Kansa ei ole valinnut hallitusta?

No kukapa muu olisi osannut linkittää tuon aiheen kristinuskoon ja luterilaisuuteen?

Vaan kyllähän talouden suuntaa ollaan nyt kääntämässä sen verran järjettömillä konsteilla (sopimusyhteiskunnan purku, elinatsokuilun leventäminen), että ateisteilla hälytyskellot ovat kilkattaneet koko Orpon kauden ajan. Voit siis olla linkityksinesi ihan häränsilmässä.

Muistaakseni se oli jo Jeesuksen neuvo vallanpitäjille, että ottakaa lisää velkaa ja antakaa rikkaille enemmän, sillä vain rikkaat osaavat sijoittaa paratiiseihin, joissa ei veroteta.

Persut saivat paljon ääniä ek-vaaleissa, kun Purra julisti, ettei heille käy köyhiltä leikkaaminen. Minäkin menin lankaan.

Voisit seuraavaksi tehdä aloituksen bensan hinnasta.

Anonyymi00017 kirjoitti:

No kukapa muu olisi osannut linkittää tuon aiheen kristinuskoon ja luterilaisuuteen?

Vaan kyllähän talouden suuntaa ollaan nyt kääntämässä sen verran järjettömillä konsteilla (sopimusyhteiskunnan purku, elinatsokuilun leventäminen), että ateisteilla hälytyskellot ovat kilkattaneet koko Orpon kauden ajan. Voit siis olla linkityksinesi ihan häränsilmässä.

Muistaakseni se oli jo Jeesuksen neuvo vallanpitäjille, että ottakaa lisää velkaa ja antakaa rikkaille enemmän, sillä vain rikkaat osaavat sijoittaa paratiiseihin, joissa ei veroteta.

Persut saivat paljon ääniä ek-vaaleissa, kun Purra julisti, ettei heille käy köyhiltä leikkaaminen. Minäkin menin lankaan.

Voisit seuraavaksi tehdä aloituksen bensan hinnasta.

ArtoTTT

#No kukapa muu olisi osannut linkittää tuon aiheen kristinuskoon ja luterilaisuuteen?#

Käsittääkseni Evlut. kirkon arkkipiispa otti asiaan kantaa jo neljä päivää sitten ja siirtyi politiikan alueelle.

#Persut saivat paljon ääniä ek-vaaleissa, kun Purra julisti, ettei heille käy köyhiltä leikkaaminen. #

Siksi varmaan kohde SAK.

#Voisit seuraavaksi tehdä aloituksen bensan hinnasta.#

Et ole harkinnut sähköautoa?

Anonyymi00022 kirjoitti:

ArtoTTT

#No kukapa muu olisi osannut linkittää tuon aiheen kristinuskoon ja luterilaisuuteen?#

Käsittääkseni Evlut. kirkon arkkipiispa otti asiaan kantaa jo neljä päivää sitten ja siirtyi politiikan alueelle.

#Persut saivat paljon ääniä ek-vaaleissa, kun Purra julisti, ettei heille käy köyhiltä leikkaaminen. #

Siksi varmaan kohde SAK.

#Voisit seuraavaksi tehdä aloituksen bensan hinnasta.#

Et ole harkinnut sähköautoa?

"Käsittääkseni Evlut. kirkon arkkipiispa otti asiaan kantaa jo neljä päivää sitten ja siirtyi politiikan alueelle."

Eli jos joku varajeesus ottaa kantaa tärkeisiin maallisiin asioihin, niin ne asiaat muuttuvat uskontoasioiksi. Asia bueno.

"Et ole harkinnut sähköautoa?"

En tiedä miksi tuo sinua kiinnostaa, mutta minun ei tarvitse harkita moista, koska minulla on yksi sähkis ja kolme polttista. Bensan hinta on kuitenkin oikeistopopulistinen teema, joka voisi sopia sinun uskontoaiheeksesi kuin hillo munkkiin.

