Nimittäin, n. 60 000 vauvakastettua luterilaista peruu vuosittain kasteensa ja eroaa kirkosta.
Mikä luterilaisessa vauvakasteessa ei toimi?
Anonyymi-ap
7303011
3Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 20 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 730
Vanhimmat
Vauvoja ei Raamatun mukaan edes pitäisi kastaa.
Vasikkaa älköön emonsa veressä vai miten se meni...?!?!?
Kerroppa Raamatun paikka, missä kielletään vauva kaste. " Heidät kastettiin perhe kunnittain".
Jos uskovat syntejään katuvat kastettiin, niin miten vauva voisi olla uskova ja katuva?
Vauvavalelu onnistuu aidosti vain murto-osassa luterilaisia ja sen kristinuskon vastainen puoli on että tuudittaa monia väärään autuuteen että uskoa Jeesukseen ei tarvi tulla ollenkaan elämään. Vauvavalelu johtaa satoja miljoonia suoraa päätä helvettiin, puhumattakaan nykykirkon liberaalisesta homottamisesta ja wokettamisesta.
Eikös se ole sitten huono asia?
Miten mahtaa käydä näille muiden uskontojen uskosta osattomille pilalle ympärileikatuille tai budhan kanssa painiville? Entä varastelua huumeita harrastaville hellareille joita on upoteltu moneenkin kertaan.
Luetaanko se kohta vanhaa vanhentunutta testamenttia niistä käsiinpiirtäjistä ja HUNNUILLA sieluja saalistavista. Hellareissa on tätä huntusaalistusta.
Ei vauva kaste pelasta. Täytyy tulla uskoon ja näin ottaa hengessä saatu kaste itselle. Sen sijaan kastepilkka kadottaa
Kastetta ei voi perua, se on armoliitto Jumalan kanssa. Toki tarvitaan myös usko, se opettamis osa tainut monelta jäädä rippikouluun.
Höpöhöpö!
ei rivijäsenten tarvitse olla "kirjanoppineita" ,
helluntailaiset ne elää "nenä raamatussa" , aamusta alkaen ja palvoo lukemaansa . . .
"Te tutkitte kirjoituksia , sillä teillä on mielestänne NIISSÄ iankaikkinen elämä ja ne juuri
todistavat MINUSTA:" Joh: 5: 39
koskahan siellä helluntailaisuudessa aukeaa tuo , Joh: 5: 39
Puolesta itseäsi, älä aina hauku hellareita!
Ei tarvitsekaan olla kirjanoppinut, mutta pitäähän sitä jotakin tietää uskosta ja Jumalasta, jotta edes syttyy halu tulla sanan kuuloon. Hellareilla on oma oppinsa, ja se suotakoon heille.
>>>"jotain tietää"<<<
uskotko , mitä Jumala ilmoittaa:
"Minä panen lakini heidän mieleensä ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä."
Hebr: 8: 10 ( Jer: 31: 33)
Hellareilla tosiaan on puhdas kristinoppi,
Eihän tuo automaattisesti tapahdu, jos ei ole uskosta mitään kuullutkaan tai etsinyt Jumalaa.
Katselin tässä yksi sunnuntain huvikseni youtubesta helluntaiseurakunnan kokousta, ei se ollut muuta kuin hurmosta. Milloin laulettiin ylistyslaulua,milloin puheltiin herra,herra ja mumistiin muka kielillä jotakin välissä. Ihmettelen,miten tuollainen show menee muka uskosta heille. Ei siellä kunnioitettu Jumalaa yhtään,vaan ihmistä.
Usko on asia jonka Jeesus antaa et voi sitä itse psyykata. Hyvää Joulua nyt kuitenkin pilkkaajille. Ehkä tekin vielä voitte kääntyä herjaamisesta pois.
Ei kaikki kotka herroittele herraherra pääsekään taivaaseen eikä omavanhurskaat. Mikäli Jeesuksessa on ei siitä saa hellarivaparit erottaa siitä seuraa herjaajille myllynkiviä.
EI KIRJAIMEN VANHASSA.
Et viitsi nyt lopettaa kristittyjen herjaamisen pysyt synagogalla uhraat pari kukkoa kyyhkyä.
Jeremia ennusti Jeesuksen tulemisen myös nuhteli juutalaisia heidän synneistään jos viitsitä niitä lukea ja 2 Moos 22 tai Joosua 7 :15
Ei ne ole oikeasti kristittyjä ne etsii omaa vanhurskautta kuin jehovatlestat ja toiset ostodiksit jotkut lahkot siellä.
Noissa porukoissa koulutustasohan ei päätä huimaa...
Ei tarvita kuin joku hieman lipekielisempi, niin häntä kuunnellaan kuin ihmettä! Kaikki uppoaa, oli sanoma teologisesti kuinka kuraa tahansa, koska kuulijakunta ei sellaisista hienouksista tiedä tai ymmärrä yhtään mitään!
Noin 60000 tajuaa vuosittain, ettei ole mitään mieltä maksaa satoja euroja joka vuosi tyhjästä.
Ei tyhjästä vaan SETAN agendasta.
Hyvä åointti, mutta edelleen tyhjästä.
lahkoissa se on 10 % tuloista + antimet + vapaaehtoistyö.
""Minä panen lakini heidän mieleensä ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä."
Hebr: 8: 10 ( Jer: 31: 33)
Tuossa ei puhuta mitään vauvojen otsan kastelemisesta.
vauvat kasvaa , etkö usko , että Jumala on Henkensä kautta kasteessa ,
"silloin te saatte Pyhän Hengen lahjan, sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on
annettu" Apt: 2: 38-39
maan päällä ollessaan "he veivät PIENIÄ lapsia Jeesuksen tykö, että hän koskisi heihin"
Jeesuksen "kosketuksessa" oli voima , joka lähti hänestä"
niin myös kasteessa annetaan Pyhä Henki (Apt: 2)
Sallikaa LASTEN tulla minun tyköni , älkääkä ESTÄKÖ heitä , sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta." Mark:10: 14
ei Jeesuksen tykö pelkästään ihmiskätten kautta mennä, vaan
"vedestä ja Hengestä" Joh: 3: 5
Olet sekava!
raamattu ei ole mikään romaani , vaan Apostolitkin TUTKI kirjoituksia , eivät "olettaneet" vaan , t u t k i v a t.
Totta, ja tuon tutkimien tuloksena he kastoivat vai niitä, jotka olivat tulleet uskoon:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
perhekunnittain .
"hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu" Apt: 16: 15
"hänet ja KAIKKI hänen omaisensa kastettiin , kohta" Apt: 16: 33
helluntailaiset estää pienten lasten saada kaste.
"Sallikaa LASTEN tulla minun tyköni , älkääkä estäkö heitä , sillä senkaltaisten on
taivasten valtakunta." Luuk: 18: 16
Jeesus tiesi ja tietää , että näitä kasteen estäjiä tulee , niinhän Jeesuksen omaa
kastetakin koetettiin estää , ja Jeesus sanoo:
"Salli nyt , sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus" Matt: 3: 15
Pieni lapsi yksin ei ole perhekunta. 🤣
""hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu" Apt: 16: 15
"hänet ja KAIKKI hänen omaisensa kastettiin , kohta" Apt: 16: 33"
Tässä ei kuitenkaan vauvoista eikä heidän päälaen valeluistaan puhuta mitään, kaikki on vain luterilaisten vilkasta mielikuvitusta. Ei yli sen mitä on kirjoitettu.
>"valelusta"<
RAAMATTU:
"Puhdistaaksesi heidät , tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
4 Moos: 8: 7
ja helluntailaiset ivaa tuotakin raamatun sanaa, ei kelpaa helluntailaiselle . . .
helluntailaiset kuvittelee ,että kaste on pelkkää vettä , eivät usko Pyhän Hengen
lahjaan , kasteessa .
pieni lapsi on vanhempiensa PERHEESSÄ,
"Jos joku ei huolehdi omaisistaan ja kaikkein lähimmistään , on kieltänyt uskonsa ja on
uskomatonta pahempi." 1 Tim: 5: 8
olihan alkuseurakunnan aikaan kansa huolehtinut siihenkin asti lastensa
ympärileikkauksen "kaikki 8 päivän vanhat poikalapset" , - "tytöistä kaksi
kyyhkysenpoikasta"
kaste: "teillle ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu" Apt: 2
"kaste: "teillle ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu" Apt: 2"
Tämä kirkon opetus outo, että näiden muinoin elossa oleville lapsille tuo lupaus upotuksesta olisi vain annettu.
Ei näin, vaan tuo sana "lapsillenne" tarkoittaa tietenkin meitä tuon ajan ihmisten jälkeläisiä, seuraavia sukupolvia aina tähän hetkeen saakka, että kun Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen niin ylös nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi ja mehän elämme sitten iankaikkisesti, kuolema ei pysty meihin enää.
Lupaus ei ole kaste!
Ihan turhaan yrität sotkea.
Ei mutta kasteeseen ja parannukseen liittyy lupaus
Kyllä, osa perhettä!
Aha, nyt siinä on jo parannuskin. Mistä pieni vauva tekee parannusta?
Juu tarkoittaa niitä jotka tulee huijatuksi mohalettien tai juutalaisten eksytyksiin on myös budhaksi käännytettyä hellareissakin pää sekaisin joogasta.
Budhan henki vierailee myös vapaaseurakunnissa. Virtaava budhan vesi.
Mitähän siinä juutalaisille kerrotaan hebrealainen luetko koko luvun.
Helluntailainen herjaamassa taas. Panettelua armolahjalla.
Varsin tyhmä on kyllä jos vetää MOOSEKSEN TÄHÄN JOKA KUOLI SIINAILLA ENNEN JEESUKSEN SYNTYMÄÄ JO ei siihen aikaan mitään Jumalan pojan kastetta ollut vielä. Elukoita uhrasivat.
Hoosianna ne juutalaiset huusi ennen ristiin naulitse musta.
Narkomaanihellarit ei käsitä mitään mistään. Niitä muut saa syöttää kerätä niiden neuloja ruiskuja ostareilla ja vessoissa. SITÄ MEKIN OLLAAN IHMETELTY ET MISTÄ HELLARIVAPARI LAPSI NUORI AIKUINEN PARANNUSTA TEKEE KUN ON VIATTOMANA SYNTYNYT SAMOIN LESTAT.
Hellareitten tuloista ei tuolla kovin paljon kerry...
Juuri näin. Uskonto oli jo koulussa ekaluokalta lähtien vastenmielinen aine josta nousi vain niskavillat pystyyn kun oli pakko osallistua tunneille. Kirkosta erosin sitten heti kun oli mahdollista ilman vanhempien lupaa reilu 50 vuotta sitten.
Minusta se oli kiehtova aina
onko ne sitten köyhiä?
ainiakin järjeltään köyhiä
se taas kieltää Raamatun totuuden
mikä sitä harmittaa niin?
sen viha on valtavaa
uskovat saavat sen kokea
se on valitettavaa
Ei mikään. Se on pelkkä huono jälitelmä uskovien kasteesta.
On erikoista, että kun 99 % Raamatun kastetapauksista ovat SELVIÄ kertomukia uskovien kasteesta, niin lut kirkko perustaa oppinsa tuon yhden prosentin tapauksista, joissa se OLETTAA kastetun vauvoja.
Yhtään selvää vauvakastetapausta ei UT:ssä ole kutenkaan mainittu. Ei edes perhekuntakasteiden kohdalla:
Ap 18
"Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin".
Tuossakin kastettiin vain niitä, jotka olivat tulleet uskoon, ei kaikkia kansoja eikä vauvoja.
ainoa raamatunjae , minkä helluntailaiset kasteesta "tutkineet" . . .
kasteesta puhuu koko raamattu , helluntailaiset voisivat ,
"ottaa laput silmiltään , jotta näkisivät" ,
eksyttäjät: "ota peite pois silmiltäsi , jotta näkisit"
Meillä on niin selvä Jeesuksen käsky kuin olla ja voi ja vieä erikseen hän sanoi lapsista että hekin saavat tulla hänen yhteyteensä. Ja sitähän varten kaste on. Ei tarvitse olettaa mitään tai etsiä esimerkkitapauksia kun on ohje miten toimitaan.
hyvin sanottu ; > "kun on ohje miten toimitaan" ,
helluntailaiset ei ymmärrä kasteesta muuta kuin "matkia" , kuinka 2000 vuotta sitten kastettiin, eivät tutki kasteen sisältöä .
ulkonaiset helluntailaisuus osaa matkia , sen enempää käsittämättä asian sisältöä.
Kasteessa ei ole yhtään mitään ymmärrettävää eikä mysteeriöitä vaikka kirkkoisät ovat kuvittelevinaan ymmärtävänsä siitä jotain käsittämätöntä, sama sarjaa kuin latinaksi pidetyt saarnat hah!
Jos ja kun se on metafooraa ihan samoin kuin jeesuksen ehtoollispuheet, niin asia on selvä kjin pläkki.
Mikään synti ei katoa vesipesulla eikä suolistosda liikkuva pullaprikka ja viiniryyppy tee yhtään mitään kenenkään synneille.
Tuossakin edellä höpöttävä luulotutkija kuvittelee löytäneensä kasteesta jotain ihmeellisä tuskin on päivääkään edes opiskellut missään raamattukoulussa !
Mailmassa ei ole ainuttakaan minkään ikäistä joka olisi kasteessa tullut jeesuksen tykö, eikä tule, koska vesi ei pese sydäntä ja vesitippa ei edes otsaa.
Jersuksen tykö tuleminen on hengellinen tapahtuma jossa syntiensä ahdistama yksilö kohtaa Pyhän Hengen, mitään muuta tapaa ei ole eikä tule.
Asia on fakta eikä muutu vaikka koko paavikunta ja luterilainen lahko pappeineen muuta väittää.
Noin jeesuksen tykö tullut ja uudeztisyntynyt ei hillu holmenilla eikä missään muuallakaan vaan hän on muuttunut yksilö jonka kivisydän on vaihdegtu lihasydämeen jota jumalan henki ohjaa ja hallitsee.
Kaikki muu on humpuukia ja tyhjää veivaamista joka tuulen mukana.
helluntailaiselle EI OLE MITÄÄN ; > "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN:" Mt: 28:
Vai kasteesta puhuu koko raamattu toki sitten mitat rahat ja punnuksetkin on vesivahingon homeuttamia !
Kyllä pitää olla paksu umpisokeus tuonkin tutkijan silmillä,mshtaa olla jokin lutterin kymmenes sivuhaara kyseessä!
Kyllä on ihme ettei jumala lähettänyt sinkkiämpäriä poikansa sijaan kun aika oli täytetty, ihme se on.
Kyllä kasteesta on ymmärrettävä se mitä Raamattu siitä opettaa.
