Tyatira (Ilm 2:18-29)

Ilmestyskirjassa Babylon on tähdellä merkitty ja kirjoitettu alaviitteeseen, että Babylon on (silloisen) Rooman salanimi. Roomaa on tuolloin pelätty niin paljon, ettei siitä uskallettu puhua sen oikealla nimellä. Rooman valtakuntaa siis. Rooman useiden nykyisten maiden alueelle ulottunut valtakunta onkin tuhoutunut tuon ennustuksen jälkeen.

Onko Ilmestyskirja vielä suljettu vai elämmekö jo sitä?

Anonyymi kirjoitti:

Onko Ilmestyskirja vielä suljettu vai elämmekö jo sitä?

Ilmestyskirja ei ole
eikä ole ollut suljettu.

"Ja hän sanoi minulle:
'Älä lukitse tämän kirjan
profetian sanoja;
sillä aika on lähellä.'"
(Ilm 22:10)

Anonyymi kirjoitti:

Ilmestyskirjassa Babylon on tähdellä merkitty ja kirjoitettu alaviitteeseen, että Babylon on (silloisen) Rooman salanimi. Roomaa on tuolloin pelätty niin paljon, ettei siitä uskallettu puhua sen oikealla nimellä. Rooman valtakuntaa siis. Rooman useiden nykyisten maiden alueelle ulottunut valtakunta onkin tuhoutunut tuon ennustuksen jälkeen.

Lue lisää

BABYLON ON ARABIASSA EUFRATILLA SINÄ KAIKEN VALHEEN PETO 666

Babylon on Arabiassa oikeasti ja tehän ette näe mitään. EUFRAT on Babylonian aluetta. Iran.

Anonyymi kirjoitti:

Ilmestyskirjassa Babylon on tähdellä merkitty ja kirjoitettu alaviitteeseen, että Babylon on (silloisen) Rooman salanimi. Roomaa on tuolloin pelätty niin paljon, ettei siitä uskallettu puhua sen oikealla nimellä. Rooman valtakuntaa siis. Rooman useiden nykyisten maiden alueelle ulottunut valtakunta onkin tuhoutunut tuon ennustuksen jälkeen.

Lue lisää

Italiassa mitään Babylonia ole vaan Arabiassa.

Anonyymi kirjoitti:

Italiassa mitään Babylonia ole vaan Arabiassa.

Luitko viestiä loppuun? Raamattuun on merkitty Babylonian selitys. Se merkitsee Ilmestyskirjan kirjoittamisen aikana Roomaa, on sen salanimi. Alkuperäinen Babylon oli tuohon aikaan jo tuhottu.

Anonyymi kirjoitti:

Italiassa mitään Babylonia ole vaan Arabiassa.

Lisään vielä, että tämä on virallinen kirkon kanta, kuultu papiltakin. He kuitenkin opiskelevat työkseen vuosia Raamatun kirjoituksia. Millä perusteilla sinä väität että tarkoitettaisiin nykyistä Babyloniaa? Se on Irakin alueella, ja jos haluat ajatella että edelleen joutuu täystuhon kohteeksi, niin eikös niin aika lailla ole käynyt vielä meidän aikanammekin, kun se pommitettiin väärien tiedustelutietojen perusteella aika lailla matalaksi muistaakseni Blairin ja Bushin aikana?

kalamos kirjoitti:

Ilmestyskirja ei ole
eikä ole ollut suljettu.

"Ja hän sanoi minulle:
'Älä lukitse tämän kirjan
profetian sanoja;
sillä aika on lähellä.'"
(Ilm 22:10)

Lue lisää

Avoimia asioita.

Anonyymi kirjoitti:

Ilmestyskirjassa Babylon on tähdellä merkitty ja kirjoitettu alaviitteeseen, että Babylon on (silloisen) Rooman salanimi. Roomaa on tuolloin pelätty niin paljon, ettei siitä uskallettu puhua sen oikealla nimellä. Rooman valtakuntaa siis. Rooman useiden nykyisten maiden alueelle ulottunut valtakunta onkin tuhoutunut tuon ennustuksen jälkeen.

Lue lisää

Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.

kalamos kirjoitti:

Ilmestyskirja ei ole
eikä ole ollut suljettu.

"Ja hän sanoi minulle:
'Älä lukitse tämän kirjan
profetian sanoja;
sillä aika on lähellä.'"
(Ilm 22:10)

Lue lisää

Elämmekö jo Ilmestyskirjan tapahtumissa?

Anonyymi kirjoitti:

Elämmekö jo Ilmestyskirjan tapahtumissa?

Meneillään oleva seurakuntakausi
MIKÄ NYT ON (Ilm 2-3)
on toteutunut
täsmälleen ennustetun mukaisesti.

Nyt elämme erityisesti
Filadelfian ja Laodikean aikakautta.

Samoin
seurakuntakauden historiassa
on toteutunut esitäyttymyksenä
MITÄ TÄMÄN JÄLKEEN
ON TAPAHTUVA (Ilm 4-)
vaikka tuon osion lopputäyttymys
on vasta sen jälkeen, kun se
MIKÄ NYT ON
on tullut kaikin tavoin päätökseensä.

Vaikeasti ymmärrettävä kirja.

😋😍😋😍😋😍😋😍😋

😋 ­N­y­m­­f­­­o­­m­­­a­­a­n­­i -> https://ye.pe/finngirl21

🔞❤️💋❤️💋❤️🔞💋❤️💋❤️💋🔞

Koi tarkoittaneen koittoa, aamunkoittoa. Venus kai jotenkin näkyy tai on näkynyt aamulla tuolla. Venusta sanotaan aamutähdeksi.

Anonyymi kirjoitti:

Koi tarkoittaneen koittoa, aamunkoittoa. Venus kai jotenkin näkyy tai on näkynyt aamulla tuolla. Venusta sanotaan aamutähdeksi.

Siis voi sanoa aamunkoi tai aamukoitto, molemmat oikein.

Anonyymi kirjoitti:

Siis voi sanoa aamunkoi tai aamukoitto, molemmat oikein.

ἀστήρ = tähti
astēr

πρωΐα = aamu
prōia

"And I will give him
the morning star."
(Ilm 2:28 KJV)

Aamunkoiton tähti
tai
kointähti.

Siis mitä saamme.

1
JEESUKSEN

Ensinnäkin Jeesus antaa meille
Itsensä.
Ensin Isä antoi
Poikansa maailmaan.
Ja Johannes Kastaja
tuli Hänen edellään.

Kun Johannes Kastaja
oli syntynyt,
sai Sakarias puhekykynsä takaisin,
kun antaa pojalle
enkelin määräämän nimen,
ja täyttyy Pyhällä Hengellä
ja profetoi:

"Ja sinä,
lapsukainen,
olet kutsuttava
Korkeimman profeetaksi,
sillä sinä olet käyvä
Herran edellä
valmistaaksesi hänen teitään,
antaaksesi hänen kansalleen
pelastuksen tuntemisen
heidän syntiensä anteeksisaamisessa,
meidän Jumalamme
sydämellisen laupeuden tähden,
jonka kautta
meidän puoleemme katsoo
AAMUN KOITTO
korkeudesta,
loistaen meille,
jotka istumme pimeydessä
ja kuoleman varjossa,
ja ohjaten meidän jalkamme
rauhan tielle."
(Luuk 1:76-79)

Jeesuksen syntymässä
siis Valkeus tuli pimeyden keskelle.
Ja sitten Jeesuksen oli aika
palata takaisin Isän Kotiin.
Ja se, mitä Jeesus sanoo,
osoittaa,
että Hänen omansa ovat
kihlattuja Hänelle.

"Minun Isäni kodissa
on monta asuinsijaa.
Jos ei niin olisi,
sanoisinko minä teille,
että minä menen
valmistamaan teille sijaa?
Ja vaikka minä menen
valmistamaan teille sijaa,
tulen minä takaisin
ja otan teidät tyköni,
että tekin olisitte siellä,
missä minä olen."
(Joh 14:2-3)

Tuo on selvä kuvaus
Yljän ja Morsiamen suhteesta.
Eli ensin Isä antoi Poikansa
tulla maailmaan maksamaan
lunnaat Morsiamesta.
Sitten Poika palasi Isän tykö
valmistamaan sijaa Morsiamelleen.

Ja Jeesus lupaa
Tyatirassa asuvalle
Morsiusjoukolle,
että sen jälkeen
MIKÄ NYT ON
siirryttäessä uuteen
vaiheeseen
MITÄ TÄMÄN JÄLKEEN ON TAPAHTUVA
Hän noutaa kihlattunsa
ja vie heidät Isän Kotiin,
jossa tapahtuu vihkiminen.

Ja silloin toteutuu viimeinen vaihe
siinä prosessissa,
jossa Jeesus antaa itsensä
Morsiamelleen.

Jeesuksen toisen tulemisen
eli seurakunnan tempauksen
hetkellä toteutuu tämä
Pietarin Sana:

"Sitä lujempi
on meille profeetallinen sana
ja teette hyvin,
kun otatte siitä vaarin
niin kuin pimeässä paikassa
loistavasta lampusta,
kunnes päivä valkenee
ja KOINTÄHTI KOITTAA."
(2 Piet 1:19 AS)

Tuossa hetkessä,
me muutumme
Kristuksen kaltaisiksi
silmänräpäyksessä
eli saamme kirkastetun
ylösnousemusruumiin.

Kun meidät sitten on
Isän Kodissa vihitty
Yljän kanssa,
niin me tulemme ajallaan
maan päällä vallitsevan
Jaakobin ahdistuksen jälkeen
taivaasta Isän Kotoa
takaisin kirkkauden pilvenä
Jeesuksen ympärillä
maan päälle,
jonne Jeesus perustaa
Valtakuntansa.

Silloin Jeesus antaa
Itsensä Israelille.

Ja kun Jeesus
tuon tuhat vuotta kestävän
Messiaan Valtakunnan jälkeen
luo uudet taivaat ja uuden maan,
niin silloin Jeesus on lopullisesti
antanut kaiken kirkkautensa omilleen.

Siis Jeesus itse on tuo Kointähti
jo tässä ja nyt ja päättää
Raamatun eli Jumalan Sanan
ilmoituksen sen loppuriveillä
muun muassa näihin sanoihin:

"Minä, Jeesus,
lähetin enkelini
todistamaan näitä teille seurakunnissa.
Minä olen Daavidin juurivesa
ja hänen suvustansa,
se kirkas KOINTÄHTI."
(Ilm 22:16)


2
KERUBIN

Kointähti on ilmaisu,
jolla kuvataan
korkea-arvoista kerubia.
Kaikkein korkea-arvoisin kerubi
oli alunperin
Aamuruskon poika.
Jeesus on Aamurusko,
ja Hänen lähin palvelijansa oli
Aamuruskon poika.

Mutta tämä Aamuruskon poika
eli kerubi ylpistyi sydämessään.
Halusi korottaa itsensä
Jumalan vertaiseksi.

Ja Jeesus suri suuresti
tätä menetystä.

"Kuinka olet taivaalta pudonnut,
sinä kointähti,
aamuruskon poika!"
(Jes 14:12)

"Sinä olit kerubi,
laajalti suojaavainen,
ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle;
sinä olit jumal'olento
ja käyskentelit
säihkyväin kivien keskellä."
(Hes 28:14)

Säihkyvät kivet
ovat tavallisia enkeleitä.
Aamuruskon poika oli siis
koko enkelikunnan
korkea-arvoisin kerubi.

Ja aikanaan me
siis saamme itse kukin
Jeesuksen omina
palvelukseemme
korkea-arvoisen kerubin.


