Toraisti hämää lukijoita sillä, kun puhuu Jumalan laista ja miten Pyhä Henki johdattaa noudattamaan Jumalan lakia sen sijaan, että sitä vastaan rikottaisiin.
Jopa helluntailainen voi mennä niin halpaan, että luulee toraistin puhuvan Jumalan sanaa, mutta jos
toraisti paljastaisi tarkoittavansa Jumalan lailla kaikkia Mooseksen lain käskyjä, niin
helluntailainen tekisi selvän pesäeron toraistiin ja
karkoittaisi hänet pois luotaan.
Eikö näin ole te rakkaat veljet ja sisaret?
Jopa helluntailainen voi mennä niin halpaan, että luulee toraistin puhuvan Jumalan sanaa, mutta jos
toraisti paljastaisi tarkoittavansa Jumalan lailla kaikkia Mooseksen lain käskyjä, niin
helluntailainen tekisi selvän pesäeron toraistiin ja
karkoittaisi hänet pois luotaan.
Eikö näin ole te rakkaat veljet ja sisaret?
Vastaukset 17
Vanhimmat
Miten helluntailaiset ymmärtävät sanan "laki" (kreikaksi: nomos)?
https://www.blueletterbible.org/lexicon/g3551/kjv/tr/0-1/
Tarkoittaako se kaikissa Raamatun kohdissa Mooseksen lain kaikkia käskyjä?
Tai koko Raamattua?
Tai vain osia laista ja Raamatusta? Kuten opetusta. Tai rakkauden käskyä, joka on Jeesuksen antana käsky opetuslapsille.
Heprean sana 'torah' merkitsee opetusta, lakia. Kun Raamatussa puhutaan laista siis toorasta, se tarkoittaa kaikkia Jumalan käskyjä, jotka löytyvät Mooseksen laista ja profeetoista. Uusi testamentti ei muuttanut laista mitään vaan uusi testamentti vaatii kaikkia kansoja noudattamaan lakia.
Luuk 24:44 Jeesus sanoi heille: "Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu."
45 Nyt hän avasi heidän mielensä ymmärtämään kirjoitukset.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
"Kun Raamatussa puhutaan laista siis toorasta, se tarkoittaa kaikkia Jumalan käskyjä, jotka löytyvät Mooseksen laista ja profeetoista. "
Ei tasan tarkoita! Toora tarkoittaa vain pentateukkia. Profeetat eivät kuulu Tooraan.
Lueppas tästä:
Joh 10:34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'?
[Ps. 82:6]
Ps 82:6 Kuulkaa! Vaikka olette jumalia, kaikki tyynni Korkeimman poikia,
Ei Pyhä Henki saa noudattamaan lihallisesti lakia, vaan siinä armon Henki vapauttaa ihmisen lain kirouksesta, siten että häntä ohjaa Jumalan Henki Jumalan tahdon mukaan ja rikkomus on olla erossa Jumalan Hengestä. Se on kadotukseen johtava rikkomus ryhtyä omiin lihallisiin tekoihin vaikka ne olisivat miten uskonnollisia tahansa. Ne ovat silti täydellistä syntielämää jos ihminen on erossa Jumalan Pyhästä Hengestä. Jonkinlainen hankaluus on siinä ettei ihminen itse voi tätä yhteyttä ottaa itselleen, ei sillä kehuskella eikä mahtailla, vaan sen saa armosta Jumalalta.
Raamatun mukaan vain nillä on Pyhä Henki, jotka oikeutta siis lakia noudattavat. Jos joku henki ohjaa tekemään laittomuutta, se ei ole Pyhä Henki. Jos joku henki vastustaa lain noudattamista, se ei ole Pyhä Henki.
Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Paavali opetti Roomalaiskirjeessä, että Pyhä Henki antaa voiman hylätä syntinen liha ja alkaa noudattaa lakia. Lain noudattaminen on Pyhän Hengen hedelmä, kuten Paavali kirjoitti Galattalaiskirjeessä. Hengessä vaeltaminen tarkoittaa sitä, että ihminen noudattaa lakia Pyhän Hengen antamalla voimalla.
Ap.t 5:32 Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat."
Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.
Ef 5:9 Valo kasvattaa hyvyyden, oikeuden ja totuuden hedelmiä.
Hes 36:26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.
Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.
---
8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
---
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.
Oletko siis sitä mieltä, että Pyhän Hengen johdossa vaeltava alkaa noudattaa kaikkia Mooseksen lain käskyjä?
Muutenhan uskova rikkoisi Jumalan lakia vastaan.
