Olen kannattanut edesmenneen pisspa John Shelby Spongin teologiaa pitkään. Olen kirjoittanut vuosia sitten tällä palstalla useita kirjoituksia tästä aiheesta. Suurin osa niistä on poistetu, joitakin ehkä jäljellä. Kirjoitin nimimerkillä pilkkuviivaviiva.
Nykyinen woke-kulttuuri on nähdäkseni jatkumoa sille murrokselle, jonka yhtenä airuena on toiminut piispa Spong ja muu progressiivisen kristillisyyden yhteisö. Koko ajatusrakennelma on kuitenkin mennyt liian pitkälle. Siinä missä Spon teologiaansa perustellessaan kuitenkin pitäytyi tiukasti luonnontieteellisisssä faktoissa, on nyt siirrytty puhtaaseen ideologiaan faktoista piittaamatta. Siksi näen perusteltuna hylätä itse juurisyys, eli progressiivisen kristillisyyden ajatuksen. koska hedelmistään puu tunnetaan. Ajatus oli hyvä, mutta koska se lähtökohtaisesti irtisanoutui kaikista auktoriteeteista, se lopulta menetti koko perustuksensa, kaiken syvyytensä. Nykyisellään kyse onkin enää hyvin heiveröisiksi haurastuneiden mielien suojelusta kaikelta mielipahalta. Harmi, koska itse näin vielä jokin vuosi sitten progressiivisen kristillisyyden valtavana voimana, mahdollisuutena löytää elämän merkitys ja jopa sen ikuisuus irrotettuna vuosituhantisesta taikauskosta. Valitettavasti ihmismieli ei taida ainakaan vielä kyetä hallitsemaan tuollaista vapautta.
- pvv -
Nykyinen woke-kulttuuri on nähdäkseni jatkumoa sille murrokselle, jonka yhtenä airuena on toiminut piispa Spong ja muu progressiivisen kristillisyyden yhteisö. Koko ajatusrakennelma on kuitenkin mennyt liian pitkälle. Siinä missä Spon teologiaansa perustellessaan kuitenkin pitäytyi tiukasti luonnontieteellisisssä faktoissa, on nyt siirrytty puhtaaseen ideologiaan faktoista piittaamatta. Siksi näen perusteltuna hylätä itse juurisyys, eli progressiivisen kristillisyyden ajatuksen. koska hedelmistään puu tunnetaan. Ajatus oli hyvä, mutta koska se lähtökohtaisesti irtisanoutui kaikista auktoriteeteista, se lopulta menetti koko perustuksensa, kaiken syvyytensä. Nykyisellään kyse onkin enää hyvin heiveröisiksi haurastuneiden mielien suojelusta kaikelta mielipahalta. Harmi, koska itse näin vielä jokin vuosi sitten progressiivisen kristillisyyden valtavana voimana, mahdollisuutena löytää elämän merkitys ja jopa sen ikuisuus irrotettuna vuosituhantisesta taikauskosta. Valitettavasti ihmismieli ei taida ainakaan vielä kyetä hallitsemaan tuollaista vapautta.
- pvv -
Vastaukset 42
Vanhimmat
Voi, voivoi, voivoivoi...
Sinä sen sanoit! Miten ihmeessä tämäkin aloitus liittyy palstan aiheeseen, homouskeskusteluun?
Spongilla on sanottavaa siihen aiheeseen, usko pois.
Mitä on kristillisyys, joka on irrotettu vuosituhantisesta taikauskostaan, kun kristinuskon Jumalana on tulivuori, joka sylkäisee kraateristaan kymmenen käskyään (5.Moos.4:10 alkaen), ja on Raamatusta jo Jeesuksen sanoin Saatana ja kaiken valheen isä?!
Ootteko te kaikki umpipimeitä?!
Ja se, että kyseessä on todella VT:n Saatana eli Baal-jumala on nyt todistettu myös arkeologisin todistein.