2
VALTAKUNNAN

Tyatiralle sanottiin:

"Ja joka voittaa
ja loppuun asti
ottaa minun teoistani vaarin,
sille minä annan vallan
hallita pakanoita"
(Ilm 2:26)

Me pakanat
tulemme hallitsemaan
Messiaan Valtakunnassa
taivaallisesta Jerusalemista käsin
pakanakansoja.

Ja tässäkin tehtävässä
meillä on apuna
korkea-arvoinen kerubi.

Mutta näin tapahtuu
myös ikuisuudessa.

"Eikä mitään kirousta ole enää oleva.
Ja Jumalan ja Karitsan
valtaistuin on siellä oleva,
ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
ja näkevät hänen kasvonsa,
ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
Eikä yötä ole enää oleva,
eivätkä he tarvitse lampun valoa
eikä auringon valoa,
sillä Herra Jumala on valaiseva heitä,
ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti."
(Ilm 22:3-5)

Eli uuden ja ikuisen aamun
koittaminen merkitsee
kirkkauden valtakuntaa.

Vain Morsian tai itse asiassa Vaimo
asuu Isän Kodissa.

Muut pelastetut sen ulkopuolella.

Anonyymi kirjoitti:

Koi tarkoittaneen koittoa, aamunkoittoa. Venus kai jotenkin näkyy tai on näkynyt aamulla tuolla. Venusta sanotaan aamutähdeksi.

Itämaan tietäjät seurasi tähteä.

Anonyymi kirjoitti:

Siis voi sanoa aamunkoi tai aamukoitto, molemmat oikein.

Aamu ei nouse korkeudesta ja arabian meri on Raamatun ajan Itämeri.

kalamos kirjoitti:

ἀστήρ = tähti
astēr

πρωΐα = aamu
prōia

"And I will give him
the morning star."
(Ilm 2:28 KJV)

Aamunkoiton tähti
tai
kointähti.

Siis mitä saamme.

1
JEESUKSEN

Ensinnäkin Jeesus antaa meille
Itsensä.
Ensin Isä antoi
Poikansa maailmaan.
Ja Johannes Kastaja
tuli Hänen edellään.

Kun Johannes Kastaja
oli syntynyt,
sai Sakarias puhekykynsä takaisin,
kun antaa pojalle
enkelin määräämän nimen,
ja täyttyy Pyhällä Hengellä
ja profetoi:

"Ja sinä,
lapsukainen,
olet kutsuttava
Korkeimman profeetaksi,
sillä sinä olet käyvä
Herran edellä
valmistaaksesi hänen teitään,
antaaksesi hänen kansalleen
pelastuksen tuntemisen
heidän syntiensä anteeksisaamisessa,
meidän Jumalamme
sydämellisen laupeuden tähden,
jonka kautta
meidän puoleemme katsoo
AAMUN KOITTO
korkeudesta,
loistaen meille,
jotka istumme pimeydessä
ja kuoleman varjossa,
ja ohjaten meidän jalkamme
rauhan tielle."
(Luuk 1:76-79)

Jeesuksen syntymässä
siis Valkeus tuli pimeyden keskelle.
Ja sitten Jeesuksen oli aika
palata takaisin Isän Kotiin.
Ja se, mitä Jeesus sanoo,
osoittaa,
että Hänen omansa ovat
kihlattuja Hänelle.

"Minun Isäni kodissa
on monta asuinsijaa.
Jos ei niin olisi,
sanoisinko minä teille,
että minä menen
valmistamaan teille sijaa?
Ja vaikka minä menen
valmistamaan teille sijaa,
tulen minä takaisin
ja otan teidät tyköni,
että tekin olisitte siellä,
missä minä olen."
(Joh 14:2-3)

Tuo on selvä kuvaus
Yljän ja Morsiamen suhteesta.
Eli ensin Isä antoi Poikansa
tulla maailmaan maksamaan
lunnaat Morsiamesta.
Sitten Poika palasi Isän tykö
valmistamaan sijaa Morsiamelleen.

Ja Jeesus lupaa
Tyatirassa asuvalle
Morsiusjoukolle,
että sen jälkeen
MIKÄ NYT ON
siirryttäessä uuteen
vaiheeseen
MITÄ TÄMÄN JÄLKEEN ON TAPAHTUVA
Hän noutaa kihlattunsa
ja vie heidät Isän Kotiin,
jossa tapahtuu vihkiminen.

Ja silloin toteutuu viimeinen vaihe
siinä prosessissa,
jossa Jeesus antaa itsensä
Morsiamelleen.

Jeesuksen toisen tulemisen
eli seurakunnan tempauksen
hetkellä toteutuu tämä
Pietarin Sana:

"Sitä lujempi
on meille profeetallinen sana
ja teette hyvin,
kun otatte siitä vaarin
niin kuin pimeässä paikassa
loistavasta lampusta,
kunnes päivä valkenee
ja KOINTÄHTI KOITTAA."
(2 Piet 1:19 AS)

Tuossa hetkessä,
me muutumme
Kristuksen kaltaisiksi
silmänräpäyksessä
eli saamme kirkastetun
ylösnousemusruumiin.

Kun meidät sitten on
Isän Kodissa vihitty
Yljän kanssa,
niin me tulemme ajallaan
maan päällä vallitsevan
Jaakobin ahdistuksen jälkeen
taivaasta Isän Kotoa
takaisin kirkkauden pilvenä
Jeesuksen ympärillä
maan päälle,
jonne Jeesus perustaa
Valtakuntansa.

Silloin Jeesus antaa
Itsensä Israelille.

Ja kun Jeesus
tuon tuhat vuotta kestävän
Messiaan Valtakunnan jälkeen
luo uudet taivaat ja uuden maan,
niin silloin Jeesus on lopullisesti
antanut kaiken kirkkautensa omilleen.

Siis Jeesus itse on tuo Kointähti
jo tässä ja nyt ja päättää
Raamatun eli Jumalan Sanan
ilmoituksen sen loppuriveillä
muun muassa näihin sanoihin:

"Minä, Jeesus,
lähetin enkelini
todistamaan näitä teille seurakunnissa.
Minä olen Daavidin juurivesa
ja hänen suvustansa,
se kirkas KOINTÄHTI."
(Ilm 22:16)


2
KERUBIN

Kointähti on ilmaisu,
jolla kuvataan
korkea-arvoista kerubia.
Kaikkein korkea-arvoisin kerubi
oli alunperin
Aamuruskon poika.
Jeesus on Aamurusko,
ja Hänen lähin palvelijansa oli
Aamuruskon poika.

Mutta tämä Aamuruskon poika
eli kerubi ylpistyi sydämessään.
Halusi korottaa itsensä
Jumalan vertaiseksi.

Ja Jeesus suri suuresti
tätä menetystä.

"Kuinka olet taivaalta pudonnut,
sinä kointähti,
aamuruskon poika!"
(Jes 14:12)

"Sinä olit kerubi,
laajalti suojaavainen,
ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle;
sinä olit jumal'olento
ja käyskentelit
säihkyväin kivien keskellä."
(Hes 28:14)

Säihkyvät kivet
ovat tavallisia enkeleitä.
Aamuruskon poika oli siis
koko enkelikunnan
korkea-arvoisin kerubi.

Ja aikanaan me
siis saamme itse kukin
Jeesuksen omina
palvelukseemme
korkea-arvoisen kerubin.


2
VALTAKUNNAN

Tyatiralle sanottiin:

"Ja joka voittaa
ja loppuun asti
ottaa minun teoistani vaarin,
sille minä annan vallan
hallita pakanoita"
(Ilm 2:26)

Me pakanat
tulemme hallitsemaan
Messiaan Valtakunnassa
taivaallisesta Jerusalemista käsin
pakanakansoja.

Ja tässäkin tehtävässä
meillä on apuna
korkea-arvoinen kerubi.

Mutta näin tapahtuu
myös ikuisuudessa.

"Eikä mitään kirousta ole enää oleva.
Ja Jumalan ja Karitsan
valtaistuin on siellä oleva,
ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
ja näkevät hänen kasvonsa,
ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
Eikä yötä ole enää oleva,
eivätkä he tarvitse lampun valoa
eikä auringon valoa,
sillä Herra Jumala on valaiseva heitä,
ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti."
(Ilm 22:3-5)

Eli uuden ja ikuisen aamun
koittaminen merkitsee
kirkkauden valtakuntaa.

Vain Morsian tai itse asiassa Vaimo
asuu Isän Kodissa.

Muut pelastetut sen ulkopuolella.

Lue lisää

Siinain vuorella on Sodoman ja moskeijat.

Anonyymi kirjoitti:

Itämaan tietäjät seurasi tähteä.

Niin, ei sitä aamutähdeksi ole mainittu. Mutta Venus kulkee sillä nimellä.

Anonyymi kirjoitti:

Aamu ei nouse korkeudesta ja arabian meri on Raamatun ajan Itämeri.

Ei tässä korkeudesta ole kukaan puhunutkaan vaan koitosta, koittamisesta ja siihen liittyvästä tähdestä eli aamun tähdestä, aamutähdestä. Kyllä tämä hyvin monen lähteen mukaan on Venus, koska se näkyy aamulla. Tästä johtuu myös eräs kuva, jossa nainen (symboloi Venusta) tappaa härän. Härkä on kuun symboli. Yksinkertaisesti juontuu siitä, että kun Venus ilmestyy, kuu katoaa. ”Aamu tappaa yön”. Härkä puolestaan on kuun symboli siksi, että sen sirppi muistuttaa tyyliteltyjä häränsarvia.

Anonyymi kirjoitti:

Siis voi sanoa aamunkoi tai aamukoitto, molemmat oikein.

Venus ei ole tähti. Se on planeetta.

Anonyymi kirjoitti:

Itämaan tietäjät seurasi tähteä.

Uskokoon ken ei tiedä asian oikeaa laitaa.
Kokeilkee kotona seurata tähteä.
Ei millään onnistu. Paitsi tietysti saduissa.

Pelastus on valmiina
vastaan otettavaksi.
Jeesus on maksanut
koko ihmiskunnan syntivelan.
Kun Jeesus huusi:
TÄYTETTY
se tarkoittaa itse asiasa:
MAKSETTU

Siis Jumalan puolelta
kaikki on valmiina.
Meidän tarvitsee vain
kääntyä Jeesuksen puoleen.
Hyljätä nykyinen herramme
ja valita Jeesus Herraksemme.

Mutta kaikki eivät
tätä halua tehdä.
Kuten itse Raamattua lainasit:

"eivät tee parannusta
ja luovu hänen teoistansa"
(Ilm 2:22)

Jo Johannes Kastaja
Jeesuksen edelläkävijänä
saarnasi parannuksen kastetta.

"Niinä päivinä
tuli Johannes Kastaja
ja saarnasi Juudean erämaassa
ja sanoi:
'Tehkää parannus,
sillä taivasten valtakunta
on tullut lähelle'."
(Matt 3:1-2)

Ilman parannuksen tekemistä
kukaan ei tullut kastetuksi.
Ei auttanut vaikka
kysymyksessä olisi ollut
kaikin puolin täysimääräisesti
lain ja vieläpä suojalakien
noudattamiseen pyrkivä
fariseus
tai
vielä ylempään
pappisluokkaan kuuluva
saddukeus.

