WP: Ukrainan hyökkäyksestä julki karmeita tietoja – ”Se oli helvetti”
Tuore selvitys paljastaa Yhdysvaltojen roolin Ukrainan vastahyökkäyksessä.
Mikään ei mennyt suunnitelmien mukaan.
Näin kuvaa yhdysvaltalaislehti Washington Post (WP) Ukrainan vastahyökkäyksen ensimmäisiä tapahtumia laajassa selvityksessään.
Kahteen artikkeliin koottu tieto paljastaa erimielisyyksiä Yhdysvaltojen ja Ukrainan välillä muun muassa vastahyökkäyksen aloittamisaikataulusta ja taktiikasta. Selvityksen perusteella Yhdysvallat oli tiedettyä enemmän mukana vastahyökkäyksen suunnittelussa.
Ennen vastahyökkäyksen aloittamista Ukraina, Yhdysvallat ja Britannia pitivät WP:n mukaan kahdeksan palaveria operaatiosuunnitelman luomiseksi. Tapaamisissa simuloitiin erilaisia skenaarioita.
Yhdysvaltain puolustusministeriö Pentagon halusi operaation alkavan jo huhtikuun puolivälissä, jotta Venäjä ei ehtisi vahvistaa puolustuslinjojaan entistä enempää. Ukraina vastusti, sillä sen mukaan hyökkäykseen ei oltu valmiita ilman lisäaseita ja -harjoitusta, WP kertoo.
Lue lisää: Zelenskyin puhe Yhdysvaltain senaatille peruttiin ”viime minuuteilla”
Amerikkalaiset olivat luottavaisia siitä, että Ukraina pystyisi puhkaisemaan Venäjän linjat käytössä olevilla joukoilla ja kalustolla.
Parhaassa simuloidussa skenaariossa Ukraina voisi saavuttaa Asovanmeren ja katkaista maasillan 60–90 päivässä. Kalusto- ja miestappiot olivat skenaariossa 30–40 prosentin luokkaa.
Yhdysvallat kannatti kohdennettua hyökkäystä etelärintamalla. Ukraina taas katsoi, että maan joukkojen tulisi hyökätä kolmesta kohtaa: etelässä Melitopolia ja Berdjanskia kohti ja idässä Bahmutia kohti, etteivät idän ja koillisen rintamat jää haavoittuvaan asemaan.
Tuore selvitys paljastaa Yhdysvaltojen roolin Ukrainan vastahyökkäyksessä.
Mikään ei mennyt suunnitelmien mukaan.
Näin kuvaa yhdysvaltalaislehti Washington Post (WP) Ukrainan vastahyökkäyksen ensimmäisiä tapahtumia laajassa selvityksessään.
Kahteen artikkeliin koottu tieto paljastaa erimielisyyksiä Yhdysvaltojen ja Ukrainan välillä muun muassa vastahyökkäyksen aloittamisaikataulusta ja taktiikasta. Selvityksen perusteella Yhdysvallat oli tiedettyä enemmän mukana vastahyökkäyksen suunnittelussa.
Ennen vastahyökkäyksen aloittamista Ukraina, Yhdysvallat ja Britannia pitivät WP:n mukaan kahdeksan palaveria operaatiosuunnitelman luomiseksi. Tapaamisissa simuloitiin erilaisia skenaarioita.
Yhdysvaltain puolustusministeriö Pentagon halusi operaation alkavan jo huhtikuun puolivälissä, jotta Venäjä ei ehtisi vahvistaa puolustuslinjojaan entistä enempää. Ukraina vastusti, sillä sen mukaan hyökkäykseen ei oltu valmiita ilman lisäaseita ja -harjoitusta, WP kertoo.
Lue lisää: Zelenskyin puhe Yhdysvaltain senaatille peruttiin ”viime minuuteilla”
Amerikkalaiset olivat luottavaisia siitä, että Ukraina pystyisi puhkaisemaan Venäjän linjat käytössä olevilla joukoilla ja kalustolla.
Parhaassa simuloidussa skenaariossa Ukraina voisi saavuttaa Asovanmeren ja katkaista maasillan 60–90 päivässä. Kalusto- ja miestappiot olivat skenaariossa 30–40 prosentin luokkaa.