Ja se toinen Jumala, Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan isä, on kolminaisuusopin mukaan se ristiin kuoliaaksi kidutettu Kristus hänen - Jeesuksen - hahmossa uhrilampaana kaikkien uskovaisten syntien puolesta, jota uhrausta he hartaina palvovat Baal-jumalalle omien pahojen tekojensa puolesta.
Ja innolla odottavat pääsevänsä helvettiin Jumalansa luo (1.Kor.3:13).
Haluaisinpa tietää, että miten kristinuskosta löydetään elämän merkitys, ellei oteta huomioon juutalaisen opillaan sanomaansa pelastusta (Room. 7), pelastua palvelemaan lihalla synnin lakia ja tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa!
Agisson muista lääkkeet!
Miten niin tulivuori?
Jep, muistan kirjoituksen Spongista, heitin siihen vastauksena jotain sienistä.
Olet aika oikeassa analyysissäsi, juuri noin on käynyt. Liberaaliteologia näyttäisi kulkevan samaa mielettömyyden tietä kuin vihreä ideologia. Teologiassa se vielä on kohtuullisen vaaratonta hulluutta, mutta muualla yhteiskunnassa saa kyllä aikaan ihan tuntuvaakin vahinkoa. Tosin sitäkin paljon vähemmän kuin Venäjä Ukrainassa.
Liberaaliteologian ongelma on ratsastaa kahdella hevosella. Jeesuksenkasn sanoin ei onnistu. Raamatussa on kaksi evankeliumia ja kaksi
eri Jumalaa, ja jos ne sotkee, on Jumala yhtä aikaa helvetissä kuin taivaassakin. Ei onnistu.
Kyseessä on Matteuksen evankeliumin 7 luvun kaksi eri tietä.
Muuta vaihtoehtoa ei edes ole, kuin luopua
juutalaisten syntiopista, jonka vastustamisesta Jeesus juutalaisten toimesta tapettiinkin, kun sanoi juutalaisen opin Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi (Joh.8), ja jossa opissa on Jeesus nyt kirottuna ja teurastettuna uhrilampaana (Gal.3:13 ja 1.Kor.5:7).
Tervetuloa takaisin.
Marcus J. Borg jatkaa siitä mitä Spong ja Kylliäinen alkoivat.
https://timoeskola.wordpress.com/2016/11/25/marcus-borg-kristinuskon-sydan-liberaalin-uskonnon-ohjekirja/
Kirjan monimuotoisen teologisen ajattelun takana on viisi selkeätä piirrettä, joista yksikään ei liene tavalliselle raamatunlukijalle tuttu. Siksi näitä on syytä käsitellä yksityiskohtaisesti. Vain näin kirjan teologinen tavoite tulee ilmeiseksi.
1. Vakaa luottamus materialistiseen luonnontieteelliseen maailmankuvaan
2. Historian Jeesuksen ja uskossa koetun Kristuksen erottaminen toisistaan
3. Postmodernin (“sakramentaalisen”) mystiikan suuntautuminen pyhän kokemiseen
4. Kristinuskon persoonallisesta kolmiyhteisestä Jumalasta luopuminen
5. Käsitys kaikkien uskontojen perimmäisestä samankaltaisuudesta
Jos pysyttäisiin pelkästään noissa niin homma olisi siedettävää. Taitaisi tulla lähelle islamin jumalakäsitystä. No, ehkä ei kaikkien uskontojen suvaitsemisen osalta.
Islamin jumalakäsitys juutalaisuuteen perustuen on täsmälleen sama tulivuoren uhrikulttijumala kuin kristinuskossa. Lue
Wikisivu Jahve.
Kolminaisuusoppi on koko KRISTINUSKON PERUSTA. Jos sitä ei ole, ei se enää ole kristinuskoa.
Ja siksi toiseksi, koko Paavalin antama Kristus nimi on vain kulttihahmo hänen syntiuhrikulttiinsa - ilman kolminaisuusoppia (Jeesus on ristille kirottu ja teurastettu tosi Jumala, Israelin Jumala) sillä ei ole mitään katetta edes. Nimeä Kristus ei ole esiintynyt ennen Paavalin kirjeitä.
Sellaista uskontoa, jossa Jumalana olisi Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan isä, ei ole olemassakaan - juutalaiset pitivät siitä kyllä huolen.
Outoa, että nuo Spongin kaltaiset luopiot kehtaavat kutsua itseään kristityiksi. Jumalan sanasta revitään pois kaikki sellainen, mikä ei sovi omastamielestään viisaan ihmisen pieneen aivokoppaan. Tuollainen kehitys valitettavasti jatkaa voittokulkuaan liberaaliteologien kirjoituksissa ja kun Jumalan sanaan luottavat ovat hiljaa, koska pelkäävät tulla leimatuiksi yksikertaisi, niin tuo uusi oppirakennelma saa yhä lisää kannatusta ja palstatilaa.
Jos luovutaan siitä, että Isä, Poika ja Pyhä henki ovat kristinuskon peruspilari, niin siitä totuudeta luopuneet EIVÄT OLE kristittyjä.
Kun teologisessa tiedekunnassakin aletaan vähitellen opettamaan näitä Spongin tai Borgin kaltaisten teologien kirjoituksia niin ei ole ihme, että luopumus luterilaisessa kirkossa lisääntyy. Oikein on Raamatttu ennustanut tällaisesta kehityksestä:
Room 1
"koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt..."
Näin on. Kristinuskossa on todella määrätyt kriteerit, kuten kolminaisuusoppi tärkeimpänä - Jeesus on tosi Jumalana kirottu sekä teurastettu uhrilammas. Niitä ei vain voi ohittaa.
Tuohon voin lisätä sen, että Jeesus tuli kirotuksi MEIDÄN tähtemme, joten me emme ole enää kirouksen lain alaisia. Jumala itse ei kironnut Jeesusta vaan sen teki laki:
Gal 3
"Kristus on lunastanut meidät vapaiksi LAIN KIROUKSESTA tulemalla itse kirotuksi meidän sijastamme, niin kuin on kirjoitettu: »Kirottu on jokainen, joka on ripustettu paaluun.» Näin tapahtui, jotta kaikki muutkin kansat Kristuksen Jeesuksen yhteydessä saisivat Abrahamille luvatun siunauksen ja me häneen uskovina saisimme luvatun"
Kaikkihan ovat kirottuja. (Jaak 2:10 ja Gal 3:10)
”Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin.”
”… Onhan kirjoitettu: ”Kirottu on jokainen, joka ei tee kaikkea, mitä lain kirja käskee.”
Jeesus ei siis ollut mitenkään sen kirotumpi kuin kukaan muukaan, vaikka olikin ristiinnaulittu, paitsi sen aikaisten ihmisten mielestä, joille riitti lain ulkokultainenkin noudattaminen.
Tuo kirous koski VAIN JUUTALAISIA, jotka laki kirosi silloin, kun he eivät noudattaneen lain määryksiä.
Jeesusta lakikaan ei voinut kirota, koska HÄN TÄYTTI LAIN!
Joten lopeta jo höpötys tuosta Jeesuksen kirotuksi tulemisesta. Osoitat sillä vain tyhmyytesi.
Islamin ja luonnontieteellisen maailmankuvan yhdistämunen voi olla haastavaa. Toisaalta niin on kristinuskonkin laita. Tuloksena on juuri liberaaliteologian kaltainen Frsnkensteinin hirviö. Palasia sieltä täältä, mutta ei mitään aitoa ja kaunista. Ainoastaan jotakin jota pitää piilotella, selitellä parhain päin, tai pahimmassa tapauksessa hyökätä vastustajien kimpouun.
Mikä on ongelma on luonnontieteiden yhdistäminen on Islamiin, kun Jumalana on tulivuori?!
Löytyy wikisivu Jahve ja Raamatusta 5.Moos.4:10 alkaen.
Täältä löytyy ihan aitoa ja kaunista, onhan kyse kristinuskon Jumalasta juutalaisuuteen perustuen.
