Toyota myöntää Mirain olleen epäonnistunut projekti. Vetyä ei tule henkilöautoihin.

Näinhän se on. Vetyauton tekeminen on yksinkertainen juttu mutta kun sille autolle ei saa polttoainetta mistään.
Eli tämän projektin lähtökohdat oli täysin päin mäntyä koska tehtiin tuote jolla ei ollut elämisen edellytyksiä.
Muut autonvalmistajat osasivat ajatella asian paremmin ja jätivät tuhlaamatta miljardeja kuolleena syntyneeseen ajatuksen.

On tuo autonakin epäonnistunut.

Anonyymi kirjoitti:

Näinhän se on. Vetyauton tekeminen on yksinkertainen juttu mutta kun sille autolle ei saa polttoainetta mistään.
Eli tämän projektin lähtökohdat oli täysin päin mäntyä koska tehtiin tuote jolla ei ollut elämisen edellytyksiä.
Muut autonvalmistajat osasivat ajatella asian paremmin ja jätivät tuhlaamatta miljardeja kuolleena syntyneeseen ajatuksen.

Lue lisää

"Muut autonvalmistajat osasivat ajatella asian paremmin ja jätivät tuhlaamatta miljardeja kuolleena syntyneeseen ajatuksen."

Tuhlatut miljardin on se pienempi vahinko Toyotalle. Isoin vahinko tuli siitä että kun tämä projekti oli Akion lempilapsi niin se blokkasi sähköautojen kehitysprojektit. Toyota sitoutui aivan liian pitkäksi aikaa polttokennoon ja oli jääräpäisesti sähköautoja vastaan koska sähköautojen aktiivinen kehittäminen oli ollut Akion lempiprojektin häpäisemistä.

Tämä oli se syy miksi Akio sai kenkää. Nyt Toyota pystyy hautaamaan tämän ilman että toimari menettää kasvonsa.

Ei . Epäonnistunut auto . Vedyn jakelu taloudellisesti kannattamatonta .

Euroopassa nuo vetyprojektit on tähdänneet lähinnä raskaaseen ja jakeluliikenteeseen.

Eurooppalaiset ovat tehneet vain halpoja demoja muutamalla miljoonalla muutamassa kuukaudessa. Ovat todentaneet että pystyväthalutessaan tekemään polttokennoauton.

Toyota on lisännyt tuohon 3-5 nollaa kulupuolella ja 20 vuotta aikatauluun

Anonyymi kirjoitti:

Eurooppalaiset ovat tehneet vain halpoja demoja muutamalla miljoonalla muutamassa kuukaudessa. Ovat todentaneet että pystyväthalutessaan tekemään polttokennoauton.

Toyota on lisännyt tuohon 3-5 nollaa kulupuolella ja 20 vuotta aikatauluun

Lue lisää

Toyota ja BMW näyttävät tietä...

https://carboncredits.com/revving-up-for-the-hydrogen-fuel-cell-era-bmw-and-toyota-lead-the-way-to-zero-emission-vehicles-fhyd/

Anonyymi kirjoitti:

Toyota ja BMW näyttävät tietä...

https://carboncredits.com/revving-up-for-the-hydrogen-fuel-cell-era-bmw-and-toyota-lead-the-way-to-zero-emission-vehicles-fhyd/

Lue lisää

"To meet such a target, BMW partnered with its Japanese peer and a strong FCEV advocate, Toyota, to study the future of this emerging technology. "

Anonyymi kirjoitti:

"To meet such a target, BMW partnered with its Japanese peer and a strong FCEV advocate, Toyota, to study the future of this emerging technology. "

Toyota kyllä jatkaa vetyauton kehittämistä mutta ei henkilöautoja.
Toyotan pomo sanoi tämän hyvin selvästi ja luulisi että kun vastaa koko Toyotan tekniikan johtamisesta niin tietää mitä Toyota tekee.

Anonyymi kirjoitti:

"To meet such a target, BMW partnered with its Japanese peer and a strong FCEV advocate, Toyota, to study the future of this emerging technology. "

"BMW Group said it is targeting the premium segment with its iX5 Hydrogen car, Topsoe revealed that it will invest $267 million to build the world’s largest SOEC electrolyzer plant in Denmark, and Bosch announced plans to invest $200 million in US fuel cell production."

Anonyymi kirjoitti:

Toyota kyllä jatkaa vetyauton kehittämistä mutta ei henkilöautoja.
Toyotan pomo sanoi tämän hyvin selvästi ja luulisi että kun vastaa koko Toyotan tekniikan johtamisesta niin tietää mitä Toyota tekee.

Lue lisää

Minun käsittääkseni strategia on, että raskaiden autojen avulla saadaan vetyverkosto syntymään. Sitten tulee henkilöautojen vuoro. Ajavathan ihmiset kaasuautoillakin nykyään.