Yhdysvallat kannatti kohdennettua hyökkäystä etelärintamalla. Ukraina taas katsoi, että maan joukkojen tulisi hyökätä kolmesta kohtaa: etelässä Melitopolia ja Berdjanskia kohti ja idässä Bahmutia kohti, etteivät idän ja koillisen rintamat jää haavoittuvaan asemaan.
Vastaukset 60
Vanhimmat
"Yhdysvaltain puolustusministeriö Pentagon halusi operaation alkavan jo huhtikuun puolivälissä, jotta Venäjä ei ehtisi vahvistaa puolustuslinjojaan entistä enempää."
Noin olisi ilmeisesti pitänyt tehdä.
Molonkin jutut alkaa muuttua ! Sun mukaan USA ei edes ole ollut mukana. Tätä kun selaa ..sä oot yksin täällä jokaisessa ketjussa vänkäämässä !
Haha. Missä ihmeessä sinä olet nähnyt minun muka väittävän, ettei USA ole auttanut Ukrainaa paitsi rahallisesti, myös aseavulla ja jakamalla tiedustelutietoa ja kouluttamalla ukrainalaisia? En nimittäin koskaan ole sellaista kirjoittanut. Sinä itse vänkäät kaikesta valehtlemalla myös kirjoittajien sanomisista.
"Noin olisi ilmeisesti pitänyt tehdä."
Ukraina ei siihen vaan kyennyt, koska järjetön roikkuminen Bakhmutissa oli syönyt heiltä kokeneet joukot. Tästähän heitä viime talvena varoiteltiin, mutta jästipäitä kun ovat niin eivät uskoneet. Menettivät tässä sen 3kk mitä uusien joukkojen kouluttaminen kesti ja kuten tuossa jutussakin nähdään, ei edes koulutus auttanut kun kyseessä oli pitkälti kokemattomat joukot vailla tulikastetta.
Toki sitten myöhemmin syyttelivät neuvoja antaneita tahoja että väärin neuvottu. Ihan itse sössivät sotansa.
Bakhmutissa Ukraina kykeni tuhoamaan valtavasti Venäjän sotilaita ja kalustoa, joten se oli toisaalta perusteltua.
Venäjä on ihan polvillaan. Putin on jo vuoidesta 2016 sairastanut parantumatona, kuolemaan johtavaa syöpää, Venäjän talous romahti täysin jo maaliskuussa 2022, ammukset ja miehet ovat täysin lopussa.
Yhdysvaltojen johdolla suunniteltu hieno voittamisstrategia on upeasti lyonyt Venäjän yhdessä Israelin Jumalan kanssa.
Älä selitä, sinä olet väittänyt jatkuvasti, ettei nato eikä jenkki ole osallinen Ukrainan tapahtumiin.
Kuitenkin jo jenkkien masinoimat pakotteet, jotka ovat maailmanhistorian kovimmat, tekevät jenkeistä osallisen.
Kun vielä huomioidaan, että Maidanin tapahtumat ja vallankaappaus tehtiin jenkkien orkestroimana ja avustuksella, osallisuus vahvistuu.
Siis missäs paska jos ei rattaissa. Tietenkin USA oli mukana kun Ukrainan vastahyökkäys epäonnistui surkeasti.
Ilmankin Biden oli kärttyisä kun sanoi, että tuolla ase- ja ammusmäärällä sota olisi jo pitänyt voittaa. Nyt kyseessä ei olekaan kehitysmaa, jota USA aisankannattajineen on vuosikaudet heikentänyt pakottein ja sitten käynyt joukolla potkimaan heikennettyä vastustajaansa. Niin toimii arvoyhteisö Nato, jonka jäsenet ovat onnistuneet viimeisten 20 vuoden aikana käymissään hyökkäyssodissa tappamaan satoja tuhansia siviilejä. Siitä ei maksettu media halua kertoa sen enempää.
Niin. Molon jutut on värikkäitä. Eikös se mennyt niin, että Ukraina sössi hyökkäyksensä kun sen valiojoukot tuhottiin Bahmutissa?
"Älä selitä, sinä olet väittänyt jatkuvasti, ettei nato eikä jenkki ole osallinen Ukrainan tapahtumiin."
No sittenhän sinun on helppo etsiä sellainen viestini, jossa kerron, ettei USA ole auttanut Ukrainaa paitsi rahallisesti, myös aseavulla ja jakamalla tiedustelutietoa ja kouluttamalla ukrainalaisia. En pidätä hengitystäni odotellessani.
