Yhdystys pisti silmään, kun täällä väitettiin sen varapuheenjohtajan sanoneen sitä sun tätä Vapaa-ajattelijain liitosta. Jotenkin tuntuu oudolta, jos pääkaupunkiseudun vapaa-ajattelua edistävät yhdistykset eivät puhaltaisi yhteen hiileen ainakin jollain tavalla.
Pääkaupunkiseudun ateistit (PAT) kuvaa periaatteitaan sivuillaan seuraavasti:
”PAT:n periaatteina ovat suvaitsevaisuus ja antiautoritaarisuus. Tärkeistä asioista päättävät jäsenet, mitään Kukkoslovakiaa ei rakennella.
Jos 90 prosenttia jäsenistä on passiivisia tai korkeintaan lukee Vapaa Ajattelijaa kotisohvallaan, jotain on pahasti vinossa. PAT:n kasvuun ovat vaikuttaneet konkreettinen toiminta ja ystävällinen ilmapiiri. Ne, joita kiinnostaa jatkuva kokouksissa kinaaminen, jäsenten mollaaminen, valehtelu, varastaminen ja veronkierto hakeutuvat muualle.”
Kyllähän tuollainen periaatejulistus herättää hieman kummastusta… Siis, miksi yhdistys haluaisi kuvata itseään korostaen, ettei se harrasta varastamista, veronkiertoa tai muuta rikollista? Jäin pohtimaan, että mikäköhän on tämän yrityksen perustajien tausta. Onko tässä jonkinlaista katkeraa vuodatusta jotain edeltävää tai toista yhdistystä (kuten Vapaa-ajattelijain liittoa) kohtaan?
Toimintakertomuksen mukaan aktiivijäseniä vuoden 2022 lopussa oli 4 ja kannattajajäseniä 7. Yhdistys kertoo, että siihen on liittynyt kaikkiaan aikojen saatossa reilun 20 vuoden aikana 172 jäsentä, joista enemmistö 94 on erotettu(?!), 62 eronnut itse ja 5 kuollut.
Jäin pohtimaan, että minkälainen yritys erottaa yli puolet jäsenistään.. Onko kyseessä kenties ollut nukkuvat jäsenet, jotka eivät maksaneet jäsenmaksuja vuosikausiin vai jonkinlainen ”Kukkoslovakia”, missä eri mieltä olevat jäsenet erotetaan…
PAT: Pääkaupunkiseudun Ateistit RY tausta?
24
222
Vastaukset
Tuo erottaminen on kyllä ihan normaalia, yleensä harva varsinkaan aiemmin kertoi eroavansa vaan jätti maksamatta ja tuli erotetuksi.
Mutta noin muuten tuo on noin kahden katkeran ihmisen ryhmä, joka vastustaa va-littooa ja valtionkirkkoja, tässä järjestyksessä. Potentiaalia heillä olisi kyllä tehdä hyödyllisiäkin asioita.- Anonyymi
Kimmo on ollut hyvin innokas ja tehokas vapaa-ajattelijain liiton toimija. Sitten liiton johto alkoi kiusata ja savustaa häntä. Ei hän ole ainoa, joka liiton käsittelyssä on kohdannut tuollaista. Muistan niitä ilkeitä kommentteja, joita Janne Vainion poismeno nostatti täällä somessa. Sinäkin, Jori, panettelit Jannea silloin nörtiksi ja kerroit, miten moni ei häntä ymmärtänyt. Janne löysi suojaa Kimmon puljusta. Kimmo on edelleen tarmokas ja kertoo liitosta enemmän kuin kymmenen liiton aktiivia yhteensä. Ilman Kimmoa liitosta ei saisi realistista kuvaa.
Anonyymi kirjoitti:
Kimmo on ollut hyvin innokas ja tehokas vapaa-ajattelijain liiton toimija. Sitten liiton johto alkoi kiusata ja savustaa häntä. Ei hän ole ainoa, joka liiton käsittelyssä on kohdannut tuollaista. Muistan niitä ilkeitä kommentteja, joita Janne Vainion poismeno nostatti täällä somessa. Sinäkin, Jori, panettelit Jannea silloin nörtiksi ja kerroit, miten moni ei häntä ymmärtänyt. Janne löysi suojaa Kimmon puljusta. Kimmo on edelleen tarmokas ja kertoo liitosta enemmän kuin kymmenen liiton aktiivia yhteensä. Ilman Kimmoa liitosta ei saisi realistista kuvaa.
Kuten aiemmin olen sanonut, Kimmon kertomana kuva liitosta vääristyy enemmän kuin naamankuva peilitalossa. Jos sivulla lukee "Antti löi Berttaa puukolla", niin koko totuus saattaa olla "kumipuukolla kesäteatterin näytelmässä".
(Lisäksi ihan viimeisissä on aivan virheitäkin. Esimerkiksi kohdan "liittohallitus voi katsoa jäsenyhdistyksen eronneeksi" tulkinta s.e. "pitää katsoa eronneeksi" on ilmeinen virhe. Nämä väärät tiedot ovat kuitenkin pienempi ongelma on pahasti puolinaiset tiedot.)- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Kuten aiemmin olen sanonut, Kimmon kertomana kuva liitosta vääristyy enemmän kuin naamankuva peilitalossa. Jos sivulla lukee "Antti löi Berttaa puukolla", niin koko totuus saattaa olla "kumipuukolla kesäteatterin näytelmässä".
(Lisäksi ihan viimeisissä on aivan virheitäkin. Esimerkiksi kohdan "liittohallitus voi katsoa jäsenyhdistyksen eronneeksi" tulkinta s.e. "pitää katsoa eronneeksi" on ilmeinen virhe. Nämä väärät tiedot ovat kuitenkin pienempi ongelma on pahasti puolinaiset tiedot.)Sitten kyssäri: jos 1.1. mennessä pitää tilittää liittomaksut, eikö teillä ole jo vahvistamaton tieto jäsenyhdistyksistä ja niiden jäsenmääristä?
- Onko Rovaniemen yhdistys jo sammunut? Entä Raisio?
- Paljonko maksaneita jäseniä yhteensä jäsenyhdistyksissä? - Anonyymi
”Mutta noin muuten tuo on noin kahden katkeran ihmisen ryhmä, joka vastustaa va-littooa ja valtionkirkkoja, tässä järjestyksessä.”
Harmi. Jotenkin tuntuu, että he onnistuvat paremmin VA-liiton mollaamisessa ja siten tukevat valtionkirkkojärjestelmää paremmin kuin kukaan hihhuli kykenisi.
Jos joku uskontokunta arvostelee VA-liittoa, niin se ei paljon ketään kiinnosta. Mutta jos jokin toinen ateistinen yhdistys arvostelee, niin heti tulee mieleen, että tuossa kytee totuuden siemen… Tämä ihan siitä riippumatta, että kyse olisi vain henkilökemioiden toimimattomuudesta ja lapsellisesta änkyröinnistä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Mutta noin muuten tuo on noin kahden katkeran ihmisen ryhmä, joka vastustaa va-littooa ja valtionkirkkoja, tässä järjestyksessä.”
Harmi. Jotenkin tuntuu, että he onnistuvat paremmin VA-liiton mollaamisessa ja siten tukevat valtionkirkkojärjestelmää paremmin kuin kukaan hihhuli kykenisi.
Jos joku uskontokunta arvostelee VA-liittoa, niin se ei paljon ketään kiinnosta. Mutta jos jokin toinen ateistinen yhdistys arvostelee, niin heti tulee mieleen, että tuossa kytee totuuden siemen… Tämä ihan siitä riippumatta, että kyse olisi vain henkilökemioiden toimimattomuudesta ja lapsellisesta änkyröinnistä.Kyllä Kimmon toimissa on totuuden siemen. Usein Kimmolta saa paremman kuvan asioista kuin vapareilta itseltään, joiden tiedotuslinja on sellainen ”kaikki on aivan huippuhyvin ja erinomaisia ollaan.” Siis suomeksi sanottuna realistiset uutiset tulevat Kimmolta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä Kimmon toimissa on totuuden siemen. Usein Kimmolta saa paremman kuvan asioista kuin vapareilta itseltään, joiden tiedotuslinja on sellainen ”kaikki on aivan huippuhyvin ja erinomaisia ollaan.” Siis suomeksi sanottuna realistiset uutiset tulevat Kimmolta.
Kimmo-raukalla ei kaikki ole ole mennyt ihan odotusten mukaan, ja nyt hän elää ulos huonoa oloaan.
Pahantahtoisuus ei ole realismia, vaan oman happamuuden läpitunkemaa ajattelua, kun on tajunnut, että se taitaa nyt olla tässä. Kimmolla ei taida olla pääsyä mihinkään sosiaaliseen verkostoon enää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kimmo-raukalla ei kaikki ole ole mennyt ihan odotusten mukaan, ja nyt hän elää ulos huonoa oloaan.
Pahantahtoisuus ei ole realismia, vaan oman happamuuden läpitunkemaa ajattelua, kun on tajunnut, että se taitaa nyt olla tässä. Kimmolla ei taida olla pääsyä mihinkään sosiaaliseen verkostoon enää.Ei liiton ongelmista kerrota muualla kuin PAT:n sivuilla. Kyse on aidosti riippumattomasta mediasta. Ainoa paikka, josta saa rehellisen kuvan liiton touhuista.
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä Kimmon toimissa on totuuden siemen. Usein Kimmolta saa paremman kuvan asioista kuin vapareilta itseltään, joiden tiedotuslinja on sellainen ”kaikki on aivan huippuhyvin ja erinomaisia ollaan.” Siis suomeksi sanottuna realistiset uutiset tulevat Kimmolta.
Totuuden siemen tässä ongelma onkin, kun siihen siemeneen se jää. Otetaan malliksi vaikka uskonnonvapaus.fi-sivun vaalikoneet, joista hän kirjoittaa... niin, ei kirjoita mitään.
Esimerkki: Liiton toimivien jäsenyhdistysten määrä oli muistaakseni 28 tai niillä main kun vuosituhat vaihtui, nyt on noin 20. Laskua, kyllä. Mutta mistä tulee luku 39? Muodollisista jäsenyhdistyksistä, joista osan toiminta oli lakannut vuosikymmeniä aiemmin -- siis silloin, kun liittoa johtivat ne hoita hän ei pidä pahiksina. Ei tuo ole valehtelua, se on paljon pahempaa.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kimmo on ollut hyvin innokas ja tehokas vapaa-ajattelijain liiton toimija. Sitten liiton johto alkoi kiusata ja savustaa häntä. Ei hän ole ainoa, joka liiton käsittelyssä on kohdannut tuollaista. Muistan niitä ilkeitä kommentteja, joita Janne Vainion poismeno nostatti täällä somessa. Sinäkin, Jori, panettelit Jannea silloin nörtiksi ja kerroit, miten moni ei häntä ymmärtänyt. Janne löysi suojaa Kimmon puljusta. Kimmo on edelleen tarmokas ja kertoo liitosta enemmän kuin kymmenen liiton aktiivia yhteensä. Ilman Kimmoa liitosta ei saisi realistista kuvaa.
Jori panettelee itseäänkin nörtiksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitten kyssäri: jos 1.1. mennessä pitää tilittää liittomaksut, eikö teillä ole jo vahvistamaton tieto jäsenyhdistyksistä ja niiden jäsenmääristä?
- Onko Rovaniemen yhdistys jo sammunut? Entä Raisio?
- Paljonko maksaneita jäseniä yhteensä jäsenyhdistyksissä?Se on kerrottu omassa ketjussaan.
- AnonyymiUUSI
🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑
😍 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#181985872
🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
- Anonyymi
Niin mikä kasvu? Jos on neljä ta kolme päätösvaltaista jäsenestä, kyse on koteloituneesta pikkupikkuklikistä.
- Anonyymi
Niin, tuohan on ollut selviö jo pitkään!
- Anonyymi
Antavat kuitenkin oikeamman kuvan Vapariliiton toiminnasta. Jos liitosta kysyy, vastauksena on hiljaisuus tai täysin epärealistinen itsekehu.
- Anonyymi
Minusta PAT on vaikuttanut vielä vapaa-ajattelijoitakin jyrkemmältä, mutta miten lie?
- Anonyymi
Eihän Kimmo oikeastaan ota kantaa ateismiin tai vapaa-ajatteluun, vaan keskitty lähinnä piikittelemään tahoa, josta hänet aikoinaan heitettiin ulos. Katkeuus taitaa olla ainoa voima joka pitää hänet käynnissä.
Hartikaisella oli aikanaan aika kovia näkemyksiä, mutta ei niitä Kimmon agendalla juuri näy. - Anonyymi
Pat vastustaa ET:n avaamista kaikille valittavissa olevaksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pat vastustaa ET:n avaamista kaikille valittavissa olevaksi.
Niin varmaan.
Jos tuo olisi VAL:n kantaa, olisi PATin kanta päinvastainen;-D
Eihän PATille voi kuin hymyillä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eihän Kimmo oikeastaan ota kantaa ateismiin tai vapaa-ajatteluun, vaan keskitty lähinnä piikittelemään tahoa, josta hänet aikoinaan heitettiin ulos. Katkeuus taitaa olla ainoa voima joka pitää hänet käynnissä.
Hartikaisella oli aikanaan aika kovia näkemyksiä, mutta ei niitä Kimmon agendalla juuri näy.Pat haukkuu vapaa-ajattelijoita "vajaa-ajattelijoiksi" ja Vapaa Ajattelija -lehteä Vajariksi. On mielestään hyvinkin nokkela. Säälittävää arroganssia vailla mitään substanssia.
- Anonyymi
Kannattaa muuten liittyä vapareihin.
- Anonyymi
Päätösvaltaisia ei taida enää olla kuin kolme.
- Anonyymi
Vapaa-ajattelijain liitto ei hyväksy jäsenikseen yhdistystä, jonka kaikilla jäsenillä ei ole yhtäläistä päätösvaltaa yhdistyksen kokouksissa.
Pattissa kyse on lahkolle tyypillisestä jaosta valittuihin ja tukijoihin. - Anonyymi
"Kukkoslovakia" on Sundströmin harjoittaman kiusaamisen leimakirves 20 vuoden takaista pääsihteeriä Juha Kukkosta kohtaan. Sundström sai oikeuden päätöksellä kunnianloukkauksesta tuomion. Hän pitää tuomiota ansiona cv:ssään. Kuvaa persoonallisuutta.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1305065- 323187
Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O161827Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak221790Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.191655Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta711511Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt111305Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?111276Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi191267Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni161257