän ortodoksinen kirkko noudattaa fundamentalismia, vastoin kuin Suomen ortodoksinen."
Kyllä ja sen kautta toimii tämä globaali antigeder-liike, missä Venäjäkin on mukana.
Aloittajalla on jokin vastenmielisyys suomalaisuutta kohtaan. Oletettavasti itse ruotsalainen. Hän haluaa vahingoittaa pientä inkeriläiskansaa valehtelemalla heistä räikeästi. Yrittää lietsoa asiaa tuntemattomia venäläisiä heitä vastaan. Luo Inkerin kansasta muka uhkakuvan Suomelle.
Hänellä on kerran paljon vastattavaa. Kansanmurhille kun ei ole anteeksiantoa.
Suomen ja Inkerin kansoissa ei ole mitään vikaa. Sen sijaan Venäjä käyttää Inkerin luterilaista kirkkoa hyväkseen kylvämällä epäsopua Suomeen, jossa on pienen pieni määrä kovaäänisiä fundamentalisteja ennestään. Haitallisimpia ovat kansanlähetysläiset.
Niin kauan, kun Venäjä ei vielä ollut aloittanut hyökkäyssotaansa, fundamentalismiasia painamalla painettiin villaisella - molemmin puolin. Siten avustustoiminta ei kaatunut ajatuksellisiin esteisiin. Nyt se on vakavassa vaarassa, kun Venäjä ryhtyi Inkerin kirkon "kaveriksi".
Eniten siitä kärsii juuri Inkerin kirkko.
Kuvitelmasi, että olisin ruotsalainen, osoittanee kuinka sekaisin olet.
"Suomen ja Inkerin kansoissa ei ole mitään vikaa. Sen sijaan Venäjä käyttää Inkerin luterilaista kirkkoa hyväkseen kylvämällä epäsopua Suomeen..."
Juuri näin.
Pieni, luterilainen Inkerin ja Karjalan kansa ei ole mikään sotilaallinen uhka Suomelle.
Aloituksesta lähti yp:lle rikostutkintapyyntö.
Kiihotus inkeriläistä kansanryhmää vastaan.
Sekopää liikkeellä.
Kerrottakoon nyt vähän muutakin. Lapsuudenperheeni oli Viipurista evakkoperhe. Itsekin olen kastettu Viipurin tuomiokirkkoseurakunnan jäseneksi.
1960-luvulla kävin Leningradissa ja muualla Inkerissä, jolloin vanha rouva kertoi vainon ajoista, jolloin naiset toimittivat jumalanpalveluksia taivasalla.
1960-luvun lopulla löysin maailman herttaisimman tytön, joka oli kotoisin Luadogan meren Suomen puoleiselta osalta, ja tietysti karjalainen ja ortodoksi. Menimme naimisiin ja olemme edelleen hyvin onnellisessa liitossa. Aviomme ajan olemme olleet Inkerin kirkon avustajia. Meiltä on lähtenyt monta kuormaa tavaraa. Osa on kelvannut kirkon sisustukseenkin.
x x x
En ole pitkään aikaan hämmästynyt näin perusteellisesti. Palstan mukaan olen ruotsalainen, Inkerin ja Karjalan kansa on kuulemma mukaani 'sotilaallinen uhka' ja 'Aloituksesta lähti yp:lle rikostutkintapyyntö. Kiihotus inkeriläistä kansanryhmää vastaan.'
On aivan, kuin olisi hullujenhuonessa, kun vierailee palstalla.
Korkean ikäni tähden en enää useinkaan jaksa vierailla palstalla. Tulin tänne tarkistamaan, onko tunnettu kverulantti edelleen täällä. Täällähän oli, takertuneena niin kuin kakka rattaissa, kuten ruotsinopeni sanoi.
x x x x
Poissa ollessani Inkerin kirkko oli kerinnyt vihkimään papiksi muutamia miehiä, jotka eivät saaneet vihkimistä Suomessa. Arkkipiispakin oli sanonut sanansa, samoin monet muut. Tätä en ollut tiennyt, mutta minulla oli jotakin itsellänikin kerrottavana.
Joku (tai jotkut palstalaiset) oli niin vereslihalla paljojen keskustelujen jäljiltä, että kun vain hipaisi, ymmärsi heti väärin, raivostui ja ryhtyi sekaisuuksissaan hosumaan sinne tänne. Silloin en vielä heti ymmärtänyt, koska asia tuli minulle uutena ja outona, mutta nyt on helppo käsittää, että hän oli loputtoman ylikireä ja valmiina laukeamaan vaikka mihin kuvitelmaan.
