Helluntailaiset luopiot

Niin, usko tulee aina ihmiseltä ihmiselle: siirtyy ihmiseltä ihmiselle. Kukaan ei ala uskoa Jumalaan ja Jeesukseen omatoimisesti. Aina tarvitaan ihminen välittämään sanoma, jonka kautta sitten uskotaan. Sekin, että lukee Raamattua, on ihmisten kautta tullutta sanomaa. Ihmiset sen Raamatun kirjoittivat ja ihmisiltä se on ostettu.

Kun usko on tällä tavalla kokonaan ihmisen tekoa, niin se voidaan myös mitätöidä, ja ihminen lakkaa uskomasta. Tähän riittää silmien avaaminen ja totuuteen pyrkiminen. Totuuteen pyrkivä näkee kyllä Raamatun olevan satua ja evankeliumin olevan valhetta. Ei sitä kukaan totuutta rakastava totena pidä.

Uskovat ovat jo valmiiksi valheellisia, kun uskovat. Vai muuttuuko ihminen valhetta rakastavasti alkaessaan uskoa?

Anonyymi kirjoitti:

Niin, usko tulee aina ihmiseltä ihmiselle: siirtyy ihmiseltä ihmiselle. Kukaan ei ala uskoa Jumalaan ja Jeesukseen omatoimisesti. Aina tarvitaan ihminen välittämään sanoma, jonka kautta sitten uskotaan. Sekin, että lukee Raamattua, on ihmisten kautta tullutta sanomaa. Ihmiset sen Raamatun kirjoittivat ja ihmisiltä se on ostettu.

Kun usko on tällä tavalla kokonaan ihmisen tekoa, niin se voidaan myös mitätöidä, ja ihminen lakkaa uskomasta. Tähän riittää silmien avaaminen ja totuuteen pyrkiminen. Totuuteen pyrkivä näkee kyllä Raamatun olevan satua ja evankeliumin olevan valhetta. Ei sitä kukaan totuutta rakastava totena pidä.

Uskovat ovat jo valmiiksi valheellisia, kun uskovat. Vai muuttuuko ihminen valhetta rakastavasti alkaessaan uskoa?

Lue lisää

Luterilaiset uskovat kirkrkoonsa. Kirkko on luterilaisen pelastaja!

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaiset uskovat kirkrkoonsa. Kirkko on luterilaisen pelastaja!

Luterilaisissa kirkoissa viini muuttuu synnit anteeksi antavaksi vereksi ja öylätti lihaksi. Raamattu edeltä nähden puhuu katolilais-luterilaisesta kirkosta: tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
ja kaikilla vääryyden viettelyksillä
Kukaan ei pysty todistamaan juovansa verta luteriIaisen kirkon ehtoollisella. Eikä kukaan pysty todistaman uudesti syntymistä luonnollisesta, maailman vedestä.

🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑

🍑 ­N­­­y­­m­f­­­o­m­­­a­­a­­n­­i -> https://l24.im/ecC7ux#kissagirl21

🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋💋💋💋🔞

Ihminen voi lakata uskomasta omatekoiseen uskoon
tai jonkun ihmisen tai ihmisryhmän uskoon.
Silloin hän todistaa, että hän lakkasi uskomasta.

Mutta Jumalan antamasta ja vaikuttamasta uskosta
ei voi lakata uskomasta koska se usko on sinun oma
usko joka voittaa maailman koska se on Jumalasta.
Silloin et sano, että lakkasit uskomasta.

1 Joh 5:4 "Kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman.
Ja tämä on se voitto, joka on voittanut maailman: meidän uskomme.
Kuka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on
Jumalan Poika?"

Mvh J - K

<<Siitä uskosta ei kukaan luovu, tai hyvin harva
luopuu. >>

Voi siis kuitenkin luopua ja luopuu.

Mikä saa tosi uskovan luopumaan Herrasta, niin että ei usko enää?

Onko se rakkaus totuuteen?

On.

Anonyymi kirjoitti:

Ihminen voi lakata uskomasta omatekoiseen uskoon
tai jonkun ihmisen tai ihmisryhmän uskoon.
Silloin hän todistaa, että hän lakkasi uskomasta.

Mutta Jumalan antamasta ja vaikuttamasta uskosta
ei voi lakata uskomasta koska se usko on sinun oma
usko joka voittaa maailman koska se on Jumalasta.
Silloin et sano, että lakkasit uskomasta.

1 Joh 5:4 "Kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman.
Ja tämä on se voitto, joka on voittanut maailman: meidän uskomme.
Kuka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on
Jumalan Poika?"

Mvh J - K

Lue lisää

Olet siis modalismin lisäksi kalvinisti, tuplasti harhaoppinen!

Uskot, että "kerran pelastunut on aina pelastunut" ja kun joku lakkaa uskomasta, niin "ei ollut aito Jumalan lapsi".

Miten käy harhaoppiselle?

Anonyymi kirjoitti:

Olet siis modalismin lisäksi kalvinisti, tuplasti harhaoppinen!

Uskot, että "kerran pelastunut on aina pelastunut" ja kun joku lakkaa uskomasta, niin "ei ollut aito Jumalan lapsi".

Miten käy harhaoppiselle?

Lue lisää

>>>Uskot, että "kerran pelastunut on aina pelastunut" <<<

En ole niin sanonut missään enkä koskaan. Älä pane minun
suuhuni sanoja, joita en ole lausunut. Ihminen voi luopua
uskosta ja Jumalasta, mutta se ei tapahdu koskaan vahingossa
tiedostamatta vaan on aina tarkoituksella ja tahallisesti
määrätietoisesti tehty päätös. Tällaiset tapaukset ovat hyvin
harvinaisia kun ottaa huomioon kuinka monet ihmiset sanovat
luopuneensa uskosta.

