Itsemurhan tehneiden jättämissä viesteissä toistuu yksi. Tekijä kertoo, että ymmärtää tuottavansa läheisilleen suunnatonta tuskaa, mutta ei pysty enää kestämään omaa kärsimystään. On tehnyt ratkaisunsa PAKON edessä. Ei kerta kaikkiaan pysty enää kärsimään. Pyytää anteeksi tekoaan, vaikka se oli pakko.
Jos itsemurhien ehkäisytyö onnistuu, se merkitsee vain kärsimyksen pitkittämistä, mutta ei koskaan kärsimyksen loppumista. Siksi tällainen työ on julmuutta. Pakotetaan kärsimään.
Elämme aikaa, jolloin lääketiedekin mittaa kaiken elämän pituudella. Puheet laadusta ovat silmänlumetta. Kerrotaan, että voi tehdä niin ja niin. Todellisuudessa ei niin kuitenkaan tehdä. Saattohoitokin on edelleen pakottamista kärsimään. Julmuus on syöpynyt rakenteisiin, eikä se hellitä.
Kirkko on ymmärtänyt asian. Ei enää aikoihin ole julistettu, että pakkoratkaisu olisi luvaton teko tai synti. Ei ole enää aikoihin haudattu itsensä lopettanutta siunatun maan ulkopuolelle. Käsikirjakaan ei enää puhu itsemurhasta vaan vain itsensä lopettamisesta.
Itsensä lopettaminen on pakkoratkaisu.
78
408
Vastaukset
- Anonyymi
Hyvin itsekäs teko on itsemurha.
Itsemurhan tehnyt joutuu kohtaamaan seuraavassa elämässä samat ongelmat ja sitten niistä on päästävä yli.
Itsemurhaaja jää tekopaikalle niin kauaksi aikaa kun hänen oikea lähdön hetkensä olisi tullut.No enpä tiedä itsekkyydestä. Eikö toisaalta ihmisellä ole oikeus päätyä kyseiseen ratkaisuun jos elämä vaikkapa sairauden vuoksi on aivan sietämätöntä . Itsekästä se on silloin jos vetää tekoonsa jonkun sivullisen ihmisen esimerkiksi menemällä junanalle tai ajamalla tahallaan kolarin. Sen verran nuo ihmiset voisivat myös läheisiään ajatella että tosiaan jättää peräänsä viestin jossa, jos ei nyt muuta niin ainakin vapauttaa nuo läheisensä syyllisyydestä ja loputtomasta pohdiskelusta.
Kukaan ei jää yhtään mihinkään "Kun tuuli käy hänen ylitseen, ei häntä enää ole eikä hänen asuinpaikkansa häntä enää tunne" Mitä sitten tapahtuu on jokaisen vapaasti kuviteltavissa oleva asia.
Myöskään mitään "oikeaa lähdön hetkeä " ei ole olemassa. Lähtö voi periaatteessa tulla koska vaan.- Anonyymi
Itselläni on lukuisia nk. kummituskokemuksia ja voin kyllä hyvin olettaa, etteivät he kaikki ole olleet nimenomaan itsemurhan tekijöitä.
Tuolle tiettyyn "paikkaan jäämiselle" on kyllä varmasti muitakin selityksiä. Anonyymi kirjoitti:
Itselläni on lukuisia nk. kummituskokemuksia ja voin kyllä hyvin olettaa, etteivät he kaikki ole olleet nimenomaan itsemurhan tekijöitä.
Tuolle tiettyyn "paikkaan jäämiselle" on kyllä varmasti muitakin selityksiä.Kyllä se selitys löytyy ihan siitä sinun omasta mielestä joka tekee tepposia.
- Anonyymi
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Kyllä se selitys löytyy ihan siitä sinun omasta mielestä joka tekee tepposia.
Ei nyt kylläkään. En säiky mitä tahansa ääniä ja sitten luule kummitukseksi. Monissa niissä tilanteissa on ollut muitakin asian kokijoita. Eivät ne ole vain jotain luulotteluita, vaan varsin todellista. Se, että tilanteet ovat olleet toisiinsa nähden erilaisia, on kyllä mietityttänyt. Selitys ei aina ole ollut se, että kyseessä olisi ollut nimenomaan kuollut ihminen. Joskus kylläkin.
- Anonyymi
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Kyllä se selitys löytyy ihan siitä sinun omasta mielestä joka tekee tepposia.
Olen ehdottomasti eri mieltä - toiset vain ovat herkempiä aistimaan kuin toiset. On inhottavaa, että aistiherkät ihmiset pakotetaan hyväksymään aistikylmien maailmankuva, millä ei ole edes mitään tekemistä tieteen tai todellisuuden kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei nyt kylläkään. En säiky mitä tahansa ääniä ja sitten luule kummitukseksi. Monissa niissä tilanteissa on ollut muitakin asian kokijoita. Eivät ne ole vain jotain luulotteluita, vaan varsin todellista. Se, että tilanteet ovat olleet toisiinsa nähden erilaisia, on kyllä mietityttänyt. Selitys ei aina ole ollut se, että kyseessä olisi ollut nimenomaan kuollut ihminen. Joskus kylläkin.
Oletko katsonut youtubesta tiededokumenttisarjan - suomalainen - Mielen salattu voima , on kolmiosainen? Kannattaa katsoa, jos et ole katsonut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko katsonut youtubesta tiededokumenttisarjan - suomalainen - Mielen salattu voima , on kolmiosainen? Kannattaa katsoa, jos et ole katsonut.
Lisäystä - pidä kiinni näkemyksistäsi, älä anna typerien, mitään koskaan kokemattomien mielipiteiden vaikuttaa. Niillä ei ole mitään tieteen perustaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen ehdottomasti eri mieltä - toiset vain ovat herkempiä aistimaan kuin toiset. On inhottavaa, että aistiherkät ihmiset pakotetaan hyväksymään aistikylmien maailmankuva, millä ei ole edes mitään tekemistä tieteen tai todellisuuden kanssa.