"Kuitenkin jo jenkkien masinoimat pakotteet, jotka ovat maailmanhistorian kovimmat, tekevät jenkeistä osallisen."
Haha. Kuten olen monta kertaa kertonut, USA haluaa Ukrainaan rauhan ja on auttanut Ukrainaa paitsi rahallisesti, myös aseavulla ja jakamalla tiedustelutietoa ja kouluttamalla ukrainalaisia. Pakotteet Venäjälle ovat rangaistus sen rikoksista ja tapa yrittää saada se luopumaan niistä.
"Kun vielä huomioidaan, että Maidanin tapahtumat ja vallankaappaus tehtiin jenkkien orkestroimana ja avustuksella, osallisuus vahvistuu."
Ukrainassa ei ole ollut vallankaappausta, vaan vallankumous. Enkä sanoisi sitä, että McCain jakoi Maidanilla sämpylöitä mielenosoittajille vallankumouksen orkesteroimiseksi.
NATO toimii hyvin. Sen jäsenmaissa on rauha.
Edelleenkään USA:n sotilaita ei sodi Ukrainassa, vaikka tiltu sellaista yrittää valehdella.
Kukaan ei tiedä, miten hyökkäys olisi onnistunut ellei Ukraina olisi puolustanut Bahmutia.
Ukraina tuhosi Bakhmutissa lähinnä omia hyvin rajallisia voimiaan ja all-in vastahyökkäyksensä onnistumisen edellytykset. Oli heiltä ehkä sodan suurin moka.
Ukraina tuhosi siellä Venäjän armeijaa suhteella 1:5.
Mikä oli aivan liikaa Ukrainan kestokyvylle ja maksoi heille vastahyökkäyksen onnistumisen, länsiavun jatkumisen ja mahdollisuuden saada sota voitolliseen päätökseen.
Kuten sanottu: Ukrainan epätoivoinen roikkuminen Bakhmutissa oli järjetön päätös. Länsimaat oli täysin oikeassa varoitellessaan siitä.
Niin voi olla. En tiedä.
On itsestään selvää, että Ukraina on saanut tiedustelutietoa, aseita ja koulutusta. YK:n peruskirjan mukainen tuki on eri asia kuin olla mukana sodassa.
Se on osallinen sotaan, siitä ei pääse yli eikä ympäri ja on itse asiassa syyllinen 500.000 ukrainalaisen tappamiselle, broxysota.
Haha. Putinismi on sairaus. Mielisairaus, joka vääristää todellisuuden. Esim. Venäjän sotaan Ukrainassa on sairaalle syyllinen USA ja Venäjä onkin muka vain viaton uhri, jonka oli pakko hyökätä Ukrainaan tappamaan ukrainalaisia.
Jenkki oli täysillä mukana Ukrainan "vastahyökkäyksessä" ilman omia sotilaita.
Ei tuossa WP:n uutisessa ollut kyse mistään Ukrainan aseavusta tai koulutuksesta.
No sittenhän USA ei ollut hyökkäyksessä mukana, jos se ei lähetänyt omia sotilaitaan sinne mukaan.
WP on eri mieltä molon kanssa. Kumpaakohan uskoisi?
Usa on käynyt välityssotaa 10 vuotta Ukrainassa.
USA ei sodi Ukrainassa, Venäjä sotii. Edes se, että jos USA:n tuki Ukrainalle, aseapu, koulutus ja neuvonta sekä tiedustelutietojen jako määriteltäisiin proxysodaksi, ei tarkoittaisi sitä, että USA sotisi Ukrainassa.
Venläisillä on se etu että ovat käyneet armeijan kuten me suomalaisetkin. Ukrainalaisia ei niin vaan voi rintamalle viedä kun ensin tarvitaan asekoulutukset ja miten yleensä sotavoimissa toimitaan. Kun ei tiedetä mitä eroa on kenraalilla ja kersantilla ja kun siinä välissäkin on sotilasarvoja niin kaikki on uutta.
"Venläisillä on se etu että ovat käyneet armeijan"
Se että on vuoden perseeseen nussittavana ja hakattavana venäläisellä kasarmilla ja loppuajan kapiaiset myy näitä poikasia venäläisille sedille leikkikaluiksi tuskin auttaa varustautumaan sotaan varsinkin kun tuon nöyryytyksen jälkeen venäläiset varusmiehet tekevät älyttömän määrän itsemurhia .