Raamattu ei sano missään kastetta metefooraksi elio puhut ihan omiasi.
Vesipesulla ei synti lähde vaan uudestisyntymisen pesolla.
mää mää mää, samat kitinät tuolla vaarilla on kun se ei usko Raamatun Sanaa.
Jeesuksen yhteyteen pääseminen on hengellinen ja fyysinen tapahtuma koska ihminen on kokonaisuus,
Asia on fakta vaikka jokainen uudestikastaja rääkyisi täällä sitä vastaan helluntailahkoineen
Mikä on uudeztisyntynyt?
Sinua ei ainakaan Jumalan henki hallitse, sen näkee jokaisesta sepustuksestasi
mieti sitä
Kyllä Kristuksen kuolemasta puhuu koko Raamattu vaikka yrität sen kieltää
Jumala ei lähettänyt ämpäriä vaan Poikansa
PAksu umpisekeus vaivaa, moneskohan parhamikn lahko se on mihin tuo märisijä kuuluu...
KRISPUS KREIKAN SYNAGOGALTA HERÄÄ JO !
Synagogan KRISPUS KREIKASTA ET KAI NYT VAAN VERTAA KRISTITTYJÄ SYNAGOGAAN PARASTA MENNÄ HOITOON KUN NOIN VALEHTELEE.
Nyt se on syntien ahdistama viaton lestalapsi ahdistunut hellari vauvaako ahdistaa synnit ?
Jaaha ei lihan saastan poistamista kuule ! Ei omavanhurskautta ! On sulla tekemistä kun itse yrität pelastaa itseäsi.
Ortodoksit sekoilee siinä kuin vaparitkin.Eläkää nyt tämä lyhyt elämänne korjaten vääryyksiä mitä teitte.
Jaaha no hellari on sitten kylpenyt itsensä moneen kertaan ammeessa synnittömäksi tässä elämässä täällä. Onnittelut.
Monta väärää profeettaa tulee eksyttää monta väärää Jeesusta messiasta tulee eksyttää tekee ihmeitä JA NÄITÄ BARJESUS NOITIA ON
Evankeliumi on toisille kuoleman tuoksu toisille elämän.
Vauvoja ei pitäisi kastaa.
helluntailaiset tekee just päinvastoin , kun Jeesus sanoo:
"Sallikaa LASTEN tulla minun tyköni , älkääkä estäkö heitä , sillä senkaltaisten on JUMALAN
VALTAKUNTA." Mark: 10: 14
helluntailaiset katsoo maallisiin , eivät : "Jumalan valtakuntaan .
Lestalle tiedoksi tossa kohtaa Jeesus oli ihmisenä eikä kastanut lapsia tässä yhtäkään ET KOITA TULLA JÄRKIISI.
Ei kastanut aikiusiakaan
sekös ukastajia harmittaa
Etelän baptisteista väki vähenee 400,000 per vuosi, melkein samassa suhteessa kuin Ev. Lut. kirkosta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Southern_Baptist_Convention#Statistics
Onko se sinulta pois?
Onko pakko tuoda babtistit tänne. Nehän on upotus hulluja. MIKVE ALTAISSA
joo kuten noitakin
Noita se vasta hullu onkin
se uskoo taikavoimiin
se vihaa uskovia
Ei mutta baptisteilta se on.
hyvä niin
se on hyvä noin
aamenta perään pukkaa
Kasteesta ei voi erota. Uskosta siis erotaan ja tullaan epäuskoisiksi kasteesta huolimatta. Se on valitettavaa.
Uskostakaan ei voi erota, jos ei koskaan ole uskonut.
Jos saavat palaamisen Armon, niin kaste palautuu voimaan.
Kukaan ei pysty saamaan ihmisiä tässä yksimielisiksi ja minä luterilaisena kastettuna en halua olla yhtä kova ja tiukka kuin vielä 1950 -60 luvuilla asiasta oltiin kirkossamme.
Palaamisen armon. Siis juutalaisia kutsuttiin eksyneitä lampaita palaamaan mutta KRISTITYT ON AINA KRISTITTYJÄ.
Luterilainen kaste on tehoton.
Isäsi ja äitisi ovat hartaita luterilaisia. Jo sylivauvana kummankin vanhempasi perisynti pestiin pois kirkon vesirituaalissa. Sinut on myös pesty puhtaaksi perisynnistä kolmella vesitilkalla.
Mutta mistä sait perisynnin? Vanhempasi olivat putipuhtaita perisynnistä. Voit tutkia sukuasi alenevissa polvissa ja huomata esi-isiesi kaikkien olleen luterilaisen kasteen saaneita.
MISTÄ SAIT PERISYNNIN? OLETKO AVIORIKOKSESTA SYNTYNYT?
Sinä perit luterilaisella kasteella kastetuilta vanhemmiltasi perisynnin ja perisynnin pesemiseksi sinun piti kastaa. Keneltä perit synnin? Eikö luterilaisessa kasteessa pitänyt tulla vapaaksi perisynnistä? Eevako on äitisi?
Mistä se perisynti tuli Aatamiin ja Eevaan, kun he tekivät syntiä??? Keneltä he perivät sen?
On erikoista, että kun 99 % Raamatun kastetapauksista ovat SELVIÄ kertomukia uskovien kasteesta, niin lut kirkko perustaa oppinsa tuon yhden prosentin tapauksista, joissa se OLETTAA kastetun vauvoja.
Yhtään selvää vauvakastetapausta ei UT:ssä ole kutenkaan mainittu. Ei edes perhekuntakasteiden kohdalla:
Ap 18
"Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin".
Tuossakin kastettiin vain niitä, jotka olivat tulleet uskoon, ei kaikkia kansoja eikä vauvoja.
Perisynti tuli syntiinlankeemuksessa
Ei heillä ollut sitä
Taas sama itkuvirsi. Kastaminen ei perustu olettamiseen vaan Jeesusken selvän käskyyn.
Erikoista että Raamatussa ei ole yhään apausta jossa uuden liiton seurakuna siunaisi vauvan. Yhtään maininta tällaisesta ei ole
Ehkä hel kirkko olettaa että apostolit siunasivat vauvoja
"On erikoista, että kun 99 % Raamatun kastetapauksista ovat SELVIÄ kertomukia uskovien kasteesta"
Ei Raamatusa ole sataa kastetapausta että voisit saada tuon 99 %
"Tuossakin kastettiin vain niitä, jotka olivat tulleet uskoon, ei kaikkia kansoja"
Uskovat kuuluvat kansoihin joita Jeesus käski kastaa
Eikö lut kirkossa siunata lainkaan vauvoja?
Ompa julmaa.
Kuitenkin siellä siunataan esim vainajia.
Kyllä siunataan ja kastetaan myös
Miksi sitten solvaat, jos helluntaiseurakunnissa siunataan vauvoja, kuten Jeesus teki?
Onko tääläl joku solvannut vauvojen siunaamista?
Jeesus ei siunannut vauvoja, lapsia kylläkin
Raamattu kertoo, että Jeesus siunasi "pieniä" lapsia, eli vauvoja!
Romuttaako se vauvakasteopin?
Vauvoja ei kuljeteltu kylillä
Lestojen jutut ei ole ihan oikeita mutta harhoissaan sekoilee myös hellarit. Ortodoksit kuolee kuolemalla kuin Mooses ajan juutalaiset erämaassa.Ei kuulkaa koko maapallo on synnissä syntisiä ja Adamin tyhmyys periytyy kaikille toisilla on faaraoiden tyhmyys muka viisaita.Ei ihminen lihaksia puolesta muutu miksikään vain hengen puolesta voi olla yhtä mieltä että vihaa pahuutta ilkeyttä.Jos pystyt hillitsemään itsesi pahat puheet edes viikoksi pitämään suun kiinni niin onnittelut.
Siunasiko apostolit vauvoja?
Apostolit siunasivat KAIKKIA, myös vihamiehiään:
Room 12
"Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkääkä kirotko. Iloitkaa iloitsevien kanssa, itkekää itkevien kanssa."
Näytätkö kohdan jossa he siunasivat vauvoja
Et sinä kuitenkaan usko sitä.
1. Piet 3
" Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, ..."
Epäuskoinen yrittää poistaa tuosta kohdasta vauvat?
Tuo on Pietarin ohje siunata.
Kysyin kohtaa jossa joku apostoli siunaa vauvan
kasteesta opetusta
Apostolien teoissa: Luku 2: 39
"kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi ,
SILLOIN te saatte Pyhän Hengen LAHJAN; sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä
lupaus on annettu"
"parannus" ei ole OMAN ELÄMÄNSÄ parantamista , vaan parannus , että uskovat
KASTEEN armoon, eikä Vanahan liiton Mooseksen lain ja ympärileikkauksen liittoon.
Vanhan liiton ympärileikkauksen ja Mooseksen lain liitto on jo jäänyt kaikissa
valtioissa missä tunnustetaan kristinusko , - emme voi elää 2000 vuotta taaksepäin,
koska synnymme Uuden liiton aikaan , ja Uudessa liitossa on ainoastaan
"yksi kaste" Ef: 4: 5
Minkähänlainen viharyöppyviesti tähän tulee kohta...
Kysy pois vaan!
Mutta tuskin sinä sitä uskot, kun sinulle vastataan.
No anna kohta niin katsotaan uskonko
Olisikohan se siinä samassa luvussa, jossa siunataan vainajia tai ehkä siinä, missä siunataan hautausmaita?
Niitähän lut kirkossa siunataan.
Annatko tarkan kohdan
Tarkoitako sitä kohtaa, jossa siunataan vainajia?
Sitä kohtaan jossa apostolit siunaavat vauvoja
Sinun kannattaisi kysyä tuota papilta, joka siunaa vauvoja.
Vai toimiiko hän vastoin Jumalan sanaa?
Kysyin sitä sinulta etkä osaa antaa yhtään kohtaa
onko helluntailaisilla joku oma salainen Raamattu , kun eivät kirjoita eivätkä perustele väittämiään Raamatun sanalla.
vähän epäselvältä vaikuttaa ilman raamatunjaetta .
kastekäskyn jälkeen kastettiin perhekunnittain , myös vauvat.
Kyllä, tuo on fakta
Joo odotellaan sitä kohtaa edelleen
mutta sitä ei näy
ei noita sitä anna
antaa se ei mitään
noita on noita
vaikka voissa paistaisi
Toimiiko vauvakaste paremmin katolilaisuudessa tai ortodoksisuudessa?
Kyllä, siellä on enemmän uskovia ja kirkosta eroja.
Täh??
Mitä et ymmärtänyt?
tuo >Heimo Vesa"< on täysin ympäripuhuttu > eksytetty lahkoon .
kunhan naljailee kateellisena.
Miten se voi toimia paremmin, jos on enemmän kirkosta eroja?
Siltä näyttää. Valtaosa kristikunnasta vauvakastaa.
Sorry. Enemmän uskovia vähemmän kirkosta eroja .
Päästäänkö nyt eteenpäin ?
niin. teitä helluntailaisia on enemmän .
meitä on vähemmän :
"se portti on AHDAS ja tie KAITA , joka vie elämään , ja vain HARVAT ovat ne , jotka se
löytävät" Mt: 7: 13
se "ahdas" portti ei helluntailaisuudessa löydy.
Minä en ole helluntailainen, joten älä viitsi valehdella.
Tarkottaa varmaan sakastin kapeaa sivuovea!
ei vaan kellarin luukkua !
Kastehan toimii Jumalan lupauksen mukaisesti. Mitä aloittaja oikein horisee?
Taas pukkaa valhetta:
"kastekäskyn jälkeen kastettiin perhekunnittain , myös vauvat."
Raamattu ei opeta noin.
Eikö se opeta niinkään että vauvat siunattiin
"hänet ja hänen PERHEKUNTANSA oli kastettu" Apt: 16: 15
Kyllä, kok perhekunta
Mikä siinä niin kismittää ukastajia?
he eivät voi sietää Jumalan Sanaa
Mikä ei toimi no siinä ei toimi yhtään mikään!
Ei ole koskaan toiminut eikä tule toimimaan.
Koko systeemi on lentohiekalle kyhätty ja sellainen se on.
Onko Jeesus sinulle lentohiekallle kyhätty systeemi?
on se näkeehän sen
noita on samassa jamassa
sen nä'kee kyllä
noita on ihan raivona
miten se jaksaa raivota
kuollut usko tekee sen
niin arvelen
varmaan moni muukin
No ei ainakaan uskoon Jeesukseen tule vauvakasteessa. Tämän todistaa vauvakastettujen elämä.
Ei ole mitään vauvakastettuja. On kastettuja ja kastamattomia.
Jaa, minä tiedän satoja vauvana kastettuja jotka on uskossa Jeesukseen. Heidän elämänsä siis todistaa että kaste oli oikea
Tuolla logiikalla kyllä.
Ei kastetta peruta vaan kirkon jäsenyys. Minäkin olen jo aikaa sitten kirkon jättänyt mutta en todellakaan hylännyt kastetta.
Aivopesusi on siis täysin valkopesun luokkaa!
Ja pitkä linkous päälle @
Onko Jeesus sinulle aivopesua?
On jos kysyy noidalta
katkeruus paistaa siitä
ja meinaan kauas
Riittävä kristinuskon opetus ja kristillinen kasvatus puuttuu
Väärin !
Puuttuu kokonaan perusasia eli Hengestä syntyminen.
Ei sellaista voi opettaa muuhun kuin farisealaisuuteen.
Vaavin kastamisessa ei tapahdu yhtään mitään hengellisellä tasolla.
Kukaan taivaassa ei halaja katsahtaa kasterituaaliin koska kukaan ei ole etsinyt Herraa eikä tehnyt parannusta !
Ei vaan puutuu opetus ja kasvatus. Vedestä ja Hengestä syntyminen on tapahtunut.
Siinä tapahtuu sama kuin aikuisenkin kastamisessa. Jeesuksen käskyyn voimme luottaa.
Sinä et ole tehnyt parannusta
sodomiiti ei tee parannusta
Kummin tehtäväkin tuntuu olevan monilla pääasiassa käydä lapsen juhlissa tai vähintään muistaa lahjoin.
Ev.lut. kirkon sivulta:
”Kummin tehtävänä on tukea kastettua hänen kristillisessä uskossaan, rukoilla hänen puolestaan, olla kristityn esikuvana ja toimia kasteen todistajana. Kummi tukee yhdessä seurakunnan kanssa vanhempia ja huoltajia kastetun kristillisessä kasvatuksessa.”
Kimmin tehtävä on kasvatus
Kaste on ensimmäinen askel uskontoon, johon kastettavalla ei kastehetkellä ole mitään sanomista pieni ja vielä puhe- ja ajattelukyvytönä kun on. Reitille, johon hänet pakotetaan, vallitsee autoritäärinen käskyjen viidakko. Esimerkiksi ensimmäisen käskyn mukaan "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia." Kristinuskon mukaan helvetti odottaa niitä, jotka eivät noudata kymmentä käskyä. Eli 1.4 mrd intialaista, 1.4 mrd kiinalaista, 1.9 mrd muslimia ja määrittelemätön määrä muita ateistit mukaanlukien päätyvät tätä logiikkaa noudattaen helvettiin?
Edellämainittu käsky on vain yksi niistä lukemattomista rauta-ajan aikaisista harhaluuloista, joita kastetun oletetaan omaksuvan.
Raamattu ei vain puhu mitään tuollaista. Yhtään kohtaa jossa kasteesta tehdään askel, ei ole Raamatussa. Eli tuollainen käsitys on harhaa jha ihmiskeksintöä
Raamatussa EI OLE mitään tämänkaltaista kastetta, ei ole vaikka koko elämäsi ja täältä ikuiseen ja takaisin väittelit: Ennen kastetta pappi kysyy vanhemmilta, haluavatko he, että lapsi kastetaan kristilliseen uskoon. Pappi voi myös sopia vanhempien kanssa, että kysymyksen sijaan pappi toteaa asian. Vanhemmilta ja kummeilta kysytään myös, haluavatko he huolehtia lapsen kristillisestä kasvatuksesta.
Tämän jälkeen pappi tekee ristinmerkin lapsen otsaan ja kaikki läsnä olevat rukoilevat yhdessä lapsen puolesta.
Rukouksen jälkeen seuraa raamatunlukua ja papin puhe. Puheessa voivat olla mukana ne asiat, joista vanhemmat ja pappi ovat ennen ristiäisiä keskustelleet.
Varsinainen kastetoimitus tapahtuu kastemaljan äärellä. Vesi kaadetaan kastemaljaan ennen toimituksen alkua tai juuri ennen kastamista. Kastaminen alkaa Raamatun lukemisella ja uskontunnustuksella.
Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä, sanoo lapsen nimen sekä sanat: "Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Tämän jälkeen lapsi siunataan niin, että pappi sekä vanhemmat ja kummit asettavat kätensä lapsen pään päälle.
Kasteen jälkeen voidaan sytyttää kastekynttilä. Lopuksi rukoillaan vielä yhdessä ja lauletaan yleensä virsi.
Et löydä Jumalan ilmoituksesta luterilaisen kirkon kastekaavaa, etkä kastemaljaa, et kolme kertaa pään valelua, et kummeja, et vanhempien suostumusta kasteeseen.
ET KOSKAAN PYSTY TODISTAMAAN LUTERILAISEN KIRKKOSI HARHAA KASTEESTA SANAN MUKAISEKSI, ET IKINÄ!
Raamatrun mukaan usko tulee kuulemisesta, luterilsuuden mukaan usko saadaan kolmen vesitipan pakanarituaalissa.
Luterilaisten jeesus ei pelasta samalla tapaa kuin seurakunnan alussa: Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.
Luterilaisilla on toinen jeesus ja toinen evankeliumi, pelastavien pyhittävien sakramenttien evankeliumi.
Luterilaisten epäjumala on kaste.
Siihen he panevat turvansa. Kaikki kirkon toiminta lepää sen varassa. Jos kirkko luopuisi tuosta epäjumalastaan, niin sen toiminta loppuisi.
Ei kaste voi olla epäjumala kun siinä liitetään Kristuksen kuolemaan
Tosin ukastajille Jeesus voi olla epäjumala
Kaikkien kirkkojen toiminta lepää sen varassa että evankeliumika julistetaan ja ihmisä kastetaan ja opetetaan.
Harmittaako se sinua?
Raamatusa on nimenomaan tuollainen kaste kolmiyhteisen Jumalan nimeen.
Mäkisevä uudestikastaja ei pysty koskaan todistamaan lahkonsa symboliharhaa, ET IKINÄ!!
Pakanalliset uudestikastajat saavat "uskonsa" siis rituaalien kautta kun kristityt Jumalan Sanan kautta
Tuokin todistaa sen , että kaste on luterilaisille epäjumala. Ulkoinen otsan kastelu , joka tehdään vastoin kastettavan toivomusta, muka muuttaa sydämen:
"Ei kaste voi olla epäjumala kun siinä liitetään Kristuksen kuolemaan,"????
Jeesus varoitti tuollaisesta farisealaisuudesta, jossa "puhdistetaan malja vain ulkopuolelta, mutta sisältä se on täynnä saastaa."
Tuokin todistaa sen että uudestikastajat pitävät Jeesus epäjumalana kun puhuvat ulkoisesta otsan kastelusta. Uudestikastajien kaste on siis saastaa koska siinä puhudistetaan vain ulkopuolelta. Kristillinen kaste taas puhdistaa ihmisen synnistä
Heh heh: "Tuokin todistaa sen että uudestikastajat pitävät Jeesus epäjumalana"????
Kasteenpalvojathan panevat kasteen Jeesuksen tilalle ja palvovat sitä. Jeesus on Jumala eikä tarvitse vettä rinnalleen. Otsaa kastelemallako synti poistuu?
Raamatun mukaan synnit saa anteeksi vain uskomalla Jeesukseen.
Ap 10
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
Heh, heh
Symbolinpalvojathan pitävät kastetta pelkkävä vetenä. Sitä uudestikastajat palvovat. Synnit ei poistu kastelemalla eikä uskomalla vaan synnit saa anteeksi parannuksen ja kasteen kautta
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi"
Tuossa toteutuu juuri se että Kristuksessa synnit saa anteeksi
Siinä Pietari kertoo miten syntien anteesiannon saa.
Tajusitkohan lainkaan, mitä tuossa siteerasit?
"
Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi"???
Käskettiinkö siinä kastaa vauvat väkisin?
Siinä käskettiin tehdä parannus JA tulla kastetuksi. Molempia
Lapset mainitaan seuraavassa jakeessa.
"Käskettiinkö siinä kastaa vauvat väkisin?"
Vauvakaste on miekkalähetyksen eli väkisin "uskon tuottamisen" kevytversio, missä vauvakastetut sitten elämällään tuovat käytännön toimin esiin rikosten, koti-, koulu- ja työpaikkaväkivallan, aineiden, mielisairausten, uupumisten, seksin, ... kautta että Jeesus ei heissä asu.
Ei kasteessa tuoteta uskoa typerys!
yhyyy byääääh! Uudestikastajat parkuvat kun lapsia kastetaan!
Aikamonen yleistys!
Suurin osa maamme uskovista on kastettu lapsena
Hyvä huomio kyllä
on ja faktaa
noita ei usko sitä
Hyvä huomio.
Kyse lienee siitä, ettei suurin osa noista 60000:sta oikeastaan ole koskaan ollut "luterilaisia" tai edes uskovaisia, vaan heidät on liitetty kirkon jäseneksi lähinnä perheen ja muun vanhempien lähipiirin traditiona. Aikuiseksi tultuaan sitten eroavat, koska eivät halua maksaa kirkollisveroa eli käytännössä jäsenmaksua yhteisölle, jolla ei ole heidän elämässään mitään merkitystä. Rippikouluunkin mentiin lähinnä siksi, koska kaveritkin menivät ja jotta saataisiin mopo tai rahaa rippilahjaksi. Riparin jälkeen ainoaksi yhteydeksi kirkkoon ja kristinuskoon ylipäätään jäi kirkollisvero, joka laittaa monen ajattelemaan viimeistään siinä vaiheessa, kun saa ensimmäisen työpaikkansa.
Tai noin se ainakin omalla kohdallani ja myös monen tuttavani kohdalla on mennyt.
Erottu on mutta ei kasteen takia.
Häviääkös siinä muka kasteen voima/taika samalla. Kummallisen heikkoa on jos joku paperinpala voi sen hävittää.
Ei häviä mihinkään
Eihän Jumalan Sanan voima häivä sillä että joku ei siihen usko
Totta.
Kun uskoo Jumalan sanaan, niin sen voima ei häviä, mutta jos uskoo paperinpalaan, vaikka kastetodistukseen, niin sellainen on yhtä tyhjän kanssa.
Uskotko sinä paperinpalaa? Tee parannus ja usko Sanaa
"Häviääkös siinä muka kasteen voima/taika samalla."
Vauvakaste on eräänlaista mustaa magiaa missä papin ja kummien taikavoimin yritetään jokin ihme usko ujuttaa vauvan sisuksiin. Eihän tämä onnistu vaan nämä magian uhrit aikuisena todistavat käytännön toimin rikoksia tehden (liikenne ehkä suurin rikosten aiheuttaja), koti-, koulu- ja työpaikka väkivallan kautta, aineiden kautta, mielisairauksien, uupumisten, näpistysten, valehtelujen, seksin, homotusten, poliittisten woketuksien, ... kautta että Jeesus ei asu hänessä.
Ei kaste ole taikaa muuta kuin uudestikastajien hokemana. Niiden endaumentit ne on taikaa ja noituutta
Uskohan on aina ihme !
Olipa taas "älykäs" vastaus?
Tuolla tasollako vauvakaste lepää?
Kaste lepää Jeesuksen Kristuksen varmalla pohjalla!
Paitsi helluntailaisilla
helluntailaisen usko tukeutuu vauvoihin :DD
ei endaumentit voi muuta olla kuin noituutta.
noituutta, noita, heh
No ei niin kovin varmalla pohjalla tuo "uskon"ujuttaminen vauvan sisukseen ole, koska nämä uhrit aikuisena todistavat käytännön toimin rikoksia tehden (liikenne ehkä suurin rikosten aiheuttaja), koti-, koulu- ja työpaikka väkivallan kautta, aineiden kautta, mielisairauksien, uupumisten, näpistysten, valehtelujen, seksin, homotusten, poliittisten woketuksien, ... kautta että Jeesus ei asu hänessä.
Uskoa ei kukaan voi ujuttaa. Kastaminen on niin varmalla pohjalla kuin Jeesus Kristus
Aamen tuohon!
selvää sanaa
muille paitsi noidalle
Suurin osa eroajista eroaa kirkon omien tutkimusten mukaan kirkosta siksi, ettei kirkolla, Jumalalla ja uskonnolla ole mitään merkitystä heidän elämässä. Jos kirkko ja uskonto eivät merkitse henkilölle mitään, hänelle on myös herttaisen yhdentekevää, onko joku pappiskoulun käynyt taikaministeri valellut päätä vedellä ja lausunut loitsun vaiko ei. Kirkosta erotaan, koska kirkko ja kristinusko koetaan turhiksi. Toiseksi yleisin eroamisen syy on kirkollisvero.
Suuri enemmistö kirkosta eroavista on henkilöitä, jotka eivät olisi ikinä kirkkoon tai mihinkään muuhunkaan uskonnolliseen yhteisöön edes liittyneet, jos asia olisi ollut heidän päätösvallassaan.
Täh: Eikö se kaste uudestisynnyttänytkään vauvaa ja tehnyt hänestä Jumalan lasta?
Eikö vedellä ollutkan mitään vaikutusta?
Onko meitä petetty?
"Suurin osa eroajista eroaa kirkon omien tutkimusten mukaan kirkosta siksi, ettei ..."
Näin käy yhä useammille vauvakastetuille että hylkäävät kirkon ja siis näyttää siltä että "uskon"ujutus vauvan sisuksiin ei ole kantanut hedelmää :))
Ei Jumalan lupaukset muutu vaikka ihminen ei niihin usko!
Kyllä se uudestisynnyttää
Eikö se Jumalan Sana uudestisynnytäkään?
Eikö sillä että Jumalan Sanaa saarnataan ollutkaan vaikutusta?
Pitääkö nyt tehdä se johtopäätös että Jumalan Sana on voimaton?
No tuo on kyllä vahva osoitus jääräpäisyydestä!
Inttää ja inttää, vaikka tulokset puhuvat muuta.
On se kyllä jääräpäinen kun luottaa Jumalan Sanaan!
Ei helluntailainen voi moista suvaita
On petetty.
Taikaministeri valelee päitänne vedellä ja lausuu loitsun. Ei vaikuta kenenkään elämään suuntaan eikä toiseen. Paitsi siten, että palkkapussista liukenee joka vuosi useita satoja euroja taikaministeriön pohjattomaan kassaan.
Toki jos ihan tosissaan uskoo, että loitsuista ja vedellä läträämisestä on itselle jotakin huikaisevaa hyötyä sen jälkeen, kun heittää lusikan kurkkuun, niin saattaahan siitä tulla hyvä fiilis.
Useimmille ei tule. Valtaosa nykyihmisistä ymmärtää taikamenot silkaksi hölynpölyksi, ja siksi kirkon jäsenmäärä on jo pitkään laskenut tasaista tahtia.
Mutta ei kaikille! Maamme uskovista valtaosa on lapsena kastettu
Toki suurin osa uskovista on kastettu.
Aloituksessa kuitenkin oli kyse siitä, miksi kaste ei toimi ja porukka jättää kirkon. Tarkoitin vain, että suurimmalle osalle kirkosta eroavista kaste on aika samantekevä asia, eikä se ole eroamisen todellinen syy. Uskoville kaste on luonnollisesti merkityksellinen asia.
" Maamme uskovista valtaosa on lapsena kastettu"
No ehkä prosentti Suomen uskovista on vain vauvana päätä valeltu. Valtaosa eli lähes kaikki ovat ottaneet apostolisen kasteen upottamalla, myös lukemattomat luterilaiset salaa.
Ei vaan valtaosa eli yli puolet on kastettu lapsena eivätkä ole uutta kastetta tarvineet
Merkittävä osa uskovista on luterilaistren kirkon herätysliikkeiden piirissä ja on selvää että siellä on kielteinen kanta kasteen uusimiseen.
Joo suurin osa.
se harmittaa ukastajia
ja kismittää noitaa
ja raivo sen todistaa
viha hehkuu hänestä
Ihme aloitus jälleen.Mikään kastaminen ei sinänsä pelasta ketään,Kyllä todellinen sydämestä tuleva usko varmasti riittää.Useissa tapauksissa Jeesus itse sanoi:Uskosi on sinut pelastanut,niinkuin ristilläkin ryövärille.Outoa lässytystä uittamiskasteesta täällä ihan kyllästymiseen asti samalta tyypiltä.LOPETA JO!
Helluntailaisilla on kova paniikki kun lapsia kastetaan
Helluntailainen näkee mieluummin kastamattoman ateistin kun lapsena kastetun uskovan. Aika erikoista.
se on kyllä totta !
kuvitelkaa , että vielä uudelleen -kaste täytyy , jos heihin eksyy , kirjaimmellisesti , eksytykseen.
"Helluntailainen näkee mieluummin kastamattoman ateistin kun lapsena kastetun uskovan. "
Ateistista on sentäs vielä toivoa kuten kokemus osoittaa. He ovat valmiinpia tulemaan uskoon Jeesukseen kuin vannoutunut ja paatunut ääriluterilainen.
On tosi erikoista että sinä kirjoitat tuollaista puppua. Etkö enää muuta keksi epäraamatullisen vauvakasteen puolustamiseksi.
Tuohan on silkka fakta eikä vauvoista kinuaminen auta yhtään
Tuokin todistaa epäraamatullisen symbolikasteesi harhaksi
Mitä tarkoitat paatuneella ääriluterilaisella? Sellaista joka uskoo Jeesukseen?
Niin, sellaisella joka uskoo ja on lapsena kastettu. Sellaisia ei hellarit voi suvaita
"Mitä tarkoitat paatuneella ääriluterilaisella? "
Paatunut ääriluterilainen henkilö on sellainen, joka uskoo aggressiivisesti Lutherin oppeihin erotuksena apostolisesta uskovasta jotka uskomme elävällä tavalla Jeesukseen.
Eli uskoo Lutherin oppeihin siitä että Jeesus on Jumalan poika ja kuollut puolestamme. Tuo on sitä apostolista uskoa.
Vaikuttaa päinvastoin siltä, että sinä et suvaitse helluntailaisia.
Helluntailaiset eivät suvaitse uskovaa luterilaista joka on lapsena kastettu.
Kyllä, tuo on apostolista uskoa ja ääriluterilainen on vain haukkumatermi niiltä jotka eivät itse ole uudestisyntyneet ja elä uskossa Jeesukseen.
näinpä. Onko noidan keksimä?
se keksii kaikenlaista
Pahintahan siinä on se, että kun lapsi on kastettu muutaman viikon ikäisenä, ei hän pääse eroon jäsenyydestään, ilman vanhempiensa suostumusta, ennen kun on täyttänyt 18 vuotta.
Vaikka olisi ihan hard core ateisti, pitää hän pysyä itselleen täysin vieraan järjestön jäsenenä.
Voisi kuvitella, että jos jo 16-vuotiaana voi äänestää seurakuntavaaleissa, niin olisi tarpeeksi kypsä tekemään päätöksen jäsenyydestään itsenäisesti jo huomattavasti aikaisemmin.
Mutta ei! Kirkko haluaa pitää nuorta vallassaan mahdollisimman pitkään, koska se on järjestöpoliittisesti edullista. Mitä pidempään nuori on jäsenenä, sitä suurempi todennäköisyys, että hän jatkaa jäsenyyttään vielä 18 v täytettyään.
Ja antaahan suuri jäsenmäärä kuvan, että kirkolla on 'muskeleita', kun niin suuri osa vielä siihen kuuluu.
Jo on alistamista kerrakseen.
Voi kun tekee kipeää :D
Joillekin lasten oikeudet eivät merkitse kovinkaan paljon!
Lapset ovat oikeutettuja kasteelle
Lapsillakin tulisi olla lain takaama uskonnonvapaus. Menkööt kasteelle ja liittykööt kirkkoon sitten, kun ovat kypsiä itse päättämään asiasta.
Vauvakasteessa ei toimi mikään, ihmisetkin nimittävät sitä ristiäisiksi. Vauvakastetuista luterilaisen kirkon jäsenistä vain pieni osa tulee uskoon Jeesukseen ja näistäkin aikamoinen osa kastattaa itsensä aikuisena salaa apostolisella kasteella. Ja meidät vapaiden suuntien uskoontulleiden jäsenet kastetaan jokainen ennenpitkää apostolisella kasteella, vaikka olemme vauvakasteenkin saaneita.
Vauvakastehan ei ole apostolinen kaste!!
Anteeks korjaus, vauvakaste on apostolista alkuperää mutta uudestikastaminen ei
Noinhan se on. Apostolinen kaste on yksi
"Vauvakasteessa ei toimi mikään, ihmisetkin nimittävät sitä ristiäisiksi."
Vauvanakastetut äänestävät jaloillaan että tuo ei merkitse heille mitään ja osa häipyy jopa koko kirkosta.
Vain Jeesukseen uskoontulleet kastattavat itsensä apostolisella kasteella sen mallin mukaan mikä on Uudessa testamentissa. Vaikka aikamoinen osa myös luterilaisen kirkon jäsenistä ja jopa papeista kastattavat, usein Israelissa, itsensä apostolisella kasteella aikuisena.
Häh: "Anteeks korjaus, vauvakaste on apostolista alkuperää"???
Miksihän apostolit eivät sitten kastaneet vauvoja? UT:ssä ei ole siitä AINUTTAKAAN esimerkkiä.
Vaikka häipyy kirkosta niin mitä se kasteeseen liittyy?
Apostolien kaste viittaa kasteen sisältöön, ei sen saajaan
Kyllä kastoivat
Eihän apostolien siunaamisestakaan ole esimerkkiä
"Miksihän apostolit eivät sitten kastaneet vauvoja? UT:ssä ei ole siitä AINUTTAKAAN esimerkkiä."
Ja olleellisinta on että tästä vauvojen päälaen valelusta ei ole ainuttakaan esimerkkiä Uudessa testamentissa. Ei yli sen mitä on kirjoitettu - totesi Martti Luther.
helluntailaisille kun ei riitä sana: KAIKKI , vauvasta -vaariin .
""tehkää KAIKKI KANSAT , MINUN opetuslapsikseni , KASTAMALLA heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen " Mt: 28: 19
..niin,eikä ketään tarvii viedä jarveen/jokeen hukutettavaksi..
"""tehkää KAIKKI KANSAT , MINUN opetuslapsikseni , KASTAMALLA heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen " Mt: 28: 19"
Ja Jeesuksen käskyä vapaissa suunnissa on toteltu aina apostoleista lähtien eli ...
"Tehkää kaikista kansoista minulle opetuslapsia (eli Jeesuksen seuraajia) ja kastakaa heitä Isän, Pojan ja Pyhän hengen nimeen".
Tässä meille Jeesuksen seuraajille lähetyskäsky!!
Kirkko ei tosiaankaan ole yhtään totellut Jeesuksen lähetyskäskyä sillä ...
»15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. (Mark. 13:10) 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen (apostolinen upotus), on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
Lisäät tuohon omiasi. Sinun upotuksiasi ei tuohon kaivata
Vapaat suunnat eivät tee opetuslapsia kastamalla ja opettamalla kuten Jeesus käski
Vapaat suunnat tekevät opetuslapsia samoin kuin Paavali, SAARNAAMALLA:
Ap 14
". Me julistamme teille hyvää sanomaa ja kehotamme teitä luopumaan näistä tyhjänpäiväisistä jumalista ja kääntymään elävän Jumalan puoleen, "
"Paavali ja Barnabas julistivat Derbessä evankeliumia ja saivat monet kääntymään opetuslapsiksi"!
Siihen ei tarvittu vettä.
Eli he eivät tottele Jeesusta!
Paavali totteli
Eivät, ne ovat vapaat Jeesuksen sanoista ja Raamatun ilmoituksesta
Jeesuksen käskyn ne helluntailaiset KIELTÄÄ , >>>"siihen ei tarvittu vettä"
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni , kastamalla
heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 19
helluntailainen vastaa Jeesukselle , >>>"siihen ei vettä tarvita" <<<
Tarkoitatko, että Paavalikin rikkoi lähetyskäskyä:
""Paavali ja Barnabas julistivat Derbessä evankeliumia ja saivat monet kääntymään opetuslapsiksi"!
Entä rikkoiko Herran henki luterilaisten jeesuksen käskyn?
Lähetä Joppeen noutamaan Simon, jota myös Pietariksi kutsutaan;
hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut,
Ei rikkonut vaan ukastajat rikkoo
Luterilaisilla ei ole omaa Jeesusta
Selvä käsky
"kääntymään" opetuslapsiksi , ja ottivat kasteen SAMANA PÄIVÄNÄ ,
"ne kastettiin , ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua"
Apt: 2: 41
helluntailainen , kerro : MISTÄ he kääntyivät !!!
Luterilainen, miten ne vauvat kääntyivät?
helluntailainen ei selvästikään käsitä , mistä Apostolit kääntyivät . . .
ALKU-seurakunnan aikaan heillä oli olemassa oleva Vanhan liiton ympärileikkauksen LIITTO , KAIKILLE 8 päivän vanhoille poikalapsille , - tytöistä kaksi kyyhkysenpoikasta)
"ja niin minun LIITTONI on merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi"
1 Moos: 17:
He KÄÄNTYVÄT Vanhan liiton , Mooseksen lain ja ympärileikkauksen liitosta UUTEEN
LIITTON Jeesuksessa Kristuksessa.
minkäslainen LIITTO helluntailais - vauvoilla on , kun eivät tarvitse , ympärileikkausta ,
ei kastetta , ei mitään .
Olivatko apostolit vauvoja?
Tuo on uusi tieto.
Niinkö helluntailaiset opettaa?
Odotellaan tähän vastausta
Apostoleilla oli olemassa Vanhan liiton ympärileikkauksen liitto , myös Jeesus sai ympärileikkauksen 8 päivän vanhana ,
"Kun sitten kahdeksan päivää oli kulunut ja lapsi oli ympärileikattava , annettiin hänelle
nimi Jeesus , jonka enkeli oli hänelle antanut , ennekuin hän sikisi äitinsä kohdussa"
Luuk: 2: 21
Uusi LIITTO alkoi Jeesuksessa Kristuksessa ,
"Kristuksen ympärileikkauksella ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA"
Kol: 2: 11-12
"minkäslainen LIITTO helluntailais - vauvoilla on , kun eivät tarvitse , ympärileikkausta ,"
Jo on maailmankirjat sekaisin!
älä väärennä , mitä on kirjoitettu.
>"minkälainen LIITTO helluntailais - vauvoilla on , kun eivät tarvitse ympärileikkausta ei
(eikä)KASTETTA "<
Raamattu:
"ja minä todistan taas JOKAISELLE ihmiselle , joka ympärileikkauttaa itsensä , että hän
on velvollinen täyttämään kaiken lain." Gal: 5: 3
>helluntailainen: >"jo on maailman kirjat sekaisin "< . . .
Apostolisenakaan aikana kaikki eivät halunneet KÄÄNTYÄ Vanhan liiton säädöksistä
Uuteen liittoon KRISTUKSESSA.
Mitähän sinä yrität selittää? " halunneet KÄÄNTYÄ"???
Lut kirkkohan kääntää väkisin!
Ei typerys tajua tuon vertaa
Ei se edes tietä mitä kääntyminen on
Kyllä minä sen tiedän, mutta sitä en tiedä, miten vauva käännetään Kristukseen?
Eli et tiedä mikä on kääntyminen
Vauvoista jaksat kyllä jankata
Eli et tajunnut, mitä kirjoitin: "Eli et tiedä mikä on kääntyminen"
Kääntymisen minä tiedän, mutta vauvana väkisinkääntämistä en tajua. Mistä vauvan pitää kääntyä?
Sinä olet ainoa joka rupesi puhumaan vauvojen kääntämisestä. Sinulla taitaa olla halu tehdä sellaista
>>>kääntyä" KRISTITYKSI , eikä elää irtolaisena .
Et siis osaa sanoa, miksi lut kirkko yrittää kääntää vauvaa.
Sinä olet ainoa joka kääntelee vauvoja
Ai tarkoitatko, että vauva itse kääntyy?
Sellainen tapahtuu yleensä vasta paljon myöhemmin.
vauvat liitettään kasteessa KRISTUKSEEN , eikä jätetä "irtolaiseksi".
"Kaikki te , jotka olette Kristukseen kastetut , olette Kristuksen päällenne pukeneet"
Gal: 3: 27
Onko sinulla muuta mielessä kuin vauvat?
Pitääkö helluntailaisen kääntää vauva ennen kuin...
Se on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa
Sille vauvat ovat pakkomielle
Hyvin katkera se on uskovia kohtaan
miksi se vihaa meitä?
sitä ei kai kukaan pysty käsittämään
niin suuri on sen viha meitä kohtaa
Raivo lkyllä paistaa
Toki kirkosta erotaan mutta enpä ole kuullut koskaan kasteen perujasta. Taitaa olla teidän uudesti kastettujen juttuja vaan tuollaiset joilla yritätte luoda kuvaa ettei kyseessä olisi uudesti kastaminen.
Miten se kaste sinuun vaikuttaa?
Kiitos hyvin. Ei ole tarvinnut yrittää perua eikä uusintaakaan ole tarvittu, Erittäin toimiva siis.
Mutta mitä se on vaikuttanut sinuun?
Hyvin sanottu!
Mutta ei tolkku osaa sanoa, mitä kaste on vaikuttanut häneen.
Onko kiusallinen kysymys,
Miten se kaste sinuun vaikuttaa?
Erittäin hyvin
Millä tavalla?
Riittääkö se, että sait ilmaisen hautapaikan?
Tolkku on oikeassa
Ei ole sellaista kuin ilmainen hautapaikka
Kuinka tuo voisi olla kiusallinen. Sinähän olet täällä tietenkin tivaamassa ja kuvittelet ettei kenelläkään ole mitään muuta tekemistä kuin sinulle vastaaminen mutta usko pois vaikka tässä eletäänkin Jeesuksen joukoissa ja armon alla niin silti joutuu jotakin tekemään. Ihan ei vaan voi odotella lopun tuloa.
Näyttää olevan erittäin kiusallinen kun et vastaa vaan tapasi mukaan siirtelet maalitolppia.
Outoa, että Jeesuksen joukoissa oleva rienaa ja pilkkaa Jeesukseen uskovia.
Lukutaitosi ei ole parantunut sitten viime "näkemän" kyllä se tuossa on sanottu kuuluminen Jeesuksen porukoihin ja armo.
Sanopa muuta, eräs helluntailainen on täällä taas rienannut uskovia
Onko se pilkkaajan armoa?
Onko sunulla pilkkaajan armoa kun herjaat luterilaisia täällä?
Jotain rajaa tuolla uhriutumisella. Ei se nyt taatusti ole minun syytäni jos joku ei lukea osaa.
Millä tavalla olen herjannut.
Kyselen vain heidän uskonsa perusteita, joita he eivät kykene antamaan. Pelkkä vesi ei riitä perusteeksi.
Jollain palstalaisella tuntuu olevan kova vimma yrittää pestä pois sitä ensimmäistä kastetta mutta eihän se tietenkään onnistu. En tosin ymmärrä asian vaikeutta kun tunnen muutamia helluntailaisia jotka ovat onnistuneet yhdistämään nuo kasteet ihan toimivaksi paletiksi. Eivätkö tunnu kärsivän yhtään tilanteesta . Vastaavasti tunnen kyllä muutamia sellaisiakin joita tuskin olisi "auttanut" edes viidesti kastaminen ehkäpä aloittaja kuuluu heihin.
Kuuluminen porukoihin ei mielestäni ole kasteen vaikusta.
Onko kaste joku tatuointi joka ei mitätöidy vaikka sen kieltää eikä se merkitse mitään?
Jaa, Raamatussa nimenomaan kaste liittää Kristukseen.
Mutta jos kirkosta eroaja ei siihen usko ja haluaa myös kirkosta eroamalla siitä leimasta eroon.
Sitten ei usko.
Onneksi voi erota
No, joillakin tuntuu olevan ihan omat tulkintansa.
Tatuointi lähtee laserilla mutta kaste ei .
Juurihan sanoit, että kaste merkitsee sinulle porukkaan kuulumista. Onhan ihan hölmö ajatuskin, että jotain ei päädyttäisi pois porukasta jos siitä itse eroaa.
päädyttäisi = päästettäisi
Totta eihän Jeesuskaan peru armoaan !
Jättäisitkö sinä Jeesuksen porukan? Mitä luulet Jeesuksen ajattelevan jos ei hänen porukkaan halua kuulua eikä armo kelpaa?
Varmaan Jeesus tulee surullseksi
Tuo porukka on siis uskovien sakki, ei mikään maallinen kirkko
Kyllä ja noita ei kuuulu siihen
se vauhkoaa hurjasti
"15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. (Mark. 13:10) 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen (apostolinen upotus), on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.""
Näinhän se on kristinuskon kohdalla, luterilaisilla on sitten oma systeeminsä!
Mutta kaikenkaikkiaan tulee mennä kaikkeen maailmaan julistamaan evankeliumia ja jos sen evankeliumin kuulemisen kautta uskoo Jeesukseen ja saa apostolisen kasteen niin pelastuu.
Uskohan tulee kuulemisesta eikä päälaen valelusta!!
Room. 10:17
Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
luterilaisilla on juuri tuo systeemi
Usko tulee kuulemisesta
Helluntailaisten systeemissä kaste ei liity pelastukseen mitenkään
"luterilaisilla on juuri tuo systeemi"
Niin, tosiaan luterilainen systeemi on että usko ikäänkuin ujutetaan lapsen sisuksiin kun päälakea valellaan vedellä papin ja vanhempien tahdosta, mutta kristinuskossa usko tulee kun kuulee evankeliumin julistusta ja uskoo tähän julistukseen ja ottaa vastaan Jeesuksen. Tämän jälkeen hänen voidaan kastaa apostolisella kasteella ja näin vedestä nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.
Noilla lukee näköjään ihan omia juttujakin Raamatuissaan.
Tuo on totta, vauvahan ei edes ymmärrä mitään kieltäkään eikä siis edes voi olla kuulemassa evankeliumin sanomaa Jeesuksen ja Hänen ylösnousustaan.
Raamattu kehottaa kastamaan kaikki eikä tee eroa aikuisten tai lasten välillä eikä Raamattu määrittele ainoaa oikeaa kastetapaa.
Pienelle lapselle, dementoituneelle vanhukselle yms, evankeliumia julistetaan RAKKAUDEN TEOILLA. Siinä Jumalan ehdoton rakkaus konkretisoituu käsin kosketeltavaksi asiaksi.
luterilainen
Olipas fiksu kommentti, pakko olla hellarilta 😅😅
"Raamattu kehottaa kastamaan kaikki ..."
No tätä käskyä Raamatussa ei ole, vaan evankeliumin julistuksen kuulemisen jälkeen uskoontulleet kastetaan apostolisella kasteella.
Tuollaista Raamatussa ei ole vaan Jeesus käskee opetuslapseuttamaan kaikki kansat kastamalla ja opettamalla.
Mistään apostolisesta kasteesta Jeesus ei puhunut, kuten ei "uskoontulleiden" kastamisestakaan.
"Tuollaista Raamatussa ei ole vaan Jeesus käskee opetuslapseuttamaan kaikki kansat kastamalla ja opettamalla."
No tästäkään ei ole Jeesuksen käskyä, Jeesus opetuslapseutti aikoinaan kutsumalla henkilöä seuraamaan Häntä eikä päälakea valelemalla.
Jeesus opetuslapseutti ennen kuolemaansa. Jeesuksen kuoltua liitto vaihtoi ja uuden liiton opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla.
"Mistään apostolisesta kasteesta Jeesus ei puhunut, ..."
Eivät puhuneet apostolitkaan apostolisesta kasteesta, mutta apostolit suorittivat apostolisia kasteita eli upottivat Jeesukseen uskon vastaanottaneet veteen ja sieltä ylös nousi uudestisyntynyt Jumalan lapsi.
Room. 3:22
se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
Ap. t. 18:8
Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.
Raamattu ei puhu yhdenkään kasteen kohdalla upottamisesta
"uuden liiton opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla."
Kyllä. Tämä löytyy Matteuksen evankeliumin lopusta
"Jeesus opetuslapseutti ennen kuolemaansa. Jeesuksen kuoltua liitto vaihtoi ja uuden liiton opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla."
Jeesuksen opetuslapsia tulee kuulemisesta kun evankeliumia julistetaan, ei päälaen valeluista!!
Ja sitten uskoontulleet kastetaan apostolisella kasteella eli tavalla miten apostolit upottivat uskoontulleet. Tämä on siis kristinuskoa millä periaatteella olemme tätä nyt harjoittaneet jo 2000 vuotta.
Jeesuksen opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettmalla
Ihmisä kastetaan apostolisella kasteella eli Jeesukseen Kristukseen ja Hänen kuolemaansa.
Jos tuota ei uskota niin sitten on turha keskustellakaan
"Ihmisä kastetaan apostolisella kasteella eli Jeesukseen Kristukseen ja Hänen kuolemaansa."
Näin tosiaan apostolit menettelivät Uudessa testamentissa mikä määrää nykyajankin kristinuskon.
Apostolit julistivat evankeliumi ja kun ihmiset sitä evankeliumia kuulivat niin osa uskoi ja näin heidät voitiin kastaa apostolisella kasteella minkä apostolit suorittivat upottamalla ja ylösnousi uudestisyntynyt Jumalan lapsi, joka elää iankaiken. Sama systeemi on ollut nyt käytössä jo 2000 vuotta.
Huone. 10:17
Usko tulee sitten kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Gal. 3:2
Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saite Hengen vai uskossa kuulemisesta?
Ap. t. 8:12
Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
Ap. t. 18:8
Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.
Upottamisesta Raamattu ei puhu mitään mutta Kristukseen on kastettu jo 200o vuotta. Helluntailaiset tosin väittävät että ketään ei kasteta Kristukseen eli heillä on sitten joku toinen kaste
"Usko tulee sitten kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta."
Aamen, aamen, aamen!
"Upottamisesta Raamattu ei puhu mitään mutta Kristukseen on kastettu jo 200o vuotta."
Joka kerta kun Uudessa testamentissa puhutaan kasteesta niin käytetään sanaa upottaminen (baptitzoo) mikä oli tapa miten tuohon aikaan kastettiin ja samaa systeemiä tässä on jatkettu jo 2000 vuotta. Jokainen Jeesukseen uskoontullut kastetaan sillä tavalla kuin apostolit sen suorittivat.
Bapizoo tarkoittaa muutakin kuin upottaa. Kokonaan veden alle painamista yksiselitteisesti tarkoittavaa sanaa Raamattu ei käytä.
"Bapizoo tarkoittaa muutakin kuin upottaa."
Mutta tarkoittaa myös upottamista veden alle!
Sana baptitzoo tulee laivan uppoamista tarkoittavasta sanasta!
Ja uppotaminen on eri asia kuin upottaminen
Korjaus: uppoaminen on eri asia kuin upottaminen
Näin on mutta uppoamisesta kummassakin on kyse sillä erotuksella että laiva ei nouse enää Jeesuksen tavoin ylös.
Ei ole uppoamista upotus
Mutta upotuksessa upotaan :))
JAnkuta lisää
Ei tietenkään muutenhan kastettavat olisivat hengettömiä.
sinä olt edelleen hengetön
sitähän se tekee täällä
loputtomasti ja loppuun asti
Jep. pääasia että keksitään jokin juttu, joka takaa kirkon nokamiehille hyviä piispuuksi ja paljon kymmenyksen maksajia!
Voi kun tietäisitte, kuinka kummallisilla perusteilla kirkollisia päätöksiä on tehty!
Massoja viedään kuin tyhjiä ämpäreitä. eivätkä edes aavista, miksi ovat järjestelmälle niin arvokkaita.
Järjestelmälle niin hyödylliset päätökset ja 'opit', pitää vaan saada sellaiseen muotoon, ettei kansa aavistaisi todelliset tavoitteet.
Mutta järkyttävintä tuossa vauvojen päälaen valelu-riitissä on että nämä vauvat aikuisena viisveisaavat Jeesuksen seuraamisesta. Vain murto-osa näistä vauvoista uskoo aikuisena Jeesukseen ja elää uskonsa mukaan ja suuri osa heistäkin upotuttaa itsensä hyvän omantunnon saamiseksi aikuisena, myös papit tekevät salaa tätä.
Sehän ei ole kasteen vika
Järkyttävää on se että monet upotetut viis veisaavat Jumalan sanasta
Valtaosalla uskovista hyvä omatunto tulee syntien anteeksi saamisesta eikä uusista kasteista
1. Piet. 3:21
Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
Mitä noille pitäisi tehdä? Kastepassi kymmenes aina ilmainen?
Se olis kova
Noidalle vaan semmonen
Noita on u-k-i-e nr
Sillä on valtava tuska päällä
kuten kaikki näkee
mutta sitä ei voi auttaa
menisi muualle täältä
mutta tuska ei kai päästä
sinänsä harmi
joo mutta minkäs teet
kukaan ei taida uskoa noitaa
Upottakaa vaikka käteenne. Voi vittu että pitää moisesta aiheesta riidellä. Toivottavasti hävittävät koko ketjun.
Käyttäkää hyvät ystävät edes järkeänne:1. Piet. 3:21
Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena"??
Pelastiko vesi Nooan aikana ihmiset? Luulisi että jokainen on lukenut Raamattua sen verran, että tietää sen, että VESI HUKUTTI nuo ihmiset, jotka eivät uskoneet Nooan saarnaa.
Samoin käy sille, joka luottaa kasteen pelastavaan voimaan.
"
niin, ja UUDESSA LIITOSSA, "vesi PELASTAA "
Et siis osaa käyttää järkeä.
Ei Pietari sanonut että vesi pelasti Nooan aikana ihmiset vaan Pietari sanoi että MEIDÄT uskovat vesi pelastaa kasteena. Ihan kuten vesi erotti Nooan porukan muista niin myös kastre erottaa meidät Kristukselle ja näin ollen pelastaa sen joka uskoo.
Pietari ei sano että vesi hukuttaa ne jotka luottaa kasteeseen.
"Käyttäkää hyvät ystävät edes järkeänne:1. Piet. 3:21
Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena"??"
Näinhän se on edellyttäen tietenkin että ihminen kastetaan eli upotetaan kokonaan, niin veden kautta pelastumme tultuamme ensin uskoon Jeesukseen, mikä on kasteen edellytys.
Jos päälakea hieman sivellään vesitilkalla niin tämän mukaan pelastuisi vain päänahka, mutta upotuksessa veden kautta pelastuu koko ihminen, iankaikkisesti.
Et siis vieläkään tajunnut?
Pietarihan puhui VERTAUSKUVASTA, ei konkreettisesta tapahtumasta. Pietari ei puhunut mistään erottamisesta, vaan siitä, että vesi, eli kaste ei auta ketään, joka ei ole uskossa. Vedellä ei ole tuollaista tehoa, että se erottelisi ihmiset Kristukselle. Pelastuksen arkki erotti ne, jotka uskoivat niistä, jotka eivät uskoneet.
Siihen tarvitaan usko Herraan Jeesukseen.
"Ihan kuten vesi erotti Nooan porukan muista niin myös kastre erottaa meidät Kristukselle ja näin ollen pelastaa sen joka uskoo."
Hyvä että vesi peliasti Nooan aikaan vain heidät jotka uskoivat Jumalaan ja Jumalaa. Sama peli siis nykyäänkin että veden kautta eli upotuksen kautta tulee pelastus vain meille jotka uskomme ja luotamme koko elämämme Jeesukselle (ja mitätöimme itsemme lihassa).
väität siis , ettei Pietari osannut käyttää järkeä . . .
"vesi , nyt teidätkin pelastaa - kasteena" 1 Piet: 3: 21
"Kristuksen ympärileikkauksella ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa"
Kol: 2: 11-12
"Kristuksen ympärileikkauksella" , kasteen TUTKIMINEN > sekä Vanha , - että Uusi
testamentti yhdessä , toista ei voi ymmärtää ilman toista .
Etkö osaa lukea? Nooan arkki oli vertaukuva, mutta kaste ei ole sitä. Vertauskuva ei pelasta. Pietari sanoi että kaste pelastaa juuri Noan esikuvan tavoin. Kasteeessa juuri kastetaan Kristukseen ja hänen kuolemaansa
Vesi pelastaa kasteena jokaisen uskovan. Upottaminen ei pelasta ketään.
kaste:
"Kaikki te , jotka olette Kristukseen KASTETUT , olette KRISTUKSEN päällenne pukeneet"
Gal: 3: 27
kaste > Kristus , kumpaakaan erottamatta toisistaan.
""vesi , nyt teidätkin pelastaa - kasteena" 1 Piet: 3: 21
"Kristuksen ympärileikkauksella ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa"
Kol: 2: 11-12"
Olemme siis haudattuina kasteen upotukseen kokonaan, ei vain pelkkä päänahka. Ja lisäksi tulee huolehtia että apostolit upottivat veteen vain Jeesukseen uskoontulleita eli evankeliumin uskoneita kansalaisia.
"Pietari sanoi että kaste pelastaa juuri Noan esikuvan tavoin. "
Ja Nooan tapauksessa pelastuivat koko ihmiset eikä vain heidän päänahkansa. Samalla tulee huomioida että vain Jumalaan uskovat pelastuivat, muut sadat miljoonat kuolivat ja vain kahdeksan heistä pelastui. Onko nykyään suhdeluku sama niin Jumala auttakoon että suurempi osuus ottaa Jeesuksen uskon vastaan tänä aikana.
"Vesi pelastaa kasteena jokaisen uskovan. "
Näin on vesi pelastaa apostolisessa kasteessa eli upotuksessa jokaisen joka on ottanut vastaan uskon Jeesukseen.
Kasteessa, ei upotuksessa
Tarkemmin sanoen apostolisessa kasteessa eli upotuksessa tulee pelastus jokaiselle Jeesukseen uskoontulleelle.
Et siis vieläkään tajunnut.
Pietari puhui ESIKUVASTA!!!!
Pelastiko vesi koko hukkuvan maailman?
Nyt joku kasteenpalvoja yrittää sotkea tähän vielä ympärileikkauksen, joka sekään EI PELASTANUT poikavauvaa. Sekin oli vain ulkoinen merkki siitä, että kuului luvattuun kansaan, vähän samaan tapaan, kuin vauvakaste on merkki siitä, että kuuluu kirkkoon.
Nuo MERKIT eivät pelasta ketään.
Niin puhui, ja tuo esikuva on Nooan arkki. Vesi pelastaa siis kasteena uskovat.
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamagtussa käy kuuuuuumana! Tuo typerä symbolinpalvoja ei t ajua ettei kaste ole vain merkki vaan konkretiaa. Merkit ei pelasta mutta kaste pelastaa Kristuksen sovitustyön kautta
Ei apostolinen kaste eikä upotus vaan kaste
Kyllä, Nooan arkki oli esikuvaa kasteesta. Kaste ei ole esikuvaa
Olihan Joonakin Kristuksen esikuvaa, mutta ei Joonaan uskomalla pelastu vaan Jeesukseen uskomalla.
Kyllä, eli esikuvalla ei ole välttämättä samaa merkitystä kuin sillä mitä se kuvaa.
Kaste siis samalla tavalla kuten apostolit Uudessa testamentissa upottivat Jeesukseen uskoontulleet veteen.
Taas meni metsään: "Kyllä, Nooan arkki oli esikuvaa kasteesta. "??
Ei ollut, vaan arkki on esikuva Kristuksesta, jonka suojassa meillä on pelastus. Kristushan, eli arkki pelastaa, ei vesi tai kaste!
Järjenkäyttökin olisi suotavaa.
Ei kerrota apostolien upottaneen
Kyllä, arkki oli esikuvaa KRistuksesta. Tämä "esikuva" viittaa siihen että Nooan arkin pelastuminen on kasteen esikuvaa. Kastekin pelastaa
"ei vesi tai kaste!"
Pietarihan sanoi että vesi pelastaa kasteena - juuri Kristuksen työn tähden.
On tärkeää ymmärtää kasteen sisältö. Muuten tuo kohta on ristiriidassa monen toisen kohdan kanssa.
Etkö VIELÄKÄÄN osaa ajatella?
Pelastiko vesi nuo ihmiset? Sehän HUKUTTI!
Ei Pietari sanonot että vesi pelasti NUO ihmisen vaan TEIDÄT vesi pelastaa kasteena
Sinulla on nyt niin suuri vimma päällä että on vaikeuksia ymmärtää mitä Pietari kirjoitti.
Pietari ei viitannut Nooan aikana hukkuneisiin ihmisiin vaan hän viittaasi Nooan arkkiin ja siihen että vesi pelastaa kasteena uuden liiton uskovat
Eikö hellareilla ole omat foorumit, menisi sinne ihailemaan taikavoimaansa
"Ei kerrota apostolien upottaneen"
Apostolit suorittavat alunperin upotuskasteen koska sana baptitzoo otettiin laivan uppoamisesti. Apostolit löysivät siis tätä upotusta kuvaavan sanan nerokkaasti.
Mutta kyseinen sana tarkoittaa muutakin esim vedellä koskemista
se olisi suotavaa
"Mutta kyseinen sana tarkoittaa muutakin esim vedellä koskemista"
Näin sillä myöhemmin sanalle alettiin antaa muitakin merkityksiä kuin se upottamis-merkitys mitä apostolit vielä käyttivät. Rappeutuminen myös tässä suhteessa alkoi vuoden 100 jälkeen.
Selityksesi ei taida "upota" kehenkään
Tuo oli hyvä :D
seklä usko että kaste
mikähän siinä niin ärsyttää
voi vain arvailla
syitä on monia
yksi on pimeät menot
Muutenkin elämme nyt kristinuskon suhteen saumakohdassa, vähän samaan tapaan kuin aikoinaan Martti Luther eli kun naulasi teesinsä kirkon oveen. Samat ajat ovat koittaneet.
Kun kirkko nyt piispojen päätöksellä rappeutuu lopullisesti pelkäksi poliittiseksi liikkeeksi, niin tämä asettaa suuren vastuun meille henkilökohtaisesti Jeesukseen uskoville. Meille tulee vastuu elävästi kristinuskossa ja siitä että ihmiset saavat kuulla raitista evankeliumia synnistä, uskoontulosta Jeesukseen ja tätä kautta iankaikkisesta armosta. Jumala asettaa meille tämän suunnattoman taakan, mutta Jeesus lupaa että Hänen taakkansa eli ieksensä on kevyt.
Kannattaako meidän enää järjestäytyä, sillä kirkkolaitokset kun alkoivat vuoden 100 jälkeen järjestäytyä enemmän tai vähemmän niin lopputulos on tämä, rappeutuminen! Sitä ennen kirkkolaitokset kiduttivat ja tappoivat Herramme omia varmaan jokaisella vuosisadalla 2000 vuoden ajan, mutta Jumalan kärsivällisyys odotti ja antoi vähän väliä herätyksiä. Itse uskon että nyt tämä kirkkojen rappeutuminen, lähinnä luterilainen ja katolinen puoli, on saavuttamassa ääripisteensä ja "punainen raja" ylittyy jolloin meidän on otettava vastaa elävästä uskosta. Se on ainakin varmaa, että Jeesus pitää huolen, että elävä usko ja uskoontulo Häneen säilyy että valitut pääsevät sisälle pelastukseen. Ja sekin on luultuvaa että tälläkään kertaa Jeesukselle vihamieliset voimat eivät tule päästämään meitä helpolla, vaan on jo nyt varaudutta verimarttyyriyteen ja pitää väkivaltaista kuolemaamme ainoana tulevaisuuden haavekuvana. Jumala auttakoon! Amen
No eihän se voi mitenkään toimia, jos ihminen liitetään väkisin aatteelliseen ja uskonnolliseen yhteisöön pian syntymän jälkeen iässä, jossa hänellä ei ole minkäänlaisia edellytyksiä tehdä maailmankatsomuksellisia päätöksiä. On täysin normaalia, että iso osa ajattelee aikuistuttuaan toisin kuin kirkko tai jokin muu uskonnollinen yhteisö opettaa.
On ainoastaan luonnollista, että iso osa vauvana kirkon jäseneksi pakkoliitetyistä eroaa aikuistuttuaan, viimeistään siinä vaiheessa kun huomaavat kuinka paljon palkasta menee joka vuosi kirkolle, johon suurimmalla osalla ihmisistä ei ole minkäänlaista yhteyttä. Rippikoulu vielä käydään, mutta sinnekin mennään enemmänkin ansaitsemaan rippilahjarahat tai mopo sekä koska kaveritkin menevät. Kirkkohäiden suosio onkin sitten jo kokenut rajun inflaation.
Kirkon oman tutkimuksen mukaan alle 30% suomalaisista uskoo kristinuskon jumalaan. Ei siinä ole mitään ihmeellistä, että kirkon jäsenmäärä asettuu vähitellen samalle tasolle uskovien lukumäärän kanssa. Enää kenenkään ei tarvitse kuulua uskonnolliseen yhteisöön ympäristön sosiaalisen paineen takia niin kuin menneinä vuosikymmeninä ja vuosisatoina.
Asiaa puhut
Kirkosta tulee eräänlainen maallisten perinteiden säilyttäjä ja vasemmistolaisen politiikan aisankannattaja ja sitten Jeesukseen elävästi uskovat otamme vastuun kristinuskosta.
oliko Jumalan käsky Vanhan liitonkin aikana VÄÄRIN . . .
"Ympärileikattakoon JOKAINEN poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän
vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija , kuin muukalaiselta , KENELTÄ TAHANSA ,
rahalla ostettu , joka ei ole sinun jälkeläisisäsi .
Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi ; ja niin MINUN LIITTONI
on merkitty teidän lihaanne IANKAIKKISEKSI liitoksi." 1 Moos: 17: 12-13
Uudessa liitossa :
"KRISTUKSEN ympärileikkauksella ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA"
Kol: 2: 11-12
helluntailaisen mukaan , JUMALAN on kysyttävä ihmiseltä LUPA , omille KÄSKYILLEEN .
Kirkossa on siis sekä hengellisesti kuolleita että eläviä.
Tuo ympärileikkaaja ei vieläkään tajua sitä, että ympärileikkaus EI PELASTANUT poikavauvaa. Siihen tarvittiin eläinuhreja.
Mutta kasteenpalvonta on iskostunut niin syvälle joihinkin, että he laittavat järjen narikkaan, kun uskovat veden taikavoimaan.
Uudestikastaja -inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on ainoa kasteenpalvoja täällä. Hän uskoo veden taikavoimiin
Ei kukaan sanonut että ympärileikkaus pelasti. Turhaan intät
Taikavoimista se puhuu kun ei usko Jumlaan Sanaa. Kukaan muu ei ala puhumaan mistään taikavoimista kun on kyse Raamatun opetuksesta
Loppuivatko taas eväät, vai miksi alat solvaamaan?
Sinulta loppui eväät kun rupesit haukkumaan muita ja puhumaan taikavoimista. Kannattaa nyt mennä itseensä
Mutta kirkkolaitoksesta tulee eräänlainen vasemmistopolitiikan etäisjatke ja wokettajien temmellyskenttä, mikä tekee kirkosta lopullisesti selvää jälkeä!
Vastuu kristinuskosta siirtyy Jeesukseen uskoville! Otamme kyllä tämän vastaan, koska se näyttää olevan Jumalan tahto, mutta surullisia olemme kirkon puolesta millä on ollut kunniakkaat perinteet ja nyt wokettajat putsaavat sen ja sitten häipyvät - -- niinpä meidän kimppuun.
Niin, kansankirkon tapauksessa kyllä
valitettavasti näin
kaikki saavat tulla,
"Minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi"
Mark: 11: 17
Miksihän ukastajat estävät?
Luterilaisuudessa toistetaan kaavoja. Esimerkiksi kastekaavan käyttäen ihminen uudesti syntyy ja pelastuu. Se sijaa Raamattu sanoo:
Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Jokainen luterilainen on siirtynyt taivasten valtakuntaan täysin samalla: vettä valellaan päähän mantrojen ja loitsujen ja taikurien merkkien kera.
Jeesuksen puhuu tärkeimmissä opetuksiin: etsimisestä ja kolkuttamista ja anomisesta ja löytämisestä. Luterilaisen kirkon käytännöistä Jeesuksen tärkeimmät opetukset ovat tyystin poissa.
Luterilaisuus on mantra uskonto.
Hellaritkin toistaa kaavoja, kolmiyhteisen Jumalan nimeä
"Luterilaisuudessa toistetaan kaavoja. Esimerkiksi kastekaavan käyttäen ihminen uudesti syntyy ja pelastuu. "
Kirkon toimitukset ovat vain mitäänsanomattomia liturgioita mitkä eivät kellekään läsnäolejalle merkitse yhtään mitään. Korkeintaan elävässä uskossa Jeesukseen olevat henkilöt sisäistävät nämä liturgiat ja virret.
Liturgia on vanhaa ja perinteistä kristillisyyttä.
Toimitukset sinäsnä eivät ole mitäänsanomattomia kuten ei UT:ssakaan
Liturgiat ovat tosiaan vain joku ihme perinne mikä alkoi kun papit eivät enää keksineet mitään järkevää puhetta uskoontulosta Jeesukseen kuten apostolit saarnasivat eivätkä joikuneet.
Tuo nyt on ihan puppua.
Saarna on edelleen osa jumalanpalvelusta
Liturgia on ihan ensimmäisiötä vuosisadoilta
vanhempaa kuin helluntailaisuus tai luterilaisuus
"kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän NIMEEN" Mt: 28: 19 , jota helluntailainen nimittää >"MATROIKSI ja LOITSUIKSI ja taikurien merkkien . . . !!!
kertoohan tuo paljon helluntailaisten uskosta
Tuo on kyllä sairasta
Vauvakaste on vain kirkkoon liittymis ja nimenanto seremonia.
Raamattu taas opettaa että kaste on Kristukseen liittysseremonia
sitä se on helluntailaisuudessa , nimenomaan !!!
Joo siellä se on pelkkää vettä ilman osallisuutta Kristukseen
Helluntaikirkkoon liitytään kasteen kautta
Eiköhän se osallisuus kristukseen tule kasteenjälkeisen elämän kautta esiin jos sellaista on.
Holmenilla ryyppypileissä ja sivuilmiöissä sellainen näkyy heikosti.
Kristus ei asu päijänteessä eikä lidlin vesipullossa.
Tietoksi sakastiin.
Ei se tulee kasteessa ja uskon kautta siinä pysytään
Ei asukaan, mutta vain helluntailainen voi keksiä jotain noin typerää
Jeesus on jo kuollut ja yläösnopussut. Hän ei kuole joka ikinen kerta, kun vain luterilaisen pakanakirkon pappi valuttaa loitsujen kera vettä kolme kertaa päähän.
Jeesus on kuollut ja noussut ykös, vaikka pakanallinen helluntailaikirkon pappi noituu ja taikoo loitusja ja upottaa jonkun altaaseen.
Antaa ukastajien loitsuta
sitähän ne tekee aina
ne on taikureita
Magia ja hellarit kuuluu yhteen.
noita harrastaa magiaa
u-k-i-e nr kitise tuskaansa
taas se alentaa kastetta
se riehuu simittömästi
kukaan ei usko sitä
siksi sillä on paha olla
se ei ole uskovien vika
noita ragee liikaa
liihottaako seyöllä?
nykyään päivällä
vaarallinen se on
Ei se kasteeseen liity jos joku haluaa erota kirkosta
Joo minä erosin kirkosta mutta en saamani kasteen takia
Sama täällä. Saamallani kasteella ei ollut mitään vaikutusta kirkosta eroamiseeni. Minulle on herttaisen yhdentekevää, oliko joku valellut vettä päähäni ja lausunut loitsun, kun olin pikkulapsi. En tuosta tapahtumasta mitään muista, enkä ollut tilanteeseen itse hakeutunut, joten ei se ole ikinä minua häirinnytkään. Erosin, koska en usko sen enempää jumaliin kuin muihinkaan taikaolentoihin. Kirkolla ei ole koskaan ollut minkäänlaista roolia elämässäni, lapsuudenperheeni ei ollut uskonnollinen eivätkä vanhempani käyneet kirkossa kuin sukulaisten häissä, hautajaisissa ja rippijuhlissa. Minut oli kastettu vain, koska niin oli tapana tehdä silloin, kun synnyin 1970-luvun alkupuoliskolla.
tyypillistä kai
Valtaosalla luttereista ei ole pienintäkään kristusyhteyttä, ei vähän vähää.
Yhtä paljon näkee mäntyjä kasvamassa juuret taivasta kohden latvatähti maassa !
luterilaisuudessa on n. 65 % väestöstä , ei siis , kaikki.
lutteri ei elä enää, tiedoksi
helluntailaiset puhuu luterilaisista . Suomessa kansankirkkona on
evankelis-luterilaisuus.
niin puhuu koko ajan, siitä puhe mitä ne inhoaa
Tuo on sinänä surullista
Saisikohan vauvakasteen paremmin sopimaan Raamattuun kun vaihtaa keskustelun aihetta?
Sitähän helluntailaiet yrittää. Vauvoja vauvojan perään
Uudestikaste voisi ilmestyä Raamattuun helluntailaiset puhuisivat luterilaisista enemmän
Tuskin sitä voi enää lisätä...
Ei tarvitse lisätä. Kunhan luterilaiset uskoisivat edes siihen ainoaan raamatulliseen kasteeseen:
Ap 8
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. ".
Minnehän ne vauvat unohtuivat?
Siihen he uskovat
Helluntailainen taas ei usko siihen. Se kyselee vain vauvoista
Nehän puhuu luterilaisista alinomaa
Luterilaisia, ihanko totta?
Kun kerran kirkon tutkimuslaitos n. 4 v sitten selvitti, että vain n. 1/4:stä suomalaisesta uskoo kristinuskon jumalaa, on vaikea uuta kuin nauraa tuohon väitteeseesi!
Ja eihän ihmisiä kiinnosta tuon taivaallsita mitä joku kävelevä lihapulla nimeltään Luther örisi!
Miten niin lihapulla?
taitaa ukastajat öristä täällä
Ihmiset eivät enää usko jumalaan ja bileamin puhuvaan aasiin.
niinkö on asia?
Näin on. Kirkon tutkimuksen mukaan enää alle 30% suomalaisista uskoo kristinuskon Jumalaan. Puhuvaan aasiin todennäköisesti vielä harvempi. Veden taikominen viiniksi olisi kyllä kätevä taito.
Onko sinulla se sellainen taito?
Valitettavasti ei.
Viinin osaan kyllä muuttaa virtsaksi. 😁
Onko sitä päässäsi?
noidan päässä on
Se ettei kukaan piittaa kastettavan mielipiteestä.
Jumala valtakunta ei kuulu uskosta osattomille, eikä kastekaan kuulu uskosta osattomille. Jumalan valtakunta kuuluu Jumalan lapsille niille, jotka ovat syntyneet Jumalasta. Jeesus on ainoa portti ja ovi Jumalan valtakuntaan. Jos joku väittää päässeensä Taivasten valtakuntaan kasteen kautta ja kasteessa saaneensa uskon, niin hän on varas ja ryöväri.
Ennen kastetta pitää olla uskossa Jeesukseen: ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät. Uskosta osattomina kristityiksi kastetut eivät kelpaa Jumalalle, sillä kaste ole tie Jumalan luokse, vaan Jeesus on tie.
Paavaliakaan ei kastettu kristityksi. Opetuslapset pelkäsivät uskoon tullutta Paavalia ja epäilivät, oliko Paavali todella Jeesuksen seuraaja: Barnabas todisti: Barnabas otti hänet turviinsa ja vei hänet apostolien tykö ja kertoi heille, kuinka Saulus tiellä oli nähnyt Herran, ja että Herra oli puhunut hänelle, ja kuinka hän Damaskossa oli rohkeasti julistanut Jeesuksen nimeä. Paavali tuli uskoon Damaskon tiellä.
Kristityksi kastaminen on väkevä eksytys, ja ilman tätä eksytystä ei olisi luterilaista kirkkoa.
Sitten Jeesus oli varas ja ryöväri
Raamatun mukaan meidät kastetaan Kristukseen eli hänen seuraajikseen. Eli kristityksi
Kyllä, usko pitää olla ennen sitä.
Noin se juuri menee
aamenta perään
noita eio laita
noita vihaa niitä jotka lukee Sanaa
ja uskoo siihen
Seragee koko ajan tääl
koko päivän taas inissyt täällä
mikä on sen vihan lähde?
kaste ole kirkosta eron syy on jokin tonen syy, vauva kaste ole syy eroamiseen.
Syyvoi olla ihmisen sielu ei saa sitä rvaintoa mitä Jeesun sanassa ruokisi ihmistä.
Olen kyllä joskus miettinyt että miksi kirkkoon otetaan henkilö joka ei ole vielä tarpeeksi vanha päättämään omasta uskonnollisesta vakaumuksestaan ja ymmärtämään omaa hengellistä maisemaansa.
Ev.lut. kirkossa olen yhä itsekin, tosin vauvakasteen vuoksi.
Opin vain jossakin vaiheessa että jaahas, olen tällaisen kirkon jäsen. Harva tuntuu tosin välittävän siitä että huolimatta siitä että olen lukenut Raamatun en voi kutsua itseäni puhtaasti kristityksi vaan lainaan elementtejä useista uskoista ja filosofioista ympäri maailmaa. Kuitenkin säännöt joilla elän ovat pitkälti samanlaiset.
Jos en olisi kirkon jäsen, kyseenalaistaisin jäsenyyden mielekkyyden varmaan itsekin.
eihän ihminen ole "keskiö" , eikä "ylin"
vaan Jeesus Kristus , > "HÄNESSÄ meillä on lunastus ja syntien anteeksisaaminen" Kol: 1
Kristus on seurakunnan pää
Raamatun mukaan näin
Miksi ukastajat ei usko Sanaa?
veisikö se pohjan uudestikasteelta?
veisi varmaan
sitten vain mormonin kirja esiin
sitähän ne lukee
mk kertoo niiden totuuden
se on eri kuin Raamatussa
veisi kyllä
Kastetta ei kannata perua lapselta,se on pyhä !
Oli kirkko mikä vain kun Kristuksen nimeen kastaa.
Ilman kastetta lapseen voi päästä paha henki,riivaaja !
Tehkää mitä teette mutta Jumalan sana on muutumaton !
Ei sitä voi pakottaa pitämää !
eikä pakotetakaan
voi sen tuskan määrää
voi sen raivon määrää
sitä voi vain ihmetellä
Mistä se raivo kumpuaa?
miksi se kohdistuu uskoviin?
näitä kysymyksiä on hyvä miettiä
mietitään sitten urakalla
onhan siinä miettimistä
noita vain jatkaa ja jatkaa
se ei vain luovuta
ei ikinä ikinä
miksi se kantaa vihaa sisällään?
eikö se voisi luovuttaa
onko se viha sen ukasteen seurausta?
raivo ainakin on
sepdeus on raivoissaan.
noita-sepedeus siis
alias errrooor
sitäkö se huutaa
alinomaan se huutaa sitä
Joka uskoo ja kastetaan on ansainnut taivaan valtakunnan ! Lapsen Nimenantotilaisuudes olkoon kaste ,tai siunaustilaisuus pitää olla henki mukana, kuka vain ei voi sitä tehdö lukemalla lapusta ?? Joka ymmärtää ,tietää mitä tarkoitan, en ole itsekään Pappi , enkä Lukkari ,enkä mikään muukaan ,mutta ymmärrän asian merkityksen . ns. pilkkaajat jätän omaan arvoonsa, kaikella on joskus hintansa, eli ns. alvi on aina maksettava??
raamatussa ei kylläkään kirjoitettu , >"uskoo ja kastetaan on ANSAINNUT taivasten valtakunnan"<
kukaan ei ole itse omilla teoillaan ANSAINNUT , vaan :
"armosta te olette pelastetut , uskon kautta , ette itsenne kautta - se on Jumalan LAHJA"
Ef: 2:
"usko on syvä luottamus" Hebr: 11: 1
Totta, ja siihen ei tarvita kastetta!
USKON KAUTTA!
Kyllä siihen tarvitaan kaste
Uskon ja kasteen kautta
Niinhän kasteenpalvojat luulevat, vaikka Raamattu opettaa toisin:
""armosta te olette pelastetut , USKON kautta , ette itsenne kautta - se on Jumalan LAHJA, ette TEKOJEN kautta, ettei kukaan kerskaisi."
Ef: 2:
Kaste ei ole meidän tekomme vaikka tuo symbolinpalvoja yrittää moista väittää
Totta
"joka uskoo ja kastetaan pelastuu"
Usko JA kaste
Oletko noin kovapäinen vai muuten vain tyhmä:
"""armosta te olette pelastetut , USKON kautta , ette itsenne kautta - se on Jumalan LAHJA, ette TEKOJEN kautta, ettei kukaan kerskaisi."
Kaste, ehtoollinen, Raamatun lukeminen, sanan kuuleminen lisäävät uskoa, mutta ne eivät ole välttämättömiä pelastukseen: USKO HERRAAN JEESUKSEEN riittää!
Raamatun mukaan kaste on välttämätön:
"joka uskoo JA kastetaan pelastuu"
Niin, molemmat.
Kristuksessa on pelastus. Ja Kristukseen meidät kastetaan.
Tässä toteutuu taas sama ilmiö, kuin UT:n aikana, kun fariseukset suuttuivat apostoleille:
". he tulivat kiihkoa täyteen." Ap 5
Kasteenpalvojat raivostuvat, kun heidän taikauskoltaan putoaa pohja pois.
Raamatun mukaan kaste EI OLE välttämätön:
Ap 16
"Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?" Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi"
Tuossa toteutuu hyvin tuon symbolinpalvojan kiihko jolla se hyökkää Raamatun ja siihen uskovien kimppuun. Siksi se nimittelee täällä uskovia
Noinhan se on vaikka helluntailainen kuinka raivoaisi ja huutaisi
Raivoaako se siksi että sen taikausko symboleineen on apostolien ja Jeesuksen toimesta kumottu? Siksi se tulee luterilaisten palstoilla raivoamaan
Miten se voi olla hyökkäys Raamattua vastaan, jos siteerataan Raamattua?
Oletko vähän tyhmä? Luuletko että haukkumalla saat harhaopillesi tukea Raamatusta?
Sinä siinä meuhkaat!
Tuo jatkuva haukkuminen, mitä harjoitat, kertoo sekä raivostasi hyökätä uskovia vastaan.
Simnuin harhaopillesi ei löydy tukea Raamatusta. Paavalin mukaan meidät kastetaan Kristukseen
Ja sitähän se täällä tekee
Homot on kiihkoa täynnä ja liberaalit papit ja piispat samoin.
ja helluntailaiset eniten
Ainakin tuo yksi
Tarkoitatko, että tälle ei löydy tukea Raamatusta:
Ap 8
"Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?" Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi"
Kasteesta ei ole mitään mainintaa.
Vauvakasteelle ei löydy tukea Raamatusta.
Kasteesta on maininta:
"joka uskoo JA KASTETAAN pelastuu"
Uudestikasteella ei löydy tukea Raamatusta
vauvakaste vauvakaste vauvakaste huutaa demoninen satanistinoita
Tarkoitatko että tätä kohtaa ei löydy Raamatusta:'
"Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton"
Ei sanaakaan uskosta!
Pitääkö nyt opettaa että uskoa ei tarvita kun tuo yksi kohta ei sitä mainitse???
Ap 8 ei sisällä tuollaista kohtaa
Tuo kohta on luvusta 16. Jos lueat pari jaetta eteenpäin niin siellä kerrotaan että heidät kastetiin.
Totta: Heidät kastettiin SEN JÄLKEEN, kun he olivat tulleet uskoon:
Totta: "Kasteesta on maininta:
"joka uskoo JA KASTETAAN pelastuu"
Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa.
"Henki on se, joka eläväksi tekee." sanoi Jeesus.
Siksi lihan kasteleminen on turhaa.
Hyvä että myönsit että kasteesta on maininta
Siksi kastaminen ei ole turhaa
Ensin kasteesta ei mitään mainintaa ja sitten "totta kasteests on maininta"
Niin se maailma muuttuu
Sinulla taitaa olla vaikeuksia ymmärtää, mitä on kirjoitettu. Vai tahallasiko heittäydyt noin tyhmäksi:
Tuossa jakeessa EI OLLUT mitään mainintaa vauvakasteesta:
"Ap 8
"Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?" Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi"
Olipa taas fiksu kommentti! Tuossa JAKEESSA ei ollut mainintaa????
JOS YHDESSÄ JAKEESSA EI OLLUT MAININTAA KASTEESTA NIIN TARKOITTAKO SE SITÄ ETTEI KASTETTA TARVITA?????'
Täysion onenton väite!
No tuollainen on helluntailaisten tapa lukea Raamattua...
pieni lapsi uskoo,
"yhden näistä pienistä , jotka uskovat minuun" Matt: 18: 6
mitä usko on ?
"usko on luja luottamus" Hebr: 11: 1
Olipa taas onneton väite. Tyypillistä kasteenpalvojille.
Raamatussa on kymmeniä kohtia, missä neuvotaan miten voi pelastua, ja joissa ei mainita mitään kasteesta:
Esim Room 10
"sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. 11Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta. "
Olipa taas typerä väite, tyypillistä tuolle saatananpalvojalle
Raamatussa on myös kohtia joissa mainitaan kaste ja joissa ei mainita uskoa.
Mitää sitten ymmärtää niin etä uskoa ei tarvita???
Ja sitten on kohtia joissa mainitaan kasteesta.
Molempiua löytyy
Miksi alat taas rienaamaan? Etkö osaa perustella kantaasi?
Raamatussa on ENEMMÄN kohtia pelastumisesta,tai uskoon tulosta, joissa ei mainita mitään kasteesta, mutta joissakin kohdissa on siihen kytketty myös kaste, koska uskoon tullut haluaa seurata Jeesuksen esimerkkiä tässäkin asiassa. Mutta se kaste EI OLE EHTONA pelastumisella. Usko Herraan Jeesukseen riittää."
Ap 8
"Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen. Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen; sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen. Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen. "
-ensin sanan vastaan ottaminen "Usko tulee kuulemisesta"
-sitten vesikaste
--sitten Pyhän hengen saaminen
Sinähän täällä rienaat
Raamatusa on kohtia joissa puhutaan pelastuksesta uskosta, kohtia joissa puhutaan kasteesta ja kohtia joissa puhutaan molemmista. Molemmat siis tarvitaan.
Yksi Raamatun kohta ei koskaan kumoa toista kohtaa
MIKÄÄN ei poista raamatun sanaa , > "usko on syvä luottamus" Hebr: 11: 1
kuvitteleeko helluntailainen , että toinen raamatun sana POISTAA toisen raamatun
sanan . . .
Oletko todella noin tyhmä vai muuten vaan itsepäinen?
Pelastumiseen RIITTÄÄ pelkkä USKO HERRAAN JEESUKSEEN!
Kastetta ei välttämättä tarvita:
Ap 19
"Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
Näitä ei oltu kastettu Uuden liiton kasteella!
Jeesus sanoi että usko ja kaste tarvitaan. Ei siinä inttäminen auta
Jeesus sanoo: "yhden näistä pienistä , jotka uskovat MINUUN" Matt: 18: 6
JEESUKSEN sana ei tarvitse lisäyksiä.
Miksihän sinä et usko edes Jeesuksen sanoja, vaan uskot vain kasteeseen?
Joh 3:16
" Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen USKOO , hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä"
Miksi sinä uskot omaan uskossi mutta et Jeesusta?
"joka uskoo ja kastetaan pelastuu"
Mutta eräiden mielestä Jeesuksen sanoista pitäisi ottaa jotain pois
Siksi, koska Jeesus jatkaa:
"Mutta, joka EI USKO, tuomitaan kadotukseen."
Huom: kastamatonta ei tuomita kadotukseen vaan sitä, joka ei usko!
Käytä hiukan myös järkeäsi.
"Jeesus sanoo: "yhden näistä pienistä , jotka uskovat MINUUN" Matt: 18: 6"
Siinähän se, uskoontulo ja usko Jeesukseen tulee olla pelastuakseen. Jeesus on se tie! Amen
"Siksi, koska Jeesus jatkaa:"
Jeesuksen ensimmäinen lause ei kumota toista. Epäuskoinen joutuu kadotukseen ja uskova kastetta pelastuu.
Simppeliä
Helluntailainen uskoo että usko ilman kastetta pelastaa. Luterilaiset uskomme että usko ja kaste molemmat tarvitaan. Mikä tässä hellaria niin harmittaa?
No se harmittaa, kun luterilaiset kasteenpalvojat opettavat väärin. Pelkkä usko Herraan Jeesukseen riittää. Sen sai kokea ristin ryövärikin.
Ei hänen otsaansa tarvinnut kastella.
Hellluntailainen saatnanpalvoja opettaa itse väärin. Sen tuska on HIRVITTÄVÄ koska Raamattu kumoaa sen opin
Raamatussa ei missään sanota "pelkkä usko riittää" mutta siellä sanotaan "joka uskoo ja kastetaan pelastuu". Siellä sanotaan että Jumala pelasti meidät kasteen ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta. Tämä on myrkkyä tulle helluntailaiselle symbolinpalvojalle
Ristinryöväri eli aikaa ennen Jeesuksen kuoleman
Mutta hyvä yritys!
Miksi se että joku opettaa sinusta väärin, auheuttaa sinusssa niin valtavaa raivoa ja vihaa uskovia kohtaan? Vastaa helluntailainen!
"No se harmittaa, kun luterilaiset kasteenpalvojat opettavat väärin. Pelkkä usko Herraan Jeesukseen riittää. Sen sai kokea ristin ryövärikin.
Ei hänen otsaansa tarvinnut kastella."
Myös Jeesukseen uskovien luterilaisten kohdalla usko Jeesukseen pelastaa vaikka heitä ei olekaan kastettu.
Mark. 16:16
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Vain uskonpuute vie kadotukseen, kastamattomuus vielä ei vie kadotukseen.
Sinussahan se viha ja raivo näkyy. Ei uskova hauku toista saatananpalvojaksi.Et sinä ole uskovainen. Kaste on sinun epäjumalasi.
Minä opetan sinulle vain sen, mitä Raamattu sanoo.
Miksi se herättää sinussa tuollaista raivoa?
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi." Ap 16
Perhekuntakin pelastuu VAIN USKOMALLA Herraan Jeesukseen.
Mutta et kertonut miksi raivoat ja haukut niitä jotka mielestäsi opettavat väärin???
Luterilaiset on kastettu
Ei kukaan ole sanonut että kastamattomuus kadottaa vaan täällä sanotaan juuri sitä mitä Jeesus sanoi: joka uskoo ja kastetaan pelastuu.
"Luterilaiset on kastettu"
Harva uskoontullut luterilainen on kastettu! Jeesus sanoi: joka uskoo ja kastetaan pelastuu.
Sillä Mark. 16:16
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Vain uskonpuute vie kadotukseen, kastamattomuus vielä ei vie kadotukseen.
Itse asiassa valtaosa luterilaista on kastettu
Uskonpuute vie kadotukseen.
"Harva uskoontullut luterilainen on kastettu! Jeesus sanoi: joka uskoo ja kastetaan pelastuu."
Mutta on uskoontulleita luterilaisia jotka ovat myös kastettu upottamalla, jopa pappeja on kastettu uskoontulon jälkeen. Ja uskon että uskossa olevat luterilaiset eivät kiellä apostolista kastetta uskoontulonsa jälkeen. Vain jumalattomat luterilaiset kieltävät kasteen aikuisena.
Tähän olisi hyvä saada vastaus
Syntinen nainenkin pelastui USKOMALLA JEESUKSEEN!
"Mene rauhassa, sinun uskosi on sinut pelastanut."
Miksi et usko Jeesuksen sanoja, vaan tunget kastetta joka rakoon? Olet EPÄUSKOINEN.
"Itse asiassa valtaosa luterilaista on kastettu"
Ehkä muutama prosentti luterilaisista on kastettu ja hekin ovat tulleet sitten aikuisena uskoon Jeesukseen.
Ei vaan lähies kaikki luterilaiset on kastettu ja suurin osa jo lapsena
Ja moni luterilainen on saanut olla uskossa koko elämänsä ja sekös harmittaa uudestikastajia
Syntinen nainen eli myös ennen Jeesuksen kuolemaa
Sinä olet EPÄUSKOINEN kun et usko Jeesusta!
Kaikki pelastuneet pelastuvat uskosta Jeesukseen. Ei se suljke kastetta pois
Niinpä. Hömlö kumota kaste puhumalla uskosta, koska ne kuuluvat yhteen.
Jeesuksen ristinkuolema riittää jokaisen osalle, joka uskoo:
Jeesus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.!
Ei Jeesus muuttanut missään vaiheessa uskovien kastetta vauvakasteeksi.
Usko ei riipu tapahtuman ajankohdasta. Aabrahamkin usko Jeesukseen, paljon ennen ristintyötä.
Joh 8
"Teidän isänne Abraham iloitsi siitä, että saisi nähdä minun päiväni. Hän näki sen ja riemuitsi.»
Missä sinut on aivopesty, kun et usko Jeesuksen sanoja?
Jumala teki Aabrahamin kanssa liiton , vaan kun helluntailaiset kieltää olevansa Aabrahamin siementä , > perisynti .
"KAIKKI ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla" Room: 3 : 23
"Ei ole ketään vanhurskasta , ei ainoatakaan" Room: 3: 10
"Ehkä muutama prosentti luterilaisista on kastettu ja hekin ovat tulleet sitten aikuisena uskoon Jeesukseen."
Näin on että on joitain prosentteja luterilaisia jotka ovat kastettu uskoontulon jälkeen, koska ovat lukeneet tämän Uudesta testamentista.
""KAIKKI ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla" Room: 3 : 23
"Ei ole ketään vanhurskasta , ei ainoatakaan" Room: 3: 10"
Tästä tulee ottaa pois vauvat ja lapset jotka itse Jeesus julisti taivaskelpoiseksi eikä taivaaseen mene syntiä.
Jeesus ei asettanut uskovien kastetta vaan kasten.
Sillä missä vaiheesa he ovat kastettu, ei ole väliä kasteen kannalta. Luterilaiset ovat kastettu mikä omn hyvä. Ennen uskoontuloa tai sen jälkeen
Ei tarvitse ottaa ketään pois tuosta!
KAIKKI ovat syntiä tehnnet
noita kumoaa tuon
mutta Raamattua ei voi kukaan kumota
Kyllä, yhden kasteen
Tuohan on enemmän kuin mitä kastetaan!
mitä tarkoitat?
Lahkolaisten harrastamassa upotuksessa ei tapahdu muuta kuin märäksi tuleminen ja kymmenysten maksamisvelvollisuus.
älä nyt, saa siinä lahja herjata uskovia mm kasteenpalvojiksi
liittynee myös aliaserroin huutaminen
Tuolla tavallako se pakollinen vauvakaste ilmestyy Raamattuun?
Taisi eväät loppua.
Saattaa noissa altaissa muutakin tapahtua.
Totta.
Sinne jää uskoontulleen "vanha ihminen" ja uusi ihminen nousee yhdessä Jeesuksen kanssa:
Room 6
"Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa"
YHTÄLÄISESSÄ!!!! Mieti sitä.
"Tuolla tavallako se pakollinen vauvakaste ilmestyy Raamattuun?"
Vauvakaste eikä varsinkaan päälaen valelu ei ole Raamatussa. Ei yli sen mitä on kirjoitettu -Martti Luther!
"Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa""
Vahvaa todistetta Raamatussa upotuskasteen puolesta.
eihän helluntailaiset edes myönnä olevansa Aadamin "juurta", > perisynti , ja kuitenkin ne puhuu , "se Vanha aatu . . . (tarkoittavat Aadam),
"Niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan ja synnin kautta kuolema , niin kuolema
on tullut KAIKKIEN osaksi , koska KAIKKI ovat syntiä tehneet." Room: 5: 12
helluntailainen KIELTÄÄ edellisenkin raamatun sanan > KAIKKI.
"olemmeko me muita parempia ? EMME suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet ,
että KAIKKI , niin juutalaiset kuin kreikkalaisetkin ovat synnin alla" Room: 3: 9
pitääkö sitä huutaa altaan reunalla? Ilmestyykö uudestikaste sitten Raamattuun?
Kyllä, eli puhutaan UUDESTISYNTYMISESTÄ joka kasteessa tapahtuu!
Yhätäläinen kuolema ja ylösnousemus, se on kasteen sitältö
Ei vauvoille ole omaa kasetetta. Valukaste on apostolinen kaste
Apostolit ei kiivailleet upotuksen puolesta
mutta noita kiivailee
"on tullut KAIKKIEN osaksi , koska KAIKKI ovat syntiä tehneet." Room: 5: 12"
Ei kun Jeesus kielsi sanan KAIKKI, kun julisti vauvat ja lapset taivaskelpoisiksi.
Sitäpaitsi kaikki ovat syntiä tehneet jotka ovat syntiä tehneet.
""Ei ole ketään vanhurskasta , ei ainoatakaan" Room: 3: 10
Vanhurskaus saavuttaan hyvällä vaelluksella, joten vauva ei voi olla vanhurskas tai ei-vanhurskas. Hän on AUTUAS
"Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan."
Jer 1
""Jo ennenkuin minä valmistin sinut äidin kohdussa,
minä sinut tunsin,ja ennenkuin sinä äidistä synnyit,
minä sinut pyhitin;"
Tuossa tarkoitetaan vain sellaisia, jotka yleensä ovat tehneet jotakin. Vauva ei ole vielä tehnyt hyvää tai pahaa: " koska KAIKKI ovat syntiä tehneet." Room: 5: 12"
Joten puheet perisynnistä ovat vanhojen kirkkojen harhaoppia.
Raamattu taas ei puhu että joku olisi autuas ilman Jeesusta.
Kaikki ovat syntiä tehneet
Opetus jonka mukaan pieni lapsi ei voi olla KRistuksen ruumiin jäsen, ei ole Raamatusta
Raamattu todoistaa että kaikilla on synti! Se ei tule myöhemmin vaan se on meissä
"Vanhurskaus saavuttaan hyvällä vaelluksella,"
Näin helluntailasilla. Meillä kristityillä taas vanhurkaus saadaan lahjana Kristuksen kautta
Totta!
Kolme vesitippaa otsalle, niin vots, siinä se vanhurskaus tulee.
Ja menee saman tien.
Etkö tunne Raamattua:
"Raamattu taas ei puhu että joku olisi autuas ilman Jeesusta."
Jeesus sanoi lapsista: "Autuaita ovat lasten kaltaiset"
"Sen kaltaisilla on taivasten valtakunta."
helluntailaiset kuvittelee ja opettaa olevansa muita parempia .
Raamattu:
"Olemmeko me muita parempia ? EMME lainkaan . Olenhan jo esittänyt syytöksen , että
KAIKKI , niin juutalaiset , kuin kreikkalaisetkin ovat synnin alla." Room: 3: 9
"synnin alla" > perisynti.
Totta: "Ei vauvoille ole omaa kasetetta. "
Raamattu ei todella tunne sellaista.
Kyllä, lapsemn KALTAISET! Eli siis ne jotka uskovat Jeesukseen
Ja ajatella, ilman kastetta! Hallelujaa!
Kyllä, uskovat ilman kastetta mutta USKOVAT!
Ja sen on taivasten kaltaisuutta
"helluntailaiset kuvittelee ja opettaa olevansa muita parempia ."
Niinhän sinä kuvittelet!
Ainakin ne on muita parempia rienaajia
Uskovien on siis taivasten valtakuta. Ja jos lapsi on sen kaltainen niin hän on uskova.
täällähän se helluntailaisten rienaaminen muita kohtaan on luettavissa.
helluntailaisten usko: >"älä koske , älä maista"
Niin niille on sama kaste kuin muillekin
joo, kasteenpalvojoa on yksi monisti termeistä joita hellari käyttää herjatessaan uskovia
tarkoitat kai kasteenpalvoja
joo sitä juuri. On sillä muitakin termejä joita se uskovista käyttää
Kaste Kristukseen pelastaa! Ilman Kristusta ei ole pelastusta!
Siinä ei tarvi kenenkään soomipojan tai soominoidan tulla märisemään sitä vastaan!
Ilman uudestisyntymistä ei kukaan voi pelastua
Uudestisyntymisen peson kautta meidät pelastetaan!
uskolla otamme pelastuksen vastaan.
Aaamen! Niin Jeesus sanoi!
Jeesusta me uskomme
u-k-i-e nr ei usko
sillä ei ole väliä mitä jotku typerä noita kitisee
Vain Kristuksen kuoleman vararras lepää ihmisen pelastus
Ja KRistuksen kuolemaan meidät kastetaan.
Sitä ei mikään helluntailaisen riehuminen tai märiseminen muuta muuksi!
Kyllä, kasteen ja Pyhän Hengen uudistuken kautta Jumala pelastaa!
Antamalla uskon!
Sitäkään ei yksikään hellari voi kumota
Vaikka kuinka haluaisi
Aamen! Jumalan Sana on TOTUUS!!