>>>ja kun joku lakkaa uskomasta, niin "ei ollut aito Jumalan lapsi".<<<

Olen sanonut, että monet uskosta luopuneet ovat luopuneet jonkun
toisen ihmisen, seurakunnan tai järjestön uskosta. Ovat siis
luopuneet jonkun toisen tavasta uskoa. Näinhän nämä monet
"uskosta luopuneet" usein, jos ei aina, todistavatkin.
Oletko lukenut tai kuunnellut heitä mistä uskosta he sanovat
luopuneensa?

Minä olen huomannut monessa tällaisessa tapauksessa, etteivät
he olleet koskaan olleet sisällä elävässä uskossa, eivät siis olleet
sisällä Jumalasta tulleesta Jumalan antamasta ja vaikuttamassa
uskossa ja sisällä Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.

Tällaista "uskosta luopumista" tapahtuu mm. Jehovan Todistajissa.
Monet entiset Jehovan Todistajat todistavat luopuneensa ja jättäneensä
Jehovan Todistajien järjestön ja heidän uskon. He eivät siis todista
luopuneensa Elävästä Jumalasta vaan Vartiotornista ja sen opeista.
He todistavat etteivät he enää voi uskoa Jehovan Todistajien oppeihin.
Olen kuunnellut ja lukenut monia tällaisia entisiä todistajia.
Kukaan heistä ei todista luopuneensa Jumalasta ja uskosta Jumalaan.

Minua harmittaa ja säälittää kun he ehkä luulevat ja pelkäävät
jättäneensä Jumalan ja Hänen järjestönsä vaikka eivät ole jättäneet
Jumalaa koska eivät koskaan ole olleet Hänen kanssaan. He ovat olleet
vain mukana jossakin ihmisten rakentamassa uskonnollisessa järjestössä.

Näin voi olla myös helluntailaisten uskosta luopuneen ihmisen kohdalla.
Hän ei ole luopunut Elävästä Jumalasta vaan helluntailaisista ja heidän
uskosta. He ovat siis uskoneet helluntailaisten uskoon, helluntailaisten
tavasta uskoa, Herran Jeesuksen Kristuksen sijasta.

Ihminen voi siis uskoa samalla tavalla kuin joku toinen, mutta hänellä
ei välttämättä ole omaa uskoa Elävään Jumalaan Jeesuksessa Kristuksessa.

Kristuksesta Jeesuksesta on vaikea kravla ut. Det är svårt att rymma
från Jesus. Om man gör det, Jesus kommer efter och hämtar hem en
förrymd och förlorad lamm.

Lopuksi: jätetään ne tuomiot Jumalalle niin ei tule vääriä tuomioita.

Mvh J - K

Anonyymi kirjoitti:

>>>Uskot, että "kerran pelastunut on aina pelastunut" <<<

En ole niin sanonut missään enkä koskaan. Älä pane minun
suuhuni sanoja, joita en ole lausunut. Ihminen voi luopua
uskosta ja Jumalasta, mutta se ei tapahdu koskaan vahingossa
tiedostamatta vaan on aina tarkoituksella ja tahallisesti
määrätietoisesti tehty päätös. Tällaiset tapaukset ovat hyvin
harvinaisia kun ottaa huomioon kuinka monet ihmiset sanovat
luopuneensa uskosta.

>>>ja kun joku lakkaa uskomasta, niin "ei ollut aito Jumalan lapsi".<<<

Olen sanonut, että monet uskosta luopuneet ovat luopuneet jonkun
toisen ihmisen, seurakunnan tai järjestön uskosta. Ovat siis
luopuneet jonkun toisen tavasta uskoa. Näinhän nämä monet
"uskosta luopuneet" usein, jos ei aina, todistavatkin.
Oletko lukenut tai kuunnellut heitä mistä uskosta he sanovat
luopuneensa?

Minä olen huomannut monessa tällaisessa tapauksessa, etteivät
he olleet koskaan olleet sisällä elävässä uskossa, eivät siis olleet
sisällä Jumalasta tulleesta Jumalan antamasta ja vaikuttamassa
uskossa ja sisällä Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.

Tällaista "uskosta luopumista" tapahtuu mm. Jehovan Todistajissa.
Monet entiset Jehovan Todistajat todistavat luopuneensa ja jättäneensä
Jehovan Todistajien järjestön ja heidän uskon. He eivät siis todista
luopuneensa Elävästä Jumalasta vaan Vartiotornista ja sen opeista.
He todistavat etteivät he enää voi uskoa Jehovan Todistajien oppeihin.
Olen kuunnellut ja lukenut monia tällaisia entisiä todistajia.
Kukaan heistä ei todista luopuneensa Jumalasta ja uskosta Jumalaan.

Minua harmittaa ja säälittää kun he ehkä luulevat ja pelkäävät
jättäneensä Jumalan ja Hänen järjestönsä vaikka eivät ole jättäneet
Jumalaa koska eivät koskaan ole olleet Hänen kanssaan. He ovat olleet
vain mukana jossakin ihmisten rakentamassa uskonnollisessa järjestössä.

Näin voi olla myös helluntailaisten uskosta luopuneen ihmisen kohdalla.
Hän ei ole luopunut Elävästä Jumalasta vaan helluntailaisista ja heidän
uskosta. He ovat siis uskoneet helluntailaisten uskoon, helluntailaisten
tavasta uskoa, Herran Jeesuksen Kristuksen sijasta.

Ihminen voi siis uskoa samalla tavalla kuin joku toinen, mutta hänellä
ei välttämättä ole omaa uskoa Elävään Jumalaan Jeesuksessa Kristuksessa.

