Nyt tulee jännitystä!

Tämän näyn onkin kertonut ihminen joka eli 2000-vuotta sitten ja kertoi parhaansa mukaan sen mitä näki. Kenties nämä tähdet ovat meteoriitteja...

pph kirjoitti:

Tämän näyn onkin kertonut ihminen joka eli 2000-vuotta sitten ja kertoi parhaansa mukaan sen mitä näki. Kenties nämä tähdet ovat meteoriitteja...

se kirjoittaja tarkoittanut tähdillä niitä valopilkkuja, joita kutsuttiin tähdiksi hänenkin kulttuurissaan! Ne näyttivät hänelle pieneltä, ja hän luulikin niitä vain pikkuvaloiksi "Taivaan kannessa", joten sen vuoksi hänelle oli luonnollista, että ne voisivat myös tippua Maahan. Osoittaa kuinka primitiivinen paimentolaisen maailmankuva Raamatun kirjoittajilla on ollut.

Diagoras kirjoitti:

se kirjoittaja tarkoittanut tähdillä niitä valopilkkuja, joita kutsuttiin tähdiksi hänenkin kulttuurissaan! Ne näyttivät hänelle pieneltä, ja hän luulikin niitä vain pikkuvaloiksi "Taivaan kannessa", joten sen vuoksi hänelle oli luonnollista, että ne voisivat myös tippua Maahan. Osoittaa kuinka primitiivinen paimentolaisen maailmankuva Raamatun kirjoittajilla on ollut.

Lue lisää

tippunut tähtiä maahan kuten Allenden meteoriitti joka putosi 8.2.1969 Pueblo de Allenden lähelle jonka mukaan se on myös nimetty?

tuomas_the_first kirjoitti:

tippunut tähtiä maahan kuten Allenden meteoriitti joka putosi 8.2.1969 Pueblo de Allenden lähelle jonka mukaan se on myös nimetty?

Tähti on painovoiman koossa pitämä kaasupallo, jossa tapahtuu (tai on tapahtunut) ydinfuusiota.

Meteoriitti on Maan pinnalle pudonnut meteoroidi. Yli kilogramman painoiset kappaleet voivat säilyä ehjinä kulkiessaan ilmakehän läpi.

Kotitehtävänä voit miettiä mikä meni vikaan tekstissäsi:
"Eikös ennenkin ole tippunut tähtiä maahan kuten Allenden meteoriitti"

Nassen kirjoitti:

Tähti on painovoiman koossa pitämä kaasupallo, jossa tapahtuu (tai on tapahtunut) ydinfuusiota.

Meteoriitti on Maan pinnalle pudonnut meteoroidi. Yli kilogramman painoiset kappaleet voivat säilyä ehjinä kulkiessaan ilmakehän läpi.

Kotitehtävänä voit miettiä mikä meni vikaan tekstissäsi:
"Eikös ennenkin ole tippunut tähtiä maahan kuten Allenden meteoriitti"

Lue lisää

Olet näköjään taas tarkkaan lukenut Diagoraan, tai Mithran tai Dumpin tekstejä kun kuulostaa niin tutulta...

Katsos kun yritin käyttää sitä samaa kieltä kuin he jotka 2000- vuotta sitten Raamatun kirjoittivat.

En usko että tiesivät vielä tuolloin että tähdet ovat hehkuvia, vedystä ja heliumista koostuvia kaasupalloja jota syntyvät tähtienvälisen kaasun ja pölyn tihentymistä saati sitten että meteori on Maan ilmakehään törmäävä, valoilmiönä näkyvä kosminen kappale, yksittäinen hiukkanen tai hiukkasparvi tai edes sitä että planeetat ovat kiertotähtiä,taivaankappaleita jotka heijastaa auringonvaloa ja kiertävät Aurinkoa elliptisiä ratoja pitkin.

Tähdet oli vaan tähtiä.

Diagoras kirjoitti:

se kirjoittaja tarkoittanut tähdillä niitä valopilkkuja, joita kutsuttiin tähdiksi hänenkin kulttuurissaan! Ne näyttivät hänelle pieneltä, ja hän luulikin niitä vain pikkuvaloiksi "Taivaan kannessa", joten sen vuoksi hänelle oli luonnollista, että ne voisivat myös tippua Maahan. Osoittaa kuinka primitiivinen paimentolaisen maailmankuva Raamatun kirjoittajilla on ollut.

Lue lisää

hän kuvaili vain niitä maahan tippuvia "palasia" tähdiksi, koska ei taivaalla tiennyt auringon ja kuun lisäksi mitään muuta olevan, joten hän luuli niitä tähdiksi.

pph kirjoitti:

Tämän näyn onkin kertonut ihminen joka eli 2000-vuotta sitten ja kertoi parhaansa mukaan sen mitä näki. Kenties nämä tähdet ovat meteoriitteja...

Ilmestyskirja on ennusnäkyjen muotoon verhottu kuvaus ja varoitus senhetkisestä tilanteesta toisille kristityille. Johannes taisi vaan olla vähän liiankin vaikeaselkoinen varoessaan etteivät vallanpitäjät ymmärtäisi, koska edes kristityt eivät tunnu tajunneen mistä hän yritti kertoa. Niinpä meillä on näitä pipipäitä jotka tosissaan uskovat että kohta tulee se kauhea ilmestykirjan peto ja harmageddonin taistelu.

tuomas_the_first kirjoitti:

tippunut tähtiä maahan kuten Allenden meteoriitti joka putosi 8.2.1969 Pueblo de Allenden lähelle jonka mukaan se on myös nimetty?

eivät ole tähtiä, älypää.

tuomas_the_first kirjoitti:

Olet näköjään taas tarkkaan lukenut Diagoraan, tai Mithran tai Dumpin tekstejä kun kuulostaa niin tutulta...

Katsos kun yritin käyttää sitä samaa kieltä kuin he jotka 2000- vuotta sitten Raamatun kirjoittivat.

En usko että tiesivät vielä tuolloin että tähdet ovat hehkuvia, vedystä ja heliumista koostuvia kaasupalloja jota syntyvät tähtienvälisen kaasun ja pölyn tihentymistä saati sitten että meteori on Maan ilmakehään törmäävä, valoilmiönä näkyvä kosminen kappale, yksittäinen hiukkanen tai hiukkasparvi tai edes sitä että planeetat ovat kiertotähtiä,taivaankappaleita jotka heijastaa auringonvaloa ja kiertävät Aurinkoa elliptisiä ratoja pitkin.

Tähdet oli vaan tähtiä.

Lue lisää

Olet vihdoin ymmärtänyt, että Raamatun kirjoittajat olivat vain paimentolaisia, joilla oli yksinkertainen ja ajalleen sopiva maailmankuva! Tämähän nimenomaan todistaa, ettei Raamatun kirjoittajilla ollut mitään jumalallista ohjausta, kun Raamattu kerta on väärässä tässä asiassa!

pph kirjoitti:

hän kuvaili vain niitä maahan tippuvia "palasia" tähdiksi, koska ei taivaalla tiennyt auringon ja kuun lisäksi mitään muuta olevan, joten hän luuli niitä tähdiksi.

todistaa, että se kirjoittaja kirjoitti nimenomaan mutu-tuntemuksella, eikä hänellä ollut jumalallista ohjausta. Se vie vähän pohjaa Raamatun todenperäisyydeltä ja luotettavuudelta Jumalan sanana.

tuomas_the_first kirjoitti:

Olet näköjään taas tarkkaan lukenut Diagoraan, tai Mithran tai Dumpin tekstejä kun kuulostaa niin tutulta...

Katsos kun yritin käyttää sitä samaa kieltä kuin he jotka 2000- vuotta sitten Raamatun kirjoittivat.

En usko että tiesivät vielä tuolloin että tähdet ovat hehkuvia, vedystä ja heliumista koostuvia kaasupalloja jota syntyvät tähtienvälisen kaasun ja pölyn tihentymistä saati sitten että meteori on Maan ilmakehään törmäävä, valoilmiönä näkyvä kosminen kappale, yksittäinen hiukkanen tai hiukkasparvi tai edes sitä että planeetat ovat kiertotähtiä,taivaankappaleita jotka heijastaa auringonvaloa ja kiertävät Aurinkoa elliptisiä ratoja pitkin.

Tähdet oli vaan tähtiä.

Lue lisää

Edellisestä keskustelustamme opit mitä kaikkia Jumalia raamatussasi mainitaan. Sait lisätietoa uskonlahkosi peruseepoksesta.

Tälläkertaa opit mikä ero on meteoriitilla ja tähdellä, lisäksi molemmilla kerroilla olet menestyksekkäästi hakenut itsenäisesti lisätietoa.

Hyvä.

Tällä vauhdilta saamme arviolta vuoteen 2037 mennessä peruskoulun ala-asteen oppimäärän käytyä läpi, mikäli myös muut auttavat Sinua omaksumaan uusia asioita.

Vuoden 2038 tavoitteeksi voimmekin asettaa historiallisten ateismi-keskustelupalstojen tarkoituksen pohtimisen.

Nassen kirjoitti:

Edellisestä keskustelustamme opit mitä kaikkia Jumalia raamatussasi mainitaan. Sait lisätietoa uskonlahkosi peruseepoksesta.

Tälläkertaa opit mikä ero on meteoriitilla ja tähdellä, lisäksi molemmilla kerroilla olet menestyksekkäästi hakenut itsenäisesti lisätietoa.

Hyvä.

Tällä vauhdilta saamme arviolta vuoteen 2037 mennessä peruskoulun ala-asteen oppimäärän käytyä läpi, mikäli myös muut auttavat Sinua omaksumaan uusia asioita.

Vuoden 2038 tavoitteeksi voimmekin asettaa historiallisten ateismi-keskustelupalstojen tarkoituksen pohtimisen.

Lue lisää

Vaikuttaisit paljon fiksummalta kaverilta jos jättäisit tuon ylimielisen asenteesi edes joskus narikkaan...

Diagoras kirjoitti:

todistaa, että se kirjoittaja kirjoitti nimenomaan mutu-tuntemuksella, eikä hänellä ollut jumalallista ohjausta. Se vie vähän pohjaa Raamatun todenperäisyydeltä ja luotettavuudelta Jumalan sanana.

Lue lisää

sanoi Johannekselle, että kirjoita ylös kaikki mitä näet ja sen hän myös teki sen ajan tietämyksen mukaan. mikä siinä on niin vaikea asia?

pph kirjoitti:

sanoi Johannekselle, että kirjoita ylös kaikki mitä näet ja sen hän myös teki sen ajan tietämyksen mukaan. mikä siinä on niin vaikea asia?

asiaa.

Vaikeaa on ymmärtää kaltaisiasi hihhuleita.

Onko yhteiskuntamme edelleen noin alhaisella tasolla että emme pysty kouluttamaan edes perusasioita kansalaisillemme?

pph kirjoitti:

sanoi Johannekselle, että kirjoita ylös kaikki mitä näet ja sen hän myös teki sen ajan tietämyksen mukaan. mikä siinä on niin vaikea asia?

että Jumala oli väärässä, kun ei kerta tiennyt Jumalakaan mikä tähti on?! Miksi mikään muukaan osa Raamatusta olisi sitten totta, kun Jumala ei olekaan kaikkitietävä?!

Nassen kirjoitti:

asiaa.

Vaikeaa on ymmärtää kaltaisiasi hihhuleita.

Onko yhteiskuntamme edelleen noin alhaisella tasolla että emme pysty kouluttamaan edes perusasioita kansalaisillemme?

Lue lisää

on!!!

Diagoras kirjoitti:

että Jumala oli väärässä, kun ei kerta tiennyt Jumalakaan mikä tähti on?! Miksi mikään muukaan osa Raamatusta olisi sitten totta, kun Jumala ei olekaan kaikkitietävä?!

Eli Jumalan olisi mielestäsi pitänyt samalla kun näytti Johannekselle tulevaisuutta, kertoa, että ihmiset nimittävät tuon joskus meteoriitiksi ja tuo tuossa on helikopteri jne...? Silloinhan Jumala olisi nimennyt nämä asiat, eikä ihminen.

pph kirjoitti:

Eli Jumalan olisi mielestäsi pitänyt samalla kun näytti Johannekselle tulevaisuutta, kertoa, että ihmiset nimittävät tuon joskus meteoriitiksi ja tuo tuossa on helikopteri jne...? Silloinhan Jumala olisi nimennyt nämä asiat, eikä ihminen.

Lue lisää

muka puhui tähdistä tarkoittaen meteoriitteja (joka on järjetöntä, kyllä hän varmasti miksi niitä valopilkkuja taivaalla kutsutaan), niin kyllä, Jumalan olisi pitänyt korjata häntä!

pph kirjoitti:

Eli Jumalan olisi mielestäsi pitänyt samalla kun näytti Johannekselle tulevaisuutta, kertoa, että ihmiset nimittävät tuon joskus meteoriitiksi ja tuo tuossa on helikopteri jne...? Silloinhan Jumala olisi nimennyt nämä asiat, eikä ihminen.

Lue lisää

Ensimmäisen Mooseksen kirjan ensimmäisen luvun 25:een jae, jossa Jumala luo metsäneläimet ja myös nautakarjan sekä jänikset ja 27:ssä jakeessa ihmiset, mutta toisen luvun 7:ssä jakeessa hän luokin ihmisen ennen eläimiä, jotka hän luo vasta 19:ssa jakeessa.

Miksi siis Jumala loi ensin eläimet ennen ihmistä luodakseen sitten ihmisen ennen eläimiä?

Sen ymmärrän että nautakarja ja jänis luotiin samaan aikaan, ovathan ne Jumalan mukaan märehtijöitä kummatkin.

Diagoras kirjoitti:

muka puhui tähdistä tarkoittaen meteoriitteja (joka on järjetöntä, kyllä hän varmasti miksi niitä valopilkkuja taivaalla kutsutaan), niin kyllä, Jumalan olisi pitänyt korjata häntä!

Lue lisää

silloin nyt ei vain ollut olemassa mitään meteoriitteja... siis niitä ei ollut kukaan vielä nimennyt, koska niistä ei kukaan tietänyt.
Ilm. 6:13
   
Taivaan tähdet putosivat maahan, niin kuin viikunat varisevat puusta myrskyn sitä ravistellessa. [Jes. 34:4]

Taivaan tähdillä, voitiin silloin tarkoittaa ihan mitä vain taivaalta putoavaa... kirja on kirjoitettu sen ajan kielen mukaan, eihän siinä ole mitään järkeä jos kirja olisi kirjoitettu kielellä jota puhutaan vasta tuhansien vuosien päästä.

Diagoras kirjoitti:

eivät ole tähtiä, älypää.

Dumppi!

Nassen kirjoitti:

Ensimmäisen Mooseksen kirjan ensimmäisen luvun 25:een jae, jossa Jumala luo metsäneläimet ja myös nautakarjan sekä jänikset ja 27:ssä jakeessa ihmiset, mutta toisen luvun 7:ssä jakeessa hän luokin ihmisen ennen eläimiä, jotka hän luo vasta 19:ssa jakeessa.

Miksi siis Jumala loi ensin eläimet ennen ihmistä luodakseen sitten ihmisen ennen eläimiä?

Sen ymmärrän että nautakarja ja jänis luotiin samaan aikaan, ovathan ne Jumalan mukaan märehtijöitä kummatkin.

Lue lisää

vastauksia raamatun ristiriitoihin:

http://users.utu.fi/jasmar/

pph kirjoitti:

silloin nyt ei vain ollut olemassa mitään meteoriitteja... siis niitä ei ollut kukaan vielä nimennyt, koska niistä ei kukaan tietänyt.
Ilm. 6:13
   
Taivaan tähdet putosivat maahan, niin kuin viikunat varisevat puusta myrskyn sitä ravistellessa. [Jes. 34:4]

Taivaan tähdillä, voitiin silloin tarkoittaa ihan mitä vain taivaalta putoavaa... kirja on kirjoitettu sen ajan kielen mukaan, eihän siinä ole mitään järkeä jos kirja olisi kirjoitettu kielellä jota puhutaan vasta tuhansien vuosien päästä.

Lue lisää

KAIKKITIETÄVÄ Jumala tietäisi mikä meteoriitti on!

"Taivaan tähdillä, voitiin silloin tarkoittaa ihan mitä vain taivaalta putoavaa..."

Tuskin, kuulostaa kaukaa haetulta tuo selittelysi... Todennäköisintä on, että niillä tarkoitettiin ihan niitä tähtiä, joita nähtiin yötaivaalla, eikö??

pph kirjoitti:

vastauksia raamatun ristiriitoihin:

http://users.utu.fi/jasmar/

se että mustaa selitetään valkoiseksi, on teidän hihhulien ongelma.

Raamatulla ei ole paskankaan vertaa tekemistä minkään todellisuuden kanssa, se on satukirja.

Jos joku hihhuli lähtee satujen ristiriitoja selittelemään, niin selitelköön.