Anonyymi kirjoitti:

Minun käsittääkseni strategia on, että raskaiden autojen avulla saadaan vetyverkosto syntymään. Sitten tulee henkilöautojen vuoro. Ajavathan ihmiset kaasuautoillakin nykyään.

Lue lisää

Sinun käsityksesi on täysin väärä. Mitään vetyverkostoa ei tule koskaan syntymään.

Anonyymi kirjoitti:

Minun käsittääkseni strategia on, että raskaiden autojen avulla saadaan vetyverkosto syntymään. Sitten tulee henkilöautojen vuoro. Ajavathan ihmiset kaasuautoillakin nykyään.

Lue lisää

Ei se mene aivan noin. Henkilöautoliikenne tarvitsisi moninkertaisen määrän asemia verrattuna hyötyliikenteeseen.
Lisäksi vetypakut/rekat ajaisivat tiettyjä vakioreittejä. Tästä on tarinaa tuossa artikkelissa.

Joka tapauksessa on selvää että kun Toyota heittää (olosuhteiden pakottamana) pyyhken kehään vetyautojen suhteen se on viimeinen vahvistus sille ettei vety tule henkilöautoille.
Se on finito haihattelulle.

Nää tyypit myy vetytankkausasemia kaiken kokoisina:
https://en.sz-fst.com/products_detailed/35.html?gclid=EAIaIQobChMIzNOmtcm0ggMVHBeiAx2YJw0fEAMYASAAEgKre_D_BwE

Ja sellaisen saa omaan autotalliinkin:
https://www.greencarreports.com/news/1108482_simplefuel-home-hydrogen-fuel-dispenser-wins-1-million-doe-prize

Vetyä kyllä on tarjoll ja tulevaisuudessa enemmän kuin nyt mutta se vety on aivan liian kallista henkilöautoihin.
Ei kukaan tavallinen kuluttaja ole valmis maksamaan vedystä tähtitieteellisiä hintoja kun sähköä saa halvalla kotona ja tarvittaessa pikalatausasemilta.

Anonyymi kirjoitti:

Vetyä kyllä on tarjoll ja tulevaisuudessa enemmän kuin nyt mutta se vety on aivan liian kallista henkilöautoihin.
Ei kukaan tavallinen kuluttaja ole valmis maksamaan vedystä tähtitieteellisiä hintoja kun sähköä saa halvalla kotona ja tarvittaessa pikalatausasemilta.

Lue lisää

Vedyn hinta 10v päästä on kyllä halpa mutta jakeluverkoston hinta ei.

Tosin tuo vedyn halpuus tehdään keinotekoisesti tukemalla järjetöntä tuurivoimaa mikä tuottaa paljon sähköä silloin kun sitä ei tarvita. Sille sähkölle pitä keksiä jokin käyttö ja vedyn tuotanto on tällainen.

Parhaiten vihreä vety on käytössä terästeollisuudessa korvaamassa hiilen käytön. Sillä tavalla vaikutus maailman päästöihin olisi kaikkein suurin. Henkilöauto käytössä vaikutus on pientä tuohon verrattuna. Akut on paljon parempi henkilöautoihin ja niiden jakeluverkosto on jo hyvällä tasolla vaikkei tietysti lähellekään samalla tasolla kuin bensan kun tarkastellaan asiaa koko maailman vinkkelistä.

Anonyymi kirjoitti:

Vedyn hinta 10v päästä on kyllä halpa mutta jakeluverkoston hinta ei.

Tosin tuo vedyn halpuus tehdään keinotekoisesti tukemalla järjetöntä tuurivoimaa mikä tuottaa paljon sähköä silloin kun sitä ei tarvita. Sille sähkölle pitä keksiä jokin käyttö ja vedyn tuotanto on tällainen.

Parhaiten vihreä vety on käytössä terästeollisuudessa korvaamassa hiilen käytön. Sillä tavalla vaikutus maailman päästöihin olisi kaikkein suurin. Henkilöauto käytössä vaikutus on pientä tuohon verrattuna. Akut on paljon parempi henkilöautoihin ja niiden jakeluverkosto on jo hyvällä tasolla vaikkei tietysti lähellekään samalla tasolla kuin bensan kun tarkastellaan asiaa koko maailman vinkkelistä.

Lue lisää

Hienosti osaat nähdä tulevaisuuteen 10 vuoden päähän! Mitäpä jos ihmiskunta onkin tuhoutunut silloin?

Anonyymi kirjoitti:

Vedyn hinta 10v päästä on kyllä halpa mutta jakeluverkoston hinta ei.

Tosin tuo vedyn halpuus tehdään keinotekoisesti tukemalla järjetöntä tuurivoimaa mikä tuottaa paljon sähköä silloin kun sitä ei tarvita. Sille sähkölle pitä keksiä jokin käyttö ja vedyn tuotanto on tällainen.

