Maallinen ja taivaallinen anteeksianto

Ei voi olla epäilystä siitä, että Kristuksen sovitustyö oli niin täydellinen, että Jumalan suuntaan ei olla mitään velkaa. Mutta ihminen ei voi ohittaa asiaa, onko tapahtunut rikos vai ei. Maallisia rangaistuksia tarvitaan sekä pelotteeksi että muiden suojelemiseksi.

Useissa kristillisissä kirkoissa ja herätysliikkeissä nämä asiat on täydelleen sekoitettu. Moni on katsonut, että kun on asiat ovat kunnossa Jumalan kanssa - tavallisesti ripin ja synninpäästön kautta - niin ihminen olisi vapaa myös maallisesta rangaistuksesta. Näin ei kuitenkaan ole.

Toisaalta ihmisellä ei ole myöskään ilmiantovelvollisuutta kuin vakavissa rikoksissa. Vähemmän vakavissa saa antaa ilmi, jos tahtoo. Yleensä on viisaampi olla tahtomatta.

Jotta varmistetaan sielunhoidon mahdollisuus, laki määrää, ettei pappi saa kertoa mitään, mitä on kuullut sielunhoidollisessa keskustelussa, lukuun ottamatta maanpetosta ja tekeillä olevaa murhaa. Edes sitä ei saa kertoa, kenen kanssa on ollut sielunhoidollisessa keskustelussa.

Tämä sielunhoidollinen asema on vain ja ainoastaan papilla, mutta useiden liikkeiden maallikkosielunhoitajat vetäytyvät ilmiantovelvollisuudesta vakavienkin rikosten kohdalla. Katsovat, että mikä on sovitettu taivaassa, on sovitettu myös maailmassa.

Tämähän sallii useissa uskonyhteisöissä törkeänkin rikollisuuden, väkivaltaisen irstauden ja saastan. Kammottavia asioita tapahtuu.
20363
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Täydellinen sovitustyö sovitti teidät helvettiin Kristuksella, josta Jeesuksen nimeen juutalainen teki teille kirouksen, jota seuraatte tulenliekkeihin Raamatun mukaan.

Löytyy Galatalaiskirje 3:13 ja 1.Korintolaiskirje 3:13

Äänestä
  • Ja mitä saastaisuuteen ja irstauteen tulee, niin se on koko opin perusta. Löytyy Roomalaiskirje 7.luku. Kun palvotte itsenne puolesta Jeesuksen nimeen tosi Jumalaa teurastettuna uhrilampaana, niin pelastutte palvelemaan lihalla synnin lakia, ja tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaatte Raamatun mukaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Ja mitä saastaisuuteen ja irstauteen tulee, niin se on koko opin perusta. Löytyy Roomalaiskirje 7.luku. Kun palvotte itsenne puolesta Jeesuksen nimeen tosi Jumalaa teurastettuna uhrilampaana, niin pelastutte palvelemaan lihalla synnin lakia, ja tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaatte Raamatun mukaan.

    Jumalan kanssa tällä idealla ei ole mitään tekemistä, mutta Saatanan kanssa kyllä.

    Äänestä

Tuota olisi syytä varmasti jotenkin muuttaa. Papin kannaltahan tuo on henkisesti raskasta ja toisaalta taas uskossa olevan ihmisen pitää ymmärtää juuri tuo asian maallinen vastuu.

Äänestä
  • Aloittaja

    Koska kirkkolakia koskevan muutosesityksen eduskunnalle voi tehdä vain kirkolliskokous, ei ole odotettavissa, että tässä lainkohdassa tulisi muutosta. Kirkossa ei haluta.

    Toisaalta on havaittavissa, että valtiovalta katsoo sormien läpi maallikkosielunhoitajien laittautumista papin rooliin. Nähtiin viimeksi, kun ministeri käsitteli asiaa erään kirkkoon kuuluvan herätysliikkeen maallikkosielunhoitajien asemasta. Lopulta ministeri hiljeni.