Aikoinaan katseltiin youtubesta venäläisten varusmiesten videoita kasarmeiltaan jossa näitä hakattiin ja nöyryytettiin kuin vierasta sikaa oli karmivaa katsottavaa
Toinen on Repe Ruutipallo. Sit on tää heh heh nöf nöf tyyppi ! Jolla ei mitään järkevää sanottavaa :)) ! Nekin on nostanut kytkintä ...ratkenneet ehkä juomaan. Jättivät sut yksin :))) !!
Toivottavasti liittolaisemme Yhdysvallat ja Israel ottavat myös tarkasteluun Suomen puolustussuunnitelmat. En luota lainkaan Moskovassa koulutettuun suomettuneeseen upseerikuntaamme ja sen tupakkiaskin kanteen tehtyihin töherryksiin.
Maailman suurin sotilasmahti Yhdysvallat sen sijaan omaa Pentagonin, joka on koko maailmanlaajuisen strategisen suunnittelun keskus. Siellä kovan luokan ammattilaiset suunnittelevat operaatioita ympäri maailmaa ja hallitsevat tilannekuvaa maailman joka kolkalta ihastuttavalla tarkkuudella.
Yhdysvaltojen tulee osallistua Suomen sotilaalliseen johtamiseen pitkällä ja menestyksekkäällä kokemuksellaan mm Afganistanista, Somaliasta ja Ukrainasta.
Suomen Pääesikunta on liian pieni yksikkö nykyaikaiseen sodan maailmaan. Me tarvitsemme leveämmät hartiat myös sotilaalliseen johtamiseen.
Ettei kävisi niin, kuin hyvinvointialueille, että tulla pärähtää liian suuret hartiat. Sitten niitä täytyy vinossa viedä eteenpäin.
Katsoin päivällä tv:stä elokuvaa Talvisodasta. Kyllä täytyy ihmetellä, miten oli mahdollista lähteä sotimaan niin vähillä resursseilla ja koulutuksella. Ja vielä kyetä onnistumaan. Ilmankos Stalin sanoi ww2. Jälkeen: "Miksi ottaa siili taskuun, kun voi olla ottamatta".
PV komentaja Timo Kivinen sanoi tänään televisiossa, että niin sodit, kuin harjoittelet.
Aikamoista löntystelyä on nykyään varushenkilöiden meno harjoituksissa, kyllä pitää saada Cooper keskiarvo sinne vähintään 2700 metriin varusmiehille.
Yhdysvaltojen johdolla voitamme kyllä. Venäjä lyödään polvilleen. Koko Venäjän kansa polvistuu sen jälkeen polovillensa ja pyytää anteeksi kaikkia sotia, jotka on meitä vastaan käynyt.
Näin tämän pyhässä näyssä. Näin tulee tapahtumaan ihan lähiaikoina.
Kertaapa historiaa, Hitler harjoitutti voitonparaatia isolla porukalla, jonka piti toteutua Moskovan punaisella torilla ja jopa nimikyltit oli valmiina vaihdettaviksi.
Siinä kävi lopulta niin, että 57.000 sotavankia suoritti sen marssin, aika ryysyläinen porukka.
Laittaisin jäitä hattuun, varsinkin kun nato on käytännössä lyöty Ukrainassa ja Venäjän asevoimat ovat edelleen täydessä iskussa.
2200 metriä on natokuppaiselle armeijalle ihan hyvä tulos.
Ennen juostiin keskimäärin puoli kilsaa enemmän, itse tein oman ennätykseni 3450m armeijassa. Mutta silloin kansa ja maan johtokin oli terveempää eikä mitään natokuppaista LGBT-sakkia.
Vai että ihan pyhä näky
Ei sotaa juoksemalla voiteta.😂😂😂
Voisit mennä näkyinesi korkkaamaan lisää kossua.
Lokakuussa Joe Biden pyysi kongressilta huikeaa 106 miljardin dollarin lisätuen pakettia, joka sisältäisi varoja Israelille ja Ukrainalle, mutta siitä lähtien demokraatit ja republikaanit ovat käyneet kiivaan keskustelun Kiovan hallinnon tukemisen jatkamisesta.
”Yhdysvallat auttoi kaatamaan Ukrainan laillisesti valitun hallituksen vuonna 2014”, kongressiedustaja Thomas Massie sanoi toimittaja Tucker Carlsonin haastattelussa.