Kristuksesta Jeesuksesta on vaikea kravla ut. Det är svårt att rymma
från Jesus. Om man gör det, Jesus kommer efter och hämtar hem en
förrymd och förlorad lamm.

Lopuksi: jätetään ne tuomiot Jumalalle niin ei tule vääriä tuomioita.

Mvh J - K

Lue lisää

Kirjoitat edelleen niin, että Jumalan lapsi ei voi luopua uskostaan.

Olet siis kpap harhaopin vallassa. Ja modalisti.

Anonyymi kirjoitti:

Olet siis modalismin lisäksi kalvinisti, tuplasti harhaoppinen!

Uskot, että "kerran pelastunut on aina pelastunut" ja kun joku lakkaa uskomasta, niin "ei ollut aito Jumalan lapsi".

Miten käy harhaoppiselle?

Lue lisää

Tunnustatko, että ihminen voi alkaa uskomaan jonkun
toisen ihmisen, uskonsuunnan tai järjestön tavalla uskoa?
Hän vain päättää uskoa, niin kuin tuo toinen uskoo.
Siihen uskoon ei tarvita Jumalaa. Ihmiset voivat uskoa
miltei mitä tahansa ja mihin tahansa ilman Jumalaa.
Tämän uskon ihmisen täytyy puristaa itsestään.
Tunnustatko, että näin on?

Tunnustatko, että ihminen voi myös tulla sisälle uskoon
Herraan Jeesukseen Kristukseen? Silloin hänellä on oma
henkilökohtainen Jumalalta saatu usko. Se usko on siis
Jumalasta ja Jumalan vaikuttamaa uskoa. Tämä usko voittaa
maailman koska se on Jumalasta. Näin Raamattu todistaa.
Jumalalta saatua ja Jumalan vaikuttamaa uskoa ei ihmisen
tarvitse itsestään puristaa koska sen vaikuttaa ja antaa
Herra Jeesus Kristus.

Uskotko ja tunnustatko nämä kaksi eri uskoa ja eri tapaa uskoa?

Mvh J - K

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoitat edelleen niin, että Jumalan lapsi ei voi luopua uskostaan.

Olet siis kpap harhaopin vallassa. Ja modalisti.

Återigen: "Älä pane minun
suuhuni sanoja, joita en ole lausunut."

Anonyymi kirjoitti:

Tunnustatko, että ihminen voi alkaa uskomaan jonkun
toisen ihmisen, uskonsuunnan tai järjestön tavalla uskoa?
Hän vain päättää uskoa, niin kuin tuo toinen uskoo.
Siihen uskoon ei tarvita Jumalaa. Ihmiset voivat uskoa
miltei mitä tahansa ja mihin tahansa ilman Jumalaa.
Tämän uskon ihmisen täytyy puristaa itsestään.
Tunnustatko, että näin on?

Tunnustatko, että ihminen voi myös tulla sisälle uskoon
Herraan Jeesukseen Kristukseen? Silloin hänellä on oma
henkilökohtainen Jumalalta saatu usko. Se usko on siis
Jumalasta ja Jumalan vaikuttamaa uskoa. Tämä usko voittaa
maailman koska se on Jumalasta. Näin Raamattu todistaa.
Jumalalta saatua ja Jumalan vaikuttamaa uskoa ei ihmisen
tarvitse itsestään puristaa koska sen vaikuttaa ja antaa
Herra Jeesus Kristus.

Uskotko ja tunnustatko nämä kaksi eri uskoa ja eri tapaa uskoa?

Mvh J - K

Lue lisää

<<Tunnustatko, että ihminen voi alkaa uskomaan jonkun
toisen ihmisen, uskonsuunnan tai järjestön tavalla uskoa?
Hän vain päättää uskoa, niin kuin tuo toinen uskoo.
Siihen uskoon ei tarvita Jumalaa. Ihmiset voivat uskoa
miltei mitä tahansa ja mihin tahansa ilman Jumalaa.
Tämän uskon ihmisen täytyy puristaa itsestään.
Tunnustatko, että näin on?>>

Uskon kohde on Jumala ja Jeesus. Ei jonkun lahkon oppi.

<<Tunnustatko, että ihminen voi myös tulla sisälle uskoon
Herraan Jeesukseen Kristukseen? Silloin hänellä on oma
henkilökohtainen Jumalalta saatu usko. Se usko on siis
Jumalasta ja Jumalan vaikuttamaa uskoa. Tämä usko voittaa
maailman koska se on Jumalasta. Näin Raamattu todistaa.
Jumalalta saatua ja Jumalan vaikuttamaa uskoa ei ihmisen
tarvitse itsestään puristaa koska sen vaikuttaa ja antaa
Herra Jeesus Kristus. >>

Katso vastaus edeltä. Kyseessä on sama asia.

Anonyymi kirjoitti:

Återigen: "Älä pane minun
suuhuni sanoja, joita en ole lausunut."

No mutta niinhän sinä sanot, ettei Jumalan lapsi voi lakata uskomasta: jos joku lakkaa uskomasta, niin ei ollut Jumalan lapsi ja Jeesuksen vaikuttamassa uskossa.

Anonyymi kirjoitti:

<<Tunnustatko, että ihminen voi alkaa uskomaan jonkun
toisen ihmisen, uskonsuunnan tai järjestön tavalla uskoa?
Hän vain päättää uskoa, niin kuin tuo toinen uskoo.
Siihen uskoon ei tarvita Jumalaa. Ihmiset voivat uskoa
miltei mitä tahansa ja mihin tahansa ilman Jumalaa.
Tämän uskon ihmisen täytyy puristaa itsestään.
Tunnustatko, että näin on?>>

Uskon kohde on Jumala ja Jeesus. Ei jonkun lahkon oppi.

<<Tunnustatko, että ihminen voi myös tulla sisälle uskoon
Herraan Jeesukseen Kristukseen? Silloin hänellä on oma
henkilökohtainen Jumalalta saatu usko. Se usko on siis
Jumalasta ja Jumalan vaikuttamaa uskoa. Tämä usko voittaa
maailman koska se on Jumalasta. Näin Raamattu todistaa.
Jumalalta saatua ja Jumalan vaikuttamaa uskoa ei ihmisen
tarvitse itsestään puristaa koska sen vaikuttaa ja antaa
Herra Jeesus Kristus. >>

Katso vastaus edeltä. Kyseessä on sama asia.

Lue lisää

Tunnustatko, että ihmisellä voi olla toiselta ihmiseltä saatu usko?
Tunnustatko,että ihmisellä voi myös olla Jumalalta saatu usko?

Mvh J - K

Anonyymi kirjoitti:

Tunnustatko, että ihmisellä voi olla toiselta ihmiseltä saatu usko?
Tunnustatko,että ihmisellä voi myös olla Jumalalta saatu usko?

Mvh J - K

Ihmisellä ei voi olla Jumalalta saatua uskoa, koska Jumalaa ei ole olemassa. Usko välittyy aina ihmisen kautta toiseen ihmiseen. Sinunkin uskosi on ihmisten välityksellä sinussa syntynyt. Raamattukin on vain ihmisten kirjoittama kokoelma kirjoituksia eikä yleensä kukaan tule uskoon pelkästään lukemalla Raamattua ja vaikka tulisikin, niin on sekin ihmisten välityksellä toiseen siirrettyä uskoa.

Anonyymi kirjoitti:

No mutta niinhän sinä sanot, ettei Jumalan lapsi voi lakata uskomasta: jos joku lakkaa uskomasta, niin ei ollut Jumalan lapsi ja Jeesuksen vaikuttamassa uskossa.

En ole niin sanonut.

Jumalalta uskon saanut ihminen voi myös luopua uskosta.
Jumala ei pakota ketää olemaan uskossa, siis sisällä Kristuksessa.

Mutta näitä tapauksia on niin vähän, ettei niistä tarvitse tehdä
numeroa ollenkaan. Mutta Perkele pyrkii tekemään siitä
yleisimman uskosta luopumisen, jotta ihminen uskoisi
luopuneensa Jumalasta ja tehneensä Pyhän Hengen pilkan,
jota ei voi saada anteeksi.

Siksi kirjoitan lohduttavasti, että ihminen, joka on "luopunut
uskosta", ehkä huomaa, ettei hän ole luopunut muusta kuin toisen
ihmisen tai jonku kirkkokunnan tavasta uskoa. Hän on siis
luopunut toisen uskosta, jonka uskon hän on joskus omaksunut
omaksi uskokseen. Hän ei olekaan luopunut Jumalasta ja Jumalan
vaikuttamasta uskosta, jota hänellä ei ehkä koskaan ole ollutkaan.

Tällainen todistus on tässäkin ketjussa, jossa kirjoittaja todistaa
luopuneensa helluntailaisten tavasta uskoa. Melkein kaikki
"uskosta luopuneet" ovat luopuneet kirkkokuntansa tavasta
uskoa ja tulkita Raamattua. Heillä ei siis ole koskaan ollut omaa
Jumalalta saatua henkilökohtaista uskoa ja suhdetta Jumalaan.

Mvh J - K

Anonyymi kirjoitti:

En ole niin sanonut.

Jumalalta uskon saanut ihminen voi myös luopua uskosta.
Jumala ei pakota ketää olemaan uskossa, siis sisällä Kristuksessa.

Mutta näitä tapauksia on niin vähän, ettei niistä tarvitse tehdä
numeroa ollenkaan. Mutta Perkele pyrkii tekemään siitä
yleisimman uskosta luopumisen, jotta ihminen uskoisi
luopuneensa Jumalasta ja tehneensä Pyhän Hengen pilkan,
jota ei voi saada anteeksi.

Siksi kirjoitan lohduttavasti, että ihminen, joka on "luopunut
uskosta", ehkä huomaa, ettei hän ole luopunut muusta kuin toisen
ihmisen tai jonku kirkkokunnan tavasta uskoa. Hän on siis
luopunut toisen uskosta, jonka uskon hän on joskus omaksunut
omaksi uskokseen. Hän ei olekaan luopunut Jumalasta ja Jumalan
vaikuttamasta uskosta, jota hänellä ei ehkä koskaan ole ollutkaan.

Tällainen todistus on tässäkin ketjussa, jossa kirjoittaja todistaa
luopuneensa helluntailaisten tavasta uskoa. Melkein kaikki
"uskosta luopuneet" ovat luopuneet kirkkokuntansa tavasta
uskoa ja tulkita Raamattua. Heillä ei siis ole koskaan ollut omaa
Jumalalta saatua henkilökohtaista uskoa ja suhdetta Jumalaan.

Mvh J - K

Lue lisää

Eräässä kokouksessa evankelista saarnasi Jumalan evankeliumia
voitelussa Pyhässä Hengessä. Eräs kuulija nousi seisomaan kesken
saarnaa ja sanoi: "Minä olen samaa mieltä kanssasi, tahdon liittyä
seurakunnan jäseneksi." Saarnaaja käski miehen istua ja odottaa
kokouksen loppua, jolloin hän tulisi keskustelemaan tämän henkilön
kanssa seurakuntaan liittymisen ehdoista ja uskosta Jeesukseen.

Mvh J - K

Anonyymi kirjoitti:

En ole niin sanonut.

Jumalalta uskon saanut ihminen voi myös luopua uskosta.
Jumala ei pakota ketää olemaan uskossa, siis sisällä Kristuksessa.

Mutta näitä tapauksia on niin vähän, ettei niistä tarvitse tehdä
numeroa ollenkaan. Mutta Perkele pyrkii tekemään siitä
yleisimman uskosta luopumisen, jotta ihminen uskoisi
luopuneensa Jumalasta ja tehneensä Pyhän Hengen pilkan,
jota ei voi saada anteeksi.

Siksi kirjoitan lohduttavasti, että ihminen, joka on "luopunut
uskosta", ehkä huomaa, ettei hän ole luopunut muusta kuin toisen
ihmisen tai jonku kirkkokunnan tavasta uskoa. Hän on siis
luopunut toisen uskosta, jonka uskon hän on joskus omaksunut
omaksi uskokseen. Hän ei olekaan luopunut Jumalasta ja Jumalan
vaikuttamasta uskosta, jota hänellä ei ehkä koskaan ole ollutkaan.

Tällainen todistus on tässäkin ketjussa, jossa kirjoittaja todistaa
luopuneensa helluntailaisten tavasta uskoa. Melkein kaikki
"uskosta luopuneet" ovat luopuneet kirkkokuntansa tavasta
uskoa ja tulkita Raamattua. Heillä ei siis ole koskaan ollut omaa
Jumalalta saatua henkilökohtaista uskoa ja suhdetta Jumalaan.

Mvh J - K

Lue lisää

<<Jumalalta uskon saanut ihminen voi myös luopua uskosta.>>

Pitikö tätäkin pantata niin kauan, että joutui kirjoittamaan monia viestejä sen asian onkimiseen, mitä et tahdo tunnustaa!

Anonyymi kirjoitti:

En ole niin sanonut.

Jumalalta uskon saanut ihminen voi myös luopua uskosta.
Jumala ei pakota ketää olemaan uskossa, siis sisällä Kristuksessa.

Mutta näitä tapauksia on niin vähän, ettei niistä tarvitse tehdä
numeroa ollenkaan. Mutta Perkele pyrkii tekemään siitä
yleisimman uskosta luopumisen, jotta ihminen uskoisi
luopuneensa Jumalasta ja tehneensä Pyhän Hengen pilkan,
jota ei voi saada anteeksi.

Siksi kirjoitan lohduttavasti, että ihminen, joka on "luopunut
uskosta", ehkä huomaa, ettei hän ole luopunut muusta kuin toisen
ihmisen tai jonku kirkkokunnan tavasta uskoa. Hän on siis
luopunut toisen uskosta, jonka uskon hän on joskus omaksunut
omaksi uskokseen. Hän ei olekaan luopunut Jumalasta ja Jumalan
vaikuttamasta uskosta, jota hänellä ei ehkä koskaan ole ollutkaan.

Tällainen todistus on tässäkin ketjussa, jossa kirjoittaja todistaa
luopuneensa helluntailaisten tavasta uskoa. Melkein kaikki
"uskosta luopuneet" ovat luopuneet kirkkokuntansa tavasta
uskoa ja tulkita Raamattua. Heillä ei siis ole koskaan ollut omaa
Jumalalta saatua henkilökohtaista uskoa ja suhdetta Jumalaan.

Mvh J - K

Lue lisää

Mistä tiedät, että se kyseinen heppu ei ole ollut Jumalan vaikuttamassa uskossa?

Hän sanoi näin:

<<Väitätkö, että helluntailaisilla ei ole Jumalan vaikuttamaa uskoa?

Tarkoitin helluntailaisella uskolla sitä tulkintaa, joka helluntailaisilla on Raamatusta ja siitä, millaista uskon elämän tulisi olla. Tämähän poikkeaa runsaasti luterilaisesta ja katolisesta ja ortodoksisesta käsityksestä, ja koska olemme helluntaipalstalla, niin oli tarpeen painottaa sitä, että uskoni oli helluntailaisen tulkinnan mukaista.>>

Kyllä hän oli Jumalan vaikuttamassa uskossa. Sinä et tiedä sitä, oliko vai ei. Omien sanojensa mukaan oli ja mikä sinä olet tuomitsemaan toisen todistuksen vääräksi? Miten sinä voisit tietää, mistä se usko on peräisin: kuka sen on vaikuttanut?

Mutta minä tiedän sen, koska tiedän, että kaikkien usko on ihmisten vaikuttamaa ja ihmisten sanojen kautta syntyvää. Muuta uskoa ei olekaan.

Ei ole olemassa luterilaista-, baptismi- helluntailaistauskoa. On vain uskoa jonka Jeesus vaikuttaa. Valhe sinulla. Vain sinä päätät Jumalasuhteestasi. Valhe sinulla. Valehtelet , että korvasi heiluvat. Sitten jotain voisi uskoa jos pistooli olisi otsalla. Näin ei ole.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole olemassa luterilaista-, baptismi- helluntailaistauskoa. On vain uskoa jonka Jeesus vaikuttaa. Valhe sinulla. Vain sinä päätät Jumalasuhteestasi. Valhe sinulla. Valehtelet , että korvasi heiluvat. Sitten jotain voisi uskoa jos pistooli olisi otsalla. Näin ei ole.

Lue lisää

Väitätkö, että helluntailaisilla ei ole Jumalan vaikuttamaa uskoa?

Tarkoitin helluntailaisella uskolla sitä tulkintaa, joka helluntailaisilla on Raamatusta ja siitä, millaista uskon elämän tulisi olla. Tämähän poikkeaa runsaasti luterilaisesta ja katolisesta ja ortodoksisesta käsityksestä, ja koska olemme helluntaipalstalla, niin oli tarpeen painottaa sitä, että uskoni oli helluntailaisen tulkinnan mukaista.

Usko ruumiin ylösnousemukseen on lainattu Egyptin muinaisesta uskonnosta. Siellä käsiteltiin ruumis kestämään ikuisesti palsamoimalla se. Uskottiin lännen maahan, joka oli hyvien paikka, ja manalan tuskaisiin onkaloihin, jonne pahat ihmiset joutuvat - tai ne, jotka eivät ole hoitaneet suhteitaan kuntoon jumalien kanssa, joista Ammon oli aikanaan tärkein.

Israelilaiset saivat tietoa Egyptin uskonnosta tehdessään kauppaa sen kanssa ja siirtotyöläisten kautta. Israelilaisia oli myös pieni määrä orjana Egyptissä. Farao Ekhnatonin aikana israelilaiset oppivat monolatrisen käsityksen jumalista ja alkoivat palvoa heimojumalaansa, mutta kielsivät muiden jumalien palvonnan. Tästä uskonto kehittyi monoteismiin.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Monolatria
https://fi.wikipedia.org/wiki/Monoteismi

Usko ruumiin ylösnousemukseen on siten pakanallista perua ja samoin monoteismi. Usko ruumiin ylösnousemukseen on typerää ja järjetöntä, mutta israelilaiset uskoivat siihen kirjaimellisesti. Kuolleet heräävät haudoistaan ja nousevat ylös.

Anonyymi kirjoitti:

Väitätkö, että helluntailaisilla ei ole Jumalan vaikuttamaa uskoa?

Tarkoitin helluntailaisella uskolla sitä tulkintaa, joka helluntailaisilla on Raamatusta ja siitä, millaista uskon elämän tulisi olla. Tämähän poikkeaa runsaasti luterilaisesta ja katolisesta ja ortodoksisesta käsityksestä, ja koska olemme helluntaipalstalla, niin oli tarpeen painottaa sitä, että uskoni oli helluntailaisen tulkinnan mukaista.

Lue lisää

Raamattu ei kerro

luterilaisesta
baptismi
adventismi
luterilaisesta
metodistisesta USKOSTA
kansanlahetykseläisestä
lähetyshiippakunnan
körttiläisten
helluntai

Ainoastaan uskosta jonka Jeesus vaikauttaa. Näin on marjat.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu ei kerro

luterilaisesta
baptismi
adventismi
luterilaisesta
metodistisesta USKOSTA
kansanlahetykseläisestä
lähetyshiippakunnan
körttiläisten
helluntai

Ainoastaan uskosta jonka Jeesus vaikauttaa. Näin on marjat.

Lue lisää

Kummasti se Jeesuksen vaikuttama usko johtaa kuitenkin kaikkiin mainitsemiisi tulkintoihin ja lahkoihin. Vai onko vain sinun uskosi Jeesuksen vaikuttamaa ja noiden muiden ei? Niinhän lahkolaiset ajattelevat ja sulkevat muut Jumalan valtakunnan ulkopuolelle. Siinä samalla pelastuvien määräkin putoaa muutamiin harvoihin.

>>>Olin uudestisyntynyt Jumalan lapsi ja Pyhällä Hengellä täytetty, armoitettu saarnaaja ja Raamatun opettaja.<<<

>>>Vaikka Pyhää Henkeä ei ole olemassa<<<

>>>Tiedän nyt, että Jumala ei ole herättänyt Jeesusta kuolleista, koska Jumalaa ei ole olemassakaan, <<<

Jos sinä näet Raamatussa ristiriitoja etkä usko, että se on totuus,
ja sanot, löytäneesi totuuden ja rakastavasi totuuta, minä näen sinu
tekstissäsi ristiriitoja. Sinun totuudessasi on siis ristiriitoja, mikä
tarkoittaa, että sinä et ole löytänyt totuutta. Totuus ei voi riidellä
itsensä kanssa. Sinulla on siis vielä etsimistä.

Sanot, että olit uudestisyntynyt! Kuka sinun oli uudestisynnyttänyt?
Sanot, että olit Pyhällä Hengellä täyttynyt! Kuka sinut oli täyttänyt
Pyhällä Hengellä koska väität sitten, ettei Jumalaa eikä Pyhää Henkeä
ole olemassa? Entä kuka sinut oli armoittanut opettajaksi jos Jumalaa
ei ole olemassa?

Eikö tämä todistuksesi ole kovasti ristiriitainen? Mielestäni paljon
enemmän kuin ne Raamatussa näkemäsi ristiriidat? Et siis ole
löytänyt totuuta vaan olet joutunut kauemmaksi totuudesta.

Mvh J - K

Anonyymi kirjoitti:

Väitätkö, että helluntailaisilla ei ole Jumalan vaikuttamaa uskoa?

Tarkoitin helluntailaisella uskolla sitä tulkintaa, joka helluntailaisilla on Raamatusta ja siitä, millaista uskon elämän tulisi olla. Tämähän poikkeaa runsaasti luterilaisesta ja katolisesta ja ortodoksisesta käsityksestä, ja koska olemme helluntaipalstalla, niin oli tarpeen painottaa sitä, että uskoni oli helluntailaisen tulkinnan mukaista.

Lue lisää

>>>oli tarpeen painottaa sitä, että uskoni oli helluntailaisen tulkinnan mukaista.<<<

Oliko sinulla oma henkilökohtainen Jumalalta saatu usko?
Vai olitko alkanut uskomaan helluntailaisten tavalla uskoa?

Mvh J - K

Anonyymi kirjoitti:

Kummasti se Jeesuksen vaikuttama usko johtaa kuitenkin kaikkiin mainitsemiisi tulkintoihin ja lahkoihin. Vai onko vain sinun uskosi Jeesuksen vaikuttamaa ja noiden muiden ei? Niinhän lahkolaiset ajattelevat ja sulkevat muut Jumalan valtakunnan ulkopuolelle. Siinä samalla pelastuvien määräkin putoaa muutamiin harvoihin.

Lue lisää

Mielenkiintoista keskustelu näin kun nurkat paukkuvat. -27 astetta on paikassa X. Ja huomenna vielä alhaisempi. Pysytään ensiksi vapaiden suuntien puolella. Ne ovat syntyneet eri puolilla maailmaa. Rantautuneet Suomeen eri aikoina. Baptismi ensin v. 1854 , vanhin. Jne. Nuorinkin on 117 v. Siinä selitys kohtaan a. Luterilaisuuden historiaan on nyt puutu. Tuomiovaltaa minulla ei ole enkä tarvitsekaan. Tärkein elämän tehtäväni kerrotaan esim Mark. 16:15-. Niin yksinkertaista. Muistan vieläkin esim. viidennen asteen yhtälöt.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Olin uudestisyntynyt Jumalan lapsi ja Pyhällä Hengellä täytetty, armoitettu saarnaaja ja Raamatun opettaja.<<<

>>>Vaikka Pyhää Henkeä ei ole olemassa<<<

>>>Tiedän nyt, että Jumala ei ole herättänyt Jeesusta kuolleista, koska Jumalaa ei ole olemassakaan, <<<

Jos sinä näet Raamatussa ristiriitoja etkä usko, että se on totuus,
ja sanot, löytäneesi totuuden ja rakastavasi totuuta, minä näen sinu
tekstissäsi ristiriitoja. Sinun totuudessasi on siis ristiriitoja, mikä
tarkoittaa, että sinä et ole löytänyt totuutta. Totuus ei voi riidellä
itsensä kanssa. Sinulla on siis vielä etsimistä.

Sanot, että olit uudestisyntynyt! Kuka sinun oli uudestisynnyttänyt?
Sanot, että olit Pyhällä Hengellä täyttynyt! Kuka sinut oli täyttänyt
Pyhällä Hengellä koska väität sitten, ettei Jumalaa eikä Pyhää Henkeä
ole olemassa? Entä kuka sinut oli armoittanut opettajaksi jos Jumalaa
ei ole olemassa?

Eikö tämä todistuksesi ole kovasti ristiriitainen? Mielestäni paljon
enemmän kuin ne Raamatussa näkemäsi ristiriidat? Et siis ole
löytänyt totuuta vaan olet joutunut kauemmaksi totuudesta.

Mvh J - K

Lue lisää

<<Jos sinä näet Raamatussa ristiriitoja etkä usko, että se on totuus,
ja sanot, löytäneesi totuuden ja rakastavasi totuuta, minä näen sinu
tekstissäsi ristiriitoja. Sinun totuudessasi on siis ristiriitoja, mikä
tarkoittaa, että sinä et ole löytänyt totuutta. Totuus ei voi riidellä
itsensä kanssa. Sinulla on siis vielä etsimistä.>>

Raamatussa on ristiriitoja ja virheitä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Internal_consistency_of_the_Bible

Raamatun kertomukset luomisesta, vedenpaisumuksesta, kielten sekoittumisesta ja kansojen hajaannuksesta Baabelissa, jne. ovat epätosia taruja.

<<Sanot, että olit uudestisyntynyt! Kuka sinun oli uudestisynnyttänyt?
Sanot, että olit Pyhällä Hengellä täyttynyt! Kuka sinut oli täyttänyt
Pyhällä Hengellä koska väität sitten, ettei Jumalaa eikä Pyhää Henkeä
ole olemassa? Entä kuka sinut oli armoittanut opettajaksi jos Jumalaa
ei ole olemassa?>>

Luulin todeksi sitä, minulle sanottiin tapahtuneen ja elin todeksi sitä elämää, jonka luulin tulevan Jumalalta, mutta tiedän nyt sen olleen pelkkää luuloa ja uskon lumevaikutusta. Bart D Ehrman on tunnettu Raamatun tutkija ja opettaja, skeptikko, entinen kristitty uskova. Kuka hänet pätevöitti opettajaksi? On paljon pätevämpi kuin helluntaisaarnaajat.

<<Eikö tämä todistuksesi ole kovasti ristiriitainen? Mielestäni paljon
enemmän kuin ne Raamatussa näkemäsi ristiriidat? Et siis ole
löytänyt totuuta vaan olet joutunut kauemmaksi totuudesta. >>

Totuus johdattaa näkemään ensimmäiseksi sen, että Raamattu ei ole kokonaan virheetöntä Jumalan sanaa. Tämä valhe saa uskovaiset pitämään totena järjettömiä uskomuksia (luomismyytit, tulvakertomukset, jne.). On siis emävalhe, että Raamattu on kokonaan virheetöntä Jumalan sanaa. Kun tästä valheesta päästään eroon, niin sitten on mahdollista vapautua muistakin valheista, jotka sitovat uskovaa.

Anonyymi kirjoitti:

>>>oli tarpeen painottaa sitä, että uskoni oli helluntailaisen tulkinnan mukaista.<<<

Oliko sinulla oma henkilökohtainen Jumalalta saatu usko?
Vai olitko alkanut uskomaan helluntailaisten tavalla uskoa?

Mvh J - K

Lue lisää

Uskoin Jumalaan ja Jeesukseen niin kuin Raamattu opettaa. En uskonut helluntailaiseen uskontoon vaan opin tuntemaan sitä sen jälkeen, kun olin uskonut ensin Jumalaan ja Jeesukseen. Opin vasta myöhemmin, että uskoni kohde ei ole todellinen. Silti usko vaikutti minussa kaikkea sitä, mitä muissa uskovissa.