    Äänestä

Mitä jos kristinuskon oppi perustuisikin hyvyyteen, eikä pahuuteen?!

Äänestä

Minustakin tuntuu taivaalliselta, kun saan maallisen anteeksiannon.

Äänestä
  • Aloittaja

    Vekkulisti sanottu. 10+

    Äänestä

Taas prasilin huuhaa-aivopieru. Miten se ääliö voi puhua tieteestä, jos uskoo moiseen hölynpölyyn?

Mikä velka? Mikä sovitustyö? HUUHAA!!!!

Äänestä
  • Aloittaja

    Alituksessani pyrin herättämään keskustelua hengellisen anteeksiannon ja maallisen rangaistuksen suhteesta ja mitä laki siitä sanoo.

    Äänestä

”Moni on katsonut, että kun on asiat ovat kunnossa Jumalan kanssa - tavallisesti ripin ja synninpäästön kautta - niin ihminen olisi vapaa myös maallisesta rangaistuksesta. Näin ei kuitenkaan ole.”

Onkohan sittenkään aina noin. Jotenkin tuntuu, että ihmiset eivät niin vain halua antaa oikeasti anteeksi, vaikka olevinaan ovat sanoneet Jumalan antaneen anteeksi.

”Tämä sielunhoidollinen asema on vain ja ainoastaan papilla, mutta useiden liikkeiden maallikkosielunhoitajat vetäytyvät ilmiantovelvollisuudesta vakavienkin rikosten kohdalla. Katsovat, että mikä on sovitettu taivaassa, on sovitettu myös maailmassa.”

Ei todellakaan asia ole näin.

Edelleen mietityttää se, miten ihmisten ovat valmiita rankaisemaan toinen toisiaan jatkuvasti ja joskus jopa samasta asiasta vuodesta toiseen.

Äänestä
  • Aloittaja

    #Ei todellakaan asia ole näin.#

    Näyttää siltä, ettet ole tutustunut kirkkolakiin, joka määrää papille vaitiolovelvollisuuden, jota se ei aseta maallikkosielunhoitajalle. Toisaalta et näytä perehtyneen maallikkosielunhoitajien vaikenemiskäytänteihin, joita he noudattavat myös vakavissa rikoksissa.

    Vastaava vaikenemisvelvollisuus kuin papeille, on asetettu myös terveydenhoidossa työtä tekeville, mutta ei muille.

    Äänestä

Jos sinulla on puukonisku selässä ja sanot sairaalassa että vahingossa leipää leikatessa lipsahti, niin kyllä terveysviranomaiset kutsuvat poliisit paikalle kysymään että mitä tässä on oikein touhuttu, kuka sinua on puukottanut.

Syntien kertominen toinen toiselleen on jo lähtökohtaisesti väärin uskovana. Eihän silloin vaella Jumalan Pyhän Hengen johdossa jos on sellaisia rikoksia, edes melko harmittomia mistä on oikeudellisia seuraamuksia. Eihän sellainen ole uuden liiton uskovaisuutta, vaan jotain lihallista teeskentelyä.

Tilanne on sitten eri siinä tilanteessa kun tekee parannuksen ja saa synnit anteeksi Kristuksessa, niin silloin ne vanhat synnit on hyvä tunnustaa myös lähimmäisille ja pyytää anteeksi kun olen ollut tälläinen mätipäät teitä kohtaan. Silloin niitä ei kerrot salaisuutensa, vaan avoimesti tunnustaen ja kärsitään seuraukset.

Äänestä
  • Aloittaja

    Puukonisku selkään on vakava rikos, joka terveydenhoidon henkilökunnan on annettava poliisin tutkittavaksi. Jos taas on syyllistynyt liikennerikkomukseen, joka on aiheuttanut hoidon tarpeen, mutta ei ole aiheuttanut toiselle vahinkoa, sitä ei saa kertoa poliisille.