Anonyymi00026 kirjoitti:

"Käsittääkseni Evlut. kirkon arkkipiispa otti asiaan kantaa jo neljä päivää sitten ja siirtyi politiikan alueelle."

Eli jos joku varajeesus ottaa kantaa tärkeisiin maallisiin asioihin, niin ne asiaat muuttuvat uskontoasioiksi. Asia bueno.

"Et ole harkinnut sähköautoa?"

En tiedä miksi tuo sinua kiinnostaa, mutta minun ei tarvitse harkita moista, koska minulla on yksi sähkis ja kolme polttista. Bensan hinta on kuitenkin oikeistopopulistinen teema, joka voisi sopia sinun uskontoaiheeksesi kuin hillo munkkiin.

ArtoTTT

Eli sinulla on oikein neljä autoa ja olet köyhän asialla?

Anonyymi00022 kirjoitti:

ArtoTTT

#No kukapa muu olisi osannut linkittää tuon aiheen kristinuskoon ja luterilaisuuteen?#

Käsittääkseni Evlut. kirkon arkkipiispa otti asiaan kantaa jo neljä päivää sitten ja siirtyi politiikan alueelle.

#Persut saivat paljon ääniä ek-vaaleissa, kun Purra julisti, ettei heille käy köyhiltä leikkaaminen. #

Siksi varmaan kohde SAK.

#Voisit seuraavaksi tehdä aloituksen bensan hinnasta.#

Et ole harkinnut sähköautoa?

Kirkon arkkipiispa onkin siirtynyt enemmän politikoimaan kuin johtamaan kirkkoa, että se pysyisi Jumalan Sanassa.

Nykyinen porvarihallitus, kuten muutkin edellisetkin porvarihallituksen, jostaan kummansyystä aina jättävät rikkaat talkoiten ulkopuolelle.
Voisiko Persu valaista MIKSI näin toimitaan.

Anonyymi00007 kirjoitti:

Nykyinen porvarihallitus, kuten muutkin edellisetkin porvarihallituksen, jostaan kummansyystä aina jättävät rikkaat talkoiten ulkopuolelle.
Voisiko Persu valaista MIKSI näin toimitaan.

Niinpä on. Näistä talkoista rikkaat ovat saaneet Orpon ja Purran luvalla vapautuksen. Ei tarvitse osallistua.

Anonyymi00009 kirjoitti:

Niinpä on. Näistä talkoista rikkaat ovat saaneet Orpon ja Purran luvalla vapautuksen. Ei tarvitse osallistua.

ArtoTTT

Eikös ahtaajat ja paperityöntekijät ole niitä kovapalkkaisimpia....

Anonyymi00012 kirjoitti:

ArtoTTT

Eikös ahtaajat ja paperityöntekijät ole niitä kovapalkkaisimpia....

Duunariammateista kyllä, on toki muitakin aloja, joilla duunarikin voi tienata melko hyvin. Mutta kyllä monessa kevyessä toimistotyössä vaan samaan pääsee helpommin..

Meillä kuitenkin nyt ollaan murtamassa pitkään vallinnutta sopimisen kulttuuria työmarkkinoilla, joka on taannut työrauhan, Suomessa on lakkoiltu vähän moniin kilpailijamaihin verrattuna ja palkankotorotusten taso on ollut hyvinkin maltillinen.

Meillä nämä asiat, joista nyt ollaan säätämässä lakeja ovat olleet työnantaja- ja työntekijäpuolen välisten neuvotteluiden alaisia asioita, sopimisen kulttuuria siis ja hallitus on pysynyt siltä pelikentältä pois, mutta nyt hallitus on saanut ohjeensa aivan selkeästi Etelä-rannasta, eikä asioista enää neuvotella.