Niin sekaisin en ole että moista paskaa lähtisin pyörittämään.

Diagoras kirjoitti:

KAIKKITIETÄVÄ Jumala tietäisi mikä meteoriitti on!

"Taivaan tähdillä, voitiin silloin tarkoittaa ihan mitä vain taivaalta putoavaa..."

Tuskin, kuulostaa kaukaa haetulta tuo selittelysi... Todennäköisintä on, että niillä tarkoitettiin ihan niitä tähtiä, joita nähtiin yötaivaalla, eikö??

Lue lisää

Johan sen sanoin, että Johannes saattoi luulla niiden olevan niitä. Kyllä Jumala tottakai tiesi mikä meteoriitti on, mutta ihminen ei ollut sitä vielä nimennyt meteoriitiksi. Samallaha Jumalan olisi pitänyt nimetä kaikki suihkukoneet ja helikopterit jne. eiköhän Hän tarkoituksella anna ihmisten ihan itse nimetä kapistuksensa.

Nassen kirjoitti:

se että mustaa selitetään valkoiseksi, on teidän hihhulien ongelma.

Raamatulla ei ole paskankaan vertaa tekemistä minkään todellisuuden kanssa, se on satukirja.

Jos joku hihhuli lähtee satujen ristiriitoja selittelemään, niin selitelköön.

Niin sekaisin en ole että moista paskaa lähtisin pyörittämään.

Lue lisää

kun tutustuu näihin ristiriitoihin, huomaa kuinka tyhmä on ollut ettei itse huomannut moista asiaa...

Esimerkki:



2.Aik. 7:5,8,9 -- "Raamattu ilmoittaa kuningas Salomon uhranneen 22 000 härkää ja 120 000 lammasta yhdessä viikossa. Tämä merkitsee hänen teurastaneen yli 845 eläintä tunnissa, yli 14 eläintä minuutissa, tauotta seitsemän vuorokauden ajan."

Salomo ei tietenkään heiluttanut veistä yksinään. Kysymys on jälleen auktoriteettiin yhdistämisestä: kansa toimi kuninkaan nimissä, kuten tekstistä myös käy hyvin ilmi. Kansanpaljoudelle ei tuota vaikeuksia teurastaa viittätoista eläintä minuutissa.

Toiseksi kertomuksessa ei ole mitään absurdia. Roomalaisen kuvernööri Sestiuksen aikana uhrattiin pääsiäisjuhlassa kahdessa tunnissa 256 500 karitsaa. Tämä tekee yli 2000 eläintä minuutissa.

pph kirjoitti:

kun tutustuu näihin ristiriitoihin, huomaa kuinka tyhmä on ollut ettei itse huomannut moista asiaa...

Esimerkki:



2.Aik. 7:5,8,9 -- "Raamattu ilmoittaa kuningas Salomon uhranneen 22 000 härkää ja 120 000 lammasta yhdessä viikossa. Tämä merkitsee hänen teurastaneen yli 845 eläintä tunnissa, yli 14 eläintä minuutissa, tauotta seitsemän vuorokauden ajan."

Salomo ei tietenkään heiluttanut veistä yksinään. Kysymys on jälleen auktoriteettiin yhdistämisestä: kansa toimi kuninkaan nimissä, kuten tekstistä myös käy hyvin ilmi. Kansanpaljoudelle ei tuota vaikeuksia teurastaa viittätoista eläintä minuutissa.

Toiseksi kertomuksessa ei ole mitään absurdia. Roomalaisen kuvernööri Sestiuksen aikana uhrattiin pääsiäisjuhlassa kahdessa tunnissa 256 500 karitsaa. Tämä tekee yli 2000 eläintä minuutissa.

Lue lisää

eräs raamatun saduista kuuluu että jeesuksen syntymän aikoihin kaupngin poikalapset olisi tapettu.

Satukirja mikä satukirja.

pph kirjoitti:

Johan sen sanoin, että Johannes saattoi luulla niiden olevan niitä. Kyllä Jumala tottakai tiesi mikä meteoriitti on, mutta ihminen ei ollut sitä vielä nimennyt meteoriitiksi. Samallaha Jumalan olisi pitänyt nimetä kaikki suihkukoneet ja helikopterit jne. eiköhän Hän tarkoituksella anna ihmisten ihan itse nimetä kapistuksensa.

Lue lisää

voi kuitenkin sanoa, että tuollaiset jakeet vahingoittavat Raamatun asemaa "absoluuttisena totuutena", ei voi ainakaan sanoa, että se on totta alusta loppuun ja kirjaimellisesti, kuten jotkut julistavat.

PS. Miksi Jumala loi meteoriitit, tähdet (muut kuin auringon), galaksit, mustat aukot ynm. koko valtavan maailmankaikkeuden, joidenka olemassaololla ei ole paljoa väliä Maan elon kannalta?

tuomas_the_first kirjoitti:

tippunut tähtiä maahan kuten Allenden meteoriitti joka putosi 8.2.1969 Pueblo de Allenden lähelle jonka mukaan se on myös nimetty?

Lappajärvi, Suomessa, on syntynyt meteoriitin tekemään kuoppaan. "Tähdet" ovat varmaankin meteoriitteja. No sittenhän me tiedämme kun se tapahtuu. Kyllä me kristityt tiedämme nykyaikana, että mitä nuo pienet kirkkaat pisteet taivalla ovat. Eivät ne voi pudota maahan.

Minä haluaisin tietää miten äidinkielen kokeesi meni Diagoras. Kerroit viime viikolla, että sinulla on keskiviikkona äidinkielen koe.

Ystävyydellä ! :D

miten koe meni kirjoitti:

Minä haluaisin tietää miten äidinkielen kokeesi meni Diagoras. Kerroit viime viikolla, että sinulla on keskiviikkona äidinkielen koe.

Ystävyydellä ! :D

siinä oli kaikkea runon analysoimista ynm., vastasin myös toisessa keskustelussa.

huohs kirjoitti:

Ilmestyskirja on ennusnäkyjen muotoon verhottu kuvaus ja varoitus senhetkisestä tilanteesta toisille kristityille. Johannes taisi vaan olla vähän liiankin vaikeaselkoinen varoessaan etteivät vallanpitäjät ymmärtäisi, koska edes kristityt eivät tunnu tajunneen mistä hän yritti kertoa. Niinpä meillä on näitä pipipäitä jotka tosissaan uskovat että kohta tulee se kauhea ilmestykirjan peto ja harmageddonin taistelu.

Lue lisää

kenellekään uskovaiselle tullut ikinä mieleen edes vähäksi aikaa edes ihan pieni mahdollisuus että tämä ilmestyskirjan kirjoittanut Johannes saattoi olla pipipää?

Nassen kirjoitti:

se että mustaa selitetään valkoiseksi, on teidän hihhulien ongelma.

Raamatulla ei ole paskankaan vertaa tekemistä minkään todellisuuden kanssa, se on satukirja.

Jos joku hihhuli lähtee satujen ristiriitoja selittelemään, niin selitelköön.

Niin sekaisin en ole että moista paskaa lähtisin pyörittämään.

Lue lisää

lausunnostasi huolimatta olet ehkä aktiivisimmin mukana keskusteluissa kristittyjen kanssa.

Se on hyvä se:)

Elli kirjoitti:

kenellekään uskovaiselle tullut ikinä mieleen edes vähäksi aikaa edes ihan pieni mahdollisuus että tämä ilmestyskirjan kirjoittanut Johannes saattoi olla pipipää?

Niin minäkin toivoisin.
Raamattu on kertomus ihmisestä ja ihmisen suhtautumisesta Jumalaan.

Se on myös kertomus siitä kuinka ihminen ei tahdo nöyrtyä Jumalan edessä vaan mieluummin korottaa itsensä jumalaksi.

Se on myös kertomus siitä kuinka Jumala koko ihmiskunnan olemassaolon ajan pitkämielisesti kutsuu ihmistä yhteyteensä ja sen kutsun vain häviävän pieni osa ottaa ja tulee ottamaan vastaan.

Raamattu on myös kertomus siitä kuinka ihminen, päästyään lopulta eroon väkivalloin jumal-ajattelusta, ei kykene ylläpitämään elämää vaan ainoastaan tuhoamaan sen.

Raamattu on myös kertomus siitä kuinka Jumala puuttuu väkevällä otteella ihmisen toimintaan hetkellä jolloin ihminen on onnistunut tuhoamaan moraalinsa, ihmisyytensä ja lopulta lähes itsensä.

Tästä lisää mm. Ilmestyskirjassa ennustuksin joista osa on kirjaimellisesti jo toteutunut. Kristillisissä piireissä puhutaan kuinka sydänyö on lähellä, ilta jo hämärtää. Jumala antaa merkkiensä näkyä räikeänä omiensa silmiin. Raamattu antaa myös ymmärtää kuinka jumalaton yhteiskunta nukahtaa eikä näe että se on kulkemassa kohti kohtaloaan joka on jo kirjoitettu. Huolimatta siitä että se on kirjoitettu ei sitä kukaan halua uskoa kuten täälläkin huomaamme.

Sen sijaan että aina keskitytte pilkkaamaan, kuuntelisitte ja miettisitte edes. Kyllä minäkin olen vaihtoehtoja pohtinut, evoluutiota myös. Olen oppinut muut valheellisiksi ja Raamatun todeksi. En ole tähän päivään löytänyt ristiriitoja jotka romuttaisivat Raamatun sanan. Päin vastoin sen jokainen sivu suorastaan huutaa tästä ajasta. Nyt kun asiat alkavat tapahtua on uskomatonta nähdä kuinka ihmiset reagoivat:

Ilm 16:9-

"9. Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.
10. Ja viides enkeli vuodatti maljansa pedon valtaistuimelle, ja sen valtakunta pimeni; ja he pureskelivat kielensä rikki tuskissansa
11. ja pilkkasivat taivaan Jumalaa tuskiensa ja paiseittensa tähden, mutta eivät tehneet parannusta teoistansa. "

pph kirjoitti:

vastauksia raamatun ristiriitoihin:

http://users.utu.fi/jasmar/

raamatussa on ristiriitoja yllinkyllin mutta mielestäni ainoa ongelma onkin fundamentaalinen tulikintatapa. Jossain kohdin sitä pitäisi tulkita kirjaimellisesti jossain vertauskuvallisesti. Otetaan esim. vedenpaisumus. Jos sen tulkitsee vertauskuvallisesti niin sehän voisi pitää paikkaansa, mutta jos taas sitten kirjaimellisesti niin aaargghh emämunaustenäiti!
Milloin siis tulkitaan kirjaimellisesti, milloin ei?

http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam2.html

tuomas_the_first kirjoitti:

Niin minäkin toivoisin.
Raamattu on kertomus ihmisestä ja ihmisen suhtautumisesta Jumalaan.

Se on myös kertomus siitä kuinka ihminen ei tahdo nöyrtyä Jumalan edessä vaan mieluummin korottaa itsensä jumalaksi.

Se on myös kertomus siitä kuinka Jumala koko ihmiskunnan olemassaolon ajan pitkämielisesti kutsuu ihmistä yhteyteensä ja sen kutsun vain häviävän pieni osa ottaa ja tulee ottamaan vastaan.

Raamattu on myös kertomus siitä kuinka ihminen, päästyään lopulta eroon väkivalloin jumal-ajattelusta, ei kykene ylläpitämään elämää vaan ainoastaan tuhoamaan sen.

Raamattu on myös kertomus siitä kuinka Jumala puuttuu väkevällä otteella ihmisen toimintaan hetkellä jolloin ihminen on onnistunut tuhoamaan moraalinsa, ihmisyytensä ja lopulta lähes itsensä.

Tästä lisää mm. Ilmestyskirjassa ennustuksin joista osa on kirjaimellisesti jo toteutunut. Kristillisissä piireissä puhutaan kuinka sydänyö on lähellä, ilta jo hämärtää. Jumala antaa merkkiensä näkyä räikeänä omiensa silmiin. Raamattu antaa myös ymmärtää kuinka jumalaton yhteiskunta nukahtaa eikä näe että se on kulkemassa kohti kohtaloaan joka on jo kirjoitettu. Huolimatta siitä että se on kirjoitettu ei sitä kukaan halua uskoa kuten täälläkin huomaamme.

Sen sijaan että aina keskitytte pilkkaamaan, kuuntelisitte ja miettisitte edes. Kyllä minäkin olen vaihtoehtoja pohtinut, evoluutiota myös. Olen oppinut muut valheellisiksi ja Raamatun todeksi. En ole tähän päivään löytänyt ristiriitoja jotka romuttaisivat Raamatun sanan. Päin vastoin sen jokainen sivu suorastaan huutaa tästä ajasta. Nyt kun asiat alkavat tapahtua on uskomatonta nähdä kuinka ihmiset reagoivat:

Ilm 16:9-

"9. Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.
10. Ja viides enkeli vuodatti maljansa pedon valtaistuimelle, ja sen valtakunta pimeni; ja he pureskelivat kielensä rikki tuskissansa
11. ja pilkkasivat taivaan Jumalaa tuskiensa ja paiseittensa tähden, mutta eivät tehneet parannusta teoistansa. "

Lue lisää

että jos ihminen alkaa nähdä perkeleitä tai muita kummajaisia hereillä ollessaan, niin ensimmäiseksi on epäiltävä harhanäkyä. Oli kyse sitten omasta tai jonkun toisen näystä.

Elli kirjoitti:

että jos ihminen alkaa nähdä perkeleitä tai muita kummajaisia hereillä ollessaan, niin ensimmäiseksi on epäiltävä harhanäkyä. Oli kyse sitten omasta tai jonkun toisen näystä.

Lue lisää

Täytyy ehdottomasti varmistua siitä ettei kysymyksessä ole vain oma mielikuvitus.

Omalla kohdallani näyt koskivat elämääni ja johtivat asiasta toiseen, näin ollen en epäile niiden todenperäisyyttä.
Lue täältä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008552846

tuomas_the_first kirjoitti:

Täytyy ehdottomasti varmistua siitä ettei kysymyksessä ole vain oma mielikuvitus.

Omalla kohdallani näyt koskivat elämääni ja johtivat asiasta toiseen, näin ollen en epäile niiden todenperäisyyttä.
Lue täältä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008552846

Lue lisää

pehmitit aivosi liialla ryyppäämisellä ja siten teit oivallisen kasvualustan uskonnolle, kun aivot toimivat vähän huonommin. Jälleen yksi alkoholin haittapuoli: uskistuminen!

pph kirjoitti:

Tämän näyn onkin kertonut ihminen joka eli 2000-vuotta sitten ja kertoi parhaansa mukaan sen mitä näki. Kenties nämä tähdet ovat meteoriitteja...

muutkin Raamatun kertomukset ovat oman aikansa "parhaansa mukaan" kirjoitettuja ja pitää ymmärtää sellaisina eikä kirjaimellisina totuuksina. Ilmestyskirja on todella kirjoitettu vainojen aikana, ei tulevaisuuden kuvaukseksi edes.

Elli kirjoitti:

että jos ihminen alkaa nähdä perkeleitä tai muita kummajaisia hereillä ollessaan, niin ensimmäiseksi on epäiltävä harhanäkyä. Oli kyse sitten omasta tai jonkun toisen näystä.

Lue lisää

selityskin harhanäyille:

"Ilm 16:9-

"9. Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä "

Eli nestehukan aiheuttamaa sekoilua.

pph kirjoitti:

kun tutustuu näihin ristiriitoihin, huomaa kuinka tyhmä on ollut ettei itse huomannut moista asiaa...

Esimerkki:



2.Aik. 7:5,8,9 -- "Raamattu ilmoittaa kuningas Salomon uhranneen 22 000 härkää ja 120 000 lammasta yhdessä viikossa. Tämä merkitsee hänen teurastaneen yli 845 eläintä tunnissa, yli 14 eläintä minuutissa, tauotta seitsemän vuorokauden ajan."

Salomo ei tietenkään heiluttanut veistä yksinään. Kysymys on jälleen auktoriteettiin yhdistämisestä: kansa toimi kuninkaan nimissä, kuten tekstistä myös käy hyvin ilmi. Kansanpaljoudelle ei tuota vaikeuksia teurastaa viittätoista eläintä minuutissa.

Toiseksi kertomuksessa ei ole mitään absurdia. Roomalaisen kuvernööri Sestiuksen aikana uhrattiin pääsiäisjuhlassa kahdessa tunnissa 256 500 karitsaa. Tämä tekee yli 2000 eläintä minuutissa.

Lue lisää

höpötät?
Muuten erehdyin vahingossa avaamaan uudelleen antamasi Raamatun ristiriitoja "selittävän " linkin. Tällä kertaa katsoin Jesajan nuori nainen tuli raskaaksi- selityksen: älytön. Sekoitettiin almat ja betulat, kirjoitaja ei edes tiennyt että alkukielessä on ha-almah (määrätty artikkeli ) sekä verbistä mennyt aikamuoto:(tunnettu) nuori nainen oli tullut raskaaksi...

Diagoras kirjoitti:

pehmitit aivosi liialla ryyppäämisellä ja siten teit oivallisen kasvualustan uskonnolle, kun aivot toimivat vähän huonommin. Jälleen yksi alkoholin haittapuoli: uskistuminen!

Lue lisää

että kyllä sitä kerran pari tuli kuussa otettua. Olen tosin aina pitänyt punaviinistä ja muutama lasi riitti yleensä minulle.

Nykyään en käytä alkoholia lainkaan.
Huumeita en ole koskaan edes nähnyt.

huohs kirjoitti:

Ilmestyskirja on ennusnäkyjen muotoon verhottu kuvaus ja varoitus senhetkisestä tilanteesta toisille kristityille. Johannes taisi vaan olla vähän liiankin vaikeaselkoinen varoessaan etteivät vallanpitäjät ymmärtäisi, koska edes kristityt eivät tunnu tajunneen mistä hän yritti kertoa. Niinpä meillä on näitä pipipäitä jotka tosissaan uskovat että kohta tulee se kauhea ilmestykirjan peto ja harmageddonin taistelu.

Lue lisää

Edes lue anonyymi nikkien kirjoituksia, mutta näköjään tällä kertaa kannatti!
Hieno oivallus!

pph kirjoitti:

silloin nyt ei vain ollut olemassa mitään meteoriitteja... siis niitä ei ollut kukaan vielä nimennyt, koska niistä ei kukaan tietänyt.
Ilm. 6:13
   
Taivaan tähdet putosivat maahan, niin kuin viikunat varisevat puusta myrskyn sitä ravistellessa. [Jes. 34:4]

Taivaan tähdillä, voitiin silloin tarkoittaa ihan mitä vain taivaalta putoavaa... kirja on kirjoitettu sen ajan kielen mukaan, eihän siinä ole mitään järkeä jos kirja olisi kirjoitettu kielellä jota puhutaan vasta tuhansien vuosien päästä.

Lue lisää

... kirja on kirjoitettu sen ajan kielen mukaan, eihän siinä ole mitään järkeä jos kirja olisi kirjoitettu kielellä jota puhutaan vasta tuhansien vuosien päästä....

Ei niin! Jos näin olisi tapahtunut, se todistaisi jumalan olemassaolon,Tosiasiassa Kuitenkin meillä on vain lammaspaimenten legendat....

Diagoras kirjoitti:

todistaa, että se kirjoittaja kirjoitti nimenomaan mutu-tuntemuksella, eikä hänellä ollut jumalallista ohjausta. Se vie vähän pohjaa Raamatun todenperäisyydeltä ja luotettavuudelta Jumalan sanana.

Lue lisää

....

samaa mieltä, tuolla kaverilla ei ihan hissi nouse ylimpään kerrokseen... sitä se uskonto teettää :)

Kyseisen natsin agitoivia kirjoituksia voi lukea muun muassa täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&posting=22000000008735875

L.J.H. antaa uskovaisista äärimmäisen negatiivisen kuvan.

nuo sinun samat juttusi, vaihda pliis levyä! jookos?!

pph kirjoitti:

nuo sinun samat juttusi, vaihda pliis levyä! jookos?!

Olen ollut huomaavinani että Jotkut ateistitkin pitävät sinua ihan fiksuna miehenä, käy tuon aloittajan Galleriasivulla ja mieti vähän!
Ei kai sinullakin ole kalju pää ja pilottitakki?

Tuumailija kirjoitti:

Olen ollut huomaavinani että Jotkut ateistitkin pitävät sinua ihan fiksuna miehenä, käy tuon aloittajan Galleriasivulla ja mieti vähän!
Ei kai sinullakin ole kalju pää ja pilottitakki?

Lue lisää

Tiedän, että hän on fiksumpi kaveri kuin antaa ymmärtää ja siksi pyysinkin vaihtamaan levyä, koska hänellä varmasti on muitakin levyjä kuin tuo yksi ainut. Tai voihan olla, että hän on jo sanottavansa aikanaan sanonut, eikä jaksa toistaa sanomisiaan enään ja sortuu sitten näihin alentaviin kommentteihin.

" En itse henkilökohtaisesti usko että tuosta ajasta ollaan vuosikymmentä kauempana."

Noin taidettiin sanoa jo vuonna 50 jaa. :)



"Kai tämäkin on pelkkää satua kun se Raamatussa sanotaan, vai?"

Mitä yhtäläisyyksiä löysit Raamatun jakeisiin?

aödfslkj kirjoitti:

" En itse henkilökohtaisesti usko että tuosta ajasta ollaan vuosikymmentä kauempana."

Noin taidettiin sanoa jo vuonna 50 jaa. :)



"Kai tämäkin on pelkkää satua kun se Raamatussa sanotaan, vai?"

Mitä yhtäläisyyksiä löysit Raamatun jakeisiin?

Lue lisää

ei ollut Applied Digital Solutions- yritystä joka valmistaa ihoon istutettavaa mikrosirua joka toimii henkilö-/ ja maksuvälineenä joten ei taidettu sanoa.

Löysin sellaisen yhtäläisyyden että Raamatussa sanotaan Ilm 13:16-

ottamaan oikeaan käteensä tai otsaansa merkin. 17. Kenenkään ei ole lupa ostaa eikä myydä mitään, ellei hänellä ole tätä merkkiä...

ja nyt on markkinoilla merkki joka laitetaan käteen (tai varmaan myös otsaan) joka on suunniteltu henkilötieto- ja maksuvälineeksi.

Aukeneeko vai pitääkö tavata?

tuomas_the_first kirjoitti:

ei ollut Applied Digital Solutions- yritystä joka valmistaa ihoon istutettavaa mikrosirua joka toimii henkilö-/ ja maksuvälineenä joten ei taidettu sanoa.

Löysin sellaisen yhtäläisyyden että Raamatussa sanotaan Ilm 13:16-

ottamaan oikeaan käteensä tai otsaansa merkin. 17. Kenenkään ei ole lupa ostaa eikä myydä mitään, ellei hänellä ole tätä merkkiä...

ja nyt on markkinoilla merkki joka laitetaan käteen (tai varmaan myös otsaan) joka on suunniteltu henkilötieto- ja maksuvälineeksi.

Aukeneeko vai pitääkö tavata?

Lue lisää

toimivat pohjanmaalla jo noin:

"Kenenkään ei ole lupa ostaa eikä myydä mitään, ellei hänellä ole tätä merkkiä... "

Merkki on lahkolaisuus.

Nassen kirjoitti:

toimivat pohjanmaalla jo noin:

"Kenenkään ei ole lupa ostaa eikä myydä mitään, ellei hänellä ole tätä merkkiä... "

Merkki on lahkolaisuus.

alkaa tekstisi näyttämään jo puisevan harmaalta..

tuomas_the_first kirjoitti:

ei ollut Applied Digital Solutions- yritystä joka valmistaa ihoon istutettavaa mikrosirua joka toimii henkilö-/ ja maksuvälineenä joten ei taidettu sanoa.

Löysin sellaisen yhtäläisyyden että Raamatussa sanotaan Ilm 13:16-

ottamaan oikeaan käteensä tai otsaansa merkin. 17. Kenenkään ei ole lupa ostaa eikä myydä mitään, ellei hänellä ole tätä merkkiä...

ja nyt on markkinoilla merkki joka laitetaan käteen (tai varmaan myös otsaan) joka on suunniteltu henkilötieto- ja maksuvälineeksi.

Aukeneeko vai pitääkö tavata?

Lue lisää

Tuota uutta maksuvälinettä ollaan testattu lähinnä käteen sijoitettuna(tietääkseni), mutta otsaan sen saavat mahdollisesti kädettömät ihmiset joita maailmaan mahtuu aika monta... ehkä muutkin, en tiedä.

satukirja koska sen ennustukset on toteutuneet poikkeuksetta ja täsmällisesi.
Itse uskot ilmeisesti evoluutioon... Siitä saisi jo piirretyn kokoillan elokuvan ja uskon että lapsiakin naurattaisi kun avaruudessa leijuva multahiukkanen päättää ryhtyä suunnittelemaan alkuaineita ja apinoita. No toisaalta, eikös evolutionistit ajattele olevansa osa eläinkuntaa? Vai olenko ymmärtänyt senkin väärin?

koska minäkin kuvittelen niin ja taitaa moni muukin kuvitella... telepatiaa(ko?) On sula mahdottomuus,että kaikki profetiat toteutuu sattumalla...

tuomas_the_first kirjoitti:

satukirja koska sen ennustukset on toteutuneet poikkeuksetta ja täsmällisesi.
Itse uskot ilmeisesti evoluutioon... Siitä saisi jo piirretyn kokoillan elokuvan ja uskon että lapsiakin naurattaisi kun avaruudessa leijuva multahiukkanen päättää ryhtyä suunnittelemaan alkuaineita ja apinoita. No toisaalta, eikös evolutionistit ajattele olevansa osa eläinkuntaa? Vai olenko ymmärtänyt senkin väärin?

Lue lisää

>>satukirja koska sen ennustukset on toteutuneet poikkeuksetta ja täsmällisesi.Itse uskot ilmeisesti evoluutioon... > Siitä saisi jo piirretyn kokoillan elokuvan ja uskon että lapsiakin naurattaisi kun avaruudessa leijuva multahiukkanen päättää ryhtyä suunnittelemaan alkuaineita ja apinoita.>No toisaalta, eikös evolutionistit ajattele olevansa osa eläinkuntaa? Vai olenko ymmärtänyt senkin väärin?

Ennustukset.. kirjoitti:

>>satukirja koska sen ennustukset on toteutuneet poikkeuksetta ja täsmällisesi.Itse uskot ilmeisesti evoluutioon... > Siitä saisi jo piirretyn kokoillan elokuvan ja uskon että lapsiakin naurattaisi kun avaruudessa leijuva multahiukkanen päättää ryhtyä suunnittelemaan alkuaineita ja apinoita.>No toisaalta, eikös evolutionistit ajattele olevansa osa eläinkuntaa? Vai olenko ymmärtänyt senkin väärin?

Lue lisää

mukaan ihmisen ja simpanssin dna:n ero ei ole kuin 95% ja myöhemmin Japanista annettiin uutta tietoa, että ero olisikin 85%, joten mistään yhtäläisyydestä ei voida puhua.

pph kirjoitti:

koska minäkin kuvittelen niin ja taitaa moni muukin kuvitella... telepatiaa(ko?) On sula mahdottomuus,että kaikki profetiat toteutuu sattumalla...

nuo samat asiat kun tuossa avuksessa?
Ennen, jälkeen vai samaan aikaanko se tapahtui?

En kyllä ole viellä muiden kuullut noita kuvitelleen?

>>On sula mahdottomuus,että kaikki profetiat toteutuu sattumalla...

siis.. kirjoitti:

nuo samat asiat kun tuossa avuksessa?
Ennen, jälkeen vai samaan aikaanko se tapahtui?

En kyllä ole viellä muiden kuullut noita kuvitelleen?

>>On sula mahdottomuus,että kaikki profetiat toteutuu sattumalla...

Lue lisää

Et ole ollenkaan tietoinen raamatun profetioista?
Ne on kyllä toteutuneet monet ihan meidän sukupolven aikana ja profetiat on annettu tuhansia vuosia sitten. Suurin ja merkittävin profetia toteutui 14.5.1948 kun Jumalan valittu kansa sai itsenäisyytensä, vaikka sen piti olla mahdotonta, koska ympärillä on vain pelkkiä Israelin vihamiehiä, jotka vastustivat viimeiseen pisaraan asti Israelin itsenäistymistä.

pph kirjoitti:

mukaan ihmisen ja simpanssin dna:n ero ei ole kuin 95% ja myöhemmin Japanista annettiin uutta tietoa, että ero olisikin 85%, joten mistään yhtäläisyydestä ei voida puhua.

no minä mainitsin kyllä geenit jotka sijaitsevat gromosomeissa, mutta annatko lähteesi niin katsotaan mitä tarkoitat?

sinusta siis 85-95 prosentissa ei ole mitään yhtäläisyyksiä?

pph kirjoitti:

koska minäkin kuvittelen niin ja taitaa moni muukin kuvitella... telepatiaa(ko?) On sula mahdottomuus,että kaikki profetiat toteutuu sattumalla...

sanatarkkaan, mutta paljon tuttuja asioita tuli esille ja muutama vähemmän tuttu.

ja DNA. kirjoitti:

no minä mainitsin kyllä geenit jotka sijaitsevat gromosomeissa, mutta annatko lähteesi niin katsotaan mitä tarkoitat?

sinusta siis 85-95 prosentissa ei ole mitään yhtäläisyyksiä?

Lue lisää

tarkoitin että yhtäläisyyttä on 85-95 prosentissa.
ei siis 99 prosentissa.
http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn2833

pph kirjoitti:

Et ole ollenkaan tietoinen raamatun profetioista?
Ne on kyllä toteutuneet monet ihan meidän sukupolven aikana ja profetiat on annettu tuhansia vuosia sitten. Suurin ja merkittävin profetia toteutui 14.5.1948 kun Jumalan valittu kansa sai itsenäisyytensä, vaikka sen piti olla mahdotonta, koska ympärillä on vain pelkkiä Israelin vihamiehiä, jotka vastustivat viimeiseen pisaraan asti Israelin itsenäistymistä.

Lue lisää

>Ne on kyllä toteutuneet monet ihan meidän sukupolven aikana ja profetiat on annettu tuhansia vuosia sitten. Suurin ja merkittävin profetia toteutui 14.5.1948 kun Jumalan valittu kansa sai itsenäisyytensä, vaikka sen piti olla mahdotonta, koska ympärillä on vain pelkkiä Israelin vihamiehiä, jotka vastustivat viimeiseen pisaraan asti Israelin itsenäistymistä.

pph kirjoitti:

Et ole ollenkaan tietoinen raamatun profetioista?
Ne on kyllä toteutuneet monet ihan meidän sukupolven aikana ja profetiat on annettu tuhansia vuosia sitten. Suurin ja merkittävin profetia toteutui 14.5.1948 kun Jumalan valittu kansa sai itsenäisyytensä, vaikka sen piti olla mahdotonta, koska ympärillä on vain pelkkiä Israelin vihamiehiä, jotka vastustivat viimeiseen pisaraan asti Israelin itsenäistymistä.

Lue lisää

ymmärrät, että se (Israelin itsenäistyminen) oli juuri tahallaan toteutettu, kristityt tahot lukivat Raamattua ja päättivät toteuttaa sen profetian!

Se on samanlainen kuin jos minä profetoisin, että henkilö X kuolee viikon sisällä: Olisiko mielestäsi väliä, jos hän kuolisi onnettomuudessa tai jos minä tappaisin hänet?!

tuomas_the_first kirjoitti:

satukirja koska sen ennustukset on toteutuneet poikkeuksetta ja täsmällisesi.
Itse uskot ilmeisesti evoluutioon... Siitä saisi jo piirretyn kokoillan elokuvan ja uskon että lapsiakin naurattaisi kun avaruudessa leijuva multahiukkanen päättää ryhtyä suunnittelemaan alkuaineita ja apinoita. No toisaalta, eikös evolutionistit ajattele olevansa osa eläinkuntaa? Vai olenko ymmärtänyt senkin väärin?

Lue lisää

"Siitä saisi jo piirretyn kokoillan elokuvan ja uskon että lapsiakin naurattaisi kun avaruudessa leijuva jumala päättää ryhtyä suunnittelemaan alkuaineita ja apinoita."

pph kirjoitti:

sanatarkkaan, mutta paljon tuttuja asioita tuli esille ja muutama vähemmän tuttu.

valhe taas kerran, mutta ainahan niitä on hyvä selitellä sen jälkeen.

Diagoras kirjoitti:

ymmärrät, että se (Israelin itsenäistyminen) oli juuri tahallaan toteutettu, kristityt tahot lukivat Raamattua ja päättivät toteuttaa sen profetian!

Se on samanlainen kuin jos minä profetoisin, että henkilö X kuolee viikon sisällä: Olisiko mielestäsi väliä, jos hän kuolisi onnettomuudessa tai jos minä tappaisin hänet?!

Lue lisää

Tottakai Israelilaiset halusivat perustaa valtionsa, mutta sitähän juuri nimenomaan vastustettiin kaikilta eri tahoilta, mutta siitä huolimatta se onnistui, vaikka sen piti olla mahdotonta. Voin laittaa huomenna vähän lisätietoa asiasta.

pph kirjoitti:

tarkoitin että yhtäläisyyttä on 85-95 prosentissa.
ei siis 99 prosentissa.
http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn2833

Lue lisää

lähes mitä..

We are more unique than previously thought, according to new comparisons of human and chimpanzee DNA.

It has long been held that we share 98.5 per cent of our genetic material with our closest relatives. That now appears to be wrong. In fact, we share less than 95 per cent of our genetic material, a three-fold increase in the variation between us and chimps.

The new value came to light when Roy Britten of the California Institute of Technology became suspicious about the 98.5 per cent figure. Ironically, that number was originally derived from a technique that Britten himself developed decades ago at Caltech with colleague Dave Kohne. By measuring the temperature at which matching DNA of two species comes apart, you can work out how different they are.

pph kirjoitti:

Tottakai Israelilaiset halusivat perustaa valtionsa, mutta sitähän juuri nimenomaan vastustettiin kaikilta eri tahoilta, mutta siitä huolimatta se onnistui, vaikka sen piti olla mahdotonta. Voin laittaa huomenna vähän lisätietoa asiasta.

Lue lisää

kyllä se asia sai ainakin Ison-Britannian hyväksynnän jo 1917. Ja liittoutuneiden edun mukaista oli antaa Israelin syntyä ja siten osoittaa tukevansa Hitlerin vainoamia juutalaisia.

Diagoras kirjoitti:

kyllä se asia sai ainakin Ison-Britannian hyväksynnän jo 1917. Ja liittoutuneiden edun mukaista oli antaa Israelin syntyä ja siten osoittaa tukevansa Hitlerin vainoamia juutalaisia.

Lue lisää

asiasta on sitten sodittu läpi historian? Käytiin myös itsenäisyystaistelu.

pph kirjoitti:

asiasta on sitten sodittu läpi historian? Käytiin myös itsenäisyystaistelu.

että paikalliset vähän protestoivat, kun heidän maansa tullaan ryöstämään. Ja tietenkin muslimit suuttuvat, kun keskelle muslimialueita perustetaan juutalainen valtio. Kaikki se täysin luonnollista ja ennustettavissa. Minäkin ennustan, että suomalaiset suuttuisivat, jos Suomen keskelle perustettaisiin vieras valtio!

Ennustukset.. kirjoitti:

>>satukirja koska sen ennustukset on toteutuneet poikkeuksetta ja täsmällisesi.Itse uskot ilmeisesti evoluutioon... > Siitä saisi jo piirretyn kokoillan elokuvan ja uskon että lapsiakin naurattaisi kun avaruudessa leijuva multahiukkanen päättää ryhtyä suunnittelemaan alkuaineita ja apinoita.>No toisaalta, eikös evolutionistit ajattele olevansa osa eläinkuntaa? Vai olenko ymmärtänyt senkin väärin?

Lue lisää

usko että ihminen on muodostunut apinasta.

Jumala loi ihmisen n. 6000 vuotta sitten omaksi kuvakseen. Eläimet Hän loi ihmisen hallittaviksi.

Raamatun toteutuneista ennustuksista puhuttiin hierarkiassa ylempänä, jossa oli myös esimerkki, eli:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008756056

Toisena toteutuneena ennustuksena voisin mainita vaikkapa Israelin valtion (its. 1948) toteutuneena lopun ajan merkkinä, joka on jo sellaisenaan ihme, ottaen huomioon että juutalainen kansa on säilyttänyt identiteettinsä tuhansien vuosien diasporasta huolimatta.
Raamatussa luvataan juutalaisille maa, joka mainitaan viikunapuun ihmeenä (viikunapuu kuvaa Raamatussa aina asuinpaikkaa/maa-aluetta Herran kansalle,Israelille):

Mark 13:28-

"28. Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: Kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
29. Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
30. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat.
31. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa. "

PS. Jos evoluutio on luonnossa jatkuvasti tapahtuva ilmiö, miksi se on pysähtynyt ja miksi ainoat mutaatiot mitä tunnetaan ovat elämälle tuhoisia?

tuomas_the_first kirjoitti:

usko että ihminen on muodostunut apinasta.

Jumala loi ihmisen n. 6000 vuotta sitten omaksi kuvakseen. Eläimet Hän loi ihmisen hallittaviksi.

Raamatun toteutuneista ennustuksista puhuttiin hierarkiassa ylempänä, jossa oli myös esimerkki, eli:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008756056

Toisena toteutuneena ennustuksena voisin mainita vaikkapa Israelin valtion (its. 1948) toteutuneena lopun ajan merkkinä, joka on jo sellaisenaan ihme, ottaen huomioon että juutalainen kansa on säilyttänyt identiteettinsä tuhansien vuosien diasporasta huolimatta.
Raamatussa luvataan juutalaisille maa, joka mainitaan viikunapuun ihmeenä (viikunapuu kuvaa Raamatussa aina asuinpaikkaa/maa-aluetta Herran kansalle,Israelille):

Mark 13:28-

"28. Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: Kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
29. Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
30. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat.
31. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa. "

PS. Jos evoluutio on luonnossa jatkuvasti tapahtuva ilmiö, miksi se on pysähtynyt ja miksi ainoat mutaatiot mitä tunnetaan ovat elämälle tuhoisia?

Lue lisää

australopithecuksen, Homo habiliksen, Homo erectuksen ynnä muut?!

Diagoras kirjoitti:

että paikalliset vähän protestoivat, kun heidän maansa tullaan ryöstämään. Ja tietenkin muslimit suuttuvat, kun keskelle muslimialueita perustetaan juutalainen valtio. Kaikki se täysin luonnollista ja ennustettavissa. Minäkin ennustan, että suomalaiset suuttuisivat, jos Suomen keskelle perustettaisiin vieras valtio!

Lue lisää

että se onnistuisi kiviritsoin varustautuneen "10 000 miehen armeijan voimin? Siis valtion perustaminen Suomen keskelle. Vastassa olisi kuitenkin ajan parasta sotateknologiaa...

Diagoras kirjoitti:

australopithecuksen, Homo habiliksen, Homo erectuksen ynnä muut?!

Hieman laaja käsite muuten tuo "ynnä muut"... Pitääkö minun todella selittää sinulle australopithecus, homo habilis, homo erectus ynnä muut?

Ynnä muita voit kysyä vaikka Amerikan presidentiltä mutta katsotaan vaikka noita ensimmäisiä:

australopithecus on ilmeisesti sukupuuttoon kuollut australopithecus ja sen ympäriltä löydetyt työkalut kuuluivat sen alapuolelta löydetyille ihmisluille.

Homo habiliksesta ei tiedetä mistä lajista se polveutui ja miksi se katosi niin nopeasti.

Homo erectus, alunperin Sinanthropus, josta on löydetty vain murskattuja kalloja, ei koskaan luurankoja. Kaikki kallot oli murskattu takaraivosta. Ne muistuttavat kovasti apinan kalloja. Läheltä löytyi myös työkaluja joita ihmiset käyttivät todnäk syödäkseen näitä apinoita. Samasta paikasta mistä Sinanthropus löytyi, löytyi myös kymmenen ihmisen luurankoa.

tuomas_the_first kirjoitti:

Hieman laaja käsite muuten tuo "ynnä muut"... Pitääkö minun todella selittää sinulle australopithecus, homo habilis, homo erectus ynnä muut?

Ynnä muita voit kysyä vaikka Amerikan presidentiltä mutta katsotaan vaikka noita ensimmäisiä:

australopithecus on ilmeisesti sukupuuttoon kuollut australopithecus ja sen ympäriltä löydetyt työkalut kuuluivat sen alapuolelta löydetyille ihmisluille.

Homo habiliksesta ei tiedetä mistä lajista se polveutui ja miksi se katosi niin nopeasti.

Homo erectus, alunperin Sinanthropus, josta on löydetty vain murskattuja kalloja, ei koskaan luurankoja. Kaikki kallot oli murskattu takaraivosta. Ne muistuttavat kovasti apinan kalloja. Läheltä löytyi myös työkaluja joita ihmiset käyttivät todnäk syödäkseen näitä apinoita. Samasta paikasta mistä Sinanthropus löytyi, löytyi myös kymmenen ihmisen luurankoa.

Lue lisää

on löydetty kokonaisia luurankojakin, lue vaikkapa täältä, on kuvakin.
http://anthro.palomar.edu/homo/homo_2 .htm

"australopithecus on ilmeisesti sukupuuttoon kuollut australopithecus"

Aha...

Diagoras kirjoitti:

on löydetty kokonaisia luurankojakin, lue vaikkapa täältä, on kuvakin.
http://anthro.palomar.edu/homo/homo_2 .htm

"australopithecus on ilmeisesti sukupuuttoon kuollut australopithecus"

Aha...

Lue lisää

ja epäselvä ja suttuinen kuva jota ei saa suurennettua...

Näyttää ihan ihmiseltä.

Nassen kirjoitti:

"Siitä saisi jo piirretyn kokoillan elokuvan ja uskon että lapsiakin naurattaisi kun avaruudessa leijuva jumala päättää ryhtyä suunnittelemaan alkuaineita ja apinoita."

Kopiokoneessasi on virhe sillä kirjoitin jumala- sanan kohdalle jotain muuta.

se olikaan.. kirjoitti:

lähes mitä..

We are more unique than previously thought, according to new comparisons of human and chimpanzee DNA.

It has long been held that we share 98.5 per cent of our genetic material with our closest relatives. That now appears to be wrong. In fact, we share less than 95 per cent of our genetic material, a three-fold increase in the variation between us and chimps.

The new value came to light when Roy Britten of the California Institute of Technology became suspicious about the 98.5 per cent figure. Ironically, that number was originally derived from a technique that Britten himself developed decades ago at Caltech with colleague Dave Kohne. By measuring the temperature at which matching DNA of two species comes apart, you can work out how different they are.

Lue lisää

erilainen.

Ei ole suhteellisuudentajuista puhua prosentuaalisista geeniyhtäläisyyksistä.

Ei se mutaatiota merkitse. Eri lajia se merkitsee.

tuomas_the_first kirjoitti:

ja epäselvä ja suttuinen kuva jota ei saa suurennettua...

Näyttää ihan ihmiseltä.

Katsos, Homo erectus olikin nykyihmisen esiaste ja olihan se ihminen, kuten Homo etuliite ilmaisee. Kommentillasi ilmaisit juuri, että sinäkin uskot Homo sapiens sapiensin ja Homo erectuksen sukulaisuuteen, se on hyvä se!

Diagoras kirjoitti:

Katsos, Homo erectus olikin nykyihmisen esiaste ja olihan se ihminen, kuten Homo etuliite ilmaisee. Kommentillasi ilmaisit juuri, että sinäkin uskot Homo sapiens sapiensin ja Homo erectuksen sukulaisuuteen, se on hyvä se!

Lue lisää

Ilmaisin että kuvassasi oli ihmisen luuranko joten linkkisi oli huijausta ja johdattelua.

tuomas_the_first kirjoitti:

Ilmaisin että kuvassasi oli ihmisen luuranko joten linkkisi oli huijausta ja johdattelua.

joka tosiaan oli ihminen, tosin varhaisempaa kehitystasoa. Mutta se on tosiaan totta, eräät eivät usko vaikka heille kuinka todistettaisiin (sinä).

tuomas_the_first kirjoitti:

Kopiokoneessasi on virhe sillä kirjoitin jumala- sanan kohdalle jotain muuta.

jumalasi voidaan korvata ihan millä tahansa toisella jumalalla, tai vaikkapa menninkäisellä.

Totuusarvo pysyy samana, samoin vaikutusarvo ympäröivään maailmaan.

Toisekseen, mitä tulee susien kanssa tanssimiseen, liittyy pieni anekdootti:

Nainen tulee hakemaan tanssimaan, kysyn "näytänkö Kevin Costnerilta?" Nainen: "Et". Minä:"En myöskään tanssi susien kanssa"

Nasse kirjoitti:

jumalasi voidaan korvata ihan millä tahansa toisella jumalalla, tai vaikkapa menninkäisellä.

Totuusarvo pysyy samana, samoin vaikutusarvo ympäröivään maailmaan.

Toisekseen, mitä tulee susien kanssa tanssimiseen, liittyy pieni anekdootti:

Nainen tulee hakemaan tanssimaan, kysyn "näytänkö Kevin Costnerilta?" Nainen: "Et". Minä:"En myöskään tanssi susien kanssa"

Lue lisää

korvatakin, jos et tunne Jumalaasi sydämmessäsi. Minun Jumalaa ei voi korvata, sinun on ehkä vaikea sitä ymmärtää, kun et ole kokenut samaa.

Diagoras kirjoitti:

joka tosiaan oli ihminen, tosin varhaisempaa kehitystasoa. Mutta se on tosiaan totta, eräät eivät usko vaikka heille kuinka todistettaisiin (sinä).

jos se kerran oli ihminen eikä apina niin mitä sitten?

pph kirjoitti:

korvatakin, jos et tunne Jumalaasi sydämmessäsi. Minun Jumalaa ei voi korvata, sinun on ehkä vaikea sitä ymmärtää, kun et ole kokenut samaa.

"Minun Jumalaa ei voi korvata,"

Ei voikaan, koska se on ainutkertainen ja elää vain "sydämessäsi", kuten toteat.

Sillä ei vain ole mitään tekemistä reaalimaailman kanssa.

tuomas_the_first kirjoitti:

erilainen.

Ei ole suhteellisuudentajuista puhua prosentuaalisista geeniyhtäläisyyksistä.

Ei se mutaatiota merkitse. Eri lajia se merkitsee.

Kaverin jonka apukoulun alaluokkalainen hakkaa mennen tullen tiedoissa on turhaa kommentoida suhteellisuudentajusta tai mistään muustakaan. Minkäs sille voi jos ei leikkaa niin ei leikkaa. Ois kiva tietää miksi vanhempasi kasvatti sinut komerossa?

pph kirjoitti:

jos se kerran oli ihminen eikä apina niin mitä sitten?

homo erctus ei ollut ihminen eikä apina. get it?

henkka_669 kirjoitti:

homo erctus ei ollut ihminen eikä apina. get it?

Jos ihminen ei ole apina niin sitten samaa voi väittää gorillasta, simpansista ja orangistakin

pph kirjoitti:

jos se kerran oli ihminen eikä apina niin mitä sitten?

että se todistaa, että maapallolla on ollut elämää kauemmin kuin 6000 vuotta ja, ettei Jumala luonut ihmistä tällaiseksi, jos muka loi. Että sillain.

tuomas_the_first kirjoitti:

erilainen.

Ei ole suhteellisuudentajuista puhua prosentuaalisista geeniyhtäläisyyksistä.

Ei se mutaatiota merkitse. Eri lajia se merkitsee.

laskenta tavasta jolla tutkijat ovat tutkimustaan tehneet, mutta sen ymmätäminen sinulla on toivoton tehtävä, tuolla suhtellisuustajulla saati mitä se merkitsee.

matteus the fist kirjoitti:

Kaverin jonka apukoulun alaluokkalainen hakkaa mennen tullen tiedoissa on turhaa kommentoida suhteellisuudentajusta tai mistään muustakaan. Minkäs sille voi jos ei leikkaa niin ei leikkaa. Ois kiva tietää miksi vanhempasi kasvatti sinut komerossa?

Lue lisää

kasvattivat komerossa etten olisi päässyt tänne julistamaan teille Raamatun totuutta.

pph kirjoitti:

asiasta on sitten sodittu läpi historian? Käytiin myös itsenäisyystaistelu.

ihan perseestä.

>>asiasta on sitten sodittu läpi historian? Käytiin myös itsenäisyystaistelu.

Nasse kirjoitti:

"Minun Jumalaa ei voi korvata,"

Ei voikaan, koska se on ainutkertainen ja elää vain "sydämessäsi", kuten toteat.

Sillä ei vain ole mitään tekemistä reaalimaailman kanssa.

Lue lisää

ettei Jumalalla ole mitään tekemistä reaalimaailman kanssa.
Antakaa nyt hyvät ihmiset kopiokoneen itse vastata kun kerran aloittikin:)

tuomas_the_first kirjoitti:

ettei Jumalalla ole mitään tekemistä reaalimaailman kanssa.
Antakaa nyt hyvät ihmiset kopiokoneen itse vastata kun kerran aloittikin:)

todisteiden puute on ensinnäkin mainio todiste vastaan!

Diagoras kirjoitti:

joka tosiaan oli ihminen, tosin varhaisempaa kehitystasoa. Mutta se on tosiaan totta, eräät eivät usko vaikka heille kuinka todistettaisiin (sinä).

Eikös ole selkeä ero tuossa mustassa pikkukuvassa noin niinku ihmisen luurankoon verrattuna?

Ja jos on niin perustele havaintosi.

http://anthro.palomar.edu/homo/homo_2 .htm

Diagoras kirjoitti:

todisteiden puute on ensinnäkin mainio todiste vastaan!

kun ei malttanut antaa kopiokoneen vastata?

Todisteina Raamatun paikkansapitävyydestä voin taas kerran mainita vaikka sen toteutuneet ennustukset joita on aiemmin jo käsitelty.

Lue niitä tekstejä.

tuomas_the_first kirjoitti:

Eikös ole selkeä ero tuossa mustassa pikkukuvassa noin niinku ihmisen luurankoon verrattuna?

Ja jos on niin perustele havaintosi.

http://anthro.palomar.edu/homo/homo_2 .htm

Lue lisää

Homo sapiens sapiensin ja Homo erectuksen välillähän ovat kallon rakenteessa ja pituudessa... Mutta jos tiedemiehet sanovat, että jokin luuranko on Homo erectuksen, niin minä en välittömästi epäile saatananpalvojien salaliittoa, toisin kuin sinä...

tuomas_the_first kirjoitti:

kun ei malttanut antaa kopiokoneen vastata?

Todisteina Raamatun paikkansapitävyydestä voin taas kerran mainita vaikka sen toteutuneet ennustukset joita on aiemmin jo käsitelty.

Lue niitä tekstejä.

Lue lisää

toteutuneet ja mielensä mukaan tulkitut profetiat, vai?! Kuten Israelin perustaminen? Haha! Salli minun nauraa!

Diagoras kirjoitti:

Homo sapiens sapiensin ja Homo erectuksen välillähän ovat kallon rakenteessa ja pituudessa... Mutta jos tiedemiehet sanovat, että jokin luuranko on Homo erectuksen, niin minä en välittömästi epäile saatananpalvojien salaliittoa, toisin kuin sinä...

Lue lisää

mustasta pikkukuvasta jonka perusteella väität että Homo erectuksesta olisi löydetty kokonainen luuranko.

Käykää katsomassa ja kertokaa kuvan perusteella miksi se on erilainen kuin "Homo sapiens"- luuranko.

http://anthro.palomar.edu/homo/homo_2 .htm

Diagoras kirjoitti:

toteutuneet ja mielensä mukaan tulkitut profetiat, vai?! Kuten Israelin perustaminen? Haha! Salli minun nauraa!

Naura nyt oikein kunnolla niin voidaan sitten keskustella kun olet kohtauksestasi selvinnyt.

PERUSTELE MIELIPIDETTÄSI.

tuomas_the_first kirjoitti:

ettei Jumalalla ole mitään tekemistä reaalimaailman kanssa.
Antakaa nyt hyvät ihmiset kopiokoneen itse vastata kun kerran aloittikin:)

olisi knock out uskovaiselle. Loppuisi Jumalan käskystä tehty käännyttäminen tajuttomuuden ajaksi.

tuomas_the_first kirjoitti:

kun ei malttanut antaa kopiokoneen vastata?

Todisteina Raamatun paikkansapitävyydestä voin taas kerran mainita vaikka sen toteutuneet ennustukset joita on aiemmin jo käsitelty.

Lue niitä tekstejä.

Lue lisää

miten on sen Jeesuksen toisen tulemisen kanssa ;p

tuomas_the_first kirjoitti:

Naura nyt oikein kunnolla niin voidaan sitten keskustella kun olet kohtauksestasi selvinnyt.

PERUSTELE MIELIPIDETTÄSI.

Okei, kristityt tahot lukivat Raamattua ja päättivät toteuttaa sen profetian perustuttamalla Israelin, Iso-Britannia hyväksyi Israelin perustamisen jo 1917 ja lopultahan se sitten perustettiin II ms:n jälkeen, jolloin liittoutuneet halusivat myös osoittaa tukeaan juutalaisille Hitlerin vainojen jälkeen. Israelin vastoinkäymisetkin olivat odotettavissa: Kun perustaa juutalaisen valtion keskelle muslimiseutuja, voi olettaa muslimien suuttuvan?

Katsos, profetia ei ole niin vakuuttava, jos se toteutetaan väkisin. Ajattele, jos minä profetoin, että henkilö X kuolee viikon sisällä. Onko väliä sillä, kuoleeko hän onnettomuudessa vai tapanko minä hänet?

tuomas_the_first kirjoitti:

mustasta pikkukuvasta jonka perusteella väität että Homo erectuksesta olisi löydetty kokonainen luuranko.

Käykää katsomassa ja kertokaa kuvan perusteella miksi se on erilainen kuin "Homo sapiens"- luuranko.

http://anthro.palomar.edu/homo/homo_2 .htm

Lue lisää

ei ole alaan erikoistunut tiedemies, niin ei maallikon mielipiteellä ole väliä! On vain luotettava tiedemiehiin, jotka tutkivat Homo erectuksia!

Diagoras kirjoitti:

ei ole alaan erikoistunut tiedemies, niin ei maallikon mielipiteellä ole väliä! On vain luotettava tiedemiehiin, jotka tutkivat Homo erectuksia!

Tiesitkö että tiedemaailma ei pitkään aikaan oivaltanut esim. hapen merkitystä palamisessa, vaan palamisen selitettiin johtuvan aineen sisältämästä "flogistonista". Ois voinu kuvitella että, kokemusperäiset havainnot olisivat nopeasti johtaneet flogiston-teorian hylkäämiseen mutta toisinpa kävi. Kun palava kynttilä sammutettiin lasikuvun alla, niin se selitettiin sillä että ilma täyttyi flogistonista, eikä ilmaa mahtunut enää kuvun alle ja niin liekki sammui.

Usko vaan tiedemiehiä ja tuu kertomaan kun he taas keksivät jotain uutta ja kumoavat vanhan.

tuomas_the_first kirjoitti:

Tiesitkö että tiedemaailma ei pitkään aikaan oivaltanut esim. hapen merkitystä palamisessa, vaan palamisen selitettiin johtuvan aineen sisältämästä "flogistonista". Ois voinu kuvitella että, kokemusperäiset havainnot olisivat nopeasti johtaneet flogiston-teorian hylkäämiseen mutta toisinpa kävi. Kun palava kynttilä sammutettiin lasikuvun alla, niin se selitettiin sillä että ilma täyttyi flogistonista, eikä ilmaa mahtunut enää kuvun alle ja niin liekki sammui.

Usko vaan tiedemiehiä ja tuu kertomaan kun he taas keksivät jotain uutta ja kumoavat vanhan.

Lue lisää

erilaista, kun tiede oli niin kehittymätöntä (osin kirkon takia). Nykyään on erilaista.

Ja tiedeyhteisö on kyllä huomattavasti luotettavampi kuin paimentolaisten kyhäämä muinainen satukirja (Raamattu siis).

tuomas_the_first kirjoitti:

Tiesitkö että tiedemaailma ei pitkään aikaan oivaltanut esim. hapen merkitystä palamisessa, vaan palamisen selitettiin johtuvan aineen sisältämästä "flogistonista". Ois voinu kuvitella että, kokemusperäiset havainnot olisivat nopeasti johtaneet flogiston-teorian hylkäämiseen mutta toisinpa kävi. Kun palava kynttilä sammutettiin lasikuvun alla, niin se selitettiin sillä että ilma täyttyi flogistonista, eikä ilmaa mahtunut enää kuvun alle ja niin liekki sammui.

Usko vaan tiedemiehiä ja tuu kertomaan kun he taas keksivät jotain uutta ja kumoavat vanhan.

Lue lisää

on ihmeellisiä käsityksiä jostain Pyhästä Hengestä.

Diagoras kirjoitti:

erilaista, kun tiede oli niin kehittymätöntä (osin kirkon takia). Nykyään on erilaista.

Ja tiedeyhteisö on kyllä huomattavasti luotettavampi kuin paimentolaisten kyhäämä muinainen satukirja (Raamattu siis).

Lue lisää

Raamattu on siitä ainutlaatuinen tiedejulkaisuihin verrattuna että sitä ei päivitetä ja se on säilynyt muuttumattomana meidän päiviimme asti kuin on sen totuuskin.

Diagoras kirjoitti:

Okei, kristityt tahot lukivat Raamattua ja päättivät toteuttaa sen profetian perustuttamalla Israelin, Iso-Britannia hyväksyi Israelin perustamisen jo 1917 ja lopultahan se sitten perustettiin II ms:n jälkeen, jolloin liittoutuneet halusivat myös osoittaa tukeaan juutalaisille Hitlerin vainojen jälkeen. Israelin vastoinkäymisetkin olivat odotettavissa: Kun perustaa juutalaisen valtion keskelle muslimiseutuja, voi olettaa muslimien suuttuvan?

Katsos, profetia ei ole niin vakuuttava, jos se toteutetaan väkisin. Ajattele, jos minä profetoin, että henkilö X kuolee viikon sisällä. Onko väliä sillä, kuoleeko hän onnettomuudessa vai tapanko minä hänet?

Lue lisää

puolestani.

Raamatun profetiat toteutuvat, väkisin.

Diagoras kirjoitti:

erilaista, kun tiede oli niin kehittymätöntä (osin kirkon takia). Nykyään on erilaista.

Ja tiedeyhteisö on kyllä huomattavasti luotettavampi kuin paimentolaisten kyhäämä muinainen satukirja (Raamattu siis).

Lue lisää

Hierarkia loppui, laitan tähän.

Ei päivitetä vai? Minkäs vuoksi siitä sitten tehdään jatkuvasti uusia käännöksiä, eikö se ole sitä päivitystä?! Itsekin olet myöntänyt, että käännöksistä löytyy eroja!

Nasse kirjoitti:

miten on sen Jeesuksen toisen tulemisen kanssa ;p

Mutta Raamatussa ennustettujen merkkien mukaan se tapahtuu todennäköisesti jo meidän aikanamme.

Diagoras kirjoitti:

erilaista, kun tiede oli niin kehittymätöntä (osin kirkon takia). Nykyään on erilaista.

Ja tiedeyhteisö on kyllä huomattavasti luotettavampi kuin paimentolaisten kyhäämä muinainen satukirja (Raamattu siis).

Lue lisää

ei ole muuttunut käännöksistä huolimatta.

tuomas_the_first kirjoitti:

puolestani.

Raamatun profetiat toteutuvat, väkisin.

Etkö tosiaan tajunnut?! Se, että ihmiset toteuttavat ne väkisin, ei ole sitä normaalia toteutumista!

Vielä kerran esimerkkini: Jos minä profetoin, että henkilö X kuolee viikon sisällä, eikö mielestäsi ole muka väliä sillä, kuoleeko hän onnettomuudessa vai minun tappamanani?!

Takaisin (apu)koulun penkille, Tuomas!

tuomas_the_first kirjoitti:

Mutta Raamatussa ennustettujen merkkien mukaan se tapahtuu todennäköisesti jo meidän aikanamme.

Hyvä, sittenpähän nähdään olitko oikeassa! Mitä teet jos maailmanloppua ei tulekaan? Syötkö sanasi ja siirrät maailmanlopun päivämäärää vähän eteenpäin, kuten Jehovan todistajat tekivät moneen kertaan?

Diagoras kirjoitti:

Okei, kristityt tahot lukivat Raamattua ja päättivät toteuttaa sen profetian perustuttamalla Israelin, Iso-Britannia hyväksyi Israelin perustamisen jo 1917 ja lopultahan se sitten perustettiin II ms:n jälkeen, jolloin liittoutuneet halusivat myös osoittaa tukeaan juutalaisille Hitlerin vainojen jälkeen. Israelin vastoinkäymisetkin olivat odotettavissa: Kun perustaa juutalaisen valtion keskelle muslimiseutuja, voi olettaa muslimien suuttuvan?

Katsos, profetia ei ole niin vakuuttava, jos se toteutetaan väkisin. Ajattele, jos minä profetoin, että henkilö X kuolee viikon sisällä. Onko väliä sillä, kuoleeko hän onnettomuudessa vai tapanko minä hänet?

Lue lisää

puhu Israelin valtion perustamisesta vaan pakkosiirtolaisten paluusta omalle maalleen. Tässä se oli osittain oikeassa, mutta tehtäväkään ei ollut vaikea. Ennen nykyistä Israelia alueella oli vielä vähän ennen ajanlaskua itsenäinen juutalainen valtiokin jota hasmonealaiset johtivat. Tätä ei taas pidä sekoittaa maanpakoa edeltäneisiin Israeliin tai Juudaan.

Nyky-Israelin perustivat juutalaiset kristityistä huolimatta.Ilman Neuvostoliiton aseapua Israel olisi todennäköisesti tuhoutunut 1948, länsimaat kun kieltäytyivät myymästä sille aseita arabien hyökättyä 1948. Aseapua saatiin lopulta Tsekkoslovakiasta Stalinin käskystä.

Diagoras kirjoitti:

Etkö tosiaan tajunnut?! Se, että ihmiset toteuttavat ne väkisin, ei ole sitä normaalia toteutumista!

Vielä kerran esimerkkini: Jos minä profetoin, että henkilö X kuolee viikon sisällä, eikö mielestäsi ole muka väliä sillä, kuoleeko hän onnettomuudessa vai minun tappamanani?!

Takaisin (apu)koulun penkille, Tuomas!

Lue lisää

Sinustaha tuo profetia on lähtöisin. Joutuisithan naurunalaiseksi jos se ei toteutuisi.

tuomas_the_first kirjoitti:

Sinustaha tuo profetia on lähtöisin. Joutuisithan naurunalaiseksi jos se ei toteutuisi.

Raamatun profetioihin? Molemmat toteutettaisiin keinotekoisesti...

Taktiikkasi on siis poiketa aiheesta, inhottavaa. No, itsehän sinä täällä itsesi munaat.

Diagoras kirjoitti:

Hyvä, sittenpähän nähdään olitko oikeassa! Mitä teet jos maailmanloppua ei tulekaan? Syötkö sanasi ja siirrät maailmanlopun päivämäärää vähän eteenpäin, kuten Jehovan todistajat tekivät moneen kertaan?

Lue lisää

Kuolen joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin ja pääsen Herrani tykö taivaaseen.

Raamatun ennustukset lopun ajan maailmasta ovat nyt jo niin tarkasti toteutuneet että on ollut mielenkiintoista olla todistamassa niitä.

Diagoras kirjoitti:

Hyvä, sittenpähän nähdään olitko oikeassa! Mitä teet jos maailmanloppua ei tulekaan? Syötkö sanasi ja siirrät maailmanlopun päivämäärää vähän eteenpäin, kuten Jehovan todistajat tekivät moneen kertaan?

Lue lisää

ennustanut päivämäärää joten ei ole edes sanoja mitä syödä:)

tuomas_the_first kirjoitti:

Kuolen joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin ja pääsen Herrani tykö taivaaseen.

Raamatun ennustukset lopun ajan maailmasta ovat nyt jo niin tarkasti toteutuneet että on ollut mielenkiintoista olla todistamassa niitä.

Lue lisää

on ennustettu jo tuhansia vuosia ja aina ovat "lopunajan ennusmerkit" olleet ilmassa! Eipä ole tullut!

"Kuolen joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin ja pääsen Herrani tykö taivaaseen."

Kyllä ensimmäiseen, ei toiseen.

tuomas_the_first kirjoitti:

ennustanut päivämäärää joten ei ole edes sanoja mitä syödä:)

että "elinaikamme aikana".

Diagoras kirjoitti:

Raamatun profetioihin? Molemmat toteutettaisiin keinotekoisesti...

Taktiikkasi on siis poiketa aiheesta, inhottavaa. No, itsehän sinä täällä itsesi munaat.

henkilö X:n kuolema toteutetaan todellisesti?

Diagoras kirjoitti:

on ennustettu jo tuhansia vuosia ja aina ovat "lopunajan ennusmerkit" olleet ilmassa! Eipä ole tullut!

"Kuolen joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin ja pääsen Herrani tykö taivaaseen."

Kyllä ensimmäiseen, ei toiseen.

Lue lisää

"3. Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
4. ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
5. Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
6. ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
7. Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään. "

Diagoras kirjoitti:

että "elinaikamme aikana".

" Mutta Raamatussa ennustettujen merkkien mukaan se tapahtuu todennäköisesti jo meidän aikanamme. "

Missä puhuin päivämääristä?   

ateisti-45 kirjoitti:

puhu Israelin valtion perustamisesta vaan pakkosiirtolaisten paluusta omalle maalleen. Tässä se oli osittain oikeassa, mutta tehtäväkään ei ollut vaikea. Ennen nykyistä Israelia alueella oli vielä vähän ennen ajanlaskua itsenäinen juutalainen valtiokin jota hasmonealaiset johtivat. Tätä ei taas pidä sekoittaa maanpakoa edeltäneisiin Israeliin tai Juudaan.

Nyky-Israelin perustivat juutalaiset kristityistä huolimatta.Ilman Neuvostoliiton aseapua Israel olisi todennäköisesti tuhoutunut 1948, länsimaat kun kieltäytyivät myymästä sille aseita arabien hyökättyä 1948. Aseapua saatiin lopulta Tsekkoslovakiasta Stalinin käskystä.

Lue lisää

pakkosiirtolaisten paluussa ja Israelin valtion perustamisessa?

Mutta kiitos kuitenkin kun autat Raamatun profetioiden todenperäisyyden tutkimisessa.

tuomas_the_first kirjoitti:

"3. Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
4. ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
5. Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
6. ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
7. Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään. "

Lue lisää

sinulle koittaa ohraleipä! Sinähän olet nimittäin pilkannut Allahia ynnä muita jumalia aika lailla!

Diagoras kirjoitti:

Raamatun profetioihin? Molemmat toteutettaisiin keinotekoisesti...

Taktiikkasi on siis poiketa aiheesta, inhottavaa. No, itsehän sinä täällä itsesi munaat.

Hierarkia loppu, joten vastaan tähän.

Jotta se olisi todellinen toteutunut profetia, hänen tulisi kuolla esimerkiksi onnettomuudessa tai sairaudesta! Ei se ole mikään kunnon ennustus, jos minä ennustan hänen kuolevan ja sitten tapan hänet toteuttaakseni väkisin sen ennustuksen.

Diagoras kirjoitti:

Raamatun profetioihin? Molemmat toteutettaisiin keinotekoisesti...

Taktiikkasi on siis poiketa aiheesta, inhottavaa. No, itsehän sinä täällä itsesi munaat.

vaikka niin että sanoisit kaverillesi että :"Käy kertomassa henkilö X:lle että ennustat hänen kuolevan viikon sisällä."

Sitten kun hän on käynyt kertomassa niin käyt tappamassa henkilö X:n.

Ennustuksesta tuli huomattavasti uskottavampi vai mitä, ainakin kohteen kannalta.

Diagoras kirjoitti:

sinulle koittaa ohraleipä! Sinähän olet nimittäin pilkannut Allahia ynnä muita jumalia aika lailla!

Allah ja muut jumalat kuuluvat seuraavanlaiseen kategoriaan:

Matt 25:41-

"41. Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
42. Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
43. minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.' "

tuomas_the_first kirjoitti:

pakkosiirtolaisten paluussa ja Israelin valtion perustamisessa?

Mutta kiitos kuitenkin kun autat Raamatun profetioiden todenperäisyyden tutkimisessa.

että Babelin pakkosiirtolaiset ovat ne joista profeetat puhuivat, muut juutalaisen kansan vaiheet paluun jälkeen eivät kuuluneet skenaarioihin.
Israelin valtion syntyä ei ennustanut yksikään profeetoista. Se oli kristityillekin niin outo asia että nämä tuhansia vuosia yrittivät tuhota juutalaiset ilman että yksikään kristitty olisi keksinyt että ei heitä pidäkään vainota, profeettahan ennustaa että ne saavat vielä oman valtionkin...Ennustus "löytyi" vasta kun juutalaisia ei oltu kaikkia saatukaan hengiltä. Sopiva tuhoennustus löytyy varmaan myös, jos Israel sattuisi häviämään, tai mikä todennäköisintä, lopulta sulautumaan osaksi valtioliittoa Palestiinan kanssa.

Diagoras kirjoitti:

sinulle koittaa ohraleipä! Sinähän olet nimittäin pilkannut Allahia ynnä muita jumalia aika lailla!

kategoriaan islamin ja monen muun uskonnon mukaan!

Diagoras kirjoitti:

Raamatun profetioihin? Molemmat toteutettaisiin keinotekoisesti...

Taktiikkasi on siis poiketa aiheesta, inhottavaa. No, itsehän sinä täällä itsesi munaat.

Eikä tullut...

tuomas_the_first kirjoitti:

kasvattivat komerossa etten olisi päässyt tänne julistamaan teille Raamatun totuutta.

vanhempasi olivat siis kristittyjä jotka eivät halunneet että heidän hullu poikansa vetää koko lahkon maineen lokaan höpinöillään!
;)

Nasse kirjoitti:

olisi knock out uskovaiselle. Loppuisi Jumalan käskystä tehty käännyttäminen tajuttomuuden ajaksi.

En ole koskaan yli 15 vuotta jatkuneen kamppailulajien harrastukseni aikana vetänyt ketään "siviiliä" turpaan, mutta jos sallisin itselleni yhden poikkeuksen, se olisi ehdottomasti "The first"
Ensimmäinen ja viimeinen!

Pahin "jorma" mitä minun täälläolo aikani on nähty!
;)

Diagoras kirjoitti:

sinulle koittaa ohraleipä! Sinähän olet nimittäin pilkannut Allahia ynnä muita jumalia aika lailla!

Mitkään ihmisen keksimät, alati muuttuvat opit.
Pitäkööt Allahinsa.
Sitä paitsi mitä sinä taas alat ateistina julistamaan minulle Allahia kun ET VOI vakaumuksesi puitteissa uskoa minkäänlaisiin jumaluuksiin.

Sinun suustasi tuollaisilla kommenteilla ei ole mitään painoarvoa. Muslimien kanssa voisin aiheesta keskustella enemmän.

Diagoras kirjoitti:

sinulle koittaa ohraleipä! Sinähän olet nimittäin pilkannut Allahia ynnä muita jumalia aika lailla!

että olet vähän paksukalloinen, siispä vielä kerran: Yritän vain saada sinua ajattelemaan asioita muiden uskontojen kannoilta. Tosin sinun tapauksessasi se on yhtä hankalaa, kuin opettaa hyttynen pelaamaan shakkia...

"Mitkään ihmisen keksimät, alati muuttuvat opit.
Pitäkööt Allahinsa."

Samasta syystä ateistit eivät kuulu mihinkään uskontoon, ihmisen keksimä oppi se sinunkin kulttisi on.

Niin, ja tuskinpa sinä pystyisit musliminkaan kanssa järkevästi keskustelemaan, mutta voithan sinä kokeilla tuota islam-palstaa.

Diagoras kirjoitti:

Okei, kristityt tahot lukivat Raamattua ja päättivät toteuttaa sen profetian perustuttamalla Israelin, Iso-Britannia hyväksyi Israelin perustamisen jo 1917 ja lopultahan se sitten perustettiin II ms:n jälkeen, jolloin liittoutuneet halusivat myös osoittaa tukeaan juutalaisille Hitlerin vainojen jälkeen. Israelin vastoinkäymisetkin olivat odotettavissa: Kun perustaa juutalaisen valtion keskelle muslimiseutuja, voi olettaa muslimien suuttuvan?

Katsos, profetia ei ole niin vakuuttava, jos se toteutetaan väkisin. Ajattele, jos minä profetoin, että henkilö X kuolee viikon sisällä. Onko väliä sillä, kuoleeko hän onnettomuudessa vai tapanko minä hänet?

Lue lisää

Yritä nyt edes ajatella asiaa hiukan laajemmin, kuin että se vain haluttiin perustaa... pidätkö asiaa tosiaan niin yksinkertaisena? Mmitäs jos tutustuisit Israelin historiaan ja siihen minkälaista vastustusta tämän valtion perustaminen on saanut. Sitten se vain muka päätettiin perustaa, kaiken sen vastustuksen keskellä... niinkö? huhhuh

Diagoras kirjoitti:

Etkö tosiaan tajunnut?! Se, että ihmiset toteuttavat ne väkisin, ei ole sitä normaalia toteutumista!

Vielä kerran esimerkkini: Jos minä profetoin, että henkilö X kuolee viikon sisällä, eikö mielestäsi ole muka väliä sillä, kuoleeko hän onnettomuudessa vai minun tappamanani?!

Takaisin (apu)koulun penkille, Tuomas!

Lue lisää

Onko sillä väliä kuka sen profetian toteuttaa, kun se kuitenkin toteutuu... Jumala on sanonut, että näin tulee tapahtumaan ja niin tosiaan tapahtuu. Jumala toteuttaa nämä profetiat ihmisten kautta. Vai pitäisikö sinun mielestäsi Jumalan tulla maan päälle ja sanoa, että tähän tulee nyt Israelin valtio, piste?!

ateisti-45 kirjoitti:

puhu Israelin valtion perustamisesta vaan pakkosiirtolaisten paluusta omalle maalleen. Tässä se oli osittain oikeassa, mutta tehtäväkään ei ollut vaikea. Ennen nykyistä Israelia alueella oli vielä vähän ennen ajanlaskua itsenäinen juutalainen valtiokin jota hasmonealaiset johtivat. Tätä ei taas pidä sekoittaa maanpakoa edeltäneisiin Israeliin tai Juudaan.

Nyky-Israelin perustivat juutalaiset kristityistä huolimatta.Ilman Neuvostoliiton aseapua Israel olisi todennäköisesti tuhoutunut 1948, länsimaat kun kieltäytyivät myymästä sille aseita arabien hyökättyä 1948. Aseapua saatiin lopulta Tsekkoslovakiasta Stalinin käskystä.

Lue lisää

heillä oli aseistaa ainoastaan n. joka toinen "sotilas". Vastassa oli ajan parasta sotateknologiaa ja ylivoimainen miesylivoima jota johti koulutetut palkkaupseerit.

ateisti-45 kirjoitti:

että Babelin pakkosiirtolaiset ovat ne joista profeetat puhuivat, muut juutalaisen kansan vaiheet paluun jälkeen eivät kuuluneet skenaarioihin.
Israelin valtion syntyä ei ennustanut yksikään profeetoista. Se oli kristityillekin niin outo asia että nämä tuhansia vuosia yrittivät tuhota juutalaiset ilman että yksikään kristitty olisi keksinyt että ei heitä pidäkään vainota, profeettahan ennustaa että ne saavat vielä oman valtionkin...Ennustus "löytyi" vasta kun juutalaisia ei oltu kaikkia saatukaan hengiltä. Sopiva tuhoennustus löytyy varmaan myös, jos Israel sattuisi häviämään, tai mikä todennäköisintä, lopulta sulautumaan osaksi valtioliittoa Palestiinan kanssa.

Lue lisää

vääntämistä oli tuo tekstisi...
"Israelin valtion syntyä ei ennustanut yksikään profeetoista."
miten niin ei?
Miten liittyy tähän, että kristityt vainosivat juutalaisia ennenkuin tajusivat, että niin ei tule tehdä?
Eikö tämä juuri todista nyt senkin, että profetia toteutui siitä huolimatta, vaikka sitä vastaan toimi myös kristityt? Eli teki ihminen niin tai näin, niin Jumalan Sana pitää.

Nasse kirjoitti:

miten on sen Jeesuksen toisen tulemisen kanssa ;p

Sen sukupolven aikana, joka on nähnyt Israelin perustamisen 14.5. 1948...siitä voit laskea, jos sukupolven ikä lasketaan n. 70-80-vuotta.

Tarkkaa hetkeä ei kuitenkaan kukaan tiedä raamatun mukaan, kuitenkin meille on haluttu ennalta ilmoittaa sukupolvi, jonka aikana tämä tapahtuu. Myös merkkejä annetaan, kun hetki lähestyy...

Diagoras kirjoitti:

että "elinaikamme aikana".

Jos sanotaan meidän elinaikanamme niin ei silloin kukaan voi tietää tarkkaa päivää... eikä väittää, että joku olisi ennustellut että huomenna tulee maailman loppu, niinkuin jehovalaiset ovat turhaan iät ja ajat tehneet.

Sitä paitsi kyse on uuden ajan alusta, eikä maailman lopusta, ainakin minulle, toivottavasti myös sinulle!!

on kokoajan.. kirjoitti:

ihan perseestä.

>>asiasta on sitten sodittu läpi historian? Käytiin myös itsenäisyystaistelu.

kuitenkin siis puolustettiin itsenäisyyttä ylivoimaista vastustajaa vastaan... tavallaan sekin oli itsenäisyystaistelua...ja että se onnistui, oli suuri ihme. (tyyliin kiviritsoilla)

Ja se, että valtio perustettiin kaikesta vastarinnasta huolimatta on ihme.

pph kirjoitti:

heillä oli aseistaa ainoastaan n. joka toinen "sotilas". Vastassa oli ajan parasta sotateknologiaa ja ylivoimainen miesylivoima jota johti koulutetut palkkaupseerit.

Mitä ihmettä mahdat taas höpöttää? Aluksi aseistuksesta oli tosiaan pulaa, mutta lisää Israel sai niitä kyllä. Ja vastassa ei todellakaan ollut mitään sotateknologian huippua, arabivaltojen miesylivoimakaan ei ollut ylivoimainen, ainakaan jos sitä verrataan myöhäisempiin sotiin.

Jos vielä varmuudeksi laitetaan lainaus IDF:n historiasta:
"In human terms, the War of Independence was Israel's costliest war. More than 6,000 Israelis were killed and 15,000 wounded. It was one of the few instances when Israel faced almost equal forces on the other side: 35 to 45 thousand Israeli soldiers faced 42 to 54 thousand in the combined Arab armies. Although the Arab forces were marginally better equipped than the IDF, neither side employed tanks or planes in large numbers. The war was not characterized by a definite chronology or a marked beginning and end. Instead, it consisted of 39 separate operations, fought from the borders of Lebanon to the Sinai Peninsula and Eilat."
http://www1.idf.il/DOVER/site/mainpage.asp?sl=EN&id=5&docid=23149&Pos=14&last=0&bScope=True&year=0

pph kirjoitti:

kuitenkin siis puolustettiin itsenäisyyttä ylivoimaista vastustajaa vastaan... tavallaan sekin oli itsenäisyystaistelua...ja että se onnistui, oli suuri ihme. (tyyliin kiviritsoilla)

Ja se, että valtio perustettiin kaikesta vastarinnasta huolimatta on ihme.

Lue lisää

Kerrotko vielä missä vaiheessa kiviritsoja on käytetty nykyisen Israelin valtion käymissä sodissa?

pph kirjoitti:

vääntämistä oli tuo tekstisi...
"Israelin valtion syntyä ei ennustanut yksikään profeetoista."
miten niin ei?
Miten liittyy tähän, että kristityt vainosivat juutalaisia ennenkuin tajusivat, että niin ei tule tehdä?
Eikö tämä juuri todista nyt senkin, että profetia toteutui siitä huolimatta, vaikka sitä vastaan toimi myös kristityt? Eli teki ihminen niin tai näin, niin Jumalan Sana pitää.

Lue lisää

profetia siis puhuu nykyisestä Israelin valtioista tai sen syntymisestä. Anna kohta.

pph kirjoitti:

Sen sukupolven aikana, joka on nähnyt Israelin perustamisen 14.5. 1948...siitä voit laskea, jos sukupolven ikä lasketaan n. 70-80-vuotta.

Tarkkaa hetkeä ei kuitenkaan kukaan tiedä raamatun mukaan, kuitenkin meille on haluttu ennalta ilmoittaa sukupolvi, jonka aikana tämä tapahtuu. Myös merkkejä annetaan, kun hetki lähestyy...

Lue lisää

olla jo vanha tuo sukupolvi, mitenkä sitten kun viimeinenkin heistä kuolee ja tuo aikahan on jo ihan näköpiirissä - mikä on uusi selitys? Näinhän kristinuskon alkuvaiheessa kävi - ne joiden ei ollenkaan pitänyt kuolla alkoivatkin heittää henkensä ja Paavalilla oli selittämistä.

pph kirjoitti:

vääntämistä oli tuo tekstisi...
"Israelin valtion syntyä ei ennustanut yksikään profeetoista."
miten niin ei?
Miten liittyy tähän, että kristityt vainosivat juutalaisia ennenkuin tajusivat, että niin ei tule tehdä?
Eikö tämä juuri todista nyt senkin, että profetia toteutui siitä huolimatta, vaikka sitä vastaan toimi myös kristityt? Eli teki ihminen niin tai näin, niin Jumalan Sana pitää.

Lue lisää

hierarkia oli liian syvä...

Niin, luulen kyllä aikaisempien kirjoitustesi perusteella , että tiedät mitä tarkoitan.
Olet varmaan kuullut viikunapuun vertauksesta? Ja tiedät mitä vikunapuulla ja sen lehdillä ja oksilla tarkoitetaan...

Joten kysymys kuuluukin, että mitä ajat takaa ja mikä tässä on mielestäsi sitä, joka ei viittaa Israelin valtion perustamiseen?

ateisti-45 kirjoitti:

olla jo vanha tuo sukupolvi, mitenkä sitten kun viimeinenkin heistä kuolee ja tuo aikahan on jo ihan näköpiirissä - mikä on uusi selitys? Näinhän kristinuskon alkuvaiheessa kävi - ne joiden ei ollenkaan pitänyt kuolla alkoivatkin heittää henkensä ja Paavalilla oli selittämistä.

Lue lisää

mutta sehän selviää sitten "lähiaikoina". Seurataan merkkejä, joita meille annetaan.
Muilla sukupolvilla ei ole ollut näin selvää merkkiä mikä meillä on. Israel on maailman keskipiste, katsotaan mitä tapahtuu ja toivottavasti kun tapahtuu niin viimein silloin moni tajuaa mistä on kyse.

jotain muuta kirjoitti:

Kerrotko vielä missä vaiheessa kiviritsoja on käytetty nykyisen Israelin valtion käymissä sodissa?

Heillä ei ollut aseistaa kaikkia sotilaitansa...

pph kirjoitti:

mutta sehän selviää sitten "lähiaikoina". Seurataan merkkejä, joita meille annetaan.
Muilla sukupolvilla ei ole ollut näin selvää merkkiä mikä meillä on. Israel on maailman keskipiste, katsotaan mitä tapahtuu ja toivottavasti kun tapahtuu niin viimein silloin moni tajuaa mistä on kyse.

Lue lisää

nyt kumminkin sattuisi menemään pieleen tämäkin ennustus, mitäs sitten? Jos sinnittelen jossain vanhainkodissa, mitä minun sitten pitää ruveta seuraamaan?

pph kirjoitti:

Heillä ei ollut aseistaa kaikkia sotilaitansa...

Niin, aivan kuin sellaista ei olisi tapahtunut koskaan ennen.

pph kirjoitti:

Onko sillä väliä kuka sen profetian toteuttaa, kun se kuitenkin toteutuu... Jumala on sanonut, että näin tulee tapahtumaan ja niin tosiaan tapahtuu. Jumala toteuttaa nämä profetiat ihmisten kautta. Vai pitäisikö sinun mielestäsi Jumalan tulla maan päälle ja sanoa, että tähän tulee nyt Israelin valtio, piste?!

Lue lisää

profetian ihan tahallaan toteuttaa, niin kyllä sillä on väliä! Kun joidenkin muiden uskontojen ja myyttien ennustuksia toteutetaan väkisin, uskotko silloin niiden olleen oikeita profetioita? Jos vastaat kyllä, olet ottanut pohjan pois Raamatun todeksi osoittamisesta profetioiden avulla, kun kerran uskot muihinkin profetioihin. Jos taas vastaat ei, olet aivan samanlainen kuin henkilö, joka ei usko Raamatun profetioiden todenperäisyyteen.

pph kirjoitti:

Jos sanotaan meidän elinaikanamme niin ei silloin kukaan voi tietää tarkkaa päivää... eikä väittää, että joku olisi ennustellut että huomenna tulee maailman loppu, niinkuin jehovalaiset ovat turhaan iät ja ajat tehneet.

Sitä paitsi kyse on uuden ajan alusta, eikä maailman lopusta, ainakin minulle, toivottavasti myös sinulle!!

Lue lisää

sanotaan moedän elinikämme aikana, voisi kuvitella, että se tapahtuisi pyöreästi seuraavan vuosisadan aikana...

pph kirjoitti:

mutta sehän selviää sitten "lähiaikoina". Seurataan merkkejä, joita meille annetaan.
Muilla sukupolvilla ei ole ollut näin selvää merkkiä mikä meillä on. Israel on maailman keskipiste, katsotaan mitä tapahtuu ja toivottavasti kun tapahtuu niin viimein silloin moni tajuaa mistä on kyse.

Lue lisää

sukupolvessa tuhansien vuosien aikana on aina ollut maailmanlopun kultteja, jotka ovat aina väittäneet, että JUURI NYT eletään lopun aikoja. Te ette eroa niistä mitenkään...

pph kirjoitti:

kuitenkin siis puolustettiin itsenäisyyttä ylivoimaista vastustajaa vastaan... tavallaan sekin oli itsenäisyystaistelua...ja että se onnistui, oli suuri ihme. (tyyliin kiviritsoilla)

Ja se, että valtio perustettiin kaikesta vastarinnasta huolimatta on ihme.

Lue lisää

kun muslimijoukot voittivat 600-700-luvuilla useaan otteeseen ylivoimaisia kristittyjen armeijoita ja muiden uskontojen armeijoita? Auttoiko Jumala heitä? No?

Diagoras kirjoitti:

profetian ihan tahallaan toteuttaa, niin kyllä sillä on väliä! Kun joidenkin muiden uskontojen ja myyttien ennustuksia toteutetaan väkisin, uskotko silloin niiden olleen oikeita profetioita? Jos vastaat kyllä, olet ottanut pohjan pois Raamatun todeksi osoittamisesta profetioiden avulla, kun kerran uskot muihinkin profetioihin. Jos taas vastaat ei, olet aivan samanlainen kuin henkilö, joka ei usko Raamatun profetioiden todenperäisyyteen.

Lue lisää

Miten ihmeessä sen profetian sitten pitäisi toteutua, että sinäkin uskoisit sen olevan ennalta ilmoitettu tapahtuma, jotta me tiedämme, että Jumalan sana on ja pysyy??? Niin ja vielä ilman ihmisiä.

Diagoras kirjoitti:

sanotaan moedän elinikämme aikana, voisi kuvitella, että se tapahtuisi pyöreästi seuraavan vuosisadan aikana...

tarkkaa aikaa,hetkeä tai päivää ei siis ole kukaan ilmoittanut eikä ilmoita.

Diagoras kirjoitti:

sukupolvessa tuhansien vuosien aikana on aina ollut maailmanlopun kultteja, jotka ovat aina väittäneet, että JUURI NYT eletään lopun aikoja. Te ette eroa niistä mitenkään...

Lue lisää

Emme eroakaan, mutta merkit eroaa ja voimistuu.
Tälläistä merkkiä ei ole millään muulla sukupolvella ollut: TÄMÄ SUKUPOLVI EI KATOA JOKA TÄMÄN TODISTAA(Viikunapuun veratus).

Siis harvinaisesti raamatun normaalista linjasta poiketen on sanottu aivan suoraan tämä, että se sukupolvi ei katoa... ja sitä ei voi ymmärtää mitenkään väärin koska se on niin selvästi sanottu!!!

että on jehovan todistaja... meidän raamatun mukaan kuitenkin ahdistuksen aikaan jää 144 000 valittua(juutalaista), jotka vievät evankeliumia eteenpäin.

pph kirjoitti:

että on jehovan todistaja... meidän raamatun mukaan kuitenkin ahdistuksen aikaan jää 144 000 valittua(juutalaista), jotka vievät evankeliumia eteenpäin.

Minä ajattelin jonkun jehovantodistajan hihhuloivan.
Nyt tuntuu jo järkevältä tuo juutalaisvalittujen määrä. Hehän tietenkin ovat messiaanisia juutalaisia.
Siunausta sinulle pph !

Uskovainen Nainen kirjoitti:

Minä ajattelin jonkun jehovantodistajan hihhuloivan.
Nyt tuntuu jo järkevältä tuo juutalaisvalittujen määrä. Hehän tietenkin ovat messiaanisia juutalaisia.
Siunausta sinulle pph !

Lue lisää

Miten te hihhulit pystytte tekemään paskasta kultaa!

sadut ovat jänniä vai mitä! Pensaat ja käärmeet puhuvat, Maa on litteä ja taivaan takana on vettä ja kaiken lisäksi kaikki maailmankaikkeuden tähdet, eli suunnattomat kaasupallot, putoilevat Maahan! Tuleeko jokin erityinen kirja mieleen?!

koko ennustukset huomattiin aina jälkikäteen. Raamattu on antanut profetiansa jo tuhansia vuosia sitten ja ne alkavat toteutua ja ovat toteutuneet meidän sukupolven aikana.

Kyllä profetiat on jotain ihan muuta kuin huomenna paistaa aurinko ja jossain joskus soditaan ja jossain joskus tauti puhkeaa...vähän maakin järisee...

pph kirjoitti:

koko ennustukset huomattiin aina jälkikäteen. Raamattu on antanut profetiansa jo tuhansia vuosia sitten ja ne alkavat toteutua ja ovat toteutuneet meidän sukupolven aikana.

Kyllä profetiat on jotain ihan muuta kuin huomenna paistaa aurinko ja jossain joskus soditaan ja jossain joskus tauti puhkeaa...vähän maakin järisee...

Lue lisää

tulkitaan niin kuin halutaan.

pääseekö lahkolainen eroon homofobiastaan?

Nassen kirjoitti:

pääseekö lahkolainen eroon homofobiastaan?

Haluaako lahkolainen eroon homofobiastaan (Tai mistään muusta fobiastaan)?

jason_dax kirjoitti:

Haluaako lahkolainen eroon homofobiastaan (Tai mistään muusta fobiastaan)?

kaverille parasta vaikka lähtökohdat ovat vaatimattomat.

pelkkä usko. Ei raamatusta voi jättää mitään pois, se on ankarasti kielletty, eikä raamatussa ole mitään mielikuvitusmaailmaa vaan kaikki on totta.

Sinäkin palstaa lukeneena tiedät ainakin jotain mitä sinullekin on paasattu, niin sitten kun tämän maailman tilanne on päätepisteessä niin oletko valmis myöntämään, että hitto, ne hihhulithan olivatkin oikeassa?

pph kirjoitti:

pelkkä usko. Ei raamatusta voi jättää mitään pois, se on ankarasti kielletty, eikä raamatussa ole mitään mielikuvitusmaailmaa vaan kaikki on totta.

Sinäkin palstaa lukeneena tiedät ainakin jotain mitä sinullekin on paasattu, niin sitten kun tämän maailman tilanne on päätepisteessä niin oletko valmis myöntämään, että hitto, ne hihhulithan olivatkin oikeassa?

Lue lisää

"Ei raamatusta voi jättää mitään pois, se on ankarasti kielletty, eikä raamatussa ole mitään mielikuvitusmaailmaa vaan kaikki on totta."

Miksi sitten jätät pois asioita jotka eivät tue sinun käsityksiäsi?

Miksi sitten annat mielikuvituksesi laukata jotta kykenisit selittämään raamatun epämielyttävät kohdat uskosi mukaisiksi?

Etkö ymmärrä, että sivullinen pitää tuota jos ei nyt suorastaan valehteluna ja outona, niin ainakin hihhulointina?

pph kirjoitti:

pelkkä usko. Ei raamatusta voi jättää mitään pois, se on ankarasti kielletty, eikä raamatussa ole mitään mielikuvitusmaailmaa vaan kaikki on totta.

Sinäkin palstaa lukeneena tiedät ainakin jotain mitä sinullekin on paasattu, niin sitten kun tämän maailman tilanne on päätepisteessä niin oletko valmis myöntämään, että hitto, ne hihhulithan olivatkin oikeassa?

Lue lisää

"Silloin jää pelkkä usko."

Silloin jää perusteeton usko(faith).

"Ei raamatusta voi jättää mitään pois, se on ankarasti kielletty..."

Paitsi ne VT:n kohdat, jotka osoittaisivat miten julma ja verenhimoinen hirviö teidän palvoma "jumalanne" on.

Käännytyksen nimissähän saa jättää hyvin paljon pois Raamatusta.

"...eikä raamatussa ole mitään mielikuvitusmaailmaa vaan kaikki on totta."

Eli käärmeet ja palavat pensaat puhuvat. Ok, hyvä tietää millainen käsitys sinulla on todellisuudesta.

"Sinäkin palstaa lukeneena tiedät ainakin jotain mitä sinullekin on paasattu, niin sitten kun tämän maailman tilanne on päätepisteessä niin oletko valmis myöntämään, että hitto, ne hihhulithan olivatkin oikeassa?"

Miten niin kun? Aih niin, tehän palvotte maailman sekä ihmiskunnan tuhoa. Teidän suurin toiveenne on, että maailma sekä kaikki sen elävät asukkaat kuolisivat.

Tuo maailmanloppuhöpinä on vain teidän ikioma fantasia.

Minulla on nyt tunnekuohu, joka johtuu teidän oppinne apatiasta sekä tuohon suorastaan flegmaattiseen asenteeseen ongelmien ratkaisemiseen. Te käytätte muiden ihmisten ongelmia käännytyksessänne, esitätte pyhää ja hurkasta mukamas auttamalla muita, mutta vain ja ainoastaan omaa etuanne ajatte. Minua oksettaa edes ajatella teitä. Sori, antaa olla. En halua tulla teidänlaisiksi, teidän oppinne on kaikessa tekopyhyydessä ja hurskastelussaan kuvottava. Onneksi en joudu elämään hirveän tiiviisti teidän kanssanne.

Nasse kirjoitti:

"Ei raamatusta voi jättää mitään pois, se on ankarasti kielletty, eikä raamatussa ole mitään mielikuvitusmaailmaa vaan kaikki on totta."

Miksi sitten jätät pois asioita jotka eivät tue sinun käsityksiäsi?

Miksi sitten annat mielikuvituksesi laukata jotta kykenisit selittämään raamatun epämielyttävät kohdat uskosi mukaisiksi?

Etkö ymmärrä, että sivullinen pitää tuota jos ei nyt suorastaan valehteluna ja outona, niin ainakin hihhulointina?

Lue lisää

"Miksi sitten annat mielikuvituksesi laukata jotta kykenisit selittämään raamatun epämielyttävät kohdat uskosi mukaisiksi? "

Jjuuri siksi, että yritän ymmärtää ja juuri siksi ettei voi jättää mitään pois.

Uskosi mukaisiksi... kuka on sanonut, että minä olisin synnitön ja tekisin kaiken kuten raamattu sanoo? En siitä huolimatta jätä kirjasta mitään pois...uskovaiset ovat ihan yhtä syntisiä kuin sinäkin, mutta me kuitenkin saamme anteeksi, koska uskomme Häneen. Emmekä elä jatkuvassa synnissä, vaan kadumme ja edes yritämme elää paremmin.

jason_dax kirjoitti:

"Silloin jää pelkkä usko."

Silloin jää perusteeton usko(faith).

"Ei raamatusta voi jättää mitään pois, se on ankarasti kielletty..."

Paitsi ne VT:n kohdat, jotka osoittaisivat miten julma ja verenhimoinen hirviö teidän palvoma "jumalanne" on.

Käännytyksen nimissähän saa jättää hyvin paljon pois Raamatusta.

"...eikä raamatussa ole mitään mielikuvitusmaailmaa vaan kaikki on totta."

Eli käärmeet ja palavat pensaat puhuvat. Ok, hyvä tietää millainen käsitys sinulla on todellisuudesta.

"Sinäkin palstaa lukeneena tiedät ainakin jotain mitä sinullekin on paasattu, niin sitten kun tämän maailman tilanne on päätepisteessä niin oletko valmis myöntämään, että hitto, ne hihhulithan olivatkin oikeassa?"

Miten niin kun? Aih niin, tehän palvotte maailman sekä ihmiskunnan tuhoa. Teidän suurin toiveenne on, että maailma sekä kaikki sen elävät asukkaat kuolisivat.

Tuo maailmanloppuhöpinä on vain teidän ikioma fantasia.

Minulla on nyt tunnekuohu, joka johtuu teidän oppinne apatiasta sekä tuohon suorastaan flegmaattiseen asenteeseen ongelmien ratkaisemiseen. Te käytätte muiden ihmisten ongelmia käännytyksessänne, esitätte pyhää ja hurkasta mukamas auttamalla muita, mutta vain ja ainoastaan omaa etuanne ajatte. Minua oksettaa edes ajatella teitä. Sori, antaa olla. En halua tulla teidänlaisiksi, teidän oppinne on kaikessa tekopyhyydessä ja hurskastelussaan kuvottava. Onneksi en joudu elämään hirveän tiiviisti teidän kanssanne.

Lue lisää

Kuka ei tässä ole hyväksynyt joitakin VT: kohtia?

Jumala tosiaan antaa tuomionsa niille jotka sen ansaitsevat, ehkä se sinusta kuulostaa verenhimoiselta, mutta ei minusta, koska minä olen ITSE se joka teen sen päätöksen mihin joudun, ei Jumala.

Palvomme ihmiskunnan tuhoa??! Ohhohhijaa... no joo, voithan kuvitella niin jos et tunne Jumalan armoa ja rakkautta. Itse sinä tuhoat itsesi, ei Jumala!!
Me odotamme uuden ajan alkua, emme ihmiskunnan tuhoa. Me toivomme, että sinäkin olet mukana, kun uusi aika alkaa, mutta jos itse päätät olla tulematta niin voithan sitten syyttää siitä vaikka kaikkia uskovaisia, jos saat siitä mielihyvää.
Itse päätät, emme me eikä Jumala.

pph kirjoitti:

"Miksi sitten annat mielikuvituksesi laukata jotta kykenisit selittämään raamatun epämielyttävät kohdat uskosi mukaisiksi? "

Jjuuri siksi, että yritän ymmärtää ja juuri siksi ettei voi jättää mitään pois.

Uskosi mukaisiksi... kuka on sanonut, että minä olisin synnitön ja tekisin kaiken kuten raamattu sanoo? En siitä huolimatta jätä kirjasta mitään pois...uskovaiset ovat ihan yhtä syntisiä kuin sinäkin, mutta me kuitenkin saamme anteeksi, koska uskomme Häneen. Emmekä elä jatkuvassa synnissä, vaan kadumme ja edes yritämme elää paremmin.

Lue lisää

".uskovaiset ovat ihan yhtä syntisiä kuin sinäkin, mutta me kuitenkin saamme anteeksi, koska uskomme Häneen."

Vain (kristin)uskoiset ovat syntisiä, eivät muut.
Synti on teidän keksintönne ja varsinkin evlutlahkon omima.

Pitäkää syntinne hyvänänne, me muut emme sitä kaipaa.

pph kirjoitti:

Kuka ei tässä ole hyväksynyt joitakin VT: kohtia?

Jumala tosiaan antaa tuomionsa niille jotka sen ansaitsevat, ehkä se sinusta kuulostaa verenhimoiselta, mutta ei minusta, koska minä olen ITSE se joka teen sen päätöksen mihin joudun, ei Jumala.

Palvomme ihmiskunnan tuhoa??! Ohhohhijaa... no joo, voithan kuvitella niin jos et tunne Jumalan armoa ja rakkautta. Itse sinä tuhoat itsesi, ei Jumala!!
Me odotamme uuden ajan alkua, emme ihmiskunnan tuhoa. Me toivomme, että sinäkin olet mukana, kun uusi aika alkaa, mutta jos itse päätät olla tulematta niin voithan sitten syyttää siitä vaikka kaikkia uskovaisia, jos saat siitä mielihyvää.
Itse päätät, emme me eikä Jumala.

Lue lisää

"Kuka ei tässä ole hyväksynyt joitakin VT: kohtia?"

Kivitätkö kurittoman lapsen? Tapatko homoseksuaaleja?

"Jumala tosiaan antaa tuomionsa niille jotka sen ansaitsevat, ehkä se sinusta kuulostaa verenhimoiselta, mutta ei minusta, koska minä olen ITSE se joka teen sen päätöksen mihin joudun, ei Jumala."

VT:ssä kerrotaan, että palvomasi tyranni antoi Moosekselle käskyn tappaa sapatina siruja keräävän miehen. VT:ssä myös se sama hirviö käskee tappamaan kokonaisten kaupunkien kaikki asukkaat, olkoot ne vaikka naisten kohdussa kasvavia sikiöitä. Ja tuo on pelkkää alkua...

"Palvomme ihmiskunnan tuhoa??! Ohhohhijaa... no joo, voithan kuvitella niin jos et tunne Jumalan armoa ja rakkautta."

Sinun palvomassasi hirviössä ei ole mitään mainittavaa määrää armollisuutta saati rakkautta.

"Itse sinä tuhoat itsesi, ei Jumala!!"

Tuhoan itse itseni? Kuinka niin?

"Me odotamme uuden ajan alkua, emme ihmiskunnan tuhoa."

Se on täsmälleen sama asia.

"Me toivomme, että sinäkin olet mukana, kun uusi aika alkaa..."

Mitään uutta aikaa ei tule. Ja vaikka tulisikin, niin en usko että minulla olisi mitään sijaa teidän ihailemassanne fasistisessa teokraattisessa diktatuurissa, jossa kuolemantuomiot ovat jokapäiväisiä.

"Itse päätät, emme me eikä Jumala."

Jos osaisit edes hetken ajatella oman rajoittavan uskontosi ulkopuolella, niin tajuaisit, että vapaa tahto ja kaikkitietävä luojaolento eivät mahdu samaan toellisuuteen. Mutta eihän sokea näe eikä kuolleelle voi lääkettä antaa.

jason_dax kirjoitti:

"Kuka ei tässä ole hyväksynyt joitakin VT: kohtia?"

Kivitätkö kurittoman lapsen? Tapatko homoseksuaaleja?

"Jumala tosiaan antaa tuomionsa niille jotka sen ansaitsevat, ehkä se sinusta kuulostaa verenhimoiselta, mutta ei minusta, koska minä olen ITSE se joka teen sen päätöksen mihin joudun, ei Jumala."

VT:ssä kerrotaan, että palvomasi tyranni antoi Moosekselle käskyn tappaa sapatina siruja keräävän miehen. VT:ssä myös se sama hirviö käskee tappamaan kokonaisten kaupunkien kaikki asukkaat, olkoot ne vaikka naisten kohdussa kasvavia sikiöitä. Ja tuo on pelkkää alkua...

"Palvomme ihmiskunnan tuhoa??! Ohhohhijaa... no joo, voithan kuvitella niin jos et tunne Jumalan armoa ja rakkautta."

Sinun palvomassasi hirviössä ei ole mitään mainittavaa määrää armollisuutta saati rakkautta.

"Itse sinä tuhoat itsesi, ei Jumala!!"

Tuhoan itse itseni? Kuinka niin?

"Me odotamme uuden ajan alkua, emme ihmiskunnan tuhoa."

Se on täsmälleen sama asia.

"Me toivomme, että sinäkin olet mukana, kun uusi aika alkaa..."

Mitään uutta aikaa ei tule. Ja vaikka tulisikin, niin en usko että minulla olisi mitään sijaa teidän ihailemassanne fasistisessa teokraattisessa diktatuurissa, jossa kuolemantuomiot ovat jokapäiväisiä.

"Itse päätät, emme me eikä Jumala."

Jos osaisit edes hetken ajatella oman rajoittavan uskontosi ulkopuolella, niin tajuaisit, että vapaa tahto ja kaikkitietävä luojaolento eivät mahdu samaan toellisuuteen. Mutta eihän sokea näe eikä kuolleelle voi lääkettä antaa.

Lue lisää

"Jos osaisit edes hetken ajatella oman rajoittavan uskontosi ulkopuolella, niin tajuaisit, että vapaa tahto ja kaikkitietävä luojaolento eivät mahdu samaan toellisuuteen. Mutta eihän sokea näe eikä kuolleelle voi lääkettä antaa."

Luuletko, että olen ollut ikäni uskossa?

Miksi minun pitäisi kivittää? Se oli sen ajan lähi-idässä normaali kuolemantuomio ja kyllähän tuota käytetään jossakin tänäkin päivänä.
Ja miksi minun pitäisi kivittää, koska se laki ei ole enään voimassa?

"VT:ssä myös se sama hirviö käskee tappamaan kokonaisten kaupunkien kaikki asukkaat, olkoot ne vaikka naisten kohdussa kasvavia sikiöitä. Ja tuo on pelkkää alkua... "

"Ja niille toisille hän ("Jumala") sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään ja surmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot. (Hes. 9:5-7)"

Kuolemantuomion syynä oli majesteettirikos Jumalaa kohtaan: epäjumalanpalvelus ja haureus. Tuomion sekä langetti että pani täytäntöön Herra; teloittajat olivat henkiolentoja.
Lisäksi noin ilmaistussa tekstissä pimitetään jakeet 4 ja 6.


"Tuhoan itse itseni? Kuinka niin?"

Koska et nöyrry Herran edessä.

pph kirjoitti:

"Jos osaisit edes hetken ajatella oman rajoittavan uskontosi ulkopuolella, niin tajuaisit, että vapaa tahto ja kaikkitietävä luojaolento eivät mahdu samaan toellisuuteen. Mutta eihän sokea näe eikä kuolleelle voi lääkettä antaa."

Luuletko, että olen ollut ikäni uskossa?

Miksi minun pitäisi kivittää? Se oli sen ajan lähi-idässä normaali kuolemantuomio ja kyllähän tuota käytetään jossakin tänäkin päivänä.
Ja miksi minun pitäisi kivittää, koska se laki ei ole enään voimassa?

"VT:ssä myös se sama hirviö käskee tappamaan kokonaisten kaupunkien kaikki asukkaat, olkoot ne vaikka naisten kohdussa kasvavia sikiöitä. Ja tuo on pelkkää alkua... "

"Ja niille toisille hän ("Jumala") sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään ja surmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot. (Hes. 9:5-7)"

Kuolemantuomion syynä oli majesteettirikos Jumalaa kohtaan: epäjumalanpalvelus ja haureus. Tuomion sekä langetti että pani täytäntöön Herra; teloittajat olivat henkiolentoja.
Lisäksi noin ilmaistussa tekstissä pimitetään jakeet 4 ja 6.


"Tuhoan itse itseni? Kuinka niin?"

Koska et nöyrry Herran edessä.

Lue lisää

on siis täysin hyväksyttävää, että ymmärtämättömät pikkuvauvat ja sikiötkin tapetaan vanhempiensa tekojen tähden?! Jos tuo on tosiaan uskovaisten standardi ajattelutapa, niin ei voi ajatella muuta kuin kuinka pahasti teidät on aivopesty tuohon moraalittomuuteen.

Jännitys ei ollut vaan tulee. Voi olla kyllä, että jännityksen sijaan tulee pelko.

Siino! minä kumarran sinua! Tarvitaan tosiaan yliluonnollista SEMOKSEN siunausta, että saa väännettyä nyrjähtäneen hihhulin sekoilusta noin hauskaa tekstiä!
LOL

Long john kirjoitti:

Siino! minä kumarran sinua! Tarvitaan tosiaan yliluonnollista SEMOKSEN siunausta, että saa väännettyä nyrjähtäneen hihhulin sekoilusta noin hauskaa tekstiä!
LOL

Kiitos sanoistasi Long john. Semos on tosiaan hyväntahtoisuuden jumala, joka haluaa ihmisille vain hyvää. Hihhuleiden Jumalalla ei näytä olevan kovin kaksista tarjottavaa. Kaatakoon itselleen vain! No pari kuppia tuomaksellekin.

Israel. Israelin täytyy olla lopun ajan tapahtumien täytyessä maassaan kansana ja valtiona. Siksi vuosi 1948 oli merkki. Jerusalemin on oltava Israelin hallussa ennen vihan ajan profetioiden täyttymystä, Sak. 12:2, Ilm. 11:1. Vuosi 1967 oli merkki Jerusalemin kohdalla.

Lue Hes. 37:1-14 nähdäksesi tämän profetian, mikä täyttyi 1948.

Israelin syntyminen kansana on tapahtunut yhtenä päivänä - Toteutui Toukokuun 14, 1948, kuten nähdään Jesaja 66:8:ssa " Kuka on sellaista kuullut, kuka senkaltaista nähnyt? Syntyykö maa yhden päivän kivulla, tahi synnytetäänkö kansa yhdellä haavaa"

Israel valtaa Jerusalemin uudelleen - Tämä tapahtui Kuuden-Päivän-Sodan tuloksena 1967. Jerusalemin valtaus oli kriittinen profeetallisesta lähtökohdasta katsottuna, kuten se, että Antikristus tulee eräänä päivänä menemään jälleenrakennettuun Pyhään Temppeliin, joka tulee seisomaan Jerusalemissa, vaivanajan keskikohdalla, missä hän tulee julistamaan itsensä Jumalaksi. Tämä tapahtuma, johon useimmat viittaavat hävityksen kauhistuksena, on dokumentoituna Dan. 9:27:ssä ja Matt. 24:15:ssa.


Israelia ympäröi joka puolelta viholliset - Psalmi 83:4: He sanovat: "Tulkaa, hävittäkäämme heidät olemasta kansa, niin ettei Israelin nimeä enää muisteta".


Jerusalemin omistaminen tulee olemaan kansainvälisen konfliktin aihe - Onko tämä tapahtumassa tänään vai mitä? Se on SUURI merkki meille! Sakarja 12:3: Ja sinä päivänä minä teen Jerusalemin väkikiveksi kaikille kansoille: kaikki, jotka sitä nostavat, repivät pahoin itsensä; ja kaikki maan kansakunnat kokoontuvat sitä vastaan.

pph kirjoitti:

Israel. Israelin täytyy olla lopun ajan tapahtumien täytyessä maassaan kansana ja valtiona. Siksi vuosi 1948 oli merkki. Jerusalemin on oltava Israelin hallussa ennen vihan ajan profetioiden täyttymystä, Sak. 12:2, Ilm. 11:1. Vuosi 1967 oli merkki Jerusalemin kohdalla.

Lue Hes. 37:1-14 nähdäksesi tämän profetian, mikä täyttyi 1948.

Israelin syntyminen kansana on tapahtunut yhtenä päivänä - Toteutui Toukokuun 14, 1948, kuten nähdään Jesaja 66:8:ssa " Kuka on sellaista kuullut, kuka senkaltaista nähnyt? Syntyykö maa yhden päivän kivulla, tahi synnytetäänkö kansa yhdellä haavaa"

Israel valtaa Jerusalemin uudelleen - Tämä tapahtui Kuuden-Päivän-Sodan tuloksena 1967. Jerusalemin valtaus oli kriittinen profeetallisesta lähtökohdasta katsottuna, kuten se, että Antikristus tulee eräänä päivänä menemään jälleenrakennettuun Pyhään Temppeliin, joka tulee seisomaan Jerusalemissa, vaivanajan keskikohdalla, missä hän tulee julistamaan itsensä Jumalaksi. Tämä tapahtuma, johon useimmat viittaavat hävityksen kauhistuksena, on dokumentoituna Dan. 9:27:ssä ja Matt. 24:15:ssa.


Israelia ympäröi joka puolelta viholliset - Psalmi 83:4: He sanovat: "Tulkaa, hävittäkäämme heidät olemasta kansa, niin ettei Israelin nimeä enää muisteta".


Jerusalemin omistaminen tulee olemaan kansainvälisen konfliktin aihe - Onko tämä tapahtumassa tänään vai mitä? Se on SUURI merkki meille! Sakarja 12:3: Ja sinä päivänä minä teen Jerusalemin väkikiveksi kaikille kansoille: kaikki, jotka sitä nostavat, repivät pahoin itsensä; ja kaikki maan kansakunnat kokoontuvat sitä vastaan.

Lue lisää

Sakarjassa ei mikään viittaa tähän aikaan, hän puhuu Davidin suvun asemasta sekä Jerusalemista. Ratkaisemattomia kysymyksiä maanpaon jäljiltä. Hesekiel puhuu myös oman aikansa pakkosiirtolaisten vapautumisesta, myös temppelistä, jonka palanneet myöhemmin rakensivat uudelleen. Temppeli oli olemassa Jesajankin mukaan, mutta jostain syystä kristityt irrottavat jakeita yhteyksistään sieltä sun täältä ja tulkitsevat uuden kokonaisuuden miten haluavat. Lopussa puhutaan tavasta jota ei enää edes ole, ei ole ollut tuhansiin vuosiin Jes. 66:18-eli Jesajakin puhuu omalle ajalleen.
Daniel on kirjoitettu makkabealaisaikana jolloin Antiokus Epiphanes häpäisi temppelin ja lakkautti sen uhritoimitukset.
Psalmi 83 runoilee ajasta jolloin vihamieliset naapurit olivat Edom, Moav Assur, Tyro...

Toukokuun 14.1948 : kaikki nykymaailman aikaan itsenäistyneet maat ovat saneet itsenäisyytensä yhtenä tiettynä päivänä, Suomikin 6.12, ei itsenäistymispäiviä yleensä ole useampia.

pph kirjoitti:

Israel. Israelin täytyy olla lopun ajan tapahtumien täytyessä maassaan kansana ja valtiona. Siksi vuosi 1948 oli merkki. Jerusalemin on oltava Israelin hallussa ennen vihan ajan profetioiden täyttymystä, Sak. 12:2, Ilm. 11:1. Vuosi 1967 oli merkki Jerusalemin kohdalla.

Lue Hes. 37:1-14 nähdäksesi tämän profetian, mikä täyttyi 1948.

Israelin syntyminen kansana on tapahtunut yhtenä päivänä - Toteutui Toukokuun 14, 1948, kuten nähdään Jesaja 66:8:ssa " Kuka on sellaista kuullut, kuka senkaltaista nähnyt? Syntyykö maa yhden päivän kivulla, tahi synnytetäänkö kansa yhdellä haavaa"

Israel valtaa Jerusalemin uudelleen - Tämä tapahtui Kuuden-Päivän-Sodan tuloksena 1967. Jerusalemin valtaus oli kriittinen profeetallisesta lähtökohdasta katsottuna, kuten se, että Antikristus tulee eräänä päivänä menemään jälleenrakennettuun Pyhään Temppeliin, joka tulee seisomaan Jerusalemissa, vaivanajan keskikohdalla, missä hän tulee julistamaan itsensä Jumalaksi. Tämä tapahtuma, johon useimmat viittaavat hävityksen kauhistuksena, on dokumentoituna Dan. 9:27:ssä ja Matt. 24:15:ssa.


Israelia ympäröi joka puolelta viholliset - Psalmi 83:4: He sanovat: "Tulkaa, hävittäkäämme heidät olemasta kansa, niin ettei Israelin nimeä enää muisteta".


Jerusalemin omistaminen tulee olemaan kansainvälisen konfliktin aihe - Onko tämä tapahtumassa tänään vai mitä? Se on SUURI merkki meille! Sakarja 12:3: Ja sinä päivänä minä teen Jerusalemin väkikiveksi kaikille kansoille: kaikki, jotka sitä nostavat, repivät pahoin itsensä; ja kaikki maan kansakunnat kokoontuvat sitä vastaan.

Lue lisää

Sinulla on mielenkiintoinen kuva kansakuntien ja valtioiden synnystä. Itse väittäisin, että ne syntyvät vähitellen ja melko pitkällisten prosessien tuloksena, eivät siitä vain yhdessä yössä. Syntyikö esimerkiksi suomen kansa ja Suomi valtiona pelkästään eräänä joulukuisena päivänä vuonna 1917?