Parhaiten vihreä vety on käytössä terästeollisuudessa korvaamassa hiilen käytön. Sillä tavalla vaikutus maailman päästöihin olisi kaikkein suurin. Henkilöauto käytössä vaikutus on pientä tuohon verrattuna. Akut on paljon parempi henkilöautoihin ja niiden jakeluverkosto on jo hyvällä tasolla vaikkei tietysti lähellekään samalla tasolla kuin bensan kun tarkastellaan asiaa koko maailman vinkkelistä.

Lue lisää

Akkuja saadaan kaivoksista.

Vetyauto kuluttaa vajaan kilon vetyä/100 km. Vihreän vedyn tuotantokustannukset vaihtelevat alkaen <2 eur/kg, mutta tyypillisin on 4-6 eur/kg, samoin ulosmyyntihinta. Sen sijaan maakaasusta tehdyn vedyn hinta on n. 0,5-1,7 USD/kg.

Vihreällä vedyllä reilun 700 km rangen tankkaaminen maksaisi vedyn hintana siis n. 35 eur, maakaasuvedyllä on 15 eur.

Anonyymi kirjoitti:

Vetyauto kuluttaa vajaan kilon vetyä/100 km. Vihreän vedyn tuotantokustannukset vaihtelevat alkaen <2 eur/kg, mutta tyypillisin on 4-6 eur/kg, samoin ulosmyyntihinta. Sen sijaan maakaasusta tehdyn vedyn hinta on n. 0,5-1,7 USD/kg.

Vihreällä vedyllä reilun 700 km rangen tankkaaminen maksaisi vedyn hintana siis n. 35 eur, maakaasuvedyllä on 15 eur.

Lue lisää

"Vetyauto kuluttaa vajaan kilon vetyä/100 km."

Mikä kulkee noin vähällä? Mirai vie päälle kilon (1,1-1,2kg) 100 km kohti.

Toyota painii sähköauto ongelman kanssa ja vety vei rahat. Nyt painetaan maailmalla saastuttavaa kuraa halpamaihin urakalla ja niissä katetta ei juurikaan tule vaikka määrät on isot ja siksi velkataakka on historian suurin ja ison autonvalmistajilla.

Ja aina tulee olemaankin.

Anonyymi kirjoitti:

Ja aina tulee olemaankin.

Vety on aina vain tulevaisuuden juttu joka on kymmenen vuoden päässä. Se oli sitä 90-luvulla. 2000-luvulla, 2010-luvulla, 2020-luvulla, 2030-luvulla....

Vety on maailman tappiin saakka aina kymmenen vuoden päässä. Siihen Toyotakin kyllästyi lopulta poltettuaan kymmeniä miljardeja täysin ilman mitään tulosta myyntipuolella. Siksi Toyota lopetti Mirain kehityksen ja keskittyy jatkossa vain raskaaseen liikenteeseen.

Luepa tuo Toyotan teknisen johtajan kommentti. Kaveri sanoo suoraan että vetyjakeluinfran rakentaminen henkilöautoille on niin kallis projekti ettei se ole realistinen hanke. Ei löydy ketään rahoittamaan sitä.

Voiko sen selkeämmin enää todeta? Vety henkilöautoihin on kuollot ja kuopattu.

Vedyn käyttö henkilöautoissa on kuopattu. Se on hyvä uutinen vetytalouden kannalta koska nyt keskitytään elinkelpoisiin hankkeisiin teollisuudessa ja raskaassa liikenteessä.

Anonyymi kirjoitti:

Vedyn käyttö henkilöautoissa on kuopattu. Se on hyvä uutinen vetytalouden kannalta koska nyt keskitytään elinkelpoisiin hankkeisiin teollisuudessa ja raskaassa liikenteessä.

Lue lisää

Toyota teki järkevän ratkaisun.

Yhtä kallista olisi rakentaa metaanin jakelu-infra. Kannattaa lukea tuon toyotan päällikön kertoma totuus infran rakentamisen mahdottomuudesta.

Sähköauto söi täysin vetyautojen eväät. Jos sähköautot eivät olisi noin hyviä niin vety/metaani-infra olisi pakko rakentaa, maksoi mitä maksoi. Nyt mitään pakkoa ei ole joten julkista rahoitusta ei vety-infralle tipu.
Kaikki julkinen tuki vedylle menee teollisuuden ja raskaan liikenteen projekteihin.

Vetyä tulee käyttämään vain teollisuus ja raskas liikenne. Vedyn jakelu henkilöautoille olisi aivan liian kallista rakentaa. Sen on toyotakin jo myöntänyt ja lopettaa Mirain kehittämisen.

Paska reissu, mutta tulipahan tehtyä.

