Mulla on 5,7 litranen 1968 Camaro. Tehot jotain 250 heppaa. Vääntöä helvetisti. Automaatti. Painoa ainakin 1550 kiloa
Liikennevaloissa ei tarvitse kuin oikaista oikeaa jalkaa ja kaikenmaailman type ärrät ym. kiljuvat ompelukoneet vain pienenevät taustapeileissäni.
Ainoa ongelma on joskus pidon vähyydestä johtuva hillitön sutiminen. Tulee vaikutelma kuin auto keulisi, niin suuri on moottorin antama vääntöpotku.
Mistähän syystä?
Tietenkin siitä, että vanhassa letukassa on reippaasti yli 40 kpm vääntöä.
Väännöllä nämä vanhat jenkitkin kiihtyvät.
Ei auta teoriapeelojen fysiikanluennot ja teholässytykset mitään !!
Mikään ei korvaa kuutiotuumia. Ei edes hiustenkuivaaja !!
Liikennevaloissa ei tarvitse kuin oikaista oikeaa jalkaa ja kaikenmaailman type ärrät ym. kiljuvat ompelukoneet vain pienenevät taustapeileissäni.
Ainoa ongelma on joskus pidon vähyydestä johtuva hillitön sutiminen. Tulee vaikutelma kuin auto keulisi, niin suuri on moottorin antama vääntöpotku.
Mistähän syystä?
Tietenkin siitä, että vanhassa letukassa on reippaasti yli 40 kpm vääntöä.
Väännöllä nämä vanhat jenkitkin kiihtyvät.
Ei auta teoriapeelojen fysiikanluennot ja teholässytykset mitään !!
Mikään ei korvaa kuutiotuumia. Ei edes hiustenkuivaaja !!
Vastaukset 37
Vanhimmat
voisi paremmin ilmasta!!!!!
Oikein naurattaa näin kesäaikaan useasti kaupungilla,kun nämä Ameriikoja ihannoivat nk.jenkkiautoilijat ovat taas saaneet jollain ihmeellä nämä malmi/romurautakasat liikkeelle ja siinä huumassa sitten tarvii liikennevaloissa lähtiessä vähän kiihdytellä.Ja tollasta romurautaa kun ei kiihtymään saa millään.Ainoa mistä huomaa jenkkilahnan lähteneen liikkeelle,on se sairas meteli ja öljyn kitkerä haju,kun väljä iso moottori oikein huohottaa kampikammiohöyryt ulos.Ja kierteet käy tankissa.Voiko muuten enää laiskempaa autonromua olla,kun just joku lähes 40 vuotta vanha vakio-Camaro?On tietysti selvää,että Camaronkin saa kulkemaan kun siihen sijoittaa jotain 50000-60000 Euroa,mutta niillä ajavat kaverit eivät täällä kirjoittelekaan tämän viestiketjun ekan kirjoituksen tapaisia provoja!!
Kyse on moottoriltaan terveestä autosta jota ei sen kummemmin ole viritelty. Paikat ovat vain kunnossa. Se riittää.
kiihtyy eikä väännöllä. Alkaa joissain eurodieseleissä olemaan enemmän vääntöä kuin Camarossa.
siksipä ne eurodieselitkin kiihtyvät.
Väännöllä. Milläs muullakaan ?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conf erence=4500000000000157&posting=22000000008790314
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=4500000000000157&posting=22000000008790314
siis täältä.
Opi ja ymmärrä.
tietoa enää, kiitos. Voi joku peruskoululainen jolla ei ole fysiikka hallussa vielä uskoakin noita juttuja.
Mitä tuolla sitten olikin.
Voisitko selittää mitä väärää tietoa jaoin ?
Millä tavoin väärää ?
Ensinnäkin vääntömomentin PYÖRIVÄÄN pyörään synnyttää teho. Pyörivän pyörän vääntömomenttia voi suurentaa mielin määrin, mutta pyörivän pyörän tehoa ei voi suurentaa moottorin tehoa suuremmaksi. Teho määrää millaisen vääntömomentin pyörään saa milläkin kierrosluvulla. Mitä pienempi pyörän kierrosluku sitä suurempi vääntömomentti. Ainoastaan tehoa lisäämällä saadaan pyörivään pyörään isompi vääntömomentti, ellei alenneta pyörän kierroslukua. Tämä tehdään tietenkin vaihteiston ja muiden välitysten avulla.