"Mutta nähdessään
paljon fariseuksia ja saddukeuksia
tulevan kasteelle
hän sanoi heille:
'Te kyykäärmeitten sikiöt,
kuka on neuvonut teitä
pakenemaan tulevaista vihaa?
Tehkää sentähden
parannuksen soveliaita hedelmiä,
älkääkä luulko
saattavanne sanoa mielessänne:
'Onhan meillä isänä Aabraham';
sillä minä sanon teille,
että Jumala voi näistä kivistä
herättää lapsia Aabrahamille.
Jo on kirves pantu puitten juurelle;
jokainen puu,
joka ei tee hyvää hedelmää,
siis hakataan pois
ja heitetään tuleen.
Minä kastan teidät
vedellä parannukseen,
mutta se,
joka minun jäljessäni tulee,
on minua väkevämpi,
jonka kenkiäkään
minä en ole kelvollinen kantamaan;
hän kastaa teidät
Pyhällä Hengellä ja tulella
Hänellä on viskimensä kädessään,
ja hän puhdistaa puimatanterensa
ja kokoaa nisunsa aittaan,
mutta ruumenet hän polttaa
sammumattomassa tulessa'."
(Matt 3:7-12)

Sitten Jeesus tuli
Johanneksen kasteelle.
Muut ihmiset
olivat tunnustaneet syntinsä.
Jeesus ei voinut niin tehdä,
koska ei ollut tehnyt syntiä.
Mutta Jeesus perusteli
kastettaan toisinpäin.

"Salli nyt;
sillä näin meidän sopii täyttää
kaikki vanhurskaus".
(Matt 3:15)

Siis muut ihmiset toivat syntinsä.
Jeesus toi vanhurskautensa.

Ja näin tapahtui vaihtokauppa.
Jeesus otti ihmisten tuomat
syntinsä päälleen kannettavakseen.
Ja antoi tilalle oman vanhurskautensa.
Ja niin Johannes Kastaja huutaa
heti kastetta seuraavana päivänä:

"Seuraavana päivänä
hän näki Jeesuksen tulevan
tykönsä ja sanoi:
'Katso,
Jumalan Karitsa,
joka ottaa pois maailman synnin!'"
(Joh 1:29)

Alkutekstin ilmaisu
tarkoittaa kantamista.
Jeesus kantoi jo koko
maailman synnin harteillaan.

Ja sitten Jeesus itse alkoi
julistaa samaa sanomaa
parannuksen teosta.

"Mutta sittenkuin
Johannes oli pantu vankeuteen,
meni Jeesus Galileaan
ja saarnasi Jumalan evankeliumia
ja sanoi:
'Aika on täyttynyt,
ja Jumalan valtakunta
on tullut lähelle;
tehkää parannus
ja uskokaa evankeliumi'."
(Mark 1:14-15)

Siis ei koskaan ole ollut
sellaista mahdollisuutta,
että ihmisen ei tarvitsisi
tehdä parannusta eli
kääntyä pois synnistä.

Meidän täytyy tulla
siirretyksi
perkeleen vallasta
Jumalan Rakkaan Pojan
Valtakuntaan.

"kiittäen
Isää,
joka on tehnyt teidät soveliaiksi
olemaan osalliset siitä perinnöstä,
mikä pyhillä on valkeudessa,
häntä,
joka on pelastanut meidät
pimeyden vallasta
ja siirtänyt meidät
rakkaan Poikansa valtakuntaan."
(Kol 1:12-13)

Nämä kaksi
toisiaan vastaan olevaa
valtakuntaa
olivat kaikkein voimakkaimmin
esillä Tyatirassa.

Ja asiat olivat sotkeentuneet
niin pahasti,
että kuten joistakin
vanhoista kirjoituksista
on luettavissa,
seurakunnan lähettilään eli johtajan
vaimo kuului perkeleen valtakuntaan.

Siksi Jeesus nimittää häntä
Iisebeliksi.

Ja niin mies opetti jollain lailla
Kristuksen tuntemista seurakunnalle
mutta vaimo
saatanan syvyyksien tuntemista.

Mies tarjosi yljäksi Jeesusta.
Vaimo tarjosi haureutta
ja saatanan palvontaa.

Jos Jeesus ei olisi lausunut
niitä sanoja,
jotka käski Johanneksen kirjoittaa
Tyatiran seurakunnan lähettiläälle,
niin kohta kaikki olisivat olleet
paholaisen palvojia
tuossa seurakunnassa.

Ja niin Jeesus kehottaa
Rakkautensa tähden
näin vakavaan sävyyn
niitä ihmisiä,
jotka vielä ovat
paholaisen hallinnassa,
tekemään parannuksen.

Sillä paholaisen hallintaan
jäädessään,
heitä kohtaa kuolema.
Ei Jeesus heitä itse tapa.
Vaan perkele.

Mutta jos nämä petetyt ihmiset
eivät tule Jeesuksen tykö,
niin Jeesuksen on pakko
luovuttaa heidän saatanan haltuun.

Ja lopputulos on se,
että he sairastuvat
haureutensa tähden
ja joutuvat tautivuoteeseen
ja lopulta kokevat
ruumiillisen kuoleman
tullen myöhemmin
heitetyksi tuliseen järveen,
koska heidän nimeänsä
ei enää löydy Elämän Kirjasta,
ja niin loppuviimein
heitä kohtaa iankaikkinen kuolema.
Siis kuolemalla kuoleminen.

Mutta täydellinen anteeksiantamus
on tarjolla Jeesuksessa Kristuksessa.
Mutta kahta herraa emme voi palvella.

kalamos kirjoitti:

Pelastus on valmiina
vastaan otettavaksi.
Jeesus on maksanut
koko ihmiskunnan syntivelan.
Kun Jeesus huusi:
TÄYTETTY
se tarkoittaa itse asiasa:
MAKSETTU

Siis Jumalan puolelta
kaikki on valmiina.
Meidän tarvitsee vain
kääntyä Jeesuksen puoleen.
Hyljätä nykyinen herramme
ja valita Jeesus Herraksemme.

Mutta kaikki eivät
tätä halua tehdä.
Kuten itse Raamattua lainasit:

"eivät tee parannusta
ja luovu hänen teoistansa"
(Ilm 2:22)

Jo Johannes Kastaja
Jeesuksen edelläkävijänä
saarnasi parannuksen kastetta.

"Niinä päivinä
tuli Johannes Kastaja
ja saarnasi Juudean erämaassa
ja sanoi:
'Tehkää parannus,
sillä taivasten valtakunta
on tullut lähelle'."
(Matt 3:1-2)

Ilman parannuksen tekemistä
kukaan ei tullut kastetuksi.
Ei auttanut vaikka
kysymyksessä olisi ollut
kaikin puolin täysimääräisesti
lain ja vieläpä suojalakien
noudattamiseen pyrkivä
fariseus
tai
vielä ylempään
pappisluokkaan kuuluva
saddukeus.

"Mutta nähdessään
paljon fariseuksia ja saddukeuksia
tulevan kasteelle
hän sanoi heille:
'Te kyykäärmeitten sikiöt,
kuka on neuvonut teitä
pakenemaan tulevaista vihaa?
Tehkää sentähden
parannuksen soveliaita hedelmiä,
älkääkä luulko
saattavanne sanoa mielessänne:
'Onhan meillä isänä Aabraham';
sillä minä sanon teille,
että Jumala voi näistä kivistä
herättää lapsia Aabrahamille.
Jo on kirves pantu puitten juurelle;
jokainen puu,
joka ei tee hyvää hedelmää,
siis hakataan pois
ja heitetään tuleen.
Minä kastan teidät
vedellä parannukseen,
mutta se,
joka minun jäljessäni tulee,
on minua väkevämpi,
jonka kenkiäkään
minä en ole kelvollinen kantamaan;
hän kastaa teidät
Pyhällä Hengellä ja tulella
Hänellä on viskimensä kädessään,
ja hän puhdistaa puimatanterensa
ja kokoaa nisunsa aittaan,
mutta ruumenet hän polttaa
sammumattomassa tulessa'."
(Matt 3:7-12)

Sitten Jeesus tuli
Johanneksen kasteelle.
Muut ihmiset
olivat tunnustaneet syntinsä.
Jeesus ei voinut niin tehdä,
koska ei ollut tehnyt syntiä.
Mutta Jeesus perusteli
kastettaan toisinpäin.

"Salli nyt;
sillä näin meidän sopii täyttää
kaikki vanhurskaus".
(Matt 3:15)

Siis muut ihmiset toivat syntinsä.
Jeesus toi vanhurskautensa.

Ja näin tapahtui vaihtokauppa.
Jeesus otti ihmisten tuomat
syntinsä päälleen kannettavakseen.
Ja antoi tilalle oman vanhurskautensa.
Ja niin Johannes Kastaja huutaa
heti kastetta seuraavana päivänä:

"Seuraavana päivänä
hän näki Jeesuksen tulevan
tykönsä ja sanoi:
'Katso,
Jumalan Karitsa,
joka ottaa pois maailman synnin!'"
(Joh 1:29)

Alkutekstin ilmaisu
tarkoittaa kantamista.
Jeesus kantoi jo koko
maailman synnin harteillaan.

Ja sitten Jeesus itse alkoi
julistaa samaa sanomaa
parannuksen teosta.

"Mutta sittenkuin
Johannes oli pantu vankeuteen,
meni Jeesus Galileaan
ja saarnasi Jumalan evankeliumia
ja sanoi:
'Aika on täyttynyt,
ja Jumalan valtakunta
on tullut lähelle;
tehkää parannus
ja uskokaa evankeliumi'."
(Mark 1:14-15)

Siis ei koskaan ole ollut
sellaista mahdollisuutta,
että ihmisen ei tarvitsisi
tehdä parannusta eli
kääntyä pois synnistä.

Meidän täytyy tulla
siirretyksi
perkeleen vallasta
Jumalan Rakkaan Pojan
Valtakuntaan.

"kiittäen
Isää,
joka on tehnyt teidät soveliaiksi
olemaan osalliset siitä perinnöstä,
mikä pyhillä on valkeudessa,
häntä,
joka on pelastanut meidät
pimeyden vallasta
ja siirtänyt meidät
rakkaan Poikansa valtakuntaan."
(Kol 1:12-13)

Nämä kaksi
toisiaan vastaan olevaa
valtakuntaa
olivat kaikkein voimakkaimmin
esillä Tyatirassa.

Ja asiat olivat sotkeentuneet
niin pahasti,
että kuten joistakin
vanhoista kirjoituksista
on luettavissa,
seurakunnan lähettilään eli johtajan
vaimo kuului perkeleen valtakuntaan.

Siksi Jeesus nimittää häntä
Iisebeliksi.

Ja niin mies opetti jollain lailla
Kristuksen tuntemista seurakunnalle
mutta vaimo
saatanan syvyyksien tuntemista.

Mies tarjosi yljäksi Jeesusta.
Vaimo tarjosi haureutta
ja saatanan palvontaa.

Jos Jeesus ei olisi lausunut
niitä sanoja,
jotka käski Johanneksen kirjoittaa
Tyatiran seurakunnan lähettiläälle,
niin kohta kaikki olisivat olleet
paholaisen palvojia
tuossa seurakunnassa.

Ja niin Jeesus kehottaa
Rakkautensa tähden
näin vakavaan sävyyn
niitä ihmisiä,
jotka vielä ovat
paholaisen hallinnassa,
tekemään parannuksen.

Sillä paholaisen hallintaan
jäädessään,
heitä kohtaa kuolema.
Ei Jeesus heitä itse tapa.
Vaan perkele.

Mutta jos nämä petetyt ihmiset
eivät tule Jeesuksen tykö,
niin Jeesuksen on pakko
luovuttaa heidän saatanan haltuun.

Ja lopputulos on se,
että he sairastuvat
haureutensa tähden
ja joutuvat tautivuoteeseen
ja lopulta kokevat
ruumiillisen kuoleman
tullen myöhemmin
heitetyksi tuliseen järveen,
koska heidän nimeänsä
ei enää löydy Elämän Kirjasta,
ja niin loppuviimein
heitä kohtaa iankaikkinen kuolema.
Siis kuolemalla kuoleminen.

Mutta täydellinen anteeksiantamus
on tarjolla Jeesuksessa Kristuksessa.
Mutta kahta herraa emme voi palvella.

Lue lisää

Tarttuisin tuohon viimeiseen lauseeseesi, että kahta herraa emme voi palvella. Jeesus sanoi mm., että ”olkaa siis täydelliset, niin kuin teidän taivaallinen Isännekin on täydellinen” ja toisessa tilanteessa: ”Mene äläkä enää syntiä tee.” Tätä toistaa myös Johanneksen kirje. Että olisi oltava täysin synnitön. Kristityille kuitenkin toitotetaan ettei ole mahdollista olla täysin synnitön. Eikö aina syntiä tehdessään retkahda palvelemaan sitä ”toista herraa”, jota ei pitäisi voida yhtä aikaa palvella? Miten tähän suhtaudut? Ei voi palvella kahta herraa, mutta kuitenkin ainakin ajoittain palvelee. Vaikeutta aiheuttaa lisäksi se, kuinka erilaisia asioita eri kirkkokunnat ja suuntaukset listaavat ”synneiksi”. Entä jos on itselle on sattunut väärä lista?

Anonyymi kirjoitti:

Tarttuisin tuohon viimeiseen lauseeseesi, että kahta herraa emme voi palvella. Jeesus sanoi mm., että ”olkaa siis täydelliset, niin kuin teidän taivaallinen Isännekin on täydellinen” ja toisessa tilanteessa: ”Mene äläkä enää syntiä tee.” Tätä toistaa myös Johanneksen kirje. Että olisi oltava täysin synnitön. Kristityille kuitenkin toitotetaan ettei ole mahdollista olla täysin synnitön. Eikö aina syntiä tehdessään retkahda palvelemaan sitä ”toista herraa”, jota ei pitäisi voida yhtä aikaa palvella? Miten tähän suhtaudut? Ei voi palvella kahta herraa, mutta kuitenkin ainakin ajoittain palvelee. Vaikeutta aiheuttaa lisäksi se, kuinka erilaisia asioita eri kirkkokunnat ja suuntaukset listaavat ”synneiksi”. Entä jos on itselle on sattunut väärä lista?

Lue lisää

Vai olisiko niin, että kahden herran palvelemisella Jeesus tarkoitti sitä mitä sanoikin, ettei voi palvella samaan aikaan maallista mammonaa eli rahaa ja omaisuutta ja Jumalaa? Vai onko raha ja omaisuus, toinen herra kun on, paholainen tai paholaisesta?

Anonyymi kirjoitti:

Tarttuisin tuohon viimeiseen lauseeseesi, että kahta herraa emme voi palvella. Jeesus sanoi mm., että ”olkaa siis täydelliset, niin kuin teidän taivaallinen Isännekin on täydellinen” ja toisessa tilanteessa: ”Mene äläkä enää syntiä tee.” Tätä toistaa myös Johanneksen kirje. Että olisi oltava täysin synnitön. Kristityille kuitenkin toitotetaan ettei ole mahdollista olla täysin synnitön. Eikö aina syntiä tehdessään retkahda palvelemaan sitä ”toista herraa”, jota ei pitäisi voida yhtä aikaa palvella? Miten tähän suhtaudut? Ei voi palvella kahta herraa, mutta kuitenkin ainakin ajoittain palvelee. Vaikeutta aiheuttaa lisäksi se, kuinka erilaisia asioita eri kirkkokunnat ja suuntaukset listaavat ”synneiksi”. Entä jos on itselle on sattunut väärä lista?

Lue lisää

"Mutta jos silmäsi on viallinen,
niin koko ruumiisi on pimeä.
Jos siis se valo,
joka sinussa on,
on pimeyttä,
kuinka suuri onkaan pimeys!
Ei kukaan voi palvella
kahta herraa;
sillä hän on joko tätä vihaava
ja toista rakastava,
taikka tähän liittyvä
ja toista halveksiva.
Ette voi palvella
Jumalaa ja mammonaa."
(Matt 6:23-24)

Mammona tulee
aramean sanasta

̓aman = olla luja/varma/luotettava

UT:n kreikan vastine tälle on

πιστεύω = uskoa/luottaa lujasti
pisteuō

Siis on kaksi herraa.

Ja se johon liitymme,
sitä palvelemme
tuolla asenteella,
ja toista halveksimme.

Me vaellamme joko
Valkeudessa tai pimeydessä.

Ja me tiedämme,
mitä Tyatirassa tapahtui
niiden toimesta,
jotka olivat tulleet
tuntemaan saatanan syvyyksiä.

Ei ole mahdollista,
että meillä on suhde
Jumalan ja saatanan kanssa.

Tyatirassa ne,
jotka suostuivat siihen,
mitä saatanan syvyydet tarjosivat,
menestyivät taloudellisesti.

Mutta se edellytti siis
paholaisen palvontaa.

Ja se ei ole mahdollista
Kristuksessa elävälle ihmiselle.

Jokainen voi toki
langeta ja kompuroida.
Mutta antautuminen
pimeyden valtaan
ei ole mahdollista
Valkeuden lapsille.

Anonyymi kirjoitti:

Vai olisiko niin, että kahden herran palvelemisella Jeesus tarkoitti sitä mitä sanoikin, ettei voi palvella samaan aikaan maallista mammonaa eli rahaa ja omaisuutta ja Jumalaa? Vai onko raha ja omaisuus, toinen herra kun on, paholainen tai paholaisesta?

Lue lisää

Jumalan asemassa olevia kulta ja patsaat joku ihminen tai oppi.

Juuri tuon Iisebelin nimen tähden
päättelin avaustekstini
siihen kauheuteen,
että tuo Tyatiran
seurakunnan johtaja
suvaitsi tuota naista, Iisebeliä.

Alkutekstin ilmaisu
ei tarkoita pelkästään naista.
Se tarkoittaa aviovaimoa.
Kysymys saattaa todella olla
Tyatiran seurakunnan
lähettilään vaimosta.

Joka tapauksessa tuo nainen
pääsi vapaasti seurakuntaan
opettamaan kuin profeetta.

Ja hän opetti seurakuntaa
tuntemaan
- ei suinkaan
Jumalan Poikaa
ja Jumalan voimaa -
vaan saatanan syvyyksiä.

Kysymys on siis itse asiassa
siitä paholaisen vallasta
ja paholaisen palvonnasta,
joka alkoi sen jälkeen,
kun Jumala oli
vedenpaisumuksella
pelastanut maailman
paholaisen suunnittelemalta täystuholta.

Sen jälkeen paholainen sai ihmiset
rakentamaan Baabelin tornia.

Ja Babylon on oleva huippuroolissa
Raamatun ja siten myös
Ilmestyskirjan loppuun saakka.

Eli Jeesuksen viesti
Tyatiran seurakunnan lähettiläälle
on ilmiselvästi viittaus siihen,
että se mitä on tapahtunut
jo VT:n puolella
oli nyt tapahtumassa huippuvauhdilla
kaikessa kauheudessaan Tyatirassa.

Eli Tyatirassa palvottiin
Jumalaa ja epäjumalia.

Tyatira nimenä tarkoittaa
uhraamista.

Tyatirassa epäjumalanpalvelus
oli voimakkaasti kytköksissä
ihmisten toimeentuloon.

Jos ei osallistunut
epäjumalien temppeleissä
pidettäviin kokoontumisiin,
joissa uhrattiin eläinuhreja,
syötiin epäjumalille uhrattua lihaa
ja harjoitettiin haureutta
temppeliporttojen kanssa,
oli yhteiskunnan ulkopuolinen
ja taloudellisissa vaikeuksissa.

Mutta lohdutusta tarjosi Iisebel,
joka profeetan roolissa
opetti seurakunnalle
suvaitsevaisuutta.

Siis aivan samoinkuin
Vt:n puolella Iisebel
saastutti haureudellaan
ja muulla
epäjumalanpalvelusmenoilla
Israelin Jumalanpalveluksen.

Mitään tällaista
epäjumalanpalvelusta
ei mainita tapahtuneen
ennen vedenpaisumusta.

Se alkoi vasta
vedenpaisumuksen jälkeen.
Se oli paholaisen
uusi valttikortti
varastaa ihmiset Jumalalta omikseen.

Ja niin kaiken
Tyatirassa tapahtuneen alku
on jo Baabelin tornin
rakentamisessa.

Ymmärtääksemme kytkennän,
meidän on aloitettava
asian selvitys Nimrodista.

Noon pojista
pahamaineinen Haam
synnytti Kuusin,
ja Kuus Nimrodin.

Nimrodista tuli ensimmäinen
valtias maan päällä.

Ja kohta alettiin rakentamaan
Baabelin tornia.

Ihmiskunta halusi pysyä
yhtenäisenä
ja palvella Jumalaa
tämän taivaaseen saakka
ulottuvan tornin kautta.

Mutta tosiasiassa
paholainen oli sotkemassa
jälleen kerran asioita.

Saamassa aikaan
epäjumalanpalvelusmenot.

Ja aivan samoin
olivat sotkeentumassa
asiat Tyatirassa.

Jumalanpalvelus
ja epäjumalanpalvelus
olivat sekoittumassa toisiinsa.

Ja tämä sekaannus
on jatkuva loppuun asti.

Ja todistamme tätä
tänäkin päivänä Suomen niemellä.

kalamos kirjoitti:

Juuri tuon Iisebelin nimen tähden
päättelin avaustekstini
siihen kauheuteen,
että tuo Tyatiran
seurakunnan johtaja
suvaitsi tuota naista, Iisebeliä.

Alkutekstin ilmaisu
ei tarkoita pelkästään naista.
Se tarkoittaa aviovaimoa.
Kysymys saattaa todella olla
Tyatiran seurakunnan
lähettilään vaimosta.

Joka tapauksessa tuo nainen
pääsi vapaasti seurakuntaan
opettamaan kuin profeetta.

Ja hän opetti seurakuntaa
tuntemaan
- ei suinkaan
Jumalan Poikaa
ja Jumalan voimaa -
vaan saatanan syvyyksiä.

Kysymys on siis itse asiassa
siitä paholaisen vallasta
ja paholaisen palvonnasta,
joka alkoi sen jälkeen,
kun Jumala oli
vedenpaisumuksella
pelastanut maailman
paholaisen suunnittelemalta täystuholta.

Sen jälkeen paholainen sai ihmiset
rakentamaan Baabelin tornia.

Ja Babylon on oleva huippuroolissa
Raamatun ja siten myös
Ilmestyskirjan loppuun saakka.

Eli Jeesuksen viesti
Tyatiran seurakunnan lähettiläälle
on ilmiselvästi viittaus siihen,
että se mitä on tapahtunut
jo VT:n puolella
oli nyt tapahtumassa huippuvauhdilla
kaikessa kauheudessaan Tyatirassa.

Eli Tyatirassa palvottiin
Jumalaa ja epäjumalia.

Tyatira nimenä tarkoittaa
uhraamista.

Tyatirassa epäjumalanpalvelus
oli voimakkaasti kytköksissä
ihmisten toimeentuloon.

Jos ei osallistunut
epäjumalien temppeleissä
pidettäviin kokoontumisiin,
joissa uhrattiin eläinuhreja,
syötiin epäjumalille uhrattua lihaa
ja harjoitettiin haureutta
temppeliporttojen kanssa,
oli yhteiskunnan ulkopuolinen
ja taloudellisissa vaikeuksissa.

Mutta lohdutusta tarjosi Iisebel,
joka profeetan roolissa
opetti seurakunnalle
suvaitsevaisuutta.

Siis aivan samoinkuin
Vt:n puolella Iisebel
saastutti haureudellaan
ja muulla
epäjumalanpalvelusmenoilla
Israelin Jumalanpalveluksen.

Mitään tällaista
epäjumalanpalvelusta
ei mainita tapahtuneen
ennen vedenpaisumusta.

Se alkoi vasta
vedenpaisumuksen jälkeen.
Se oli paholaisen
uusi valttikortti
varastaa ihmiset Jumalalta omikseen.

Ja niin kaiken
Tyatirassa tapahtuneen alku
on jo Baabelin tornin
rakentamisessa.

Ymmärtääksemme kytkennän,
meidän on aloitettava
asian selvitys Nimrodista.

Noon pojista
pahamaineinen Haam
synnytti Kuusin,
ja Kuus Nimrodin.

Nimrodista tuli ensimmäinen
valtias maan päällä.

Ja kohta alettiin rakentamaan
Baabelin tornia.

Ihmiskunta halusi pysyä
yhtenäisenä
ja palvella Jumalaa
tämän taivaaseen saakka
ulottuvan tornin kautta.

Mutta tosiasiassa
paholainen oli sotkemassa
jälleen kerran asioita.

Saamassa aikaan
epäjumalanpalvelusmenot.

Ja aivan samoin
olivat sotkeentumassa
asiat Tyatirassa.

Jumalanpalvelus
ja epäjumalanpalvelus
olivat sekoittumassa toisiinsa.

Ja tämä sekaannus
on jatkuva loppuun asti.

Ja todistamme tätä
tänäkin päivänä Suomen niemellä.

Lue lisää

”Noon pojista
pahamaineinen Haam- -”

Haamin ”pahamaineisuuden” juurihan on tämä:

”Nooa ryhtyi viljelemään maata ja istutti ensimmäisen viinitarhan. Mutta kun hän joi viiniä, hän juopui ja jäi alastomana makaamaan telttaansa. Haam, Kanaanin isä, näki isänsä alastomuuden ja kertoi siitä ulkona molemmille veljilleen. Silloin Seem ja Jafet ottivat viitan, levittivät sen harteilleen, menivät sisään SELKÄ EDELLÄ ja peittivät isänsä alastomuuden. Heidän kasvonsa olivat poispäin, eivätkä he nähneet isäänsä alastomana.

Kun Nooa selvisi juopumuksestaan ja sai kuulla, mitä hänen nuorin poikansa oli HÄNELLE TEHNYT, hän sanoi: -Kirottu olkoon Kanaan, tulkoon hänestä veljiensä orjienkin orja. Ja hän sanoi vielä: -Kiitetty olkoon Herra, Seemin Jumala, ja Kanaan olkoon Seemin orja. Tehköön Jumala laajaksi Jafetin suvun, ja saakoon se asua myös Seemin majoissa, ja Kanaan olkoon hänen orjansa.”


Osaisitko selittää, mikä tässä oli se suuri Haamin synti? Hänhän varmaankin meni pahaa-aavistamatta sisälle ensimmäisenä ja kohtasi isänsä alastomana humalassa makaamassa. Hänen informoituaan veljiään, nämä osasivat sitten varautua ja olla kohtaamatta moista näkyä silmillään. Eli hehän olivat eri asemassa kuin ensimmäisenä sisälle mennyt Haam.

Nykyisyydestä katsoen tarinaa ei voi ymmärtää, etenkään saunakulttuurissa kasvaneena. Aikamoinen peruste loppuelämäksi lankeavalle ”pahamaineisuudelle”. Mutta ehkä sinulla on tähän selitys?

Anonyymi kirjoitti:

”Noon pojista
pahamaineinen Haam- -”

Haamin ”pahamaineisuuden” juurihan on tämä:

”Nooa ryhtyi viljelemään maata ja istutti ensimmäisen viinitarhan. Mutta kun hän joi viiniä, hän juopui ja jäi alastomana makaamaan telttaansa. Haam, Kanaanin isä, näki isänsä alastomuuden ja kertoi siitä ulkona molemmille veljilleen. Silloin Seem ja Jafet ottivat viitan, levittivät sen harteilleen, menivät sisään SELKÄ EDELLÄ ja peittivät isänsä alastomuuden. Heidän kasvonsa olivat poispäin, eivätkä he nähneet isäänsä alastomana.

Kun Nooa selvisi juopumuksestaan ja sai kuulla, mitä hänen nuorin poikansa oli HÄNELLE TEHNYT, hän sanoi: -Kirottu olkoon Kanaan, tulkoon hänestä veljiensä orjienkin orja. Ja hän sanoi vielä: -Kiitetty olkoon Herra, Seemin Jumala, ja Kanaan olkoon Seemin orja. Tehköön Jumala laajaksi Jafetin suvun, ja saakoon se asua myös Seemin majoissa, ja Kanaan olkoon hänen orjansa.”


Osaisitko selittää, mikä tässä oli se suuri Haamin synti? Hänhän varmaankin meni pahaa-aavistamatta sisälle ensimmäisenä ja kohtasi isänsä alastomana humalassa makaamassa. Hänen informoituaan veljiään, nämä osasivat sitten varautua ja olla kohtaamatta moista näkyä silmillään. Eli hehän olivat eri asemassa kuin ensimmäisenä sisälle mennyt Haam.

Nykyisyydestä katsoen tarinaa ei voi ymmärtää, etenkään saunakulttuurissa kasvaneena. Aikamoinen peruste loppuelämäksi lankeavalle ”pahamaineisuudelle”. Mutta ehkä sinulla on tähän selitys?

Lue lisää

Tuosta aiheesta olen avannut
oman keskustelun.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18240286/nooa-kiroaa-kanaanin-(gen-9-18-)

kalamos kirjoitti:

Juuri tuon Iisebelin nimen tähden
päättelin avaustekstini
siihen kauheuteen,
että tuo Tyatiran
seurakunnan johtaja
suvaitsi tuota naista, Iisebeliä.

Alkutekstin ilmaisu
ei tarkoita pelkästään naista.
Se tarkoittaa aviovaimoa.
Kysymys saattaa todella olla
Tyatiran seurakunnan
lähettilään vaimosta.

Joka tapauksessa tuo nainen
pääsi vapaasti seurakuntaan
opettamaan kuin profeetta.

Ja hän opetti seurakuntaa
tuntemaan
- ei suinkaan
Jumalan Poikaa
ja Jumalan voimaa -
vaan saatanan syvyyksiä.

Kysymys on siis itse asiassa
siitä paholaisen vallasta
ja paholaisen palvonnasta,
joka alkoi sen jälkeen,
kun Jumala oli
vedenpaisumuksella
pelastanut maailman
paholaisen suunnittelemalta täystuholta.

Sen jälkeen paholainen sai ihmiset
rakentamaan Baabelin tornia.

Ja Babylon on oleva huippuroolissa
Raamatun ja siten myös
Ilmestyskirjan loppuun saakka.

Eli Jeesuksen viesti
Tyatiran seurakunnan lähettiläälle
on ilmiselvästi viittaus siihen,
että se mitä on tapahtunut
jo VT:n puolella
oli nyt tapahtumassa huippuvauhdilla
kaikessa kauheudessaan Tyatirassa.

Eli Tyatirassa palvottiin
Jumalaa ja epäjumalia.

Tyatira nimenä tarkoittaa
uhraamista.

Tyatirassa epäjumalanpalvelus
oli voimakkaasti kytköksissä
ihmisten toimeentuloon.

Jos ei osallistunut
epäjumalien temppeleissä
pidettäviin kokoontumisiin,
joissa uhrattiin eläinuhreja,
syötiin epäjumalille uhrattua lihaa
ja harjoitettiin haureutta
temppeliporttojen kanssa,
oli yhteiskunnan ulkopuolinen
ja taloudellisissa vaikeuksissa.

Mutta lohdutusta tarjosi Iisebel,
joka profeetan roolissa
opetti seurakunnalle
suvaitsevaisuutta.

Siis aivan samoinkuin
Vt:n puolella Iisebel
saastutti haureudellaan
ja muulla
epäjumalanpalvelusmenoilla
Israelin Jumalanpalveluksen.

Mitään tällaista
epäjumalanpalvelusta
ei mainita tapahtuneen
ennen vedenpaisumusta.

Se alkoi vasta
vedenpaisumuksen jälkeen.
Se oli paholaisen
uusi valttikortti
varastaa ihmiset Jumalalta omikseen.

Ja niin kaiken
Tyatirassa tapahtuneen alku
on jo Baabelin tornin
rakentamisessa.

Ymmärtääksemme kytkennän,
meidän on aloitettava
asian selvitys Nimrodista.

Noon pojista
pahamaineinen Haam
synnytti Kuusin,
ja Kuus Nimrodin.

Nimrodista tuli ensimmäinen
valtias maan päällä.

Ja kohta alettiin rakentamaan
Baabelin tornia.

Ihmiskunta halusi pysyä
yhtenäisenä
ja palvella Jumalaa
tämän taivaaseen saakka
ulottuvan tornin kautta.

Mutta tosiasiassa
paholainen oli sotkemassa
jälleen kerran asioita.

Saamassa aikaan
epäjumalanpalvelusmenot.

Ja aivan samoin
olivat sotkeentumassa
asiat Tyatirassa.

Jumalanpalvelus
ja epäjumalanpalvelus
olivat sekoittumassa toisiinsa.

Ja tämä sekaannus
on jatkuva loppuun asti.

Ja todistamme tätä
tänäkin päivänä Suomen niemellä.

Lue lisää

” Mitään tällaista
epäjumalanpalvelusta
ei mainita tapahtuneen
ennen vedenpaisumusta. ”

Kuitenkin ilman epäjumalanpalvelustakin ihminen itse oli niin kammottavan paha, että Jumala katui luoneensa hänet ja aikoi hävittää ihmislajin kokonaisuudessaan maan päältä. Pahuus oli kaiketi entisestään lisääntynyt, kun JUMALAN POJAT olivat lisääntyneet (ihmis)naisten kanssa.

Nämä kaikki kai sitten hävitettiin, kun vain Nooa oli Jumalalle mieleinen ja pelastui jatkamaan ihmissukua. Jälleen sitten pahuus ilmeisesti nosti päätään, kun Nooan poika Haam näki isänsä makaamassa humalassa alasti ja kertoi siitä veljilleen. Oliko tässä tapahtumassa siis vaikuttamassa Saatana vai miten tulkitset tämän? Tuossahan olisi perusteet tulevalle sisaruskateudelle ja katkeruudelle ainakin.

kalamos kirjoitti:

Tuosta aiheesta olen avannut
oman keskustelun.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18240286/nooa-kiroaa-kanaanin-(gen-9-18-)

Lue lisää

Tuossa ketjussa kirjoitat:

” Kuitenkin jo Nooan nuorin poika
teki jotain hirvittävää,
jonka tähden Nooa kirosi
Haamin pojan Kanaanin suvun.

Haam näki isänsä hävyn.
Tuo ilmaisu Raamatussa
ei jätä epäselväksi sitä,
mitä Haam teki.

Ja kun Nooa sai kuulla,
mitä Haam oli tehnyt,
seurasi hirvittävä kirous
Haamin pojan Kanaanin suvun ylle.”

Siis se hirvittävä teko oli siis hävyn näkeminen? Onnea vaan suomalaisille sitten saunoineen.

kalamos kirjoitti:

Tuosta aiheesta olen avannut
oman keskustelun.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18240286/nooa-kiroaa-kanaanin-(gen-9-18-)

Lue lisää

Tuossa ketjussa kerrot myös, että humalluttava viini oli Nooalle yllätys. Aiemmin ”viini” ei humalluttanut. Voisitko tähän kerrata, mihin perustat tämän väitteen? Viitataanko viiniin aiemmin eri sanalla, vai mistä päättelet, että viiniksi nimitettäisiin rypälemehua?

Sinänsä en kiistä, etteikö noin voisikin olla.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa ketjussa kerrot myös, että humalluttava viini oli Nooalle yllätys. Aiemmin ”viini” ei humalluttanut. Voisitko tähän kerrata, mihin perustat tämän väitteen? Viitataanko viiniin aiemmin eri sanalla, vai mistä päättelet, että viiniksi nimitettäisiin rypälemehua?

Sinänsä en kiistä, etteikö noin voisikin olla.

Lue lisää

Keskustellaan kaikesta tuosta
linkittämässäni ja sitä edeltävissä
alkutapahtumia koskevissa avauksissa.

Ja keskustellaan tässä keskustelussa
ja tätä edeltävissä keskusteluissa
Ilmestyskirjan ilmoituksesta.

Tyatiran sanoman osalta
oleellista on ymmärtää,
että olemme sen pahan vallan
huippukohdassa,
joka alkoi vedenpaisumuksen jälkeen
Baabelin tornin rakentamisella.

kalamos kirjoitti:

Keskustellaan kaikesta tuosta
linkittämässäni ja sitä edeltävissä
alkutapahtumia koskevissa avauksissa.

Ja keskustellaan tässä keskustelussa
ja tätä edeltävissä keskusteluissa
Ilmestyskirjan ilmoituksesta.

Tyatiran sanoman osalta
oleellista on ymmärtää,
että olemme sen pahan vallan
huippukohdassa,
joka alkoi vedenpaisumuksen jälkeen
Baabelin tornin rakentamisella.

Lue lisää

Keskustellaan sitten Iisebelistä vaikka. Sinä kun osaat kääntää noita heprealaisia kirjaimia, niin mitä tuon nimen kirjaimet tarkoittavat? Ainakin lopussa on ”el”, joka sanassa Israel tarkoittaa lukemani mukaan Jumalaa (”Jumala kamppailee”). Monissa muissakin -el-päätteisissä sanoissa merkitys on Jumala. Onko tuossa sanassa tavutus jotenkin erilainen? Ainakaan i-kirjainta ei kaiketi kuulu heprealaisiin merkkeihin, vai olenko väärässä? Nimi olisi siis Yzebel. Olen lukenut Yze:n merkityksen, mutta vain netistä, joten en voi tietää pitääkö se paikkansa. Perustui merkkien selitykseen.

Onko nimi enne Iisebelin tulevasta kohtalosta (Nomen est omen) vai oliko hänelle nimen perusteella varattuna jotakin muuta? Ja jos hän oli eri maasta (?), mikä oli hänen alkuperäinen nimensä?

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa ketjussa kirjoitat:

” Kuitenkin jo Nooan nuorin poika
teki jotain hirvittävää,
jonka tähden Nooa kirosi
Haamin pojan Kanaanin suvun.

Haam näki isänsä hävyn.
Tuo ilmaisu Raamatussa
ei jätä epäselväksi sitä,
mitä Haam teki.

Ja kun Nooa sai kuulla,
mitä Haam oli tehnyt,
seurasi hirvittävä kirous
Haamin pojan Kanaanin suvun ylle.”

Siis se hirvittävä teko oli siis hävyn näkeminen? Onnea vaan suomalaisille sitten saunoineen.

Lue lisää

Monta vuotta tosta noaasta Kaanaan maasta nyt olikaan et niinku hyvä tulla tähän päivään.

kalamos kirjoitti:

Keskustellaan kaikesta tuosta
linkittämässäni ja sitä edeltävissä
alkutapahtumia koskevissa avauksissa.

Ja keskustellaan tässä keskustelussa
ja tätä edeltävissä keskusteluissa
Ilmestyskirjan ilmoituksesta.

Tyatiran sanoman osalta
oleellista on ymmärtää,
että olemme sen pahan vallan
huippukohdassa,
joka alkoi vedenpaisumuksen jälkeen
Baabelin tornin rakentamisella.

Lue lisää

Kamelinkarvaa onneksi on puuvillaa ja pellavaa sekä teollista ja lampaan villaa. Niinku ex Thaimaassa oo kultapatsaita Kiinassa on suuria budhaa.

Anonyymi kirjoitti:

Monta vuotta tosta noaasta Kaanaan maasta nyt olikaan et niinku hyvä tulla tähän päivään.

Tämä liittyy tähän päivään siten, että kun edelleen kerran elämme ”tätä päivää”, Ilmestyskirjassa ennustettu tuomiopäivä on vielä tuloillaan, ja tuo tuhansien vuosien takainen Iisebelin tarina mainitaan Ilmestyskirjassa uudestaan.

Kysyisin Kalamokselta vielä kirjoittamastaan, että millä perusteella vaihdat Jeesuksen käyttämän sanamuodon ”ja hänen lapsensa MINÄ tappamalla tapan” siten, että tappaja olisikin Saatana?

Anonyymi kirjoitti:

Keskustellaan sitten Iisebelistä vaikka. Sinä kun osaat kääntää noita heprealaisia kirjaimia, niin mitä tuon nimen kirjaimet tarkoittavat? Ainakin lopussa on ”el”, joka sanassa Israel tarkoittaa lukemani mukaan Jumalaa (”Jumala kamppailee”). Monissa muissakin -el-päätteisissä sanoissa merkitys on Jumala. Onko tuossa sanassa tavutus jotenkin erilainen? Ainakaan i-kirjainta ei kaiketi kuulu heprealaisiin merkkeihin, vai olenko väärässä? Nimi olisi siis Yzebel. Olen lukenut Yze:n merkityksen, mutta vain netistä, joten en voi tietää pitääkö se paikkansa. Perustui merkkien selitykseen.

Onko nimi enne Iisebelin tulevasta kohtalosta (Nomen est omen) vai oliko hänelle nimen perusteella varattuna jotakin muuta? Ja jos hän oli eri maasta (?), mikä oli hänen alkuperäinen nimensä?

Lue lisää

Iisebelin selityksiä on kai kuin meren mutaa, mutta ainakin yksi niistä sisältää el = jumala merkityksen. The Oxford guide of people and places of the Bible” ehdottaa parhaimmaksi käännökseksi lausetta: ”Missä on Jumala?”

Toisenkin selitysehdotuksen mukaan nimeen sisältyy kysymysmerkki, mutta sen mukaan nimi tarkoittaisi ”Siveä?” ja ikään kuin vihjaisi: ”Kaikkea muuta kuin siveä”…

Puuttumatta kummankaan oikeellisuuteen enempää täytyy ihmetellä tuolloista nimenantopolitiikkaa, joka näkyy muuallakin Raamatussa. ”Kantapää”, ”Hän, joka pettää” jne.

Anonyymi kirjoitti:

Keskustellaan sitten Iisebelistä vaikka. Sinä kun osaat kääntää noita heprealaisia kirjaimia, niin mitä tuon nimen kirjaimet tarkoittavat? Ainakin lopussa on ”el”, joka sanassa Israel tarkoittaa lukemani mukaan Jumalaa (”Jumala kamppailee”). Monissa muissakin -el-päätteisissä sanoissa merkitys on Jumala. Onko tuossa sanassa tavutus jotenkin erilainen? Ainakaan i-kirjainta ei kaiketi kuulu heprealaisiin merkkeihin, vai olenko väärässä? Nimi olisi siis Yzebel. Olen lukenut Yze:n merkityksen, mutta vain netistä, joten en voi tietää pitääkö se paikkansa. Perustui merkkien selitykseen.

Onko nimi enne Iisebelin tulevasta kohtalosta (Nomen est omen) vai oliko hänelle nimen perusteella varattuna jotakin muuta? Ja jos hän oli eri maasta (?), mikä oli hänen alkuperäinen nimensä?

Lue lisää

Korjaan virheen tuosta. Se on tietenkin j-kirjain jota ei ole hepreassa. Kuitenkin näkee tuota Yzebel-kirjoitusmuotoakin.

Anonyymi kirjoitti:

Keskustellaan sitten Iisebelistä vaikka. Sinä kun osaat kääntää noita heprealaisia kirjaimia, niin mitä tuon nimen kirjaimet tarkoittavat? Ainakin lopussa on ”el”, joka sanassa Israel tarkoittaa lukemani mukaan Jumalaa (”Jumala kamppailee”). Monissa muissakin -el-päätteisissä sanoissa merkitys on Jumala. Onko tuossa sanassa tavutus jotenkin erilainen? Ainakaan i-kirjainta ei kaiketi kuulu heprealaisiin merkkeihin, vai olenko väärässä? Nimi olisi siis Yzebel. Olen lukenut Yze:n merkityksen, mutta vain netistä, joten en voi tietää pitääkö se paikkansa. Perustui merkkien selitykseen.

Onko nimi enne Iisebelin tulevasta kohtalosta (Nomen est omen) vai oliko hänelle nimen perusteella varattuna jotakin muuta? Ja jos hän oli eri maasta (?), mikä oli hänen alkuperäinen nimensä?

Lue lisää

Tutkailin hieman asiaa, ja näyttää siltä, että heprea on sillä tavalla veikeä kieli tai ainakin nämä useista sanoista muodostetut nimet, että merkitys tosiaan riippuu ”tavutuksesta”. Jisrael kääntyy ”Hän joka taistelee Jumalan kanssa” yhdellä tavalla pätkittynä, mutta vielä pienempiin osiin pätkittynä merkitys onkin ”Hän joka näkee Jumalan”. Osa lauseista taitaa lisäksi olla tulkintaa, sillä sanoja ”hän joka” ei näytä olevan kirjaimellisissa käännöksissä.

Myös Iisebelille löytyy toisin tavutettuna (ja kirjoitettunakin) taas uusi merkitys ja se olisi tavutettu näin: ’i ’wh zabal. Tässä ’i tarkoittaa negatiivista, MAHDOLLISESTI seuraavaan liittyen: ’wh, joka tarkoittaa haluamista/himoamista (desire). Zabal tarkoittaa elämistä yhdessä kunniassa. Tässä viimeinen tavu ei olisikaan -el vaan -al, eli se olisi muuttunut. Lisäksi tavua ei ole erotettu osasta zab(al), vaan zabal käännetään yhtenä sanana.

Yze:n käännöksessä jokainen kirjain oli käännetty lauseeksi. Näyttää siis siltä, että mahdollisia käännöksiä on tosiaan paljon.

Anonyymi kirjoitti:

Monta vuotta tosta noaasta Kaanaan maasta nyt olikaan et niinku hyvä tulla tähän päivään.

Tällä palstalla keskustellaan Raamatusta. Oletko huomannut?

Anonyymi kirjoitti:

Monta vuotta tosta noaasta Kaanaan maasta nyt olikaan et niinku hyvä tulla tähän päivään.

Tiedätkö mitään keskustelusta?

”Alkuna oli ensin haureus,
joka johti koko Jumalan maan
eli Kanaanin maan
valtaamiseen epäjumalanpalvonnalla,
joka piti sisällään hirvittävää haureutta. ”

Kuten aiemmin ketjussa tuli ilmi, tuo ”alkuhaureus” oli siis se, että Haam näki isänsä alasti ja kertoi siitä veljilleen. Tästäkö siis seurasi hirvittävän kauhea haureus Kanaanin maahan, vaikka tuo ”teko” lienee ollut tahaton (isänsä alastomana näkeminen)? Mikä vaikutus oli Nooan itsensä langettamalla kirouksella?

Suurempi kysymys on oikeasti: Onko saunominen tämän logiikan mukaan kaiken haureuden juuri, jota ei pitäisi harrastaa, sillä se johtaa lopulta koko maan suistumiseen typerryttävän kauheaan haureuteen? Ilmeisesti et itse sitten sauno, et sauno seurassa tai menet saunaan jollain tavalla vaatettuna, jos tähän uskot? Puhumattakaan muista tilanteista joissa ihmiset näkevät toisensa alasti, esimerkiksi lääkärin vastaanotolla voi näin käydä.

Anonyymi kirjoitti:

”Alkuna oli ensin haureus,
joka johti koko Jumalan maan
eli Kanaanin maan
valtaamiseen epäjumalanpalvonnalla,
joka piti sisällään hirvittävää haureutta. ”

Kuten aiemmin ketjussa tuli ilmi, tuo ”alkuhaureus” oli siis se, että Haam näki isänsä alasti ja kertoi siitä veljilleen. Tästäkö siis seurasi hirvittävän kauhea haureus Kanaanin maahan, vaikka tuo ”teko” lienee ollut tahaton (isänsä alastomana näkeminen)? Mikä vaikutus oli Nooan itsensä langettamalla kirouksella?

Suurempi kysymys on oikeasti: Onko saunominen tämän logiikan mukaan kaiken haureuden juuri, jota ei pitäisi harrastaa, sillä se johtaa lopulta koko maan suistumiseen typerryttävän kauheaan haureuteen? Ilmeisesti et itse sitten sauno, et sauno seurassa tai menet saunaan jollain tavalla vaatettuna, jos tähän uskot? Puhumattakaan muista tilanteista joissa ihmiset näkevät toisensa alasti, esimerkiksi lääkärin vastaanotolla voi näin käydä.

Lue lisää

Kuten aiemmin todettu,
keskustellaan siitä,
mitä Haan teki,
viestiketjussa

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18240286/nooa-kiroaa-kanaanin-(gen-9-18-)

kalamos kirjoitti:

Kuten aiemmin todettu,
keskustellaan siitä,
mitä Haan teki,
viestiketjussa

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18240286/nooa-kiroaa-kanaanin-(gen-9-18-)

Lue lisää

Miksi ihmeessä, kun itse otat tässä jatkuvasti esille tuon haureuden ja syyn siihen, ja tässä puhutaan Kanaanin kansan haureudesta ja Iisebelin ja miehensä haureudesta? Sehän liittyy hyvinkin tähän aiheeseen, jossa seurakunnan johtaja on suistunut haureuteen ja epäjumalanpalvelukseen.

Haureus on Tyatiran seurakunnan pahimpia syntejä, joten miksi siitä pitää mennä keskustelemaan toiseen ketjuun, varsinkin kun Ilmestyskirjaa pidetään esillä NYT, nykyisyydessä, varoituksena (tulevasta)? Eikö ole ihan aiheeseen kuuluvaa kysellä, mitä haureudella tarkoitetaan. Saunominenkinko riittää ikuiseen kiroukseen, onhan tämä aika oleellista tietää.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi ihmeessä, kun itse otat tässä jatkuvasti esille tuon haureuden ja syyn siihen, ja tässä puhutaan Kanaanin kansan haureudesta ja Iisebelin ja miehensä haureudesta? Sehän liittyy hyvinkin tähän aiheeseen, jossa seurakunnan johtaja on suistunut haureuteen ja epäjumalanpalvelukseen.

Haureus on Tyatiran seurakunnan pahimpia syntejä, joten miksi siitä pitää mennä keskustelemaan toiseen ketjuun, varsinkin kun Ilmestyskirjaa pidetään esillä NYT, nykyisyydessä, varoituksena (tulevasta)? Eikö ole ihan aiheeseen kuuluvaa kysellä, mitä haureudella tarkoitetaan. Saunominenkinko riittää ikuiseen kiroukseen, onhan tämä aika oleellista tietää.

Lue lisää

Haamin teon analysointi
tarvitsee ihan oman keskusteluketjun
siinä kontekstissa,
missä se on esille tuotu
eli Genesiksen
viiden ensimmäisen
jatkokertomuksen sarjassa.

Tyatiran tilanneselvitys
taas vaatii oman tutkielman
siinä kontekstissa,
missä se on esille tuotu
Ilmestyskirjan
seitsemän
Jeesuksen saneleman
seurakuntakirjeen sarjassa.

Raamattu on kuitenkin täysin
yhtenäinen kokonaisuus,
ja siksi viittaukset
Raamatun alkulehdille ovat tarpeen
silloinkin kun tutkitaan
Ilmestyskirjan tekstisarjoja.

Odotan kysymyksiäsi
Haamiin liittyen
linkittämässäni viestiketjussa,
josta pääsee edelleen
linkkien kautta taaksepäin
edeltäviin Genesiksen
jatkokertomuksiin
muun muassa Nooaan
ja vedenpaisumuksen liittyen.

kalamos kirjoitti:

Haamin teon analysointi
tarvitsee ihan oman keskusteluketjun
siinä kontekstissa,
missä se on esille tuotu
eli Genesiksen
viiden ensimmäisen
jatkokertomuksen sarjassa.

Tyatiran tilanneselvitys
taas vaatii oman tutkielman
siinä kontekstissa,
missä se on esille tuotu
Ilmestyskirjan
seitsemän
Jeesuksen saneleman
seurakuntakirjeen sarjassa.

Raamattu on kuitenkin täysin
yhtenäinen kokonaisuus,
ja siksi viittaukset
Raamatun alkulehdille ovat tarpeen
silloinkin kun tutkitaan
Ilmestyskirjan tekstisarjoja.

Odotan kysymyksiäsi
Haamiin liittyen
linkittämässäni viestiketjussa,
josta pääsee edelleen
linkkien kautta taaksepäin
edeltäviin Genesiksen
jatkokertomuksiin
muun muassa Nooaan
ja vedenpaisumuksen liittyen.

Lue lisää

Jos Raamattu on täysin yhtenäinen kokonaisuus, niin sittenhän näitä asioita pitäisi pystyä käsittelemään yhdessä ja samassa viestiketjussa. En jaksa samoja asioita alkaa liimaamaan toiseen ketjuun. Tulee kyllä mielikuva, että et vain halua vastata.

Anonyymi kirjoitti:

Jos Raamattu on täysin yhtenäinen kokonaisuus, niin sittenhän näitä asioita pitäisi pystyä käsittelemään yhdessä ja samassa viestiketjussa. En jaksa samoja asioita alkaa liimaamaan toiseen ketjuun. Tulee kyllä mielikuva, että et vain halua vastata.

Lue lisää

Kyllä Raamattu on täysin yhtenäinen
kokonaisuus alusta loppuun saakka.

Mutta emme me voi sitä silti
alusta loppuun saakka
yhdessä viestiketjussa käsitellä.

Ei ainakaan tällä foorumilla,
joskin sellaisen yleisluonteisen
selvityksen aloitinkin aiemmin otsikolla
R A A M A T T U

Mutta pian jouduin huomaamaan,
että tällä foorumilla ei enää
saa asiallista keskustelua aikaan
suurista kokonaisuuksista.
Ja myöhemmin huomasin,
että ei pienemmistäkään.

Mutta kun nyt kuitenkin haluan
täälläkin keskustella Raamatusta,
kun kerran tällainen keskutelun aihe
on palstalle annettu,
niin yritän sitten edetä
keskusteluissa ja Raamatussa
aihe aiheelta.

Ja siltikin jokainen keskustelu
tallaantuu herjoihin ja pilkkaamisiin
niin ettei kukaan saa kohta enää
mitään tolkkua
mistään keskustelun aiheena
olevasta asiasta.

Ja näin käy tämän Tyatirasta
avaamani keskustelunkin kanssa,
jos alan tässä ketjussa
työstämään väitöskirjaa siitä,
mitä tapahtui,
kun Haam näki isänsä hävyn.

Mutta silti selventääkseni
Tyatiralle lähetettyä viestiä,
on ollut tarpeen ottaa esiin,
että kysymys on tapahtumaketjusta,
joka alkoi vedenpaisumuksen jälkeen
Baabelin tornin rakentamisella.

Ja vastaavasti kun
olen herättänyt keskustelun siitä
kuinka Nooa kirosi Kanaanin,
olen laittanut tuohon ketjuun
viittauksen Tyatirasta.

Jos tulisit tuohon viestiketjuun,
niin luutavasti saisit paljon
jo vastauksia kysymyksiisi
vain lukemalla tuon ketjun.

Ja jos siellä tulee kysyttävää
Haamin teosta,
niin siellä minun on helpompi
jo olemassa olevan materiaalin
pohjalta antaa lisäselvitystä.

Siksi haluaisin tässä viestiketjussa
pysyä aiheessa eli
Tyatiran saamassa sanomassa.

Ja jättää syvälliset tutkistelut
Haamin tekosista tuohon toiseen ketjuun.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18240286/nooa-kiroaa-kanaanin-(gen-9-18-)

kalamos kirjoitti:

Kyllä Raamattu on täysin yhtenäinen
kokonaisuus alusta loppuun saakka.

Mutta emme me voi sitä silti
alusta loppuun saakka
yhdessä viestiketjussa käsitellä.

Ei ainakaan tällä foorumilla,
joskin sellaisen yleisluonteisen
selvityksen aloitinkin aiemmin otsikolla
R A A M A T T U

Mutta pian jouduin huomaamaan,
että tällä foorumilla ei enää
saa asiallista keskustelua aikaan
suurista kokonaisuuksista.
Ja myöhemmin huomasin,
että ei pienemmistäkään.

Mutta kun nyt kuitenkin haluan
täälläkin keskustella Raamatusta,
kun kerran tällainen keskutelun aihe
on palstalle annettu,
niin yritän sitten edetä
keskusteluissa ja Raamatussa
aihe aiheelta.

Ja siltikin jokainen keskustelu
tallaantuu herjoihin ja pilkkaamisiin
niin ettei kukaan saa kohta enää
mitään tolkkua
mistään keskustelun aiheena
olevasta asiasta.

Ja näin käy tämän Tyatirasta
avaamani keskustelunkin kanssa,
jos alan tässä ketjussa
työstämään väitöskirjaa siitä,
mitä tapahtui,
kun Haam näki isänsä hävyn.

Mutta silti selventääkseni
Tyatiralle lähetettyä viestiä,
on ollut tarpeen ottaa esiin,
että kysymys on tapahtumaketjusta,
joka alkoi vedenpaisumuksen jälkeen
Baabelin tornin rakentamisella.

Ja vastaavasti kun
olen herättänyt keskustelun siitä
kuinka Nooa kirosi Kanaanin,
olen laittanut tuohon ketjuun
viittauksen Tyatirasta.

Jos tulisit tuohon viestiketjuun,
niin luutavasti saisit paljon
jo vastauksia kysymyksiisi
vain lukemalla tuon ketjun.

Ja jos siellä tulee kysyttävää
Haamin teosta,
niin siellä minun on helpompi
jo olemassa olevan materiaalin
pohjalta antaa lisäselvitystä.

Siksi haluaisin tässä viestiketjussa
pysyä aiheessa eli
Tyatiran saamassa sanomassa.

Ja jättää syvälliset tutkistelut
Haamin tekosista tuohon toiseen ketjuun.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18240286/nooa-kiroaa-kanaanin-(gen-9-18-)

Lue lisää

Otan nyt kantaa tähän 1000 vuotiskauteen.

Adventisien Raamatuntutkistelu vihkosesta. Kustannusliike KIRJATOIMI Tampere 1961 Kirjapaino OY.
1. Armonaika päättyy. Kristus tulee. Elämän yösnousemus. Vanhurskaat hallitsevat Kristuksen kanssa taivaassa. Tuhannen vuotta. Tuomion ylösnousemus. Tuomio pannaan täytäntöön. UUSI MAA.

Näköalaa Adventisti ylifariseus_1:sen kirjoituksesta:

Tuhatvuotiskauden ennustukset eivät voi toteutua enää Kristuksen toisen tulemisen jälkeen, sillä niiden olisi tullut toteutua, ennen Jeesuksen Kristuksen ristiinnaulitsemista maan päällä.
Israelin kansa ei tuntenut Messiastaan, vaan he naulitsivat Hänet ristille, niin tuhatvuotinen rauhankausi jäi toteutumatta.
Jos Jeesusta ei olisi naulittu ristille Hänen tullessaan ensimmäisen kerran maan päälle Messiaana ja Kuninkaana, olisivat vanhan liiton ennustukset toteutuneet, ja Jeesus olisi ollut Kuninkaana tuhatvuotisessa valtakunnassa, ja kaikki ennustukset olisivat täyttyneet.
Nuorin olisi kuollut 100-vuotiaana ja synnintekijä joutunut kiroukseen 100-vuotiaana.

Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen pyhät viettävät 1000-vuotta taivaassa, ja jumalattomat synnintekijät ovat kuolleina sen 1000 vuotta, odottamassa tuomion ylösnousemusta 1000 vuoden jälkeen tuomiolle.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Otan nyt kantaa tähän 1000 vuotiskauteen.

Adventisien Raamatuntutkistelu vihkosesta. Kustannusliike KIRJATOIMI Tampere 1961 Kirjapaino OY.
1. Armonaika päättyy. Kristus tulee. Elämän yösnousemus. Vanhurskaat hallitsevat Kristuksen kanssa taivaassa. Tuhannen vuotta. Tuomion ylösnousemus. Tuomio pannaan täytäntöön. UUSI MAA.

Näköalaa Adventisti ylifariseus_1:sen kirjoituksesta:

Tuhatvuotiskauden ennustukset eivät voi toteutua enää Kristuksen toisen tulemisen jälkeen, sillä niiden olisi tullut toteutua, ennen Jeesuksen Kristuksen ristiinnaulitsemista maan päällä.
Israelin kansa ei tuntenut Messiastaan, vaan he naulitsivat Hänet ristille, niin tuhatvuotinen rauhankausi jäi toteutumatta.
Jos Jeesusta ei olisi naulittu ristille Hänen tullessaan ensimmäisen kerran maan päälle Messiaana ja Kuninkaana, olisivat vanhan liiton ennustukset toteutuneet, ja Jeesus olisi ollut Kuninkaana tuhatvuotisessa valtakunnassa, ja kaikki ennustukset olisivat täyttyneet.
Nuorin olisi kuollut 100-vuotiaana ja synnintekijä joutunut kiroukseen 100-vuotiaana.

Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen pyhät viettävät 1000-vuotta taivaassa, ja jumalattomat synnintekijät ovat kuolleina sen 1000 vuotta, odottamassa tuomion ylösnousemusta 1000 vuoden jälkeen tuomiolle.

1234567---

Lue lisää

Jos Israel olisi kääntynyt
ja ottanut Messiaansa vastaan,
ei koskaan olisi kirjoitettu
Ilmestyskirjaa,
jossa tuo tuhat vuotta
kestävä aikajakso mainitaan.

Mutta kun Israel ei kääntynyt
edes Jeesuksen
kuoleman ja ylösnousemuksen
jälkeenkään
tuon sukupolven aikana,
antoi Jumala ilmestyksen
Jeesukselle Kristukselle,
jossa paljastaa sen,
miten asiat nyt menevät.

Ja sen Jeesus antoi tiedoksi
Johannekselle
välitettäväksi seurakunnille.

Ja nyt mekin tiedämme,
että tähän väliin
tuli seurakuntakausi,
jota Jeesus selvittää otsikolla
MIKÄ NYT ON.

Ja sen jälkeen
Israelin kello käynnistyy jälleen
ja kohta ollaan taas
Jaakobin ahdistuksessa,
joka päättyy siihen,
Israel vihdoin ottaa
Messiaansa vastaan,
ja Jeesus tulee takaisin
ja perustaa Israelille Valtakunnan,
joka on sapatinpäivä
eli seitsemäs millennium.

Mutta nyt olemme
keskustelemassa
seurakuntakaudesta
ja nimenomaan sen
keskivaiheesta eli
huippukohdasta,
jota otsikoi
TYATIRA

kalamos kirjoitti:

Jos Israel olisi kääntynyt
ja ottanut Messiaansa vastaan,
ei koskaan olisi kirjoitettu
Ilmestyskirjaa,
jossa tuo tuhat vuotta
kestävä aikajakso mainitaan.

Mutta kun Israel ei kääntynyt
edes Jeesuksen
kuoleman ja ylösnousemuksen
jälkeenkään
tuon sukupolven aikana,
antoi Jumala ilmestyksen
Jeesukselle Kristukselle,
jossa paljastaa sen,
miten asiat nyt menevät.

Ja sen Jeesus antoi tiedoksi
Johannekselle
välitettäväksi seurakunnille.

Ja nyt mekin tiedämme,
että tähän väliin
tuli seurakuntakausi,
jota Jeesus selvittää otsikolla
MIKÄ NYT ON.

Ja sen jälkeen
Israelin kello käynnistyy jälleen
ja kohta ollaan taas
Jaakobin ahdistuksessa,
joka päättyy siihen,
Israel vihdoin ottaa
Messiaansa vastaan,
ja Jeesus tulee takaisin
ja perustaa Israelille Valtakunnan,
joka on sapatinpäivä
eli seitsemäs millennium.

Mutta nyt olemme
keskustelemassa
seurakuntakaudesta
ja nimenomaan sen
keskivaiheesta eli
huippukohdasta,
jota otsikoi
TYATIRA

Lue lisää

Kaikki on muutettu VÄHITELLEN, VÄHITELLEN, aikojen saatossa.

1948 Luterilaisesta katekismuksesta luettua: Sapatti ja sunnuntai: Sunnuntai alkoi VÄHITELLEN muodostua kristittyjen tärkeimmäksi juhlapäiväksi, SYRJÄYTTÄEN lopulta täysin lauantaisen sapatin vieton. SIIS VÄHITELLEN, VÄHITELLEN.

VÄHITELLEN, VÄHITELLEN on naisista tehty pappeja/pastoreita. NIIN VÄHITELLEN, VÄHITELLEN.

VÄHITELLEN, VÄHITELLEN on suuri osa hyväksynyt homo ja lesboliitot, samoin kuin abortitkin. SIIS VÄHITELLEN VÄHITELLEN.

Tämä maa on tuhoon tuomittu, joten pyhät ovat 1000 vuotta taivaassa. Näin minä uskon totisesti uskon. Taivaassa ei ole syntiä, eikä kuolemaa oleva.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki on muutettu VÄHITELLEN, VÄHITELLEN, aikojen saatossa.

1948 Luterilaisesta katekismuksesta luettua: Sapatti ja sunnuntai: Sunnuntai alkoi VÄHITELLEN muodostua kristittyjen tärkeimmäksi juhlapäiväksi, SYRJÄYTTÄEN lopulta täysin lauantaisen sapatin vieton. SIIS VÄHITELLEN, VÄHITELLEN.

VÄHITELLEN, VÄHITELLEN on naisista tehty pappeja/pastoreita. NIIN VÄHITELLEN, VÄHITELLEN.

VÄHITELLEN, VÄHITELLEN on suuri osa hyväksynyt homo ja lesboliitot, samoin kuin abortitkin. SIIS VÄHITELLEN VÄHITELLEN.

Tämä maa on tuhoon tuomittu, joten pyhät ovat 1000 vuotta taivaassa. Näin minä uskon totisesti uskon. Taivaassa ei ole syntiä, eikä kuolemaa oleva.

1234567---

Lue lisää

Minä en keskustele
enkä herätä
keskustelua uskonnoista.

Ja nyt tässä keskustelussa
lukijalla on oikeus odottaa
saavansa löytää
Raamatun ilmoitukseen
perustuvaa keskustelua
siitä mikä nyt on
sen valossa,
mitä Tyatirasta
on Ilmestyskirjassa sanottu.

Mitä ajatuksia Sinussa herättää
avauksessa lainattu
Raamattukatkelma.

kalamos kirjoitti:

Minä en keskustele
enkä herätä
keskustelua uskonnoista.

Ja nyt tässä keskustelussa
lukijalla on oikeus odottaa
saavansa löytää
Raamatun ilmoitukseen
perustuvaa keskustelua
siitä mikä nyt on
sen valossa,
mitä Tyatirasta
on Ilmestyskirjassa sanottu.

Mitä ajatuksia Sinussa herättää
avauksessa lainattu
Raamattukatkelma.

Lue lisää

Kaikesta synnistä tulisi tehdä parannus. Ei tule uskoa kaikenlaisia opettajia ja profeettoja. Eksyttäjiä kyllä riittää.

Katsoin TV seiskasta helluntailaisjulistajien keskustelua Paavo Järvisen johdolla. Heitä oli neljä koolla. Heille tuli sapatti puheeksi. Martti Ahvenainen mainitsi: Uuden Liiton sapatti ei ole edes lauantai. He olivat samanhenkisiä.

Monen moista julistajaa liikkeellä, kaikkea ei tule uskoa.

Oikea profeetta pitää Jumalan antaman sapatin pyhänäpäivänä.

Tulee koetella kaikki henget ovatko ne Jumalasta.

1234567---

Tämähän on israelilaisten Kalevalaa!

kalamos kirjoitti:

Jos Israel olisi kääntynyt
ja ottanut Messiaansa vastaan,
ei koskaan olisi kirjoitettu
Ilmestyskirjaa,
jossa tuo tuhat vuotta
kestävä aikajakso mainitaan.

Mutta kun Israel ei kääntynyt
edes Jeesuksen
kuoleman ja ylösnousemuksen
jälkeenkään
tuon sukupolven aikana,
antoi Jumala ilmestyksen
Jeesukselle Kristukselle,
jossa paljastaa sen,
miten asiat nyt menevät.

Ja sen Jeesus antoi tiedoksi
Johannekselle
välitettäväksi seurakunnille.

Ja nyt mekin tiedämme,
että tähän väliin
tuli seurakuntakausi,
jota Jeesus selvittää otsikolla
MIKÄ NYT ON.

Ja sen jälkeen
Israelin kello käynnistyy jälleen
ja kohta ollaan taas
Jaakobin ahdistuksessa,
joka päättyy siihen,
Israel vihdoin ottaa
Messiaansa vastaan,
ja Jeesus tulee takaisin
ja perustaa Israelille Valtakunnan,
joka on sapatinpäivä
eli seitsemäs millennium.

Mutta nyt olemme
keskustelemassa
seurakuntakaudesta
ja nimenomaan sen
keskivaiheesta eli
huippukohdasta,
jota otsikoi
TYATIRA

Lue lisää

Ei jummarra, on helevetin mutkikkaat Jumalan tiet.

Jeesus kylläkin antoi Tyatiran ymmärtää,
että itse asiassa meitä odottaa
tämän jälkeen
työntäyteinen aikakausi.