Ihmiskunnassa ei ollut mitään hyvää ennen Jeesusta ja hänen ylösnousemustaan. Nyt maailmassa on hyvyyttä Jeesuksen todistajien eli kristittyjen kautta. Muu maailma on pahan vallassa, mutta Jeesuksen opetuslapset ovat hyviä.
Kaikki hyvä on kristinuskosta peräisin
Anonyymi-ap
22297
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Kitkeriä ja vihaa täynnä uskovaiset
Metsästäjäkeräilijät eivät sotineet. Sodat ilmaantuivat sedentismin, maanviljelyksen ja jumalien myötä. Sedentismi teki maasta arvokkaan niin, että sen puolesta kannatti riskeerata oma henki. Maanviljelys synnytti viljavarastot ja omaisuuden, jotka olivat kannustimia sotaretkille. Jumalat oikeuttivat tämän kaiken tappamisen, ryöstelyn ja raiskaamisen.
”Kelly believes that this period of "Paleolithic warlessness" persisted until well after the appearance of Homo sapiens some 315,000 years ago, ending only at the occurrence of economic and social shifts associated with sedentism, when new conditions incentivized organized raiding of settlements.”
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Prehistoric_warfare
Kristinuskon ansiosta ihmiskunnan tieteellinen ja tekninen kehitys pysähtyi 1500 vuodeksi lähes tykkänään.
Melkoinen saavutus älystä osattomille idiooteille joiden suurimpiin saavutuksiin kuuluu ristiretket, inkvisitio ja amerikan kansojen hävittäminen melkein sukupuuttoon.
Onneksi olemme jo pikkuhiljaa pääsemässä eroon kirkon vaikutuksesta yhteiskuntaan. Tosin Afrikassa ja Lähi-Idässä vielä kipuillaan uskontojen kourissa.
Pelastin erään ryöstömurhaajan kiitos jeesus kiitos kiitos
ongelma vain on se että tämä ryöstömurhaaja jatkaa toimintaansa 🤣🤣🤣
On matojen ruokaa!
Juuri näin, se on ainoa toimiva voima!
Voi Jeesus, tää kristinusko on kyl ollu ihan jäätävä juttu, ei voi muuta sanoa. Kattoo ny vaikka niit kirkon herroja, jotka pauhaa siellä sunnuntaisin ja sanoo et me kaikki ollaan syntisiä. Aika loistava tapa tsempata ihmisiä, eiks je?
Ensinnäki, mites naiset? Kiitos kristinuskon, naiset on vuosisatojen ajan jankattu toisen luokan kansalaisiks. Se vasta hauskaa onki, kun joku uskonnollinen skene keksii, että naisen rooli on vaa olla miesten jalkojen juuressa. Ja sitten noi tasa-arvon opetukset, että naisen pitää olla miestään submissive – siinä vasta hyvä pohja terveille ihmissuhteille!
Sitte on noi inkvisitiot. Kiitos kristinuskon, meillä on ollu huikee viihdekeskus vuosisatojen ajan, missä kidutus ja väkivalta on ollu ihan vakiojuttuja. Eikä unohdeta niitä kirkon jätkiä, jotka polttanu kaiken erilaisuuden rakkauden ja harmonian roviolla.
Ja tietty noi ristiretket – kyl oli hienoo, ku uskonnolliset hörhöt marssi ympäri maailmaa tappamassa ja raiskaamassa kaikki, ketkä ei ollu niiden linjoilla.
Joo, kristinusko on kyl ollu ihan pelastus tälle planeetalle. Tai ehkä ei.
Unohda se mitä kirkot jauhaa!
Keskity Raamattuun, se kertoo vain totuuden, siihen ei kirkot kykene!
Voihan vittu, älä jumalauta sano! Luin just sitä raamattua ja kelasin, että mitähän helvettiä tää on olevinaan. Siellä vaan jampat hosuu ympäriinsä ja niillä on jotain perverssejä fetissejä kultakruunuista ja vesi kääntyy viiniksi -hommeleista. Ja sitte vielä se koko maailmanloppu ja Jeesuksen uusi tuleminen, ihan kuin ne ei vaan osaa vetää hommaa maaliin.
Mutta toi kaikkihan on ihan selvää höpöhöpöä? Kaverit, mennäänkö me oikeesti uskomaan johonkin fiktiiviseen hahmoon, joka herättää kuolleita ja muuttaa vettä viiniksi?
Tää raamattu on kuin joku huono fanfiction, missä tapahtuu mitä sattuu ja vielä absurdimpaa on, että jotkut ihmiset ottaa sen tosissaan. Joo, kiva että siellä on jotain viisauksia siellä täällä, mutta vakavasti ottaen, siellä on enemmän draamaa kuin kaikki Kardashianit yhteensä.
Mut ei mulla oo mitään sitä vastaan, että jengi tykkää lukee jotain veristä draamaa. Joten jos kaipaat viihdettä ja vähän härskejä juttuja, unohda telkkari ja ota Raamattu käsittelyyn. Sieltä löytyy kamaa, joka pistää Hollywoodin kauhuleffat näyttämään Disney-elokuvalta. Hyh hyh!
Olet rauhoittavaa lääkitystä vailla!
Raamattu on totta joka sana!
WTF! Oon kyllä kuullu, että jotkut tyypit vetää sen "raamattu on totta joka sana" -kortin. Oikeesti? Eikö sulla oo parempaa tekemistä ku luottaa tähän ikivanhaan tarinakirjaan, joka on editoitu enemmän kertoja kuin Kardashianien somekuvat?
Siis, ok, uskonto on yksi juttu, mut tajuu nyt, että se on kirjotettu ennen ku ihmiset ties, että maapallo ei oo litteä. Tai että pestillä peseminen ei oo paras ratkasu kaikkiin ongelmiin. Tai että naisilla on oikeuksia. Puhumattakaan siitä, että luulin sen olevan 2000-luvulla, mutta jotkut teistä heittää takas menneisyyteen ku joku taantunu aikamatkaaja.
Ja sit te viel joku ihmettelee, miksi niin moni tarvii lääkkeitä? No ei oo ihme, ku joudutte kestämään tätä paskaa, kun jotkut pyhittää kaiken, mitä toi kirja sanoo, vaikka se on kirjotettu ennen kuin nettiäkään oli olemassa.
Siis, voisko joku avata silmänsä ja tajuta, että tää ei oo Game of Thrones, missä valtaistuimelle pääsee parhaalla valheella? Ei, tässä on kyse elämästä, joten voisitteko ottaa sen vakavasti ja unohtaa tän antiikin version Facebookista?
Sinun korttisi perustuu joulukortti , sama huuhaata!
Höh, onks tää joku uus trendi vai mikä homma, et porukka vaan repsottaa kielellään ku se ois joku hyve? En tajuu, miks meidän pitäis hyväksyä se, että jengi ei osaa käyttää kieltä kunnolla. Eikö oo surullista, että keskusteluissa joutuu kärsimään lukemalla tota surkeeta äidinkielen tason rimpuilua? Ei oo mikään saavutus olla vetämättä yhteen sanoja oikein tai taivutella niitä oikein. Jos et osaa puhua tai kirjottaa kunnolla, pidä suu kiinni ja opi ensin perusasiat kuntoon.
Ok, olet nyt tuominnut kaikki muut pahaksi.
Haluatko siis tehdä jotain meille pahoille seuraavaksi?
Juu. Kaikki hyvä kuten noitavainot, inkvisition kidutukset, "vääräuskoisten" vainoaminen, ristiretket ja järjestelmällinen pedofilia, johon kuuluu myös tapausten lakaiseminen maton alle ja syyllisten suojeleminen.
Just, kaikkea hyvää...
Uskovat eivät edes ymmärrä , mitä hyvyys on. Oikein sydämestä lähtevä toistensa hyväksyminen ja ymmärtäminen. Raamatusta heilutaan paljon miekka kädessä, jumala hävittää kansoja viimeiseen mieheen. ja käskee Abrahamin tappaa oman poikansa. Ei ihme että uskovat ovat sekaisin ja antavat samat opit lapsilleenkin.
Aloittajan puolustukseksi todettakoon, että hänhän sanoi, ettei mitään hyvää ollut ennen Jeesusta.
Kenties tämä ajatus lähti liikkeelle nimen omaan siitä, millainen moraaliton hirviö Jumala on Raamatussa ennen Jeesusta.
Silti koko väittämä on sen verran hölmö, ettei sille kannata uhrata paljoa aikaa. Varmasti ihmisluonto on ollut samankaltainen pitkää - eikä empatia ja toisten auttaminen ole mikään kristillinen keksintö. Kristillisyyden hyvyys on aika korni ajatus, kun ottaa huomioon inkvisition ja ristiretket eli sen miten kristillisyyttä levitettiin ”Pyhän Sodan” ja väkivallan kautta.
Kristillisten maiden hyvyys lähti kukoistukseen vasta Ranskan Vallankumouksen jälkeen, missä valistuksen aatteet ”vapaus, veljeys ja tasa-arvo” syrjäyttivät kristillisen monarkia diktatuuri-arvo maailman. Tuolloin kirkkoja poltettiin ja niiltä vietiin vääryydellä haalitut omaisuudet.
Se, joka luulee, että tasa-arvo, ihmisoikeuden kunnioittaminen tai demokratia ovat kristillisiin arvoihin perustuvia, on kyllä pahasti erehtynyt. Jos nyky-kristillisyydessä on jotain hyvää, niin se on kyky maallistua ja muuttaa omia arvoja muun yhteiskunnan mukana.
Eiku hetkinen,..
Peruna, maissi, tomaatti, kaakao, kahvi, tee, tupakka,..
Ympyrän jakaminen 360 asteeseen; vuoden jako 365 päivään, 12 kuukauteen,..
Matematiikka ja kirjoitustaito, filosofia ja etiikka, vesiviljely, raha, ruuti, pyörä, maanviljely, lääketiede
Ohessa joitain ei-kristillisiä asioita, joita pidetään hyvinä. Listaa voi jatkaa. Maailmassa oli ja varmasti olisi ihan hyviä asioita ja ihmisiä ilman ensimmäistäkään kristittyä. Rakkaus ja välittäminen ovat Jeesusta ja kristinuskoa vanhempia asioita.
Kristinuskossa ei ole mitään hyvää arvomaailmaa.
Jos sieltä jotain hyvää yrittää väkisin hakea, niin se on kenties kultainen sääntö. Mutta tämäkin on lainattu muualta. Kultainen sääntö esiintyi jo 4000 vuotta sitten Egyptissä.
Sitten löytyy ajatus: ”Jos joku lyö sinua, niin käännä toinen poski.” Tämä voi olla hyvä jossain tilanteissa, mutta en nyt sanoisi, että tämä on kovinkaan kristittyjen vaalima arvo. Ukrainankin taistelee miehitystä vastaan, vaikka on erittäin kristillinen maa.
Sitten voi pohtia kaikkea sitä, mitä Raamatusta ei löydy:
Ihmisoikeudet ja ihmisten tasa-arvo: naisten äänioikeus, orjuuden moraalittomuus jne..
Nämä arvot ovat lähtöisin valistuksen ajan aatemaailmassa, missä sekularistinen moraali alkoi syrjäyttää uskontojen vääristämiä moraalikäsityksiä. Ikävä kyllä valistuksen ajan ajatukset eivät päässeet niinkään valloilleen muslimimaissa, missä näemme sitä vanhaa abrahamilaisille uskonnoille (juutalaisuus, kristinusko ja islam) tyypillistä moraalia liikaa vielä tänäkin päivänä.
Kuinka moraali syntyy ?
[1]: https://fi.wikipedia.org/wiki/Moraali ""
[2]: https://filosofia.fi/fi/ensyklopedia/etiikka ""
[3]: https://bing.com/search?q=Kuinka+moraali+syntyy ""
[4]: https://www.greelane.com/fi/science-tech-matematiikka/yhteiskuntatieteet/kohlbergs-stages-of-moral-development-4689125/ ""
[5]: https://aitiydenihme.fi/lapset/lapsen-moraalin-kehitys/ ""
[6]: https://hikipedia.info/wiki/Moraali ""
Moraali syntyy monimutkaisen prosessin kautta, johon vaikuttavat useat tekijät. Tässä on joitakin keskeisiä näkökohtia:
1. **Yhteisön standardit**: Moraali syntyy tietyn ryhmän, kuten perheen tai yhteisön, standardien mukaisesta elämisestä ja hyvänä ryhmän jäsenenä olemisesta¹[4].
2. **Kasvatusihanteet ja sosiokulttuuriset tekijät**: Yksilön moraalikehitykseen vaikuttavat erilaiset kasvatusihanteet, sosiokulttuuriset tekijät sekä yhteisön tai yhteiskunnan arvot ja normit²[5].
3. **Etiikka ja filosofia**: Etiikka on moraalin filosofista tutkimusta. Etiikka pyrkii toisaalta kuvaamaan ja selittämään moraalisia käsityksiä (deskriptiivinen etiikka) ja toisaalta perustelemaan, miten yksilön tai yhteisön tulisi toimia (normatiivinen etiikka)³[1].
4. **Moraalifilosofia**: Moraalia koskeva tutkimus on perinteisesti kuulunut filosofian alaan. Filosofiassa etiikka jaetaan normaalisti kolmeen osaan: normatiiviseen etiikkaan, joka tutkii sitä, miten ihmisen tulisi käyttäytyä, deskriptiiviseen etiikkaan, joka pyrkii kuvaamaan olemassa olevia moraalikäsityksiä tai selittämään niitä, sekä metaetiikkaan, joka tutkii moraalin itsensä tai moraaliin liittyvien käsitteiden merkitystä sekä moraalisten käsitysten luonnetta³[1].
5. **Empiiriset tieteet**: Empiiriset tieteet, kuten psykologia, sosiologia, antropologia ja biologia, tuottavat deskriptiivisiä etiikan teorioita⁴[2].
On tärkeää huomata, että moraali on dynaaminen ja voi muuttua ajan myötä yhteiskunnan arvojen ja normien muuttuessa. Lisäksi moraali voi vaihdella eri kulttuurien ja yhteisöjen välillä.
Lähde: Keskustelu Bingin kanssa, 28.4.2024
(1) Kohlbergin moraalisen kehityksen vaiheet - Greelane.com. https://www.greelane.com/fi/science-tech-matematiikka/yhteiskuntatieteet/kohlbergs-stages-of-moral-development-4689125/.
(2) Lapsen moraalin kehitys - Äitiyden Ihme. https://aitiydenihme.fi/lapset/lapsen-moraalin-kehitys/.
(3) Moraali – Wikipedia. https://fi.wikipedia.org/wiki/Moraali.
(4) Etiikka | filosofia.fi. https://filosofia.fi/fi/ensyklopedia/etiikka.
(5) Moraali – Hikipedia. https://bing.com/search?q=Kuinka+moraali+syntyy.
(6) Moraali – Hikipedia. https://hikipedia.info/wiki/Moraali.
(7) fi.wikipedia.org. https://fi.wikipedia.org/wiki/Moraali.
En lapsena tiennyt mikä se sellainen Jumala on. En osannut yhtään rukousta mutta tiesin että Lenin setä asuu Venäjällä.
Varma Tieto
Tämä on hullu ajatus mm. Amerikan ja Afrikkalaisten alkuperäisasukkaiden kohdalla: eivätkö he kokeneet lainkaan hyvyyttä? Väite kyseenalaistaa idän uskonnot ja kristinuskoa edeltäneet uskonnot ja filosofian täysin. Kreikassa hyvyyden ja hyveen luonnetta pohdittiin satoja vuosia ennen Jeesusta. Kristilliset teologit omaksuivat mm. Platonin ja Aristoteleen oppeja.
Mä avaan raamatun historiaa, mutta ensin jännä kuriositeetti: ensimmäinen ja vanhin kristillinen seurakunta syntyi Etiopiaan - Afrikkaan - jo ennen roomalaiskatolisen kirkon perustamista. Etiopialaisen uskon mukaan he ovat seuranneet Raamatun Jumalaa 3500 vuotta.
Etiopialaisen Raamatun 88 kirjaa muodostavat laajimman ja vanhimman Raamatun kaanonin, mutta se on paikoin ristiriidassa eurooppalaisten raamatuntulkintojen kanssa. Tämä herättää ajatuksia.
Etiopialaisten traditioissa kansan historia johtaa katkeamattomana ketjuna Haamiin - siis Nooan poikaan. (Haam: Häntä pidetään usein Afrikan kansojen kantaisänä, ja hänen jälkeläistensä joukkoon lukeutuvat egyptiläiset, kanaanilaiset ja kusit.)
Hyveen roolia on ajankohtaista miettiä kanaanilaisten kohtalon osalta.
Raamatun mukaan Haam löysi isänsä Nooan teltasta juopuneena ja alasti. Hän kertoi siitä veljilleen, jotka järkyttyivät ja ryntäsivät peittämään isänsä hävyn. Kun Nooa kuuli Haamin nähneen hänet munasillaan, hän kirosi Haamin pojan Kanaanin ja tämän jälkeläiset Seemin ja Jafetin jälkeäisten orjiksi. Noin kymmenen sukupolvea myöhemmin Jumala lupasi Abrahamille Kanaanin maat. Yli kolme vuosituhatta Lähi-idässä jatkuneet väkivaltaisuudet ja sodat palautuvat Nooan kiroukseen ja Jumalan tahtoon.
Kanaanilaiset, eli foinikialaiset olivat merimahti, joka perusti kaupunkeja kaikille Välimeren rannoille (mm. Karthago) n. 1000 vuotta ennen Jeesusta.
Vaikutusvallaltaan Karthago haastoi Rooman, Kreikan ja Egyptin. Kuvaukset kanaanilaisten julmista uskomuksista ja kätännöistä olivat helleenien ja roomalaisten propagandaa. Lopulta kreikkalaiset ja roomalaiset hävittivät Karthagon kokonaan.
Israeliitit olivat ilmeisesti paimentolaisia, jotka levittäytyivät kanaanin maahan 1000-luvulla eKr. tai sen jälkeen. Raamatun tarinoissa he tuhosivat Jerikon (jossa on ollut asutusta 10 000 vuotta) ja kansanmurhasivat kanaanilaisia heimoja viimeiseen naiseen ja lapseen (tosin Mooses halusi itselleen kaikki neitsyet).
Tämä tapahtui aikana, jolloin foinikialaisten vaikutusvalta oli romahtanut. Todennäköisesti paimentolaiskansat sekoittuivat kanaanilaisiin, eikä mitään raamatullisen mittakaavan valloitussotia ollut, mutta paikallisia kahinoita varmasti oli. On myös ilmeistä, että kanaanilaisten uskonto sekoittui israeliittien uskoon. El oli kanaanilaisten pääjumala, mutta kullakin kaupungilla oli oma Baal-jumalansa.
Mutta joo: Onko VT:n Jumala ja Jeesuksen Jumala sama? Monet varhaiskristityt pitivät Vanhan testamentin Jumalaa pahana ja Jeesuksen kuvaamaa Jumalaa korkeimpana. Raamatun jumala hyväksyi orjuuden, raiskaukset, ihmisuhrit, kansanmurhat ja jopa kannibalismin.
On siis aiheellista kysyä: mitä on hyvä? Jos VT:n Jumala on myös kristittyjen Jumala, se on kaikilla inhimillisillä mittareilla julma, mustasukkainen, väkivaltainen, alistava ja pitkävihainen Jumala. Toiko se maailmaan hyvyyden, vai väkivallan ja orjuuden?