    Äänestä

  • On hienoa, että olet vaeltanut ja vaellat kaikessa Pyhän Hengen johdossa rikkomatta missään kohdassa Jumalan tahtoa vastaan ja näet toisten tekemät synnit ja lihallisuuden pelkän palstakirjoittelun nojalla!

    1Äänestä

Luterilaiset ja katoliset suojelevat pedofiileja, kun eivät anna heitä ilmi. Käytännössä tämä mahdollistaa sen, että pedofiilit voivat jatkaa lasten hyväksikäyttämistä.

Äänestä
  • Aloittaja

    Valitettavasti tämä kammotteellisuus on yleistä muissakin kristillisissä kirkoissa ja järjestöissä, ja sitä piilotellaan ja hyssytellään.

    Äänestä

Kristuksen mukaista elämää elävän ei tarvitse olla huolissaan maallisesta esivallasta. Tälläiset ihmiset ovat Jumalan Lapsia. Jos pystyt elämään Pyhän Hengen kanssa, niin vältyt saatanalta, sinulla ei ole samanlaisia rientoja kuin muilla maallisilla ihmisillä, silloin et joudu myöskään ongelmiin niiden ihmisten kanssa, jotka eivät elä päihteetöntä elämää ja ovat mukana kaikessa mahdollisessa riettaudessa. Lisäksi vältyt niiltä ihmisiltä, joilla on väkivalta, riita ja kauna elämän perustana. Näin vältyt pahoilta ihmisiltä, jotka tietentahtoen pyrkivät loukkaamaan tai vahingoittamaan toisia ihmisiä. Tavallinen ihminen voi törmätä näihin ihmisiin kadullakin. Nämä ovat ihmisiä, joilla on tarve ilkeillä toisille ihmisille. Nämä ihmiset, eivät jätä toisia ihmisiä rauhaan vaan tekevät jatkuvaa kiusaa. Nämä ihmiset eivät tietenkään kuulu Kristukselle. Kristityn tulee noudattaa kymmentä käskyä ja rakkauden kaksoiskäskyä "Rakasta Jumalaasi ja lähimmäistäsi kuin itseäsi". Pyhän Hengen läsnäolo pyhittäisi ihmisen elämän. Tälläisillä kristityillä ei olisi mitään peiteltävää tai tunnustettavaa. Eri asia on uskoon tulleet, mutta he ovat katuneet ja päässeet osalliseksi Jumalan armosta. Nämä ihmiset ovat yleensä sovittaneet rikoksensa myös maallisen esivallan kanssa. Jumalattomat ihmiset eivät ole kuuluneet Jumalan seurakuntaan samalla tavalla kuin toiset. He eivät monesti myöskään halua tunnustaa syntejään tai pahoja tekojaan kirkolle tai Taivaalliselle Isälle. VERBUM E DEI.

Äänestä
  • Asia on juuri näin. Ne jotka piilottelevat rikoksiaan tai tulee niitä tunnustamaan toiselle, ei vaella Hengen mukaan. Se hänen pitäisi tunnustaa ensimmäisenä, että ei tämä uskonvaellus ole lähtenyt ollenkaan putkeen, vaan pelkkää typerää uskonnollisuutta tämä on ollut vaikka on tullut muka lakia noudatettua niin kaikenlaista kuitenkin on omallatunnolla. Niin paljon ettei kaikkea ennätä tässä luettelemaan.

