Maistatko ihmisen lihan ja veren maun suussasi, kun nautit ehtoollista?
Vai maistuuko se leivälle ja viinille?
Jos maistuu leivälle ja viinille, niin miten se voi olla Kristuksen ruumis ja veri?
Vai maistuuko se leivälle ja viinille?
Jos maistuu leivälle ja viinille, niin miten se voi olla Kristuksen ruumis ja veri?
Vastaukset 21
Vanhimmat
Syön hernerokkaa ja ajattelen jeesuksen uhrin suuruutta suurella ilolla.
Viiniä en ole koskaan maistanut.
Lammasta en syö ei se ole mitään lihaa vanhaa villasukkaa se on.
Tämän kommentti ja aloitus on pelkkää roskapostitusta, jota hän on tehnyt lukuisia kertoja vain kiusatakseen helluntailaisia.
Tämä kommentti ja aloituksen on tehnyt mitä ilmeisimmin nimimerkki "Henki", joka on harjoittaa saatananpalvontaa.
Asiasta on esitetty pitävät todisteet täällä: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492
Nimimerkki "Henki" on tullut tänne vain provosoimaan uskovia ja myös kiihottamaan adventisteja ja juutalaisia (toraisteja) vastaan. Hänellä on hillitön tarve vääristellä toisten sanomisia ja valehdella.
Hänen kanssa ei kannata keskustella ollenkaan.
Yllä oleva viesti on pelkkää roskapostitusta ja häiriköintiä.
Sen kirjoittaja on toraisti, joka on tullut tänne vain provosoimaan uskovia ja myös kiihottamaan helluntailaisia vastaan. Hänellä on hillitön tarve vääristellä toisten sanomisia ja valehdella.
Hänen kanssa ei kannata keskustella ollenkaan.
"Lammasta en syö ei se ole mitään lihaa vanhaa villasukkaa se on."
Se johtuu vain siitä, ettet ole saanut kunnon lihakarjaksi jalostettua karitsaa, vaan syönyt jotain vanhaa villa tuottoon käytettyä pässiä 😂
Kiva tavata täällä joku toinenkin, joka tuntee Saatanan! No, mites se Saatana oikein valehtelee?
Sinä vastaat taikaisin samalla mitalla kuin pikku lapsi, mikä on hyvin tyypillistä häirikkökäytöstä saatananpalvojilta, millainen sinäkin olet. Sinä suorastaan pimahdat, jos näet jossain adventistin tai toraistin, mikä näyttää ärsyttävän sinunlaisia saatananpalvojia,
Kysymys on muistoateriasta. Tehkää se minun muistokseni, niin minä pystyn teissä ja te pysytte minussa.
Ei Jeesus siinä uudestaan mene ristille, vuodata vertaan meidän puolesta eikä siinä saada syntejä anteeksi, kun silloin jo ollaan Kristuksessa, on saatu synnit anteeksi ja ollaan Pyhässä Hengessä Jumalan lapsia.
Muutoinhan koko touhua olisi pelkkää häväistystä jos sinne viedään oma syntisäkki muistoaterialle Jeesuksen riesaksi kun asia on jo ajat sitten hoidettu ja nyt vain nautitaan ateria sen muistoksi että yhä pysytään Jeesuksessa ja Jeesus pysyy meissä.
Eikös siitä ollut jopa tuomio, jos nauttii sen kelvottomasti.
"Eikös siitä ollut jopa tuomio, jos nauttii sen kelvottomasti."
No eikös se ole kelvotonta nauttimista kun syö jonkun pahaisen öylätin tai keksin, tai pienen palan leipää, kun Jeesuksen aikana syötiin koko ateria? Leipä kun muodosti öljyn kanssa siihen aikaan noin 70% päivittäisestä energiantarpeesta. Leipä, viini ja öljy olivat siis täysi ateria, ja sen päälle vielä karitsaakin.
Nimenomaan noin ei lisättävää eikä pois otettavaa!
Se on vertauskuvallista. Jeesus uhrikaritsa vuodatti veren ja tästä se juttu kehittyi. Näillä veriuhreilla on pitkä perinne ja se onneksi päättyi siihen viimeiseen uhriin, kun Jumala uhrasi oman poikansa.
"Jos maistuu leivälle ja viinille, niin miten se voi olla Kristuksen ruumis ja veri?"
Miten vai? Koska kyse on vertauskuvasta.
Paitsi katolilaisille, jotka oikeesti uskoo niiden olevan aitoa verta ja lihaa. Ja luterilaisetkin ovat palaamassa äitikirkon helmoihin, ja ovat muuttaneet tässä(kin) asiassa mielensä samaan suuntaan kallelleen, kuin katolinen kirkkokin, tosin ei ihan niin radikaalisti. Tästähän ei tavallinen riviluterilainen edes tiedä mitään kun isot herrat päättää asioista omissa piireissään eikä asiasta tiedoteta.
Luterilaiset sanovat, että ehtoollisen leipä ja viini eivät muutu Kristuksen ruumiiksi ja vereksi vaan ovat sitä. (kirjaimellisesti)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Transsubstantiaatio
Tuolla on katolinen käsitys. Luterilaisten mukaan leipä ja viini ovat Kristuksen ruumis ja veri: ne eivät muutu siksi. Vaikka leipä maistuu leivältä ja viini maistuu viiniltä, niin se on kirjaimellisesti Kristuksen ruumis ja veri.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ehtoollinen#Evankelis-luterilainen_kirkko
Hebrean kielessä on sama sana lihalle ja ruumiille, sekä samalla tavalla löytyy toinen sana, joka voi tarkoittaa viiniä tai verta.
Ja sitten tilaisuuden jälkeen te heitätte Jeesuksen ruumiin viemäriin?
Eikö se hävetä teitä yhtään?
Piti vielä tarkentaa sen verran, että hebreassa löytyy yksi sana, joka voi tarkoittaa leipää tai ruumista.
Luterilaisen uskon mukaan se leipä, jota Kristus tarjosi opetuslapsille, ja se viini, jota opetuslapset joivat, oli kirjaimellisesti Kristuksen ruumis ja veri, vaikka Kristus oli vielä elävänä heidän kanssaan eikä ollut kuollut ristillä.
Matteuksen evankeliumi:
26:26 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja syökää; tämä on minun ruumiini".
26:27 Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki;
26:28 sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
Jeesuksen tarjoama leipä ja veri eivät muuttuneet Jumalan ihmeen vaikutuksesta Kristuksen ruumiiksi ja vereksi, vaan ne olivat sitä kirjaimellisesti. Kun Jumalan sana yhtyi leipään ja viiniin, niin niistä tuli Kristuksen ruumis ja leipä.
Näin siis luterilaiset uskovat. He nimenomaan vastustavat sitä näkemystä, jonka mukaan leipä ja viini ovat vain vertauskuvaa. Tällainen on sakramentin halpana pitämistä ja johtaa jopa helvettiin: se näkemys on saatanasta.
Jeesuksen sanoissa ei ole mitään ristiriittaa. Heprealainen sana ‘dam’ voi merkitä kahta asiaa viiniä tai verta. Samoin sana ‘lechem’ voi merkitä ruumista, lihaa tai leipää.
1 Moos 49:11 Viiniköynnökseen hän sitoo aasinsa, jaloon köynnökseen aasinsa varsan. Hän pesee viinissä vaatteensa, rypäleiden veressä pukunsa.
kuvitteleeko joku ehtoollisen "lihan" mukaan , > maistuu . . .
"Minä en ole enää maailmassa"
Ehtoollista nautitaan Jeesuksen antaman uhrin muistoksi. Viini on viiniä ja leipä leipää. Mutta ne ovat siunattuja ja muusta syömisestä ja juomisesta erotettua.
muistoksi , että Jeesus ELÄÄ , "Totisesti hän on ylösnoussut"