"On inhottavaa, että aistiherkät ihmiset pakotetaan hyväksymään aistikylmien maailmankuva, millä ei ole edes mitään tekemistä tieteen tai todellisuuden kanssa."
Tässä kuvaat hyvin (ja tahattomasti) uskovaisuuden ydintä 😂🦆😹
- Anonyymi
Kyllä lääketiede pystyy lopettamaan ihmisen synkät ajatukset. Siis kemiallisesti ilman että tappaa ihmistä. On olemassa sellaiset rohdot että kuoleman kanssa voi ryhtyä jopa tanssiin eikä mikään harmita eikä ota kupoliin.
Sehän on juuri lääketieteen ominta aluetta. Itse tauti ei sillä parane tietenkään, mutta tunnelma kyllä muuttuu kuin hurmosbileissä.Sanoin, että puhutaan voitavan tehdä sitä sun tätä, muttei kuitenkaan tehdä. Nämä keinot eivät ole tavallisen ihmisen vallassa, ja on sattumankauppaa, millaisen lääkärin armoille joutuu. 🌹👀
- Anonyymi
Lähes kaikkien mielialalääkkeiden sivuoireena/haittanavaikutuksena mainitaan itsemurha-alttius. Tutustu, ellet tiedä.
- Anonyymi
Lääkärin ongelma se että terveetkin tavoittelevat kemiallista hurmahenkisyyttä. Tai osa haluaa jopa tehdä siitä bisnestä ja myydä muille hyvään hintaan lääkäriltä saatua kemiallista hurmahenkisyyttä.
Ongelman tekee vaikeaksi se, että ne joilla on oikeasti vaikeaa, ovat yleensä vaisuja ja hiljaisia asiasta, mutta ne jotka hakevat vain hurmosnautintoa tai bisnestä, ovat ärhäköitä vaatimaan ja selittämään.
Hurmahenkisyys ei ole vain uskovien ongelma.Niin ei se varmasti lääkäreilläkään aina ole helppoa arvioida potilasta. Nuo tapaamiset ovat yleensä melko lyhyitä ja paljonhan noita lääkkeiden väärinkäyttäjiä on.
Ja varminta, ettei vain sallisi liikaa, on pitää ihmiset kärsimässä alilääkittyinä tai peräti ilman lääkkeitä. Ja siinä vaiheessa, kun joutuu sairaalaan ei ole edes mahdollisuutta valita lääkäriä. vaan on tyydyttävä vaikka kuinka tunnottomaan.
Eutanasian himovastustaja Päivi Räsänen kertoi pokkana teeveessä, että kuoleva potilas voidaan panna kestonukutukseen. Hyvin tietää, ettei tällaista keinoa kuitenkaan todellisuudessa usein käytetä. Kunhan tietoisesti antaa erehdyttävää kuvaa. 🌹👀ouro kirjoitti:
Ja varminta, ettei vain sallisi liikaa, on pitää ihmiset kärsimässä alilääkittyinä tai peräti ilman lääkkeitä. Ja siinä vaiheessa, kun joutuu sairaalaan ei ole edes mahdollisuutta valita lääkäriä. vaan on tyydyttävä vaikka kuinka tunnottomaan.
Eutanasian himovastustaja Päivi Räsänen kertoi pokkana teeveessä, että kuoleva potilas voidaan panna kestonukutukseen. Hyvin tietää, ettei tällaista keinoa kuitenkaan todellisuudessa usein käytetä. Kunhan tietoisesti antaa erehdyttävää kuvaa. 🌹👀Räsänen puhui sedaatiosta joka ei nyt ihan nukutusta vastaa vaan siinä ihminen vaan lamataan siten että ei voi esimerkiksi valittaa.
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Räsänen puhui sedaatiosta joka ei nyt ihan nukutusta vastaa vaan siinä ihminen vaan lamataan siten että ei voi esimerkiksi valittaa.
Olen itsekin virheellisesti suoritetun leikkauksen yhteydessä ollut tällaisessa tilassa, koska nukutuslääkkeitä annetaan äärimmäisen vähän. En pystynyt liikuttamaan mitään lihastani, enkä tuntenut mitään fyysistä tuntemusta, mutta olin tajuissani. Voin kertoa niille, jotka eivät ole kokeneet, että tila oli kammottava. 🌹👀
- Anonyymi
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Räsänen puhui sedaatiosta joka ei nyt ihan nukutusta vastaa vaan siinä ihminen vaan lamataan siten että ei voi esimerkiksi valittaa.
Sedaatio toteutetaan yleensä vasta ihmisen viime hetkillä. Olin paikalla kun aamuyöstä piikki annettiin, ei vaivuttanut riittävän syvään uneen ja heräsi, lisää tavaraa suoneen ja sitten hän nukkuikin seuraavaan aamupäivään, jolloin kuoli.
Tuskienhan vuoksi tuo tehtiin, vaikka morfiinia pumpattiin kahdella pumpulla maksimiannostus, niin eivät ne tuskia poistaneet, vaan hän pyrki toistuvasti sairaalasängystä ylös pakoon kipujaan. Aika karmivaa katseltavaa.
Vajaan viimeisen vuorokauden elämästään sai olla sitten ilman kipuja, mutta ennen sitä kuukausi oli yhtä helvettiä. Mutta kun ihminen on vaivutettu syvään uneen on hän jo tavallaan pois, ei hän reagoi mihinkään, ei puheeseen, ei kosketukseen,
Eutanasia vastustajat vetoavat usein siihen että kivut voidaan kyllä aina niin vain poistaa. Ei voida, sen olen nähnyt omin silmin.
-a-teisti- Anonyymi kirjoitti:
Sedaatio toteutetaan yleensä vasta ihmisen viime hetkillä. Olin paikalla kun aamuyöstä piikki annettiin, ei vaivuttanut riittävän syvään uneen ja heräsi, lisää tavaraa suoneen ja sitten hän nukkuikin seuraavaan aamupäivään, jolloin kuoli.
Tuskienhan vuoksi tuo tehtiin, vaikka morfiinia pumpattiin kahdella pumpulla maksimiannostus, niin eivät ne tuskia poistaneet, vaan hän pyrki toistuvasti sairaalasängystä ylös pakoon kipujaan. Aika karmivaa katseltavaa.