Oletko sinäkin toraisti?
copy pastea
Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin
ja kuoleman laista
Sillä mikä laille oli mahdotonta,
koska se oli lihan kautta heikoksi tullut,
sen Jumala teki,
lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa
ja synnin tähden
ja tuomitsemalla synnin lihassa,
KR 1933/-38, Room. 8:1-3
(Raamattu on täynnä todistuksia lain heikkoudesta, ettei se voi ketään pelastaa, vaan tuli väliin, että synti (näkeminen) suureksi tulisi).
Toraistien ynnä muiden lakiin turvautuvien tulisi kiireesti alkaa noudattaa lakia viimeisen päälle, ehkä sitten heräisivät.)
KR 1933/-38, Room. 8:5 -8
Sillä niillä,
jotka elävät lihan mukaan,
on lihan mieli,
mutta niillä,
jotka elävät Hengen mukaan,
on Hengen mieli.
Sillä lihan mieli on kuolema,
mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
sen tähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan,
sillä se ei alistu Jumalan lain alle,
eikä se voikaan.
Jotka lihan vallassa ovat,
ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
KR 1933/-38, 1Kor. 2:14 -16
Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä,
mikä Jumalan Hengen on;
sillä se on hänelle hullutus,
eikä hän voi sitä ymmärtää,
koska se on tutkisteltava hengellisesti.
Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken,
mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
Sillä:
"kuka on tullut tuntemaan Herran mielen,
niin että voisi neuvoa häntä?"
Mutta meillä on Kristuksen mieli.
... ja paljon muuta Raamattu todistaa lakia vastaan Jeesuksessa Kristuksessa.
PKTNH
Toraisti ei ole mikään kovin tarkka määritelmä, jolla voitaisiin kuvata jotakin tiettyä homogeenista joukkoa. Olet stereotyyppisesti valinnut joitakin oletuksia omaan määritelmäsi mutta menet niiden kanssa ankarasti metsään.
Sillä ei ole pelastuksen kannalta merkitystä vaikka noudattaisikin lakia, koska usko Jeesukseen on vain se, mikä pelastaa. Se pelastaa käskyjen noudattajatkin, et sinä eikä sinun vääristynyt maailmankuvasi. Ongelma tässä näyttääkin olevan sinulla, joka toistelet eri palstoilla tätä päähänpinttymääsi.
Minusta on vain hyvä, että edes joku noudattaa niitä lakeja, sillä nehän ovat vain sen saman Rakkauden lain ilmentymää, jota Jeesuskin käski sinun noudattaa. Näin sanoo Raamattu.
En ole kristitty mutta tunnen kyllä Raamatun. Olenhan opettanut sitä ja lukenut vuosikymmeniä.
Kun Jumala käski tappaa ihmisiä, niin se on sinusta "Rakkauden lain ilmentymää?"
Selvä. Ei tarvitse enempää todistaa Raamatun tuntemustasi.
Helluntailiikkeen perustajat Parhmami ja Olseni kielsi koko Jumalan ja harjoitti homoutta ja oli miehimyksiä, vietiin vankilaan sodomiasta.
Jumala kirjoitti omin käsin vain 10 käskysanaa. Muu toorassa on oikeustapausten perusteella muodostettua säädöskokoelmaa.
Säädösten tarkoitus on vakauttaa horjuvia ja puolelta toiselle lankeavia pysymään kaidalla tiellä.
Itse nuorena valikoin säädöksistä ne jotka halusin. Esim. Pukeuduin yksiväriseen asuun. En tahtonut kuin tummia vaatteita. Se auttoi suhtautumaan vakavammin uskoon kuin muuten olisi suhtautunut. Eli vakautti olemisen Jumalan puolella.
Myöhemmin 2008 aloin Jeesuksen kehotuksesta siirtyä messiaanisuuteen. Siinä olen pyrkinyt käyttämään värikkäitä vaatteita ja olen epävakaampi kuin ennen. Lankeilen. Siksi violetti on usein päällä.
Säädöksistä parinkin noudattaminen on todella asiallista ja oikeaan johtavaa.
Helluntailaiset eivät tiedä sitä, mitä Jumalan laki tarkoittaa ja pitää sisällään. Tai yleensä mitä sana "nomos" tarkoittaa.
Islamistit kyllä tietää.
en tosiaan tiedä. seurakunnassa ei ole opetettu tästä mitään. mitä se siis tarkoittaa?
Aloituksen on tehnyt mitä ilmeisimmin nimimerkki "Henki", joka on tunnustuksellinen saatananpalvoja.
Asiasta on esitetty pitävät todisteet täällä: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492
Nimimerkki "Henki" on tullut tänne vain provosoimaan uskovia ja myös kiihottamaan adventisteja ja juutalaisia (toraisteja) vastaan. Hänellä on hillitön tarve vääristellä toisten sanomisia ja valehdella.
Hänen kommentteja ei kannata lukea eikä hänen kanssa ei kannata keskustella ollenkaan.