Anonyymi kirjoitti:

<<Jos sinä näet Raamatussa ristiriitoja etkä usko, että se on totuus,
ja sanot, löytäneesi totuuden ja rakastavasi totuuta, minä näen sinu
tekstissäsi ristiriitoja. Sinun totuudessasi on siis ristiriitoja, mikä
tarkoittaa, että sinä et ole löytänyt totuutta. Totuus ei voi riidellä
itsensä kanssa. Sinulla on siis vielä etsimistä.>>

Raamatussa on ristiriitoja ja virheitä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Internal_consistency_of_the_Bible

Raamatun kertomukset luomisesta, vedenpaisumuksesta, kielten sekoittumisesta ja kansojen hajaannuksesta Baabelissa, jne. ovat epätosia taruja.

<<Sanot, että olit uudestisyntynyt! Kuka sinun oli uudestisynnyttänyt?
Sanot, että olit Pyhällä Hengellä täyttynyt! Kuka sinut oli täyttänyt
Pyhällä Hengellä koska väität sitten, ettei Jumalaa eikä Pyhää Henkeä
ole olemassa? Entä kuka sinut oli armoittanut opettajaksi jos Jumalaa
ei ole olemassa?>>

Luulin todeksi sitä, minulle sanottiin tapahtuneen ja elin todeksi sitä elämää, jonka luulin tulevan Jumalalta, mutta tiedän nyt sen olleen pelkkää luuloa ja uskon lumevaikutusta. Bart D Ehrman on tunnettu Raamatun tutkija ja opettaja, skeptikko, entinen kristitty uskova. Kuka hänet pätevöitti opettajaksi? On paljon pätevämpi kuin helluntaisaarnaajat.

<<Eikö tämä todistuksesi ole kovasti ristiriitainen? Mielestäni paljon
enemmän kuin ne Raamatussa näkemäsi ristiriidat? Et siis ole
löytänyt totuuta vaan olet joutunut kauemmaksi totuudesta. >>

Totuus johdattaa näkemään ensimmäiseksi sen, että Raamattu ei ole kokonaan virheetöntä Jumalan sanaa. Tämä valhe saa uskovaiset pitämään totena järjettömiä uskomuksia (luomismyytit, tulvakertomukset, jne.). On siis emävalhe, että Raamattu on kokonaan virheetöntä Jumalan sanaa. Kun tästä valheesta päästään eroon, niin sitten on mahdollista vapautua muistakin valheista, jotka sitovat uskovaa.

Lue lisää

Tiede on todistanut monia Raamatun kertomia tapahtumia.

1. Exodus
2. Nooan arkki
3 Veenpaisumus
4. Jeesuksen elämä ja ristinkuolema
5. Torinon kääriliinan aitous: Tiede toteaa, että voima, joka tarvittiin
kasvojen kuvan piirtymiseen ko. liinaan on ollut niin valtava, ettei se
tunne sellaista voimaa. Tiedemiehet toteavat: "Ainoa selitys on ylösnousmus".

Näitä tieteen todistamia asioita on valtavasti mutta tässä muutamia.
Todisteet näistä löytyvät netistä jos on mielenkiintoa etsiä. Nettiä
ja tietokonetta osaava ihminen löytää etsimänsä jos etsii.

Mvh J - K

Anonyymi kirjoitti:

Tiede on todistanut monia Raamatun kertomia tapahtumia.

1. Exodus
2. Nooan arkki
3 Veenpaisumus
4. Jeesuksen elämä ja ristinkuolema
5. Torinon kääriliinan aitous: Tiede toteaa, että voima, joka tarvittiin
kasvojen kuvan piirtymiseen ko. liinaan on ollut niin valtava, ettei se
tunne sellaista voimaa. Tiedemiehet toteavat: "Ainoa selitys on ylösnousmus".

Näitä tieteen todistamia asioita on valtavasti mutta tässä muutamia.
Todisteet näistä löytyvät netistä jos on mielenkiintoa etsiä. Nettiä
ja tietokonetta osaava ihminen löytää etsimänsä jos etsii.

Mvh J - K

Lue lisää

Huh huh!

Olet sinä kyllä sokea epeli. Ummistat silmät tieteen saavutuksille. Uskovainen pahimmasta päästä. Yhteiskunnan ja tiedon vihollinen. Valheellinen puoskari. Totuuden vastakohta: valehtelija.

Jaikal!

Anonyymi kirjoitti:

Huh huh!

Olet sinä kyllä sokea epeli. Ummistat silmät tieteen saavutuksille. Uskovainen pahimmasta päästä. Yhteiskunnan ja tiedon vihollinen. Valheellinen puoskari. Totuuden vastakohta: valehtelija.

Jaikal!

Lue lisää

Etsin netistä Exodus, vedenpaisumus, Nooan arkki,
Torinon kääriliina jne. jne.

Jos totuus kiinnostaa, se on helppo löytää, nimittäin jos
tahtoo tietää.

Mvh J - K

"vedestä ja Hengestä" Joh: 3: 5

Anonyymi kirjoitti:

"vedestä ja Hengestä" Joh: 3: 5

Uskova on Jumalan lapsi. Silloin hän on syntynyt Jumalasta.
Muussa tapauksessa ihminen ei ole Jumalan lapsi.

Sana on Jumala
Henki on Jumala

Isä, Pyhä Henki, ja Sana, Jeesus Kristus, on YKSI Jumala.
Silloin uskova on syntynyt Sanasta ja Hengestä.
Koska Sana ja Henki on YKSI Jumala, uskova on Jumalan lapsi.

https://www.jumala-kanssamme.se/448537510/448537118

Mvh J - K

Luther oli kansanmurhaaja. Yhdessäkään murhaajassa ei ole iankaikkista elämää. Luther oli raateleva susi, murhaaja!

Mutta eihän Hengen elämän saanut tee lainkaan syntiä!

Mitä oikein höpäjät?