Vajaan viimeisen vuorokauden elämästään sai olla sitten ilman kipuja, mutta ennen sitä kuukausi oli yhtä helvettiä. Mutta kun ihminen on vaivutettu syvään uneen on hän jo tavallaan pois, ei hän reagoi mihinkään, ei puheeseen, ei kosketukseen,
Eutanasia vastustajat vetoavat usein siihen että kivut voidaan kyllä aina niin vain poistaa. Ei voida, sen olen nähnyt omin silmin.
-a-teisti-Nähnyt olen minäkin kauheaa terminaalihoitoa. Kammottavaa. Todella kamaloitteellista. 🌹👀
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sedaatio toteutetaan yleensä vasta ihmisen viime hetkillä. Olin paikalla kun aamuyöstä piikki annettiin, ei vaivuttanut riittävän syvään uneen ja heräsi, lisää tavaraa suoneen ja sitten hän nukkuikin seuraavaan aamupäivään, jolloin kuoli.
Tuskienhan vuoksi tuo tehtiin, vaikka morfiinia pumpattiin kahdella pumpulla maksimiannostus, niin eivät ne tuskia poistaneet, vaan hän pyrki toistuvasti sairaalasängystä ylös pakoon kipujaan. Aika karmivaa katseltavaa.
Vajaan viimeisen vuorokauden elämästään sai olla sitten ilman kipuja, mutta ennen sitä kuukausi oli yhtä helvettiä. Mutta kun ihminen on vaivutettu syvään uneen on hän jo tavallaan pois, ei hän reagoi mihinkään, ei puheeseen, ei kosketukseen,
Eutanasia vastustajat vetoavat usein siihen että kivut voidaan kyllä aina niin vain poistaa. Ei voida, sen olen nähnyt omin silmin.
-a-teisti-Oliko kyseessä keuhkosyöpäkuolema? Se on kuulemma kaikkein tuskallisin sisätautikuolema.
Olen nähnyt. Pieni, 50-v ukkeli sairaalasängyssä, tärisi ja pomppi selällään niin että koko sänky tärisi. Hänelle yritettiin laittaa nesteytystippaa suoneen. Meitä oli monta hoitsua pitelemässä ukkoa ja kättä paikoillaan, mutta niin paljon tärisi, että lääkärillä meni aina neula suonen läpi, rikkoi sen. Lopulta lääkäri luovutti. Tiputuksen laitto ei onnistunut.
Lähdin työvuorosta iltapäivällä ja pian sen jälkeen oli mies kuollut. Rauha hänelle. Tästä on jo useampi vuosikymmen aikaa.
- Anonyymi
Se et vaan jaksa tätä elämää niin auttaako ne pillerit. Tämä maailma on aika kipee ja nämä hemmetin sättäämiset tuolla somessa siellä haukutaan kaikkien pää ei kestä!!
- Anonyymi
Kotikylälläni nuori mies surmasi itsensä kun tyttöystävä jätti. Esimerkki itsekkäästä motiivista.
No aika epätoivoinenhan tuo on ollut mutta ehkä siinä on pieni "kosto momentti" taustalla. Varmasti ei tuo tyttö häntä ainakaan unohda.
- Anonyymi
Herää kysymys myös siitä onko kasvatus epäonnistunut.
Tuttuni on käräjäoikeuden sihteeri ja kun siellä törmää usein tapauksiin joissa nuori mies käyttäytyy väkivaltaisesti exäänsä kohtaan. Hänen mukaansa joskus syntyy vaikutelma, että näille nuorille miehille tyttöystävän antamat rukkaset ovat ENSIMMÄINEN asia, jossa he eivät saa tahtoaan läpi. Kun kyse on hormooni- ja tunnemyrskyn keskellä tulevasta pettymyksestä, niin se on aika raaka tapa oppia sietämään takaiskuja ja turhautumisia. Useille ylivoimaisen vaikea.
Kuten lastenpsykiatri Sinkkonen totesi: Vanhempien yksi tärkeä tehtävä tuottaa lapsilleen turhautumisen tunteita turvallisessa ja rakastavassa ympäristössä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Herää kysymys myös siitä onko kasvatus epäonnistunut.
Tuttuni on käräjäoikeuden sihteeri ja kun siellä törmää usein tapauksiin joissa nuori mies käyttäytyy väkivaltaisesti exäänsä kohtaan. Hänen mukaansa joskus syntyy vaikutelma, että näille nuorille miehille tyttöystävän antamat rukkaset ovat ENSIMMÄINEN asia, jossa he eivät saa tahtoaan läpi. Kun kyse on hormooni- ja tunnemyrskyn keskellä tulevasta pettymyksestä, niin se on aika raaka tapa oppia sietämään takaiskuja ja turhautumisia. Useille ylivoimaisen vaikea.
Kuten lastenpsykiatri Sinkkonen totesi: Vanhempien yksi tärkeä tehtävä tuottaa lapsilleen turhautumisen tunteita turvallisessa ja rakastavassa ympäristössä.No yksi mikä taatusti vaikuttaa noihin on aivan liian löperö seuraamus. Ei kait lähestymiskiellon rikkomisestakaan saa enää yhtään mitään kun ei raiskauksestakaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Herää kysymys myös siitä onko kasvatus epäonnistunut.
Tuttuni on käräjäoikeuden sihteeri ja kun siellä törmää usein tapauksiin joissa nuori mies käyttäytyy väkivaltaisesti exäänsä kohtaan. Hänen mukaansa joskus syntyy vaikutelma, että näille nuorille miehille tyttöystävän antamat rukkaset ovat ENSIMMÄINEN asia, jossa he eivät saa tahtoaan läpi. Kun kyse on hormooni- ja tunnemyrskyn keskellä tulevasta pettymyksestä, niin se on aika raaka tapa oppia sietämään takaiskuja ja turhautumisia. Useille ylivoimaisen vaikea.
Kuten lastenpsykiatri Sinkkonen totesi: Vanhempien yksi tärkeä tehtävä tuottaa lapsilleen turhautumisen tunteita turvallisessa ja rakastavassa ympäristössä.Niin, tässä tullaan juuri siihen kokemuskysymykseen, joka ouron mukaan on vain psykologista hömppää.
- Anonyymi
Toisaalta evoluution onkin hyvä karsia, ne, jotka eivät jaksa elää.
Sehän on hyvä lajisäilymisen kannalta, sillä mitä tiukassa tilanteessa tekee sellaisilla yksilöillä, jotka sitten tappavat itsensä.
Ja itseasiassa evoluutiota tapahtuu vain kuoleman kautta. Jokainen ihminen on vain kokeilukappale mihin suuntaan kehitys menee ja mitä enemmän uutta pukkaa sen paremmat mahdollisuudet.- Anonyymi
Evoluutio juttusi perustelut aiheeseen on hölynpölyä.
- Anonyymi
Minä olen käynyt pohjalla moneen kertaan. Nyt olen iloinen, kun moneen kertaan olen huutanut avuksi Jumalaa. Hän on kuullut avunhuutoni moneen kertaan ja olen vähitellen saanut suuret siunaukset Häneltä.
Kiitän Jumalaa, että Hän elää ja käytännössä auttaa sieluani.
Turvaudu Jumalaan, Hänellä on kaikki valta ja voima auttaa. Etsi Hänen tahtoaan. Hän on ilmoittanut, että Rakastaa juuri sinua.- Anonyymi
Mielikuvituskaveri on parempi kuin nippu puuttuvia oikeita.
- Anonyymi
Oletko uskovainen, kun avauksesi on noin epäempaattinen ja pelkkiin mutu-käsityksiin pohjautuva?
- Anonyymi
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Mitä epäempaattista tuossa oli ?
Jos aloittaja olisi uhannut itsemurhaa hautovaa ikuisella kidutuksella, kommentaattori olisi nähnyt sen hyvin empaattisena ja sanonut, että a vot, niin juuri.
Anonyymi kirjoitti:
Jos aloittaja olisi uhannut itsemurhaa hautovaa ikuisella kidutuksella, kommentaattori olisi nähnyt sen hyvin empaattisena ja sanonut, että a vot, niin juuri.
Totta ja tuohon päälle hautaaminen muualle kuin kirkkomaalle ja myös omaisille ikuinen häpeä.
- Anonyymi
"Kirkko on ymmärtänyt asian. Ei enää aikoihin ole julistettu, että pakkoratkaisu olisi luvaton teko tai synti. "
Nämäkin itsemurhat ovat kirkon julmaa satoa ja hedelmää, sillä suurin osa heistä on kirkon lampaita joista ei ole pidetty minkäänlaista huolta.Eihän edes kaikki itsemurhan tehneet ole kuuluneet kirkkoon miten kirkko voisi olla vastuussa heistä. Aikuisen ihmisen pitää ottaa itse vastuu asioistaan ei voida lähteä aina siitä oletuksesta kuinka joku "muu" olisi vastuussa. Kirjoituksesi on tyypillistä tämän päivän potaskaa siitä kuinka vastuu on aina jollakin muulla mutta henkilöllä itsellään vain oikeuksia ja vapauksia.
- Anonyymi
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Eihän edes kaikki itsemurhan tehneet ole kuuluneet kirkkoon miten kirkko voisi olla vastuussa heistä. Aikuisen ihmisen pitää ottaa itse vastuu asioistaan ei voida lähteä aina siitä oletuksesta kuinka joku "muu" olisi vastuussa. Kirjoituksesi on tyypillistä tämän päivän potaskaa siitä kuinka vastuu on aina jollakin muulla mutta henkilöllä itsellään vain oikeuksia ja vapauksia.
"Eihän edes kaikki itsemurhan tehneet ole kuuluneet kirkkoon miten kirkko voisi olla vastuussa heistä. "
Ymmärrän tuon vastuun välttelyn, tyypillistä kirkon jäsenistön toimintaa, sillä suurin osa itsemurhan tehneistä on kirkon jäseniä.
"Aikuisen ihmisen pitää ottaa itse vastuu asioistaan ei voida lähteä aina siitä oletuksesta kuinka joku "muu" olisi vastuussa."
No nyt jo meni selittelyn puolelle, onko vastuu näinkin kipeä asia, sillä pastori-sanahan tarkoittaa paimenta. Kirkon paimenet näköjään suorittavat työnsä huonosti ja näin kantavat julmaa perintöä kun se paimenen työ on vähän hoidettu tappavan huonosti ja sitten selittelyjä päälle. Kirkon paimenet ovat vannoneet huolehtia lampaistaan, siitä kaikkien heikoimmastakin.
- Anonyymi
"Kotikylälläni nuori mies surmasi itsensä kun tyttöystävä jätti. Esimerkki itsekkäästä motiivista."
Tää on se yleisin tarina kuitenkin noissa itsemurhissa, näitähän on alle 20v porukalla runsaasti mutta tuo Suomen hyvinvoivimpien nuorten keskuudessa olevat väkivallat, aineiden käytöt, uupumiset ja mielisairaudet ovat räjähtäneet käsiin eikä kukaan kai tiedä miksi muut kuin me Jeesukseen uskovat. Heillä ei ole tarkoitusta elämälleen, kaikki on annettu käteen eikä kukaan ihminen arvosta mitään ilmaiseksi saanutta asiaa.Kyllä meillä toisen suuntaisilla eli enemmistöläisillä Jeesukseen uskovilla on selkeä ja tutkitun tiedon mukainen selitys. Meillä on perintögeenit, jotka ovat vastanneet hyvin muutama sata tuhatta vuotta sitten vallinnutta ympäristöä.
Nyt taas ympäristö on muuttunut pikavauhtia, emmekä voi enää sopeutua nykyiseen. Yhä useammat putoavat pois, syrjäytyvät. 🌹👀- Anonyymi
Ja mihinköhän vatipäiden tietotoimiston tilastoon tuokin väite perustuu?