Myöhemmin luin, ettei Inkerin kirkko ollut inahtanutkaan asiasta, mutta Suomessa se oli synnyttänyt järisyttävää pohdintaa. Vaikka heille fundamentalistinen raamatuntulkinta on ainut oikea, jää vaikutelma, etteivät ehkä mielellään olisi vihkineet. Putinille taas on otollista kylvää epäsopua Suomen kirkkoon päin. Inkerin kirkkohan joutuu vaarantamaan koko tuntuvan avustuksen.
Tuntuu epäuskottavalta että kansanlähetys tai evankeliumiyhdistys olisivat saaneet maaniteltua Inkerin kirkkoa Suomen kirkolle vihamieliseen tekoon. Veikkaan, että heillä ei olisi varaa kaivaa verta nenästään, ellei kolmas taho painostaisi heitä.
"Putinille taas on otollista kylvää epäsopua Suomen kirkkoon päin. Inkerin kirkkohan joutuu vaarantamaan koko tuntuvan avustuksen."
Tässä on juuri se, mikä tekee asiasta aika kyseenalaisen.
Se on ihan oikein, että venäläiset joutuisivat itse rahoittamaan kirkkonsa.
Perinteiseen lopetettuun Inkerin kirkkoon kuuluneet Inkerin suomalaiset ja Viron inkerin suomalaiset oivat jo suureksi osaksi pois touhusta ja jäljelle jääneet ovat sijaiskärsijöitä.
T: Pe.ku
No ei siihen epäsovun ja riidan kylvämiseen ainakaan tällä palstalla ja näillä leveyasteilla ole Putinia tarvittu. Siihen touhuun on riittänyt ja riittää vastakin ihan kotitekoiset seurakuntiimme luikerrelleet valheveljet.
Toki riitelyn jokainen osaa. Erikoista on se, että kirkon sisällä on taho, joka haluaa ottaa kaiken vallan itselleen ja nyt sitten hakee jopa vieraan maan kirkkoa kaverikseen.
Tarkastiottaen lähetysjärjestöt eivät halua mitään valtaan itselleen, vaan sitä, että kirkko palaa takaisin Martti Lutherin opetuksiin ja itseasiassa vielä voimassa olevaan kirkkojärjestykseen.
Kyseiset järjestöt voisivat omalla esimerkillään näyttää mallia, miten pitäydytään tarkasti Lutherin sekä Raamatun opetuksissa, kaikessa tominnassaan ja jäseniensä elämässä.
”…lähetysjärjestöt eivät halua mitään valtaan itselleen, vaan sitä, että kirkko palaa takaisin Martti Lutherin opetuksiin…”
Taitaa olla kyse parista pienimistä lähetysjärjestöistä eli Kansanlähetys ja SLEY, jotka kovasti puolustaa tunnustuksellista luterilaisuutta.
Kun suomessa on jo yksi Lähetyshiippakunta, missä Luthetin teokset on nostettu Raamatun rinnalle, niin yhä ihmettelen, miksi eivät liity siihen?
Suurimmat lähetysjärjestöt eivät ole muuttamassa ev. lut. kirkkoa tuohon suuntaan.
Nyt papeiksi vihittiin Kansanlähetysopiston raamattulinjan linjavastaavana, Raamattuopiston vararehtori, Uuden Tien päätoimittaja, Karkun evankelisen opiston rehtori ja yksi lähetystyöntekijä. Heitä ei kaitse suomen piispa vaan Inkerin kirkon piispa Ivan Laptev. Tekevät siis hänen käskyjensä mukaan. ’
Samoin Kuukauppi on suoraan todennut, että kyseiset Inkerin kirkon papit on vihitty Suomea ajatellen – eli tulevat toimimaan suomessa.
Jostain myös luon miten Sleyssä on tehty ”puhdistus”, eli sieltä on saatu poistettua perinteistä evankelisuuttaa eli perinteistä konservatiivisutta edustavat ja korvattu ne uuskonservatiiveilla.
Pyrkivätpä järjestöt mihin tahansa, ne ovat ottaneet itselleen kaikkein iljettävimmän kumppanin, viattoman maan kimppuun hyökkäävän Venäjän roistovaltion.
Tällä valinnalla tehdään hallaa omalle asialle. Suomalaiset inhoavat SYVÄSTI tällaisia järjestöjä.
Kun päätös on tehty, taatusti suuri osa jopa järjestöjen omasta väestä ymmärtää, että pieleen meni ja pahoin. Mutta päättäjät ovat saaneet aikaan suurta vahinkoa. Inkerin kirkko tuskin olisi halunnut noudattaa Venäjän riidankylvöä, mutta sillä ei ollut muuta mahdollisuutta, kuin totella. Inkerin kirkko itse ei ole sanonut asiasta mitään.
Lausun SYVÄN HALVEKSUNTANI mainittujen moraalittomien ja politikoivien 'lähetysjärjestöjen' päättäjille.
Eräs tuttumme kerää näistä toisen järjestön laskuun kannatusta, ja on lukuisia kertoja vuodessa vuosien varrella käynyt Inkerissä. Aikaisemmin toimi siellä kauan kirkkoherranakin. Olemme jatkuvasti lukeneet hänen kannatuskirjeensä.
Hän ei ole KOSKAAN maininnut kirjeissään Inkerin kirkon ja Suomen kirkon ajatuseroa fundamentalismi- ja homouskysymyksessä. Tavatessamme kuitenkin, mutta pienin kirjaimin.
Pidän aivan selvänä, että Inkerin kirkko ei tätä iljettävää soppaa halunnut synnyttää, mutta joutui alistumaan Venäjän valtion tahtoon, kun umpityhmät meikäläiset päättäjät luulivat aikansa koittaneen, ja suostuivat lähettämään sinne vihittäviä, jotka eivät Suomessa voineet vihkimystä saada. Eikä Inkerin kirkko voinut muuta, kuin vihkiä.
Veikkaan, että näiden järjestöjen päättäjät katuvat katkerasti tekemäänsä tyhmyyttä: He ovat omasta tyhmyydestään ruvenneet yleisesti tunnetuiksi riitaa kylvävän roistovaltion ystäviksi ja asianajajiksi.
”Pidän aivan selvänä, että Inkerin kirkko ei tätä iljettävää soppaa halunnut synnyttää, mutta joutui alistumaan Venäjän valtion tahtoon…”
Venäjä tavallaan hyväksyy tämän kirkon juuri sen vuoksi, että siellä kannatetaan samanlaista politiikkaa eli tukee Venäjän tarinaa itsestään "perinteisten arvojen puolustajana".
”Veikkaan, että näiden järjestöjen päättäjät katuvat katkerasti tekemäänsä tyhmyyttä: He ovat omasta tyhmyydestään ruvenneet yleisesti tunnetuiksi riitaa kylvävän roistovaltion ystäviksi ja asianajajiksi.”
Toivon tosissaan että ymmärtävät tämä vakavan vaaran ja tekevät sille jotain.
Myönteistä suhdettani Inkeriin eivät ole synnyttäneet vain matkat sinne, vaan myös opintoni kansatieteen, sosiaaliantropologian ja kulttuurintutkimuksen alalla, joista aikoinaan suoritin kokonaisen fil.kandin tutkinnonkin.
Turun yliopiston professori Lauri Honko oli tutkinut ja haastatellut Ruotsissa asuvia Inkerin pakolaisia. Näillä tutkimuksilla oli suuri merkitys koko tutkimusalaan. Niistä opin alan perusteet sen ohella, mitä Juha Pentikäinen oli ansiokkaasti lisännyt.
Tuntui suorastaan opiskellessani, kuin olisi asunut Inkerissä.
Vallan asiaan kuulumattomana mainittakoon, että pidän aivan erityisesti savupekonin ja pottumuussin kera palviryynimakkaroista. Näihin pannaan, niin kuin Kalevalakin kertoo, verta, jauhettua kuuta eli läskiä ja ohraryynejä.
Inkerin edellinen piispa oli Aarre Kuukauppi (='läskikauppias'). Varmaan tärkeätä sukua. Inkeristä oli kotoisin myös lähetystyön aloittaja ja amboraamatun kääntäjä, rovasti Martti Rautanen. Kuuluimme silloin samaan Venäjän valtakuntaan. 🌹👀
Niin, nimestään huolimatta Inkerin kirkossa on nykyään pääsääntöisesti venäläisiä. Moni inkeriläinen muutti suomeen.