Jos kiihdytyksen alkuvaiheessa vetävä pyörä pyörii 100 r/min ja moottori pyörii silloin maks. tehon kierrosluvulla joka on vaikka 100 kW. Niin silloin vetävällä pyörällä on 9550 Nm vääntöä. Tuo vääntö on vetävällä pyörällä tulkoon moottorin teho 150 Nm väännöllä tai 300 Nm väännöllä.
No nyt selvisi.
On siis täysin sama mitä kampiakselin päästä tulee vääntömomenttia ?
Ompelukonekin riittää kun nimim. tehi liittää siihen taikavaihdelaatikkonsa.
Enää en ihmettele mitään !
Miten muuten kiihdytyksen alkuvaiheessa moottori voi pyöriä maksimitehon kierrosluvulla ?
Jätä nämä fysiikkahommat muille osaajille koska juttusi alkavat olla jo horoskooppipalstalle sopivaa hörhendaalereitten höpinää.
Taidat kuitenkin sen verran tajuta, että tuo 100 kW on vääntömomentin ja kierrosluvun tulo.....
100 kW ei ole vääntömomentin ja kierrosluvun tulo vaan vääntömomentin ja kulmanopeuden tulo. Tehin kommentti oli oikein. Vaihdelaatikolla ja perällä muutetaan vääntömomenttia. Ompelukonekin riittää jos siinä on esim. 100 kW tehoa.
realisti kirjoitti
"Miten muuten kiihdytyksen alkuvaiheessa moottori voi pyöriä maksimitehon kierrosluvulla ?"
Vaihde on ykkösellä, eikö silloin olla alkuvaiheessa normaali autolla? Mitä muuten tarkoitit termillä "taikavaihdelaatikko" ? Se on aivan sama mitä kampiakselin päästä tulee vääntömomenttia. Vetävillä pyörillä oleva vääntömomentti ratkaisee kun pyörät pyörivät.
realisti kirjoitti
"Jätä nämä fysiikkahommat muille osaajille koska juttusi alkavat olla jo horoskooppipalstalle sopivaa hörhendaalereitten höpinää."
Osaatko kertoa mikä meni esimerkissäni väärin ?
"Miten muuten kiihdytyksen alkuvaiheessa moottori voi pyöriä maksimitehon kierrosluvulla ?"
Jos on manuaali laatikko ja osaa käyttää kytkintä, niin ei väännöllä ole mitään väliä.
Ootko muuten servoletukka ikinä miettinyt minkä takia kiihdytysvehkeissä tosi isoilla koneilla on silti stallspeedit jossain 4000 rpm nurkilla? Kyllä vääntöö löytyy pienemmiltäkin kierroksilta, mutta jos haluaa liikuttaa autoa reippaasti tarvii myös kierroksia, jotta saisi tehoa irti, vai mitä? Eli teholla sitä mennään...
Minkä saamarin takia tänne täytyy taas jotain wokkipannuromuja sekottaa?
Ei ole uuden 2.2 d4d Aven moottori mitenkään mullistava, sitä paitsi sen suorituskyky on tehoihin verrattuna suorastaan kehno.
Spopii tulla koittaan... :)
Tuon painoiset autot punnitaan neuvolavaa'alla.
Esim. kaikki perustraktotir (v70) painaa enemmän.
Nopeesti netistä katottuna vaikuttas siltä, että se sun camaro kiihtyy 0-100 reilut 8 sek. Tossa on alla pari linkkiä missä ´67 vuoden ss-350 camarolle mainitaan toisessa n. 7,5sek ja toisessa 8 sekan kiihtyvyydet 0-60 mailiin. Tossa super sportissa on 295 heppaa. Valitettavasti Type ärrälle luvataan 6.8sek 0-100, joten kakkoseks jäät. Tsori
p.s. Tykkään kyllä jenkeistä ja ´68 camaro on ehdoton suosikki...´71 charger on kanssa kiva..
http://www.albeedigital.com/supercoupe/articles/0-60times.html
http://www.advanceautoparts.com/english/youcan/html/pht/pht20030701ch.html
olen kokeillut useampaa camaroa juu ja kyllähän ne hyvin menee jos tie on suora ja tasainen. Pomppuinen ja vähänkään mutkaa niin alkaa jo pikku japsikipot painaa ohi 1.3 litrasen koneen vinkuessa...