    Toisaalta miksi mennä jollekin marisemaan synneistään, kun voi tuoda ne Jeesuksen eteen, saada ne anteeksi, tehdä parannus ja aloittaa uusi elämä Kristuksessa. Sitten voi aivan kaikille kertoa että olin aika paha luopio aikaisemmin, mutta nyt Jumala, nimenomaan Jumala on minut parantanut enkä kehu itseäni tässä, mutta toisaalta eivät voi muutkaan moittia Jumalan luomistyötä, vaan tuomitseijani ja Herra ja UT:n sana.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00012 kirjoitti:

    Asia on juuri näin. Ne jotka piilottelevat rikoksiaan tai tulee niitä tunnustamaan toiselle, ei vaella Hengen mukaan. Se hänen pitäisi tunnustaa ensimmäisenä, että ei tämä uskonvaellus ole lähtenyt ollenkaan putkeen, vaan pelkkää typerää uskonnollisuutta tämä on ollut vaikka on tullut muka lakia noudatettua niin kaikenlaista kuitenkin on omallatunnolla. Niin paljon ettei kaikkea ennätä tässä luettelemaan.

    Toisaalta miksi mennä jollekin marisemaan synneistään, kun voi tuoda ne Jeesuksen eteen, saada ne anteeksi, tehdä parannus ja aloittaa uusi elämä Kristuksessa. Sitten voi aivan kaikille kertoa että olin aika paha luopio aikaisemmin, mutta nyt Jumala, nimenomaan Jumala on minut parantanut enkä kehu itseäni tässä, mutta toisaalta eivät voi muutkaan moittia Jumalan luomistyötä, vaan tuomitseijani ja Herra ja UT:n sana.

    Aloitukseni aihe oli arka omatunto. Se on osa ahdistuneisuudesta. Jos ei ole sitä syntymäviakseen saanut, toinen ei sitä ikinä käsitä. Kuten värisokea ei voi käsittää, mitä on väri, vaikka kuinka kertoisi. Ihminen ei käsitä mitään, mitä ei ole itse kokenut.

    Mutta ihminen voi kirjoittaa niille, joiden kokemus on sama. Vain heille kirjoitan, en niille, jotka tuntevat parantuneensa ja olevansa malli-ihmisiä. Ja kirjoitukseni sisältö on, että yksi on varma, tuntui miltä tuntui: Jeesus on sovittanut KAIKEN.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Brasil kirjoitti:

Ei voi olla epäilystä siitä, että Kristuksen sovitustyö oli niin täydellinen, että Jumalan suuntaan ei olla mitään velkaa. Mutta ihminen ei voi ohittaa asiaa, onko tapahtunut rikos vai ei. Maallisia rangaistuksia tarvitaan sekä pelotteeksi että muiden suojelemiseksi.

Useissa kristillisissä kirkoissa ja herätysliikkeissä nämä asiat on täydelleen sekoitettu. Moni on katsonut, että kun on asiat ovat kunnossa Jumalan kanssa - tavallisesti ripin ja synninpäästön kautta - niin ihminen olisi vapaa myös maallisesta rangaistuksesta. Näin ei kuitenkaan ole.

Toisaalta ihmisellä ei ole myöskään ilmiantovelvollisuutta kuin vakavissa rikoksissa. Vähemmän vakavissa saa antaa ilmi, jos tahtoo. Yleensä on viisaampi olla tahtomatta.

Jotta varmistetaan sielunhoidon mahdollisuus, laki määrää, ettei pappi saa kertoa mitään, mitä on kuullut sielunhoidollisessa keskustelussa, lukuun ottamatta maanpetosta ja tekeillä olevaa murhaa. Edes sitä ei saa kertoa, kenen kanssa on ollut sielunhoidollisessa keskustelussa.

Tämä sielunhoidollinen asema on vain ja ainoastaan papilla, mutta useiden liikkeiden maallikkosielunhoitajat vetäytyvät ilmiantovelvollisuudesta vakavienkin rikosten kohdalla. Katsovat, että mikä on sovitettu taivaassa, on sovitettu myös maailmassa.

Tämähän sallii useissa uskonyhteisöissä törkeänkin rikollisuuden, väkivaltaisen irstauden ja saastan. Kammottavia asioita tapahtuu.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu