Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Paavalin herjaaja ymmärtää tahallaan väärin

Anonyymi-ap

Se on jonkin äärilahkon opetusta.
Ei ainakaan Suomen EV.lut-kirkossa sellaista eksytystä opeteta. Eikä muissakaan tunnustetuissa kirkkokunnissa.

53

447

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Niin on. Tämä äärieksyttäjä pyrkii hajottamaan, kuten Saatana tekee. Mutta ei onnistu.

      • Anonyymi

        2 Tim 3:13

        Mutta pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen.


    • Anonyymi

      Tiedän tämän eksyttäjän. Yritti perustaa takavuosina lahkon, mutta se hajosi alkuunsa erimielisyyksiin.

      • Anonyymi

        En ihmettele, että hajosi.


    • Anonyymi

      Sapatismiin kallellaan kun korostaa lakia ja juuri sen vuoksi vihaa Paavalia kun Paavali entisenä lakihenkisenä fariseuksena ei missään nimessä halunnut että juutalainen lakihenkisyys tulee sapatteineen uuteen liittoon.

      • Anonyymi

        Eli adventismiin kallellaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli adventismiin kallellaan?

        Tuskin kuitenkaan.


      • Anonyymi

        Jaaha


    • Anonyymi

      ”En kiinnitä silmääni siihen, mikä turmiollista on, eksyttäväistä menoa minä vihaan: ei saa se minuun tarttua.”
      Psalmi 101:3

    • Anonyymi

      Paavalin herjaaja on kuitenkin lakihenkisyyteen kallellaan. Juuri siksi kun Paavali korostaa Henkeä eikä lakia häntä vihataan niissä piireissä joille Jumalan laki ja sen noudattaminen on uskon ydin eikä uusi liitto ole hengen liitto.

      • Anonyymi

        Huolestuttaa, että joku heikko voi uskoa tuollaista juttua


      • Anonyymi kirjoitti:

        Huolestuttaa, että joku heikko voi uskoa tuollaista juttua

        Oikeasti huolestuttavaa on että näihin jeesussatuihin lankeavia löytyy yhä, paavalihan oli ihan oikeasti kusipäinen huijari ja jeesus täysin fiktiivinen hahmo josta ei ole raamatun ulkopuolella minkäänlaista havaintoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huolestuttaa, että joku heikko voi uskoa tuollaista juttua

        Tutkijoiden näkemyksiä

        Useimmat historian- ja raamatuntutkijat pitävät Jeesusta juutalaisena, Galileassa syntyneenä opettajana, jota pidettiin yleisesti parantajana ja joka sai kasteen Johannes Kastajalta ja joka tuomittiin Pontius Pilatuksen käskystä kuolemaan ristiinnaulitsemalla syytettynä kansan kiihotuksesta Rooman valtakuntaa vastaan.[10]lähde tarkemmin? Varmimmat historialliset tiedot koskevat Jeesuksen tuomiota ja ristiinnaulitsemista.[11]


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tutkijoiden näkemyksiä

        Useimmat historian- ja raamatuntutkijat pitävät Jeesusta juutalaisena, Galileassa syntyneenä opettajana, jota pidettiin yleisesti parantajana ja joka sai kasteen Johannes Kastajalta ja joka tuomittiin Pontius Pilatuksen käskystä kuolemaan ristiinnaulitsemalla syytettynä kansan kiihotuksesta Rooman valtakuntaa vastaan.[10]lähde tarkemmin? Varmimmat historialliset tiedot koskevat Jeesuksen tuomiota ja ristiinnaulitsemista.[11]

        Roomalaiset eivä jessulia huomanneet lainkaan, joten jessuli voidaan sijoittaa saunatontun ja isojalan heimoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tutkijoiden näkemyksiä

        Useimmat historian- ja raamatuntutkijat pitävät Jeesusta juutalaisena, Galileassa syntyneenä opettajana, jota pidettiin yleisesti parantajana ja joka sai kasteen Johannes Kastajalta ja joka tuomittiin Pontius Pilatuksen käskystä kuolemaan ristiinnaulitsemalla syytettynä kansan kiihotuksesta Rooman valtakuntaa vastaan.[10]lähde tarkemmin? Varmimmat historialliset tiedot koskevat Jeesuksen tuomiota ja ristiinnaulitsemista.[11]

        Kyllä jämpti on niin!


    • Anonyymi

      Lakihenkisyys on monelle aivan huomaamatta helmasynti. Monia asioita ajatellaan että en tee nyt noin kun Raamattu kieltää. Ja silti ollaan Jeesukseen uskovia ja Pyhän Hengen elämää elävä. Sekä myös muita tuomitaan että kun Raamattu kieltää niin tekemistä. Sitä piilolakihenkisyyttä on niin helposti lähes kaikissa.

      Se ei tarkoita sitä että jotain Raamatun kieltämiä asioita pitää tehdä kun ei ole lakihenkinen, vaan peruste sille mitä tekee tai on tekemättä, ei ole laki, vaan se että Pyhä Henki ei johdata jotain tekemään. Ja jos toinen ihminen elää holtittomasti, syy ei ole siinä ettei hän noudata lakia, vaan siinä ettei Pyhä Henki ole häntä ohjaamassa hyvään ja oikeaan.

      Lakihan ei voi mitenkään ohjata ihmistä kaikissa asioissa oikeaan, koska ei kaikkea nykypäivän elämässä olevaa ole voitu lakeihin kirjoittaa ja Raamatun teksti on sen osalta myös jäänyt ajastaan jälkeen, kun on paljon, hyvin paljon asioita mitä Raamattu ei edes tunne. Ei ole edes käytännössä elää lakien mukaan.

      Maallisia lakeja pitää tietenkin noudattaa, mutta silti vaikka ihminen ei siinä tarkasti ottaen lain kirjaimen kautta syyllisty rikokseen, hän voi olla lähimmäisille hankala ja huono ihminen. Kuten muutamia julkkisia on heitetty syrjään työstään, vaikka heitä ei ole mistään mihinkää tuomittu. Laki ei aina voi mitenkään kertoa sitä mikä on oikein ja soveltuvaa.

      Juuri siksi uusi liitto on Hengen liitto, jossa ihminen arvoidaan hengen mukaan ja sen mukaan tulee myös tuomio, onko ihmisessä Pyhä Henki pelastuksen sinetti. Ei sen mukaan miten hyvin löytänyt laista porsaanreikiä.

      • Anonyymi

        Lainalaisuus ja tarkoitushakuinen herjaaminen, kuten apostoli Paavalin herjaaminen ovat kuitenkin aivan eri asioita. Tässä tapauksessa on kysymys jälkimmäisestä. Sitä ei voi hyväksyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lainalaisuus ja tarkoitushakuinen herjaaminen, kuten apostoli Paavalin herjaaminen ovat kuitenkin aivan eri asioita. Tässä tapauksessa on kysymys jälkimmäisestä. Sitä ei voi hyväksyä.

        Se on just noin.


    • Anonyymi

      Vihamielisyys on sille näköjään tunnusomaista. Ikäänkuin tämän lahkon edustaja vihaisi kaikkia kristittyjä.

      • Anonyymi

        1 Joh 4:6

        Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.


    • Anonyymi

      Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.”

    • Anonyymi

      Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.”
      Matt 24:4

    • Anonyymi

      Kirkossa ei kyllä ikinä julistettaisi tuollaista harhaa. Siellä kunnioitetaan Paavalia.

      • Anonyymi

        Eihän kirkossa juuri muuta julistetakaan, kuin harhaa.


    • Anonyymi

      Tämä eksyttäjä tekee valtavan vahingon sielulleen.

    • Anonyymi

      Kirkosta olisi sellainen ääriherjaaja äkkiä saanut lapikkaasta, jos tuollaista paavaliherjaa olisi sinne mennyt kaupittelemaan.

      • Anonyymi

        Kirkollisveron maksajaksi hyväksytään vaikka kuka, mielipiteistä riippumatta, on ne niin rahanahneita.


    • Anonyymi

      Lakihenkiset ei pidä Paavalista.

      • Anonyymi

        Syy: he eivät ole löytäneet Jeesuksen armoa.


    • Anonyymi

      Lakihenkisyys ja armo eivät käy yhteen. Jos kerran on laki, jos on lain kautta vanhurskauttaminen, niin ei siihen edes voi millään tavalla kuulua armoa. Toinen yrittäisi hiki hatussa täyttää lain siinä onnistumatta, mutta kaikkensa yrittäen eikä pääsisi taivaaseen. Toinen taasen vähä sinnepäin lakia noudattaisi ja hänet Jumala armahtaisi. Niin se ei voi lakihenkisyydessä mennä, vaan siinä lain jokainen piirto tulee täyttää eikä ketään armahdeta eikä sallita poikkeamia. Tai jos sallittaisiin, niin eihän lailla silloin olisi mitään merkitystä.

      Armo ja laki ovat kuin tuli ja vesi.

      • Anonyymi

        Jaak. 2:20

        Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
        25 Juuri tekojensa ansiosta portto Rahabkin osoittautui vanhurskaaksi, kun otti sanansaattajat luokseen ja auttoi heidät pois toista tietä.
        26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaak. 2:20

        Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
        25 Juuri tekojensa ansiosta portto Rahabkin osoittautui vanhurskaaksi, kun otti sanansaattajat luokseen ja auttoi heidät pois toista tietä.
        26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

        "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut."

        Luuk. 16:17

        Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luuk. 16:17

        Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

        1. Piet. 1:17

        Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1. Piet. 1:17

        Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika.

        Ps. 37:31

        Hänellä on sydämessään Jumalan laki, eivätkä hänen askeleensa horju.

        Ps. 34:16

        Herran silmät katsovat vanhurskaita, hänen korvansa kuulevat heidän avunhuutonsa.

        Mark. 2:17

        Jeesus kuuli sen ja sanoi: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

        Luuk. 5:31

        Jeesus vastasi heille: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ps. 37:31

        Hänellä on sydämessään Jumalan laki, eivätkä hänen askeleensa horju.

        Ps. 34:16

        Herran silmät katsovat vanhurskaita, hänen korvansa kuulevat heidän avunhuutonsa.

        Mark. 2:17

        Jeesus kuuli sen ja sanoi: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

        Luuk. 5:31

        Jeesus vastasi heille: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat.

        Room. 11:5

        Samoin on nykyisenäkin aikana olemassa jäännös, jonka Jumala on armossaan valinnut.

        Sananl. 11:21

        Totisesti, paha ei rankaisua vältä, mutta vanhurskaan SUKU pelastuu.


    • Anonyymi

      Raamattu tuntee myös ns. sukukirouksen ja lapsettomuus on yleinen rangaistus synnistä.

    • Anonyymi

      >10:31 kommentoija: ”Paavalin käsien alle meneminen saattoi ihmisen osalliseksi Paavalin synneistä. 1. Tim. 5:22 Älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenenkään päälle, äläkä antaudu osalliseksi muiden synteihin. Pidä itsesi puhtaana.”<

      # Osuikohan tuo halkaisukirves nyt pölkyn viereen?

      Ihminen voi tulla Jumalan silmissä syylliseksi syntiin myös siten, että on halukkaasti tekemisissä väärintekijöiden kanssa, hyväksyen heidän väärintekonsa tai salaamalla heidän käytöksensä, niin ettei seurakunta tiedä siitä, eikä siten voi toimia suojautuakseen väärintekijöiden vaikutukselta.

      Esim. Pslm.50 ”Jumala sanoo: Jos sinä näet varkaan, niin sinä mielistyt häneen, ja sinä pidät yhtä avionrikkojain kanssa. Sinä päästät suusi puhumaan pahaa, ja sinun kielesi punoo petosta. Näitä sinä teet, ja minäkö olisin vaiti? Luuletko, että minä olen sinun kaltaisesi?” 2.joh.11 mukaan sellainen ”joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.”

      Siksi Paavali varoitti Timoteusta tulemasta ”osalliseksi toisten synteihin”. Koska sitä edeltävien sanojen, että ”Älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenenkään päälle”, täytyy tietenkin viitata Timoteukselle annettuun valtuuteen nimittää seurakuntiin sellaisia valvojia, jotka täyttävät Raamatun normit riittävässä määrin.

      Esim. häntä kiellettiin nimittämästä vastuutehtävään 1.tim.3 mukaan ”äsken kääntynyttä, jottei sellainen ”paisuisi” ylpeydestä. Ja jos Timoteus ei noudattaisi tätä ohjetta, hän tulisi osavastuuseen kaikesta siitä väärästä, mitä sellainen leuhkaksi turvonnut ehkä tekisi.#
      -
      >10:31 kommentoija: ”Room. 7:20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.”<

      # Huomaatko, että tämä pitää paikkansa myös sinusta? Sinua varmaan ilahduttaa ymmärtää, että jopa Paavalillakin oli tuo ongelma, siitä riippumatta, että oli kaikille esimerkkinä siitä, miten kristityn tulee olla kaikessa nuhteeton.

      Mikä on luotettava selitys tähän ongelmaan? Mistä synnistä Paavali puhui? Miten hän itse valaisi tätä näennäistä ristiriitaa?

      Kirjeessään roomalaisille Paavali oli jo aikaisemmin kirjoittanut Ro.5 ”Niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet. Kuolema on hallinnut Aadamista asti niitäkin, jotka eivät olleet syntiä tehneet samankaltaisella rikkomuksella kuin Aadam.”

      Siis tuo syy synnynnäiseen epätäydellisyyteen aikaansaa kaikille haasteen pysyä rehellisenä. Nykyään teologit evoluutioteorian vaikutuksesta eivät enää halua puhua ”perisynnistä” eli Aadamilta peritystä synnistä. Mutta vielä 100 vuotta sitten kaikki Raamatun selitysteokset sanoivat, että ”Aadam tahrasi tekemällään synnillä ja sen seurauksilla koko ihmiskunnan hänen jälkeensä.”#
      -
      >10:31 kommentoija: ”2. Kor. 12:8 Sentähden olen minä kolmasti Herraa rukoillut, että hän läksis minusta.”<

      # Jos haluat kääntää Raamattua, eikö kannattaisi opiskella, mikä ero on sanoilla "hän" ja "se"?

      2. Kor. 12:8 KRK-38 ”Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.” Huomaa, että ei sanota ”hän” vaan ”se”, ts. ”se”, eli terveyshaitta, ei henkipersoona eli "hän", joka muka olisi vallannut Paavalin!#

      • Anonyymi

        Demoneista käytettin myös pronominia "se" ja Biblia v.1776 käyttää demonista pronominia "hän".

        Biblia
        Sentähden olen minä kolmasti Herraa rukoillut, että hän läksis minusta.
        -92
        Olen kolme kertaa pyytänyt Herralta, että pääsisin siitä.
        33/38
        Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.


    • Anonyymi

      Kristuksessa ja Jumalan Hengessä ihminen vapautuu perisynnin orjuudesta samalla kun lain kirouksesta eikä laki häntä tuomitse. Eikös Paavali kirjoita että autuas se, jolle Jumala ei lue hänen rikkomuksiaan. Jeesus on kuollut juuri sen vuoksi ja Jumala lahjoittanut Pyhän Hengen, että me olisimme Jumalan edessä tahrattomat. Kun sen yhteyden menettää, niin tulee ne ongelmat mistä Paavali alkuseurakunnan jäseniä moittii. Siitä että pidetään isänsä vaimoa, käräjöidään keskenään sekä vaelletaan lakihenkisessä lihallisessa uskonnollisuudessa hengen uskon sijaan. Ei vapautus lain orjuudesta tarkoita sitä että eletään kuin pellossa, vaan aivan päinvastoin, silloin ihminen tuomitaan todellisten tekojen mukaan ovatko he Jumalan Hengestä eikä lain kirjaimen porsaanreikien mukaan.

      • Anonyymi

        Olet kapinassa Jumalaa vastaan kieltämällä Jumalan lait ja asetukset.


    • Anonyymi

      Nykyisin saa näiden äärilahkojen kanssa olla varuillaan. Ainakin, jos ovat yhden miehen vetoisia.

    • Anonyymi

      Miten kukaan idiootti voi kuvitella että joku on kumonnut Jumalan lait.

      Niiden mukaan maailma ja synti tullaan tuomitsemaan. Jokaisen piirron mukaan tullaan paha sekä ne, jotka lakiin luottavat tuomitsemaan. Laki on nimenomaan asetettu pahantekijöille. Ei Jumalan lapsille, koska lain kautta tulee aina tuomiota ja vapautus Kristuksen Jeesuksen kautta Jumalan Hengessä.

      Pitää olla idioottien aatelijoukkoa, jos kuvitellut että joku mennyt muka kumoamaan Jumalan lait tai niin esittänyt.

      • Anonyymi

        Viimeisellä tuomiolla ei ole vihreää linjaa kenellekään.

        Kaikki ihmiset tuomitaan sen mukaan mikä on eläissään tehnyt tai jättänyt tekemättä.

        Kukin tekojensa mukaan, Jumalan lakien mukaisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viimeisellä tuomiolla ei ole vihreää linjaa kenellekään.

        Kaikki ihmiset tuomitaan sen mukaan mikä on eläissään tehnyt tai jättänyt tekemättä.

        Kukin tekojensa mukaan, Jumalan lakien mukaisesti.

        Ps. 143:2

        Älä vaadi palvelijaasi tuomiolle, sillä sinun edessäsi ei yksikään ole syytön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ps. 143:2

        Älä vaadi palvelijaasi tuomiolle, sillä sinun edessäsi ei yksikään ole syytön.

        Hepr. 9:27

        Jokaisen ihmisen osana on kerran kuolla ja sitten joutua tuomiolle.


    • Anonyymi

      Aivan. Melkoista Paavalin pilkkaamista se on.

    • Anonyymi

      Niin no öh tota noin…

    • Anonyymi

      Paha juttu asianomaiselle!

      • Anonyymi

        Mikä tuomari kuvittelet olevasi? 🤣


    • Anonyymi

      Jeesus.

    • Anonyymi

      ” Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,”

    • Anonyymi

      On niin monenlaista eksytystä näinä viimeisinä aikoina.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      80
      2025
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1763
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1634
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      21
      1440
    5. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      63
      1365
    6. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      18
      1298
    7. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1282
    8. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1264
    9. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      73
      1260
    10. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      10
      1231
    Aihe