Kiovan niin sanotut Euromaidan-mielenosoitukset huipentuivat helmikuussa 2014 oikeistosektorin vallankaappaukseen, joka nosti valtaan radikaalit EU- ja NATO-myönteiset poliitikot ja syöksi Ukrainan kriisiin ja sisällissotaan, mikä johti nykyiseen konfliktiin. Washington on siitä lähtien operoinut Venäjää vastaan Ukrainan kautta ja rummuttanut pakotteita sekä rajoituksia, jolla oli ”seurauksia, ja juuri niin tapahtui”, republikaanien kongressiedustaja korosti.
”Melkein kukaan Washington DC:ssä ei myönnä tätä äänestystuloksensa kautta… he tietävät sen, mutta he eivät myönnä sitä, eivätkä he äänestä sillä tavalla”, hän sanoi.
Massien mukaan toiveet Ukrainan sotilaallisista voitoista ovat turhia.
”Ukraina ei pysty ottamaan Krimin niemimaata hallintaansa, se ei pysty voittamaan konfliktia, ja on moraalitonta rahoittaa ”Venäjän köyhtymistä” ukrainalaisten henkien kustannuksella”, Thomas Massie korosti.
Hän myös selvensi, että Yhdysvallat käyttää kaksi kertaa enemmän rahaa Ukrainan infrastruktuurin tuhoamiseen tappavalla avullaan kuin omiin siltoihinsa ja teihinsä, ja Kiovassa pyydetään myös rakentamaan se uudelleen Yhdysvaltojen kustannuksella.
Tässä vaiheessa Tucker Carlson korosti, että ne Yhdysvalloissa, jotka ”estivät rauhansopimuksen” ja aikoivat lietsoa kauttasotaa Venäjää vastaan Ukrainassa, kävivät ”sotaa, jota he eivät voi voittaa”.
”He sanovat, että meillä on moraalinen velvollisuus”, Carlson totesi, ”mutta kukaan ei koskaan mainitse, että olemme auttaneet tappamaan kokonaisen sukupolven ukrainalaisia miehiä, joita ei korvata”.
No väheneepä samalla ukronatsien määräkin mikä on ihan hyvä asia. Huonoa on se, että valtaosa Ukrainan menetyksistä kohdistuu viattomiin normaaleihin sotilaisiin.
Ukrainan väestöpohja ei kestä tällaisia ”lahjoja” maailman sotaherkimmältä maalta USAlta, joka ei osaa olla sotimatta. Jos se ei itse sodi tai käytä ilmaista typerää apuriansa Natoa taistelemaan USAn puolesta niin se laittaa muut sotimaan puolestaan.
Suomi on vetänyt väärästä narusta kun liittoutui USAn kanssa. Tämä osoittaa täydellistä harkintakyvyn puutetta ja järjenjuoksun hitautta päättäjiltä. Tietenkin on mahdollista että voitelu on auttanut, mutta se taas ei ole Suomen edun mukaista.
"Suomi on vetänyt väärästä narusta kun liittoutui USAn kanssa. Tämä osoittaa täydellistä harkintakyvyn puutetta ja järjenjuoksun hitautta päättäjiltä."
Suomi nimenomaan on tehnyt ainoan oikean ratkaisun ja jos Ukraina häviäisi, ratkaisu olisi vielä enemmän kullanarvoinen.
Lokakuussa Joe Biden pyysi kongressilta,,,, Onneksi on muitakin ajan tasalla olevia. Yle ei koskaan halua tuoda esille sotaan johtavia juurisyitä. Sota oli haluttu alkavaksi, kiitos USA lle ja EU n munattomille johtajille.
Suomi on vetänyt väärästä narusta, olen erittäin samaa mieltä. Suomi vetelee aina vääristä naruista..
No mitäs muuta pietarilaissaunan pukuhuoneeseen kuuluu? Maistuuko pikkuvedet hyvin?
Tästä kerrottiin jo silloin, kun hyökkäys alkoi. Ukraina halusi tehdä omien oppiensa mukaisen hyökkäyksen, koska uskoivat selviävänsä vanhoilla konsteilla paremmin. Siinähän kävikin sitten "vanhanaikaisesti".
Lihamylly jauho! Olisi pitänyt tapattaa enemmän miehiä. Hyökkäys pysähty miestapioihin!