Kansanautokonsernin "kehitysprojekti" tuli maksamaan kymmeniä miljardeja ja 7 vuoden ehdottoman linnatumion. Tosi jämäkkä ja järkevä kehityssuunta! Kannattanee kehitellä lisää?

Anonyymi kirjoitti:

Kansanautokonsernin "kehitysprojekti" tuli maksamaan kymmeniä miljardeja ja 7 vuoden ehdottoman linnatumion. Tosi jämäkkä ja järkevä kehityssuunta! Kannattanee kehitellä lisää?

Lue lisää

Nolo yritys taas vaihtaa puheenaihetta kun Tojon hölmöistä rahantuhlausprojekteista puhutaan.
VW ei liity mitenkään Toyotan vetyprojektien kivillemenoon eikä tojon hukkaamiin miljardeihin.

Anonyymi kirjoitti:

Kansanautokonsernin "kehitysprojekti" tuli maksamaan kymmeniä miljardeja ja 7 vuoden ehdottoman linnatumion. Tosi jämäkkä ja järkevä kehityssuunta! Kannattanee kehitellä lisää?

Lue lisää

Paljonko maksoi Toyotan kaasupoljinprojekti? Polkimet juuttuivat pohjaan. Entäs miljardien ruostekorjaukset? Entäs Hinon päästöhuijaus? Se on varmaan kesken kun on niin tuore juttu? Entäs kolaritesteihin toimitetut vahvistetut autot?

Anonyymi kirjoitti:

Paljonko maksoi Toyotan kaasupoljinprojekti? Polkimet juuttuivat pohjaan. Entäs miljardien ruostekorjaukset? Entäs Hinon päästöhuijaus? Se on varmaan kesken kun on niin tuore juttu? Entäs kolaritesteihin toimitetut vahvistetut autot?

Lue lisää

30 miljardia ja 7 vuotta pitää röllin verenpaineen tapissa.

Anonyymi kirjoitti:

30 miljardia ja 7 vuotta pitää röllin verenpaineen tapissa.

Kerro nyt mitä haittaa oli tuosta tapauksesta, kun jaksat siitä päivittäin jankuttaa? Auton omistajalle ei ollut mitään haittaa, eikä myynti kärsinyt.

Tästä sen sijaan oli haittaa ja surua monelle:

https://yle.fi/a/3-5519704?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp

Vetyä käytetään EHKÄ tulevaisuudessa hyötyliikenteessä.
Tämän topicin aiheena on se että Toyotan tekninen johtaja kertoi että Toyota lopettaa polttokennoautojen eli Mirain kehittämisen ja myöntää että vety-infran rakentaminen henkilöautoille on niin kallis projekti ettei sitä tulla koskaan näkemään.

Opettele lukemaan.

Kyllä se vety on kadonnut henkilöautoilun tulevaisuudesta. Hyötysuhde on niin kehno, että on järjetöntä ajatellakaan vetyä henkilöautoihin. Toinen on vedyn tankkausverkosto. Sitä ei tule koskaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä se vety on kadonnut henkilöautoilun tulevaisuudesta. Hyötysuhde on niin kehno, että on järjetöntä ajatellakaan vetyä henkilöautoihin. Toinen on vedyn tankkausverkosto. Sitä ei tule koskaan.

Lue lisää

"Ei koskaan pidä sanoa ei koskaan"! Näin on viisaammat asian ilmaisseet. Automyyjät ei edusta sitä segmenttiä. Talutusnuorassa sanotaan mitä ylhäältä on käsketty ja käsketään sanoa.

Anonyymi kirjoitti:

"Ei koskaan pidä sanoa ei koskaan"! Näin on viisaammat asian ilmaisseet. Automyyjät ei edusta sitä segmenttiä. Talutusnuorassa sanotaan mitä ylhäältä on käsketty ja käsketään sanoa.

Lue lisää

Toyotan tekninen johtaja Nakajima on se kaveri joka on kertonut ettäToyota lopettaa polttokennoautojen kehittämisen koska Toyota on tullut siihen tulokseen että vetyinfran rakentaminen henkilöautoille on taloudellisesti täysin epärealistinen hanke.

Ja kun katsoo noita pilottiprojekteja ympäri maailmaa ja miten surkeasti niissä on käynyt niin todellisuus tukee Toyotan näkemystä.

Anonyymi kirjoitti:

"Ei koskaan pidä sanoa ei koskaan"! Näin on viisaammat asian ilmaisseet. Automyyjät ei edusta sitä segmenttiä. Talutusnuorassa sanotaan mitä ylhäältä on käsketty ja käsketään sanoa.

Lue lisää

Mitkä automyyjät? Tekninen johtaja kertoi, että vetyautojen kehittäminen lopetetaan.

Yksi ainoa sana riittää: hyötysuhde.