Lähetysjärjestöjen (SKEL & Sley) tuli antaa selvitys tekemisistään piispainkokoukselle marraskuun loppuun mennessä. Tällaiset on varmasti annettukin ja tämän pohjalta sitten lähetysjärjestöjen jatko määräytyy.
Eikö kynnyskysymys ole naispappien tai seksuaalivähemmistöjen oikeuksien vastustaminen, sitähän he ovat tehneet jo iät ja ajat, vaan omien pappien vihkiminen. Siinä ylitettiin raja. Mutta eihän tuota enää tekemättömäksi saa.
Mutta kumpi tekee asiassa ne lopulliset päätökset, jotka ratkaisevat sen mikä on lopputulema? Kirkko vai nämä lähetysjärjestöt omalta osaltaan?
-a-teisti-
Eikö kynnyskysymys ole naispappien tai seksuaalivähemmistöjen oikeuksien vastustaminen, sitähän he ovat tehneet jo iät ja ajat, vaan omien pappien vihkiminen. Siinä ylitettiin raja. Mutta eihän tuota enää tekemättömäksi saa.
Mutta kumpi tekee asiassa ne lopulliset päätökset, jotka ratkaisevat sen mikä on lopputulema? Kirkko vai nämä lähetysjärjestöt omalta osaltaan?
-a-teisti-
Vastaukset 23
Vanhimmat
Miten asia kuuluu sinulle?
"Eikö kynnyskysymys ole naispappien tai seksuaalivähemmistöjen oikeuksien vastustaminen"
Pikemminkin se on syrjimistä.
Pe.ku
Kyse on tästä:
”Kirkon lähetysjärjestöt ovat sitoutuneet Yhteinen todistus 2023 -asiakirjan linjauksiin, joita Suomen Evankelisluterilainen Kansanlähetys ja Suomen Luterilainen Evankeliumiyhdistys (Sley) eivät ole piispainkokouksen mielestä kaikilta osin noudattaneet.”
”Järjestöt ovat rikkoneet myös velvoitetta tiedottaa piispainkokousta suunnittelemistaan merkittävistä avauksista yhteistyökumppaniensa kanssa.”
Uusitie ”Kaksi lähetysjärjestöä piispainkokouksen kuultaviksi – syytetään sopimusrikkomuksesta”
”Yhteinen todistus”
”Kirkolliskokouksen päätöksen (Pappisviran avaaminen naisille 11/1986, § 34) mukaisesti Suomen evankelis-luterilaisessa kirkossa pappisvirkaan voidaan vihkiä sekä miehiä että naisia. Piispainkokouksen tehtävänä on seurata kirkolliskokouksen päätöksen toteutumista ja ryhtyä toimenpiteisiin mahdollisissa ongelmatilanteissa.”
”Luterilaisen maailmanliiton jäsenenä Suomen evankelis-luterilainen kirkko on alttarin ja saarnatuolin yhteydessä kaikkien muiden Luterilaisen maailmanliiton jäsenkirkkojen kanssa. Lisäksi kirkko on ollut mukana hyväksymässä Luterilaisen maailmanliiton linjausta, jossa mahdollisuus teologisiin opintoihin, pappisvirkaan ja johtotehtäviin sekä maallikkona että pappina eivät ole sukupuoleen sidottuja…”
Ei ole kuulunut mitään, miten on käynyt.
Teknisesti se on noin, eli tuossakin tapauksessa syrjintää, joka on ilman syrjintääkin vastoin Suomen lakia, koska naisten pappeus on kirjattu lakiin jo kymmeniä vuosia sitten.
Lisäksi siihen liittyy yksittäisillä työpaikoilla tapahtuva syrjintä.
Pe.ku
Kirkon lakiin lisättiin myös ponsi, että jokaisella papilla on omantunnon vapaus olla työskentelemättä naispapin kanssa.
Mutta he eivät ole noudattaneet pontta.
Ovat menneet ja ajaneet naispapin pois, kun ponnen mukaan heidän olisi pitänyt siirtyä pois.
"...syrjintää, joka on ilman syrjintääkin vastoin Suomen lakia, koska naisten pappeus on kirjattu lakiin jo kymmeniä vuosia sitten."
Tässä on jälleen tapaus siitä, kuinka paljon voi tai saa rikkoa lakia uskonnonvapauden takaa?
"Kirkon lakiin lisättiin myös ponsi, että jokaisella papilla on omantunnon vapaus olla työskentelemättä naispapin kanssa."
Mummo on oikeassa että kirkon piispat ja papit saavat rikkoa lakia tässä asiassa mielin määrin.
Lakiin ei ole koskaan kirjattu mitään, ota selvää asioista.
Kyllä kirkkolakiin on se ponsi kirjattu.
Kumpi sinulle on ensin, Jumalan vai valtion laki? 😺
Mikäli Eduskunta myöntää jollekin uskonnolliselle toimijalle oikeuden rajoittaa Suomen kansalaisen tai kansalaisten ihmisoikeuksia (vast), rajaus pitää olla kirjattuna lakiin selkeästi.
Ihmisoikeudet ovat jakamattomia ja uskovat ihmiset eivät ole kyenneet löytämään riittävää yksimielisyyttä asian hoitamiseen.
Kukaan palstalla ei vielä ole todistanut elävänsä elämäänsä Jumalan antaman lain mukaisesti vaikka ovat kirjoittaneet Rakastavansa Jumalaa koko sydämestään, joten kylläpä se jokaisella taitaa olla maallinen lainsäädäntömme joka jokaiselle tulee noudatettavaksi ykkösenä.
Kirkolliskokous hyväksyi ponnen, toimintaohjeen, mutta ei sitä kirkkolakiin ole kirjattu, se ei olisi silloin ponsi vaan laki ja vaatisi eduskunnan hyväksynnän. Ja 2006 käytäntö muuttui, ponsi kumottiin. Lisäksi tuomioistuimetkin ovat tehneet päätökset asiasta: syrjintää ei sallita ja kirkon on näitä päätöksiä tietenkin noudatettava.
Me kristityt emme eläkään lain alla vaan armon alla. 😺 Juutalaisuus ja islam ovat lakiuskontoja missä ihminen yrittää pelastua omilla teoillaan.
Tuota, ettekö edes noudata maallisia lakeja?
Onko anarkismi sitten jotenkin kristillisempää.
Mistä tuollaista sait taas päähäsi? 😹
Miten ihmisoikeudet tähän liittyvät?
Miten olisivat niitä vastaan?
Siis todellisia ihmisoikeuksia, ei keksittyjä.
"Siis todellisia ihmisoikeuksia, ei keksittyjä."
:D Mitä sinusta ovat "todelliset" ihmisoikeudet?
Voi kun lähtisivät.
Suomen oikeuslaitos on puoluepoliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumaton. Uskonnonvapauslain mukaan kaikki uskonnot ovat tasavertaisia keskenään.
Tosin noilla ei juuri ole tekemistä tämän ongelman kanssa.
Eipä ole kuulunut mitään siitä, miten tuon selvityksen kävi.