Juu MEIDÄN tähtemme. Etkö ole huomannut, että Paavali puhuu ME Raamatussa juutalaisista ja TE kristityistä?
Se on kun luullaan ja kuvitellaan ja uskotaankin vielä, että me lueta, ei tutkita ja vielä vähemmän ajatellaan:
Jeesuksen päälle tosi Jumalana (Kristus) luettu kirous, jolla Jeesus TULI KIROUKSEKSI, ei ainastaan kirottu.:
Gal. "3:13 Kristus on lunastanut MEIDÄT lain kirouksesta, kun HÄN TULI KIROUKSEKSI MEIDÄN edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"
Paavali puhuu TEILLE:
1.Korinttolaiskirje:
"4:15 Sillä vaikka TEILLÄ olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei TEILLÄ kuitenkaan ole monta isää; sillä minä TEIDÄT synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa."
2.Korinttolaiskirje:
"11:2 Sillä minä kiivailen TEIDÄN puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut TEIDÄT miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen."
'Me' on juutalaiset, 'te' on kristityt. Ja tuota kiroukseksi kirottua Kristusta te seuraatte uhreina juutalaisten puolesta heidän helvettiinsä. Löytyy parina tälle kiroukselle Gal.3.13 kohdasta 1,Kor.3.13.
Kuten edeltä näkyy, niin tämä ei liity lain noudattamiseen, vaan koska on pääsiäinen ja happamattoman leivän juhla, kun Jeesus teurastettiin uhrilampaana (1.Kor.5:7), jolloin oli määräys juutalaisten uhrata ja teurastaa esikoispoikansa (2.Moos.13), niin kun te seuraatte kirottua Kristusta helvettiin (juutalaisten Jumalan asuinpaikka), niin juutalaiset pelastuivat uhraamasta esikoispoikansa.
Vai tiedättekö te ylipäätään juutalaisten uhraavan Jumalalleen mitään? Islamistit uhraavat edelleen eläimiä ja kristityt palvovat Jeesusta uhrina.
Juutalaisten salainen uhri, joka olette te, on heidän pääsiäispöydän liinan alla piilossa.
Ja Raamatun Danielin kirjan mukaan, kun he lopettavat uhraamisen, on temppelissä hävityksen kauhistus eli turmion ilmestys, ja tuo temppeli on nyt kristitty kirkko.
Siellä - kaikissa kirkoissa - palvotaan Jeesuksen nimeen hänen uhraamistaan opettamanaan Israelin Jumalana, taivasten valtakunnan isänä, niin että juutalaiset saivat vallan omalle Jumalalleen, joka todellisuudessa onkin Saatana (JHWH, Jahve, Allah, Jehova) arkeologisin todistein todistettu Baal-jumala, jolle on tulessa poltettu lapsiuhreja Moolokilla tai Moolokkina (2.Kuningssten kirja luku 23).
Välimerkki, pitkästä aikaa😊
Ei se oo se
Mutta Jeesus oli oman aikansa woke.
>>Mutta Jeesus oli oman aikansa woke<<
UTn Jeesus ei ollut woke.
15:23 Mutta hän ei vastannut hänelle sanaakaan. Niin hänen opetuslapsensa tulivat ja rukoilivat häntä sanoen: "Päästä hänet menemään, sillä hän huutaa meidän jälkeemme".
15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö".
15:25 Mutta vaimo tuli ja kumarsi häntä ja sanoi: "Herra, auta minua".
15:26 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Ei ole soveliasta ottaa lasten leipää ja heittää penikoille"
Onko meidän lupa antaa keisarille veroa vai eikö?"
20:25 Niin hän sanoi heille: "Antakaa siis keisarille, mikä keisarin on, ja Jumalalle, mikä Jumalan on".
Ja mitenkäs sitten näistä puheista, että mikä olisi ollut aidosti Jeesuksen sanomaa, kun vain noin 30 prosenttia voidaan Raamatusta tulkita sellaiseksi.