Tästä voi seurata työmarkkinoilla sopimisenkulttuurista lakkoilun kulttuuriin siirtyminen, jossa yhteiskunnallisten avainalojen lakkoherkkyys on pieni, eikä lakkoilla ainostaan omasta puolestaan, vaan eturintamassa kaikkien puolesta. Ja tämä voi olla jatkossa meillä arkipäivää,

-a-teisti-

Anonyymi00016 kirjoitti:

Duunariammateista kyllä, on toki muitakin aloja, joilla duunarikin voi tienata melko hyvin. Mutta kyllä monessa kevyessä toimistotyössä vaan samaan pääsee helpommin..

Meillä kuitenkin nyt ollaan murtamassa pitkään vallinnutta sopimisen kulttuuria työmarkkinoilla, joka on taannut työrauhan, Suomessa on lakkoiltu vähän moniin kilpailijamaihin verrattuna ja palkankotorotusten taso on ollut hyvinkin maltillinen.

Meillä nämä asiat, joista nyt ollaan säätämässä lakeja ovat olleet työnantaja- ja työntekijäpuolen välisten neuvotteluiden alaisia asioita, sopimisen kulttuuria siis ja hallitus on pysynyt siltä pelikentältä pois, mutta nyt hallitus on saanut ohjeensa aivan selkeästi Etelä-rannasta, eikä asioista enää neuvotella.

Tästä voi seurata työmarkkinoilla sopimisenkulttuurista lakkoilun kulttuuriin siirtyminen, jossa yhteiskunnallisten avainalojen lakkoherkkyys on pieni, eikä lakkoilla ainostaan omasta puolestaan, vaan eturintamassa kaikkien puolesta. Ja tämä voi olla jatkossa meillä arkipäivää,

-a-teisti-

ArtoTTT

Niin selitätkö vielä mitä se "työrauha" tarkoittaa?

Anonyymi00020 kirjoitti:

ArtoTTT

Niin selitätkö vielä mitä se "työrauha" tarkoittaa?

Vilkaise Googlesta, enpä ala sitä tässä kertaamaan.

Pointti että se työrauha on katkolla, myös luultavasti jatkossa, kun työntekijä- ja työnantajapuolen välisestä neuvottelukulttuurista siirryttiin valtion täytäntöönpanemaan, mutta elinkeinoelämän käsikirjoittamaan sanelupolitiikkaan. Ja se on täysin uutta Suomen työmarkkinoille.

-a-teisti-

Anonyymi00030 kirjoitti:

Vilkaise Googlesta, enpä ala sitä tässä kertaamaan.

Pointti että se työrauha on katkolla, myös luultavasti jatkossa, kun työntekijä- ja työnantajapuolen välisestä neuvottelukulttuurista siirryttiin valtion täytäntöönpanemaan, mutta elinkeinoelämän käsikirjoittamaan sanelupolitiikkaan. Ja se on täysin uutta Suomen työmarkkinoille.

-a-teisti-

ArtoTTT

Eli työnantaja on tehnyt kalliin työmarkkinasopimuksen jonka pitäisi taata työrauha ja pitää tehtaat pyörimässä, mutta työmarkkinasopimuksella ei ole vessapaperinkaan arvoa jos pääministerillä on väärän värinen kravatti, tehtaat ja ydinvoimalat voi sammuttaa saman tien ja tappiot jää työnanatajan maksettavaksi, niinkö?

Anonyymi00031 kirjoitti:

ArtoTTT

Eli työnantaja on tehnyt kalliin työmarkkinasopimuksen jonka pitäisi taata työrauha ja pitää tehtaat pyörimässä, mutta työmarkkinasopimuksella ei ole vessapaperinkaan arvoa jos pääministerillä on väärän värinen kravatti, tehtaat ja ydinvoimalat voi sammuttaa saman tien ja tappiot jää työnanatajan maksettavaksi, niinkö?

Järjellinen keskustelu taitaa olla mahdotonta, menee taas älyttömän retoriikan puolelle siihen malliin.

Mutta kuten sanoin, meillä on ollut hyvin maltillinen palkankorotuslinja verrattuna useimpiin kilpailijoihimme. Ei tässä ole kyse nyt mistään työmarkkinasopimuksesta hyvänen aika sentään, vaan pysyvästä muutoksesta, jossa sinunkin palkkakehityksestä neuvotteleva osapuoli olisi mahdollisimman heikko.

Eikä Suomessa palkkatasomme häävi ole ja se yhdistettynä korkeisiin kustannuksiin tarkoittaa ostovoimamme olevan EU:n keskiarvon alapuolella selvästi.

Uutta nyt on, että työmarkkina-asialle on onnistuttu valjastamaan hallitus, joka ei ole ollut aiemmin työmarkkinaosapuoli, mutta nyt on.

Toki lakkoilu tulee kalliiksi, mutta mitäpä liitot siitä välittäisi? Tai hallitus, ei tämä ole mikään rahakysymys kummallekaan, vaan ideologinen periaatekysymys ja hallituskin on valmis eturyhmiensä eteen uhraamaan paljon.

-a-teisti-

Anonyymi00032 kirjoitti:

Järjellinen keskustelu taitaa olla mahdotonta, menee taas älyttömän retoriikan puolelle siihen malliin.

Mutta kuten sanoin, meillä on ollut hyvin maltillinen palkankorotuslinja verrattuna useimpiin kilpailijoihimme. Ei tässä ole kyse nyt mistään työmarkkinasopimuksesta hyvänen aika sentään, vaan pysyvästä muutoksesta, jossa sinunkin palkkakehityksestä neuvotteleva osapuoli olisi mahdollisimman heikko.

Eikä Suomessa palkkatasomme häävi ole ja se yhdistettynä korkeisiin kustannuksiin tarkoittaa ostovoimamme olevan EU:n keskiarvon alapuolella selvästi.

Uutta nyt on, että työmarkkina-asialle on onnistuttu valjastamaan hallitus, joka ei ole ollut aiemmin työmarkkinaosapuoli, mutta nyt on.

Toki lakkoilu tulee kalliiksi, mutta mitäpä liitot siitä välittäisi? Tai hallitus, ei tämä ole mikään rahakysymys kummallekaan, vaan ideologinen periaatekysymys ja hallituskin on valmis eturyhmiensä eteen uhraamaan paljon.

-a-teisti-

ArtoTTT

Miten palkankorotuslinja liittyy poliitiseen lakkoon? Palkka neuvottelulakkoja käsitääkseni käydään silloin kun ollaan sopimuksettomassa tilassa. Käsittääkseni ahtaajien työehtosopimus on voimassa ja pitäisi olla työrauha, mutta heillä on kahden viikon poliittinen lakko.

Anonyymi00033 kirjoitti:

ArtoTTT

Miten palkankorotuslinja liittyy poliitiseen lakkoon? Palkka neuvottelulakkoja käsitääkseni käydään silloin kun ollaan sopimuksettomassa tilassa. Käsittääkseni ahtaajien työehtosopimus on voimassa ja pitäisi olla työrauha, mutta heillä on kahden viikon poliittinen lakko.

En tiedä, sinunhan sitä pitäisi itseltäsi kysyä, ei minulta. Sinä se asian liitit keskusteluun:

"Eli työnantaja on tehnyt kalliin työmarkkinasopimuksen jonka pitäisi taata työrauha ja pitää tehtaat pyörimässä..."

Jota kommentoin näin:

"Ei tässä ole kyse nyt mistään työmarkkinasopimuksesta..."

Ja tiedän kyllä ahtaajien olevan poliittisessa lakossa ja kun tästä työrauhan hyvin turvanneesta sopimuskulttuurista halutaan halutaan hallituksen johdolla ja Etelärannan käskystä nyt irrotautua, niin eiväthän lakot siihen lopu, vaan päinvastoin.

Kyse on yksinkertaisesti siitä, että nyt halutaan kaventaa työntekijän mahdollisuuksia neuvotella ja lisätä työnantajapuolen yksipuolista päätösvaltaa. Ei muusta.

Eikä minulla ole tässä edes oma lehmä ojassa, meillä on firmassa työntekijöiden asiat hoidettu oikein mallikkaasti, ei ole valittamista. Kyse on siitä, mikä yhteiskunnallinen vaikutus työmarkkinoiden säröyttämisellä tulee olemaan, tuskin positiivinen.

-a-teisti-

Anonyymi00042 kirjoitti:

En tiedä, sinunhan sitä pitäisi itseltäsi kysyä, ei minulta. Sinä se asian liitit keskusteluun:

"Eli työnantaja on tehnyt kalliin työmarkkinasopimuksen jonka pitäisi taata työrauha ja pitää tehtaat pyörimässä..."

Jota kommentoin näin:

"Ei tässä ole kyse nyt mistään työmarkkinasopimuksesta..."

Ja tiedän kyllä ahtaajien olevan poliittisessa lakossa ja kun tästä työrauhan hyvin turvanneesta sopimuskulttuurista halutaan halutaan hallituksen johdolla ja Etelärannan käskystä nyt irrotautua, niin eiväthän lakot siihen lopu, vaan päinvastoin.

Kyse on yksinkertaisesti siitä, että nyt halutaan kaventaa työntekijän mahdollisuuksia neuvotella ja lisätä työnantajapuolen yksipuolista päätösvaltaa. Ei muusta.

Eikä minulla ole tässä edes oma lehmä ojassa, meillä on firmassa työntekijöiden asiat hoidettu oikein mallikkaasti, ei ole valittamista. Kyse on siitä, mikä yhteiskunnallinen vaikutus työmarkkinoiden säröyttämisellä tulee olemaan, tuskin positiivinen.

-a-teisti-

ArtoTTT

# työrauhan hyvin turvanneesta sopimuskulttuurista #

Kuinka monesti tämä AKT on erilaisia lakkoja järjestänyt vaikkapa viimeisen kymmenen vuoden aikaan, milloin mistäkin syystä vaikka tukeakseen jonkin toisen ammattiyhdistyshaaran työtaistelua. Työrauha ja sopimuskulttuuri lienee AKT:lle tyhjänpäiväinen paperi.


#Kyse on yksinkertaisesti siitä, että nyt halutaan kaventaa työntekijän mahdollisuuksia neuvotella ja lisätä työnantajapuolen yksipuolista päätösvaltaa.#

Et siis uskokaan demokraattiseen päätöksentekojärjestelmään, jossa kansan valitsema eduskunta tekee päätökset?

Anonyymi00050 kirjoitti:

ArtoTTT

# työrauhan hyvin turvanneesta sopimuskulttuurista #

Kuinka monesti tämä AKT on erilaisia lakkoja järjestänyt vaikkapa viimeisen kymmenen vuoden aikaan, milloin mistäkin syystä vaikka tukeakseen jonkin toisen ammattiyhdistyshaaran työtaistelua. Työrauha ja sopimuskulttuuri lienee AKT:lle tyhjänpäiväinen paperi.


#Kyse on yksinkertaisesti siitä, että nyt halutaan kaventaa työntekijän mahdollisuuksia neuvotella ja lisätä työnantajapuolen yksipuolista päätösvaltaa.#

Et siis uskokaan demokraattiseen päätöksentekojärjestelmään, jossa kansan valitsema eduskunta tekee päätökset?

"Työrauha ja sopimuskulttuuri lienee AKT:lle tyhjänpäiväinen paperi."

Työehtoso pimuksen ollessa voimassa? Vain tällöin rikotaan työrauhaa. Suomessa on kuitenkin lakkoiltu tällä vuosituhannella varsin vähän, kun vertaa edellisiin vuosikymmeniin. Tosoin edessä voi olla paluu entiseen.

Mutta poukkoilet taas asiasta toiseen ja pointtini on mennyt sinulta näköjään täysin ohitse.

Toki eduskunta tekee päätökset, mutta ei yhteiskunnallisia