Anonyymi kirjoitti:
Ja mihinköhän vatipäiden tietotoimiston tilastoon tuokin väite perustuu?
<<Ja mihinköhän vatipäiden tietotoimiston tilastoon tuokin väite perustuu?<<
Tietoon puutteellisesti perehtyneet eivät edes tiedä, mitä tiedetään. Ainoa tie tietoon on rautainen opiskelu - ja taas opiskelu. Oikopolkua ei ole. 🌹👀
- Anonyymi
"Itsemurhan tehneiden jättämissä viesteissä toistuu yksi. "
Montako niitä viestejä on ja mistä ne on luettavissa?- Anonyymi
Omahyväinen besserwisser ei faktoja tarvitse, kun Jeesus on vienyt kaiken itsekritiikin.
- Anonyymi
Ilman Jeesusta kärsimys jatkuu kuoleman jälkeenkin. Siks evankeliumia pitää julistaa, ettei ihmiset joudu heitettiin vaan pääsee Jeesuksen luo taivaaseen.
Me emme kirkossa enää usko, emmekä opeta helvettiä. Eikä kansakaan sitä enää pelkää. Vain muutamat jotka eivät vielä ole omaksuneet evankeliumin valoa. 🌹👀
ouro kirjoitti:
Me emme kirkossa enää usko, emmekä opeta helvettiä. Eikä kansakaan sitä enää pelkää. Vain muutamat jotka eivät vielä ole omaksuneet evankeliumin valoa. 🌹👀
No laitalahkolaisilla on omat hapatuksensa. Ilmankos ovatkin niin jotenkin läpeensä onnetonta porukkaa. Ainainen valitus ja purnaus.
- Anonyymi
Itsemurha on Risto Vuorisen mukaan pikemminkin positiivinen teko henkilölle itselleen, koska siten hän saa kokemuksen oman elämänsä hallinnasta.
Kirkolla taitaa olla huonot eväät tarjota henkilölle itsensä hallintakokemukseen opillaan, jossa suorastaan ihannoi kärsimystä?!- Anonyymi
Ouro, mikä on kristinuskossa itsensä hallinnan kokemusta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ouro, mikä on kristinuskossa itsensä hallinnan kokemusta?
Lisäystä - uudesti syntymällä saat demoneita kimppuusi, on pitkä litania muiden tuottamia 'jumala tuomitsee syntiä' -jatuksia', ei ole muka vapaata tahtoa , ja jo petollisen Jumalan paratiisitarinankin perusteella olet jo luonnostasi läpeensä paha ja vihattava.
Ja jos Paavali ei olisi keksinyt kiduttaa Jeesusta kuoliaaksi niin, että Paavalin mukaan voit tehdä vaikka sitä mitä vihaat, etkä pysty olemaan tekemättä - et siis pysty uskonnon mukaan hallitsemaan edes omia tekojasi - niin pihtaroisit omantunnontuskissakin! <<Itsemurha on Risto Vuorisen mukaan pikemminkin positiivinen teko henkilölle itselleen, koska siten hän saa kokemuksen oman elämänsä hallinnasta.<<
'Hallinnan kokemus' on piinallista psykologistista lörpöttelyä, kun on kyse välttämättömyydestä päästä pois kärsimyksestä. Psykologismin suosituin sana on 'kokeminen'. Sillä kaikki todellinen muutetaan psykologistiseksi hutuksi. 🌹👀Anonyymi kirjoitti:
Ouro, mikä on kristinuskossa itsensä hallinnan kokemusta?
<<Ouro, mikä on kristinuskossa itsensä hallinnan kokemusta?<<
Ei kuulu kristilliseen sanastoon, vaan parkkiintuneen psykologistin, jolle mikään ei ole konkreettista, vastoin kuin luonnontieteilijälle, vaan vain 'kokemista'. 🌹👀- Anonyymi
ouro kirjoitti:
<<Ouro, mikä on kristinuskossa itsensä hallinnan kokemusta?<<
Ei kuulu kristilliseen sanastoon, vaan parkkiintuneen psykologistin, jolle mikään ei ole konkreettista, vastoin kuin luonnontieteilijälle, vaan vain 'kokemista'. 🌹👀Niin, joskus ihmisillä saattaa olla kokemus, etteivät enää hallitse tilanteita ja menettävät otteen, tipahtavat mustaan aukkoon ja kaikki kaatuu päälle - karjakin jää navettaan hoitamatta. Silloin ei vaan enää selviä yksin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, joskus ihmisillä saattaa olla kokemus, etteivät enää hallitse tilanteita ja menettävät otteen, tipahtavat mustaan aukkoon ja kaikki kaatuu päälle - karjakin jää navettaan hoitamatta. Silloin ei vaan enää selviä yksin.
Mutta enpä usko, että.tuossa tilanteessa on kykyä silti edes itsemurhaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta enpä usko, että.tuossa tilanteessa on kykyä silti edes itsemurhaan.
On psykologinen tosiasia, että tunne on aina toiminnan käynnistäjänä. Mikä tunne käynnistää itsemurhatoiminnan? Väitän että se perimmäinen tunnen on epätietoisuus
Eri ihmisillä on eri tasoinen epävarmuuden sietokyky - aivoilla on pakonomainen tarve etsiä selityksiä ja vastauksia - tähän liittyvät myös mielipiteet.
Nuorten itsensä viiltely on juuri yhteydessä epätietoisuuden sietokyvyn alentumiseen - ei ihan sama asia kuin epävarmuus, joka aiheuttaa tilanteiden hallinnan kokemuksen menettämisen, jota kompendoidaan fyysisellä kivulla.
Olisiko tällä yhteys myös kristinuskolla luodun epävarmuuden sadismi/masokismivaihteluun. - Anonyymi
ouro kirjoitti:
<<Ouro, mikä on kristinuskossa itsensä hallinnan kokemusta?<<
Ei kuulu kristilliseen sanastoon, vaan parkkiintuneen psykologistin, jolle mikään ei ole konkreettista, vastoin kuin luonnontieteilijälle, vaan vain 'kokemista'. 🌹👀Niin, ihminen elää 'vain kokemisesta' - sitä se on uskonto ja uskominenkin. Jos ihminen ei eläisi kokemisesta, niin me kaikki kokisimme kaikki asiat samalla tavalla. Mutta emme koe. Ja tähän vaikuttaa mm. kunkin itsenäinen arvomaailma, moraalin taso, älykkyys, sosiaalinen perimä, geenit ja odotukset ja mitä kaikkea siihen liittyykään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta enpä usko, että.tuossa tilanteessa on kykyä silti edes itsemurhaan.
Osalla on. Sillä osalla, joka päätyy itsemurhaan.
Anonyymi kirjoitti:
Niin, ihminen elää 'vain kokemisesta' - sitä se on uskonto ja uskominenkin. Jos ihminen ei eläisi kokemisesta, niin me kaikki kokisimme kaikki asiat samalla tavalla. Mutta emme koe. Ja tähän vaikuttaa mm. kunkin itsenäinen arvomaailma, moraalin taso, älykkyys, sosiaalinen perimä, geenit ja odotukset ja mitä kaikkea siihen liittyykään.
SELITYKSEN etsiminen asialle ei edisty sillä, että objektiiviset faktat korvataan subjektiivisella kokemisella.
Psykologismin virhe ei ole vain siinä, että 1) heikoista korrelaatioista tehdään DEDUKTIIVISIA päätelmiä, kuin ne pitäisivät paikkansa AINA. Eikä edes se, 2) ettei selvitetä toista tietä kumpi on syy ja kumpi seuraus. Vaan erityisesti se, 3) faktojen tilalle tulee vain 'kokeminen'.
Nämä metodiset virheet ovat niin fataaliset, että psykologistiselta selittämiseltä menee pohja kokonaan. Ainoa ohjenuora on MUOTI, mikä määrää, mitä milloinkin on ajateltava.
Psykologismi voi elää ainoastaan siksi, että metodologisia välttämättömyyksiä ymmärtämättömät lausuvat näkemyksiä asiasta, josta tietoa ei ole, mutta on pöhöttynyt itseluottamus siihen, että tietoa on. 🌹👀
- Anonyymi
> On tehnyt ratkaisunsa PAKON edessä. Ei kerta kaikkiaan pysty enää kärsimään.
On kyllä sääli, jos ihminen ei näe muuta ratkaisua kärsimykseen kuin tappaminen. On ylipäätään synkkää, etä nykyään tuhoaminen ja tappaminen on ratkaisuja moniin ongelmiin.- Anonyymi
Väittäisin, että kokemus ei ole kuvattavissa sanalla 'kärsimys', koska itsemurhakin edellyttää jonkin asteista suunnitelmallisuutta.
En tiedä keskitysleirin kärsimysoloissa kenenkään halunneen tehdä itsemurhaa, vaan halunneen nimenomaan selvitä hengissä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väittäisin, että kokemus ei ole kuvattavissa sanalla 'kärsimys', koska itsemurhakin edellyttää jonkin asteista suunnitelmallisuutta.
En tiedä keskitysleirin kärsimysoloissa kenenkään halunneen tehdä itsemurhaa, vaan halunneen nimenomaan selvitä hengissä.Mutta - lisäystä - ehkä se on kuitenkin juuri ratkaisu johonkin ongelmaan.
Anonyymi kirjoitti:
Väittäisin, että kokemus ei ole kuvattavissa sanalla 'kärsimys', koska itsemurhakin edellyttää jonkin asteista suunnitelmallisuutta.
En tiedä keskitysleirin kärsimysoloissa kenenkään halunneen tehdä itsemurhaa, vaan halunneen nimenomaan selvitä hengissä.Vastoin jälkeenpäin kerrottua, keskitysleireillä tehtiin runsaasti itsemurhia. Suosituin tapa oli tarrata sähköaitaan. 🌹👀
- Anonyymi
ouro kirjoitti:
Vastoin jälkeenpäin kerrottua, keskitysleireillä tehtiin runsaasti itsemurhia. Suosituin tapa oli tarrata sähköaitaan. 🌹👀
Mitä on kertominen ennen jälkeenpäin kerrottua? Minun tietoni on vain logoterapian kehittäneen - itse keslitysleirillä olleen psykiatrin tietoa, joka tätä ihmetteli, että miksi niissä oloissa hengissä säilymisen vietti oli niin voimakas, kun hyvinvoinnin oloissa ihminen tappaa itsensä. Tarkoitatko, että niissä oloissa olleen itsensä kertoma ei ole totta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä on kertominen ennen jälkeenpäin kerrottua? Minun tietoni on vain logoterapian kehittäneen - itse keslitysleirillä olleen psykiatrin tietoa, joka tätä ihmetteli, että miksi niissä oloissa hengissä säilymisen vietti oli niin voimakas, kun hyvinvoinnin oloissa ihminen tappaa itsensä. Tarkoitatko, että niissä oloissa olleen itsensä kertoma ei ole totta?
Logoterapian kehittäjä on itävaltalainen Viktor Frankl, neurologi-psykiatri, joka hoiti aikoinaan myös tuhansia itsemurhan yrittänyttä henkilöä.
Anonyymi kirjoitti:
Mitä on kertominen ennen jälkeenpäin kerrottua? Minun tietoni on vain logoterapian kehittäneen - itse keslitysleirillä olleen psykiatrin tietoa, joka tätä ihmetteli, että miksi niissä oloissa hengissä säilymisen vietti oli niin voimakas, kun hyvinvoinnin oloissa ihminen tappaa itsensä. Tarkoitatko, että niissä oloissa olleen itsensä kertoma ei ole totta?
On olemassa lukuja itsemurhan tehneitten määrästä. En ole väittänyt, että itsemurhat olisivat jakautuneet keskitysleireille tasan. Franklin väitteistä ja väitteiden syistä on aikaisemminkin keskusteltu, mutten tietenkään voi muistaa, missä.
On epäilty, että muihin tietoihin verrattuna erilaisen käsityksen alkuna olisi juuri Frankl, ja käsitys olisi saanut siivet hänen kuuluisuutensa mukana. 🌹👀ouro kirjoitti:
On olemassa lukuja itsemurhan tehneitten määrästä. En ole väittänyt, että itsemurhat olisivat jakautuneet keskitysleireille tasan. Franklin väitteistä ja väitteiden syistä on aikaisemminkin keskusteltu, mutten tietenkään voi muistaa, missä.
On epäilty, että muihin tietoihin verrattuna erilaisen käsityksen alkuna olisi juuri Frankl, ja käsitys olisi saanut siivet hänen kuuluisuutensa mukana. 🌹👀Fraklinin ajatus perustuu sille, että ne jotka ovat löytäneet jonkin merkityksen elämälleen, eivät todennäköisesti tee itse murhaa.
Mummomuori2 kirjoitti:
Fraklinin ajatus perustuu sille, että ne jotka ovat löytäneet jonkin merkityksen elämälleen, eivät todennäköisesti tee itse murhaa.
Eli samaa mahoa pohdintaa kuin muukin psykoterapia. Kehäpäätelmä: itsemurhaa eivät tee ne, joiden ei ole pakko. 🌹👀
ouro kirjoitti:
Eli samaa mahoa pohdintaa kuin muukin psykoterapia. Kehäpäätelmä: itsemurhaa eivät tee ne, joiden ei ole pakko. 🌹👀
Mitenkän tuossa on kehäpäätelmä?
Ihminen jolla on syy elää, ei vain anna periksi vaikka ulkoiset olosuhteet voivat olla hirvittävät.
Itsemurha perustuu henkilön omaan sisäisen maailman kokemukseen, jossa ei välttämättä ole mitää uhkaa tai raakaa kohtelua. m
”Itsemurhan tehneiden jättämissä viesteissä toistuu yksi. Tekijä kertoo, että ymmärtää tuottavansa läheisilleen suunnatonta tuskaa, mutta ei pysty enää kestämään omaa kärsimystään.”
Itsemurha on tärkeä ja näemmä vaikea aihe. Ei taida olla mitään yhtä ja samaa syytä, vaan niitä tehdään niin hetken mielijohteesta kuin pitkän sairauden päätteeksi.
Usein kyseessä on vakava masennus. Sen syntytapaa ei täysin tunneta, mutta tekijöinä vaikuttavat psykologiset, sosiaaliset, fyysiset ja biologiset tekijät. Stressi, elämää kuormittavat tapahtumat, vakavat pettymykset jne. voivat laukaista masennuksen.
”Anonyymi” 2023-11-08 11:15:47 kirjoittaa ”Kyllä lääketiede pystyy lopettamaan ihmisen synkät ajatukset. Siis kemiallisesti ilman että tappaa ihmistä.” on väärässä.
Vain osaan masennuksiin vaikuttavat eri lääkitykset, joilla aivojen toimintaa muutetaan siten, että on havaittu niiden auttavan sen verran, että kykenee käsittelemään terapiassa ongelmiaan. Terapiat ovat siis tärkeämpiä kuin lääkitykset.
Nimimerkki ”ouro” 2023-11-08 13:52:32 tuo hyvän havainnon; ”Meillä on perintögeenit, jotka ovat vastanneet hyvin muutama sata tuhatta vuotta sitten vallinnutta ympäristöä. ” ja ”Nyt taas ympäristö on muuttunut pikavauhtia, emmekä voi enää sopeutua nykyiseen. Yhä useammat putoavat pois, syrjäytyvät.”
Selkokielellä – nyt elämme aika luonnotonta elämää siinä mielessä, että meiltä vaaditaan paljon sellaista, mihin meitä oikeastaan ei ole tarkoitettu. Jatkuva muutos, pitää osata aina vain enemmän ja nopeammin, ylipäätään kiire ja jatkuva ”menestys” luo tilanteen, jota ihmisten psyyke ei enää kestä.
”Anonyymi” 2023-11-08 12:22:33 väittää virheellisesti ”Toisaalta evoluution onkin hyvä karsia, ne, jotka eivät jaksa elää.” Tosin vaikka ihmisen luoma kulttuurievoluutiokin on olemassa, kyse on vain osittain siitä, miten pitkälle kukin jaksaa luonnotonta tilannetta. On havaittu, että etenkin psykopaattisuus on lisääntynyt, koska vain tämän piirteen omaavat pärjäävät sairastumatta.
”Anonyymi” 2023-11-08 20:37:28 ”Itsemurha on Risto Vuorisen mukaan pikemminkin positiivinen teko henkilölle itselleen, koska siten hän saa kokemuksen oman elämänsä hallinnasta.”
En tunne tätä Vuorista, mutta jos ajatellaan pahaa ahdistusta ja masennusta sairastavaa, niin silloin maailmassa ei nähdä enää mitään toivoa, on vain jatkuva paha olo, kun apua ei tunnu saavan mistään, ajatus itsemurhasta tosiaan voi toimia kokemuksena, että sentään vielä voi itse jotain tehdä.
Masentunut on tavallaan tosi tiukassa sisäisessä kuplassa, missä ei näe edessään valoa tai yhtään ovea, mistä pääisisi pois. Hän voi kokea olevansa rasitus läheisillä, sillä kyllä hän huomaa miten ahdistuneita hekin ovat hänen sairaudestaan. Tätä kuplaa ei voi kukaan muu rikkoa kuin sairastunut itse.
”Anonyymi” 2023-11-09 00:53:41 ”Eri ihmisillä on eri tasoinen epävarmuuden sietokyky - aivoilla on pakonomainen tarve etsiä selityksiä ja vastauksia…”
Tuo on aivan totta. Voi johtua persoonallisuuden rakenteesta tai siitä, ettei ole lapsena oppinut käsittelemään noita tunteitaan rakentavasti. Usein juuri nämä ihmiset hakeutuvat niihin uskonnon muotoihin, joissa on ehdottomat yksikertaiset ja tarkat rajat, mustavalkoinen maailmankatsomus. Tämä helpottaa tuota epävarmuuden sietämistä.