Mutta tuo teksti sisältää joka tapauksessa kirjoittajan vihjee, että Jeesus oli Iisraelilainen, eikä juutalainen.
Juutalaiset, Benjaminin heimo, Raamatun mukaan tappoi Israelin heimon.
Ja - tämä - tehdä kristinuskolla väite, että Jeesus olisi ollut juutalainen, on koko kristinuskon huijauksen ydin mistä seuraa kaikki muut huijaukset.
Ja vaikka te uskovaiset ja kristityt kieriskelisitte voissa ja repisitte puolet Raamatun sivuista pois, niin totuus ei enää pala tulessakaan, johon joudutte, kun se on kerran paljastettu - kertoo 300-luvulla hävitetyksi määrätty papyrus. Koitan löytää sen.
Tässä - löytyy papyruksista, jotka sisältyy Nag Hammadin kätketty viisaus..s.275
"Pietarin ilmestys
" On myös muita ihmisiä, jotka eivät kuulu meihin. He kutsuvat itseään piispaksi ja diakoneiksi, ikään kuin he olisivat saaneet valtuutensa Jumalalta. He alistuvat niiden tuomittaviksi jotka istuvat ensimmäisillä istuimilla. He ovat vedettömiä kaivoja.
Pietari sanoo: " Minua pelottaa kuulla, että teeskentelijätkin näyttävät meistä pienten kaltaisilta. On siis olemassa lukemattomia ihmisiä, jotka johtavat harhaan eläviä ja nämä elävät tuhoutuvat heidän keskellään. Kun harhaanjohtajat mainitsevat sinun nimesi, heitä uskotaan.
Jeesus vastasi: " Harhaanjohtajat hallitsevat pieniä vain sen ajan, joka on annettu heidän harhansa käyttöön. Kun heidän harhansa on tullut tiensä päähän, ikuisesti elävän ajatuksen ajattomuus uudistuu ja pienet alkavat hallita niitä, jotka nyt hallitsevat heitä.
Hän ( ikuisesti elävä) repii heidän harhansa irti juurineen, tekee siitä häpeällisen esimerkin ja se palajastuu kaikessa säädyttömyydessään, josta se tunnetaan.
Pietari hyvä, tällaiset harhaanjohtajat eivät koskaan muutu. Ryhtykäämme siis toteuttamaan turmeltumattoman tahtoa. Ne, jotka haluavat vetää tuomion pääleen, ovat tulossa ja haluavat tehdä itsestään häpeällisen esimerkin.
Minuun he eivät voi kuitenkaan koskea. Sinä Pietari, joudut olemaan heidän keskellään, mutta älä ole arka äläkä pelkää. He eivät käsitä mitään, sillä näkymätön on asettunut vastustamaan heitä."<<
Nyt sitten ikuisesti elävä on repinyt juurineen teidän harhanne irti - siinä edellä - ja se on ihan faktanakin paljastunut kaikessa säädyttömyydessään, että mitä on tehty ja tehdään Jeesuksen nimeä hyväksikäyttäen.
Ja nyt ikuisesti elävän ajatuksen ajattomuus uudistuu, jonka kerroin tieteen ja luomiskertomuksen yhteydestä ketjuun, missä ihmeteltiin, kun Stubb ei vastannut kysymykseen, että uskooko hän Jumalaan
Ymmärretty?
Mitä ihmettä selität ka miten liittyy aiheeseen
Etkö sinä, ihminen, osaa lukea?
". Kristinuskon persoonallisesta kolmiyhteisestä Jumalasta luopuminen"
Tämä on oikein! Kolminaisuus on paavalilainen harhaoppi. Hän kehitti isäjumalan, äiti(maria) jumalan js poikajumalan. Mariajumauus vaihdettiin myöhemmin muodollisesti henkijumalaksi. Mariajumala on kuitenkin edelleen tärkein jumaluus sekä katolisessa että ortodoksisessa uskonnossa.