Noh, ei se mitään. Vanhassa jenkissä on tunnelmaa ja onhan sillä ihan letkeä ajella. Ajonautinto se ei ole sporttiselle kuskille kuitenkaan...
Kyllähän ne vanhat jenkit ripeitä on, mikäli tehoa piisaa. Hyvänä esimerkkinä Mopar Maniacs- porukan 1971 Charger, jossa 426 Hemi blowerilla. Varttimaili ajettu katurenkailla, lentokenttäradalla 11.7sek. Eipä taida Suomesta kaupasta löytyä autoa joka pärjäisi. Muistaakseni McLarenin F1 superauto meni muistaakseni samoihin aikoihin.
Muistutan, että Charger on suht normaalissa kunnossa ja aktiivisessa
katukäytössä, joten mistään kiihdytysautosta ei ole kysymys. Auton valttikorttina on tässä tapauksessa arviolta 600-800 hevosvoiman tehot...
Mutta kuten sanoin. SUORALLA ja TASAISELLA tiellä.
Eli ei ainakaan Suomen teillä. Mutka-ajossa ei edes voi puhua ominaisuuksista vaan pitää lähinnä puhua niiden puutteesta.
Jenkillä on toki mukava kruisailla, siihen se on todella sopiva vääntävine moottoreineen. Jotkut vanhemmat jenkit on ihan komeitakin.
Moi !
Suoralla 400m vain hiukan kovempaa (11.0), mutta huippunopeudet ja mutka-ajo aivan eri luokkaa.
Onhan McLarenin hintakin toki eri luokissa, Varmaan muutaman tusinan Chargereita saa samaan hintaan kuin yhden superauton.
--
Juu eihän Chargeria ja Mc Larenia voi mitenkään muuten verrata kun hyvällä pinnalla suoraan kiihdyttämiseen. Keskustelun aloittaja puhui vaan valoista kiihdyttelemisessä, jossa Charger on varmaan aika ehdoton peli.
Luulisin, että kyseinen jenkki lähtisi varmaan muutamalla kymmenellä tuhannella eurolla ja McLaren maksoi jenkeissä n. miljoona dollaria, joten kyllä sillä hintaerolla täytyykin radalla olla aika ylivoimanen.
Tossa muuten juttua ja kuva siitä Chargerista. Mä tykkään kyllä. Kuulostaa mahtavalta eikä paljon ahdista kun lähtee vauhdista pelkällä kaasulla 30 senttiset takarenkaan jauhamaan :)
http://members.surfeu.fi/mmcc/mikanframe.html
p.s. On viime vuosina käynyt aika usein cruisingeissa Helsingissä
1 kpl löytyy suomesta myynnissä pikahaulla , n. 60 tonaa pyynti !
http://www.rogerscorvette.com/spots/feb98/spot.htm
..."They were tested and ran in the 13 second elapsed time range of 112 mph with street tires on the quarter mile. With proper tires and open headers they would easily go into the 11 second range with no modifications to the engine whatsoever."...
Epäilen että yks kovimmista sarjavalmisteisista edelleen , ellei jopa kovin ?
Olen jostain lukenut että vakuutusmaksu- ja verotussyistä tehot ilmoitettiin alakanttiin. Kyseessä oli 427 corvetten moottori (ZL-1 sekä vastaava rautamoottori), josta ilmoitettiin lähtevän noin 435 heppaa jollain 5500...6000 kierroksella. Lähes totta sinänsä, mutta huipputeho olikin lähempänä 7000 kierrosta ja sieltä löytyi n. 560 hp ?
Henkilökohtaisesti ei ole tosin vaikeakaan uskoa, että korkeapuristeisesta , lähes kilpakäyttöön viritetystä 7 litran alumiinimoottorista saisi lähelle 600 hevosta kampiakselilta.
Oi että kun olis niinkuin ennen ku oli bensa ja kumit halpoja !
Kova tuo on, mutta kärki on kaukana. Tuppaavat autot vain kehittymään.
Kone on tekniikkaa 70-luvulta hieman uudistettuna. On siinä nykyaikainen kone, työntötanko ja kaikki. Sehän on selvä että tehot on tuotu vain koneen kokoa kasvattamalla, mikä nyt onnistuu keneltä tahansa. Lisää kokoa = enemmän tehoa. Et ole sattunut huomaamaan että kaikissa muissa oikeissa urheiluautoissa on pienempi kone, mutta saman verran tehoa ja vääntöä.
Uudessa Mustangissa on jo kannen yläpuoliset nokka-akselit. Jihuu!!!
Jenkkien on ollut pakko alkaa kehittämään autojaan, kun ne eivät mene enää edes omalla mantereella kunnolla kaupaksi vanhentuneen tekniikan ja puutteellisten ajo-ominaisuuksien takia. Ajo-ominaisuudet ovat suurimmassa osassa yhä hyvinkin puutteelliset, mutta parempaan päin menossa. Ehkä kohta taas ovat kehityksessä mukana... 10 vuoden päästä?
nyt jotain japskiskinneriä he...etin fiksusti kunnon jättikasiin !
Ihan sama ku verrataan -58 fatboy HD:tä johonkin saa...nan bujakasa susuki kyykkäpyörään !
Meitä on niin moneen junaan , toinen tykkää äidistä ja toinen tyttärestä ...
NOPEIN SARJAVALMISTEINEN edelleen , varttimailisuora on se jossa erotellaan jyvät akanoista ! Ferrari Enzo kirraa sen johonkin 10 sekuntiin mut se maksaa sen 800tuhatta egee ja se EI OLE SARJAVALMISTEINEN !
1969 isolohko Corvette repi sen 11 sekkaan aikanaan pikkasen leveemmällä tassulla varustettuna !
Autot kehittyy joo ja 4 pyttysestä saadaan viripajalla 1700 cm3 tilavuuteen n. 700 heppaa helposti (b-ryhmä) mutta ei sitä samaa TUNNETTA saada enään mistään mitä kyseinen Corvette antaa !
Ottakaas teinimimmi istumaan siihen vierelle ja sit kun rouskautatte jättiläis V-8 koneen käyntiin ni takaan että siihen tärisevälle alkuperäiselle nahkaistuimelle valahtaa jotain .... jos ei ole pikkuhoususuojaa tullu matkaan !
300 kiekkaa tyhjäkäyntinopeus ja se saundi , JUMALAUTA .... too fast too furious japskiskinnerit on sen jälkeen mopoja vaan , sen TUNTEEN rinnalla !
Tässä on loistava esimerkki siitä, että voimakas mielipide ei varmasti ärsytä ketään, kun myönnetään, että on kyse mielipiteistä ja tunteesta.
Vääntömiehille terveisiä, että saatte olla aivan vapaasti sitä mieltä, että vääntöä sitä pitää autossa olla ja väännöllä on messevä kiihdytellä. Älkää kuitenkaan ryhtykö taistelemaan tuulimyllyjä vastaan ja kaatamaan klassisen fysiikan teorioita mutu-pohjalta.
Jopas oli jotain. Itse en ole ikinä ymmärtänyt tuollaisen isolohkon epämukavaa louskutusta. Eikä yhtään ihme jos teinimimmiltä karkaa pissat pöksyyn kun säikähtää moista mölypesää josta lähtee paljon melua tyhjästä.
että ne "laatumimmit" istuu niissä jenkkiautojen kyydissä. Tuunattujen japsiritsojen kyydissä on niitä alipainoisia kokoajan rööki huulessa olevia pikkutyttöjä.
näistä: Toyota Corolla, Mazda 626, Honda Civic tai Nissan Primera. Mikä näistä neljästä sattui kohdalleen? Katsopas joskus leffa nimeltään "Bullit". Ehkä opit jotain. Ton Bullit-mallin Mustangin ostan vielä joku päivä kun muut lainat on loppu (ja olis varaa nytkin mut ei varaa ajaa sillä 40 tkm per vuosi nyt). On siinä hieno auto!
Itse asiassa tehokäyrän integraali ja massa ratkaisevat kiihtyvyyden.
Siis teho kullakin kierroksella lähtökierroksilta siihen, kun vaihdetaan suuremmalle. Graafisesti kyseessä olisi tehokäyrän rajaama pinta-ala ko. kierroslukuvälillä.
Automaattivaihteisella kiihtyvyyttä parantaa se, että momentinmuunnin "vaihtaa" pienemmälle.
Väännön ja tehon suhdeta kuvaa vanha sanonta kankeamisesta yms.
"Minkä voimassa voittaa, sen matkassa häviää." Kun teho säilyy suht. vakiona kuten esim. polkupyöräilijällä, niin vetoakselilla väännön kasvattaminen pienelle vaihtamalla tietää hitaampaa matkantekoa.