Euro tulee olemaan maailman suurin valuutta. Heti sen jälkeen kun Israel liittyy EU:iin, alkaa valtavat teknologinen voittokulku ja yhdessä Israelin armeijan kanssa saavutamme merkittäviä voittoja.
Suomen ei pienenä ja yksinäisenä maana kannata jäädä tämän loistavan kehityksen varjoon eikä siitä pois. Mukaan vaan! Kyllä sieltä riittää meillekin!
Euro tulee häviämään ja oli iso rikos, että Suomi vastoin perustuslakia liitettiin rahaliittoon.
Suomi on menettänyt satoja miljardeja , kuka tietää minne?
Israel liittyy EU hun,, oliskohan maantieto hieman hukassa.
USA tapatti Ukrainan sotilaita proxysodassaan Venäjää vastaan.
Hitaimmillekin lienee viimeistään nyt selvää, että USA hävisi.
Suomi tukee vielä epätoivoisesti Ukrainaa, ei hyvää hyvyyttään vaan pakosta.
Suomalaiset päättäjät tietävät, että kun Ukrainassa sota päättyy Venäjän sanelemin rauhanehdoin, USA ja Nato vievät Venäjän vastaisen sodan jonnekin muualle.
Maailmassa ei ole kovin montaa paikkaa mihin se sota voidaan viedä.
Tarvitaan kyllin pitkä maaraja Venäjän kanssa, pinta-alaa sen verran, että aseita ja sotakalustoa saadaan varastoitua vähintäänkin riittävästi, ulkopoliittinen johto, joka on päättänyt katkaista kaikki suhteet Venäjään, russofobinen kansakunta, hyvät suhteet Natoon ja ennen kaikkea Amerikkaan sekä sopimus, joka takaa amerikkalaisille sotilaille vapaat toimintamahdollisuudet kyseisen maan sisällä.
Minä tiedän vain yhden valtion, johon edellä mainitut vaatimukset sopivat kuin nyrkki silmään.
Ilmankos Niinistö ei "ehtinyt" viime lauantain Ykkösaamussa vastaamaan Ukrainaa ja DCA-sopimusta koskeviin kansalaisten kysymyksiin.
Pipolätkää kyllä ehdittiin kommentoimaan.
Sinulla on outoja käsityksiä. Kuvittelethan, että USA ja NATO sotisivat Venäjää vastaan Ukrainassa. Se ei ole totta. Venäjä sotii rikollista sotaansa Ukrainassa, eivät muut.
En kuvittele.
Minä tiedän.
Sinä et tiedä, vaan sinä uskot Venäjän valheellisen propagandan ja siksi luulet tietäväsi.
Nato epäonnistui niin koulutuksessa kuin myös operaatioiden suunnittelussa ja aseistamisessakin.
Se on sama tekipä Ukraina mitä tahansa sen resurssit eivät olisi missään tilanteessa riittäneet Venäjän kukistamiseen
Katsokaa karttaa, kun Ukrainaa ei enää voi hyödyntää Venäjää vastaan, mikä alue on kaikkein otollisin natojenkille?
Onko vaikea pala purtavaksi?
Jenkit ovat tätä nykyistä tilannetta havitelleet vuosikymmeniä.
No onneksi ehdimme NATO:on ennen kuin USA saa Venäjän hyökkäämään Suomeen kuten Ukrainaan, vai miten se meni?
Totta ajatellen että Suomi on ärsyttänyt rauhaa rakastavaa itäistä naapuriamme kaikella läntisillä toimilla .
CIA agentti Väinö Purje esimerkiksi sai toimia Suomessa ihan vapaasti ja hallintomme ei tehnyt asian eteen mitään Neuvostoliiton aikana oli käsittämätöntä naapurimme ärsyttämistä
Kannattaa pysyä kaukana jenkkien suunnittelemista sotaoperaatioista.
Varoittavia esimerkkejä on viime vuosikymmeniltäkin useita. On Jugoslavia, Irak, Syyria, Libya, Afganistan ja nyt Ukraina.
Jemeniä ja Gazaa on pommitettu raunioiksi jenkin suosiollisella avustuksella.
Missäs se linkki on tuohon juttuun, kun en WP:n sivuilta löytänyt?
NATO suunnitteli Ukrainan vastahyökkäyksen ja vituixhan se sitte meni.
Nato ei ota ... ei osa ottaa huomioon paikallisia olosuhteita ja viduixhan ne sitte menee. :)