Jossain oli esillä Viktor Frankl, joka kehitti logoterapian. Hänen selkeä perusteensa on, että jos ihmisellä ei ole mitään elämän tarkoitusta, hän sortuu silloin esim. itsemurhaan. Tuo tarkoitus voi olla melkein mikä vain, kunhan se on henkilölle itselleen tärkeä.
”Jos itsemurhien ehkäisytyö onnistuu, se merkitsee vain kärsimyksen pitkittämistä, mutta ei koskaan kärsimyksen loppumista. Siksi tällainen työ on julmuutta. Pakotetaan kärsimään.”
Tästä olen aivan eri mieltä. Valtaosa saa niin terapian kuin lääkityksen avulla otetta elämään, joten kärsimykselle löytyy helpotusta ja siitä voi vapautua täysin.
Eutanasia, saattohoito jne. ovat aivan eri asioita, joita mielestäni ei pitäisi käyttää mielenterveysongelmien yhteydessä.Onko Mummomuori tutustunut niiden ihmisten kammottavaan elämään, jotka on juuri ja juuri 'pelastettu' itsemurhalta, mutta joita edelleen vaivaa hoitoresistentti ahdistuneisuus ja umpikuja?
Heitä on paljon, mutta laissakin papin vaikenemisvelvollisuus kieltää mainitsemasta mitään yksityiskohdista tai edes sielunhoitosuhteen olemassaolosta. Eikä minulla ole tietenkään edes halua lörpötellä. 🌹👀ouro kirjoitti:
Onko Mummomuori tutustunut niiden ihmisten kammottavaan elämään, jotka on juuri ja juuri 'pelastettu' itsemurhalta, mutta joita edelleen vaivaa hoitoresistentti ahdistuneisuus ja umpikuja?
Heitä on paljon, mutta laissakin papin vaikenemisvelvollisuus kieltää mainitsemasta mitään yksityiskohdista tai edes sielunhoitosuhteen olemassaolosta. Eikä minulla ole tietenkään edes halua lörpötellä. 🌹👀”…tutustunut niiden ihmisten kammottavaan elämään, jotka on juuri ja juuri 'pelastettu' itsemurhalta, mutta joita edelleen vaivaa hoitoresistentti ahdistuneisuus ja umpikuja?”
Kuten tuossa edellä sanoin, syitä itsemurha yrityksiin on useita. Siksi ei voi asiaa yleistää. Olen tuntenut joitakin, jotka ovat yrittäneet tuota ratkaisua.
Tuon tilanteen voin ymmärtää, kun kyseessä on erittäin vakavasta masennuksesta tai sairaudesta kärsivä ihminen. Kun mikään ei tunnu toimivan, voimat vain loppuu.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”…tutustunut niiden ihmisten kammottavaan elämään, jotka on juuri ja juuri 'pelastettu' itsemurhalta, mutta joita edelleen vaivaa hoitoresistentti ahdistuneisuus ja umpikuja?”
Kuten tuossa edellä sanoin, syitä itsemurha yrityksiin on useita. Siksi ei voi asiaa yleistää. Olen tuntenut joitakin, jotka ovat yrittäneet tuota ratkaisua.
Tuon tilanteen voin ymmärtää, kun kyseessä on erittäin vakavasta masennuksesta tai sairaudesta kärsivä ihminen. Kun mikään ei tunnu toimivan, voimat vain loppuu.Ihmisellä ei ole oikeutta riittää omaa tai toisen henkeä!
Anonyymi kirjoitti:
Ihmisellä ei ole oikeutta riittää omaa tai toisen henkeä!
Tarkoitat varmaan riistää?
Ei kai siinä ahdistuksessa juuri lupia kysellä muilta? Ymmärrän hyvin sen, kun ei ole enää mitään toivoa - se on maanpäällinen helvetti.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Tarkoitat varmaan riistää?
Ei kai siinä ahdistuksessa juuri lupia kysellä muilta? Ymmärrän hyvin sen, kun ei ole enää mitään toivoa - se on maanpäällinen helvetti.Miksi vaihtaa maanpäällinen helvetti ikuiseen helvettiin?
- Anonyymi
Itsemurha on useimmin paras ratkaisu . Lähiomaisten loputon piina poistuu , joten se on inhimillinen teko .
Aika harvoin. Eniten siitä koituu tuskaa juuli läheisille, jotka eivät useinkaan ymmärrä syytä teolle.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tapio Suominen on kuollut
Urheilutoimittaja Tapio Suominen on kuollut. Suominen oli kuollessaan 60-vuotias. Selostajalegendan kuolemasta kertoo Y28519481Tapio Suominen oli sairauden uhri
Urheiluselostaja Tapio Suominen kuoli eilen keskiviikkona aamulla tapaturmaisesti Hattulassa. Toisen uutisen mukaan van963825- 1252296
- 1971993
Sydämeni on
varattu sinulle. Et ole minun, en ole sinun. Me on mahdottomuus. Mutta olet se joka on mielessäni ensimmäisenä kun herää1421900Rannalle! Uimaan!! Rinnat paljaiksi!!!
Järki kadonnut sekä niiltä feministeiltä, jotka vaativat saada esiintyä rinnat paljaina julkisilla uimarannoilla, kuten3011702Minä itkin kotona kun tajusin että
Pelkuruuteni takia kun en lähestynyt vaikka järjestit otollisen hetken ja myöhemmin huomasin lasittuneen katseesi miten101402Kok-edustaja: Yle aivopesee työntekijöitä
"– Yle ei vain sensuroi Kyllä isä osaa-sarjaa, vaan haluaa jaksojen määrää manipuloimalla HÄVITTÄÄ ”ongelman” todellisuu921385Muistutus t-Naiselle.
Olet ilkeä ja narsistinen k-pää. Annat itsestäsi kiltin kuvan ulospäin kelataksesi ihmiset ansaan. Sitten päsmäröit, hau1501197Ylen jälkiviisaat estotonta Kamala Harris suitsutusta
Kolme samanmielistä naikkosta hehkutti Kamala Harrisia ja haukkui Trumpia estottomasti. Nyt oli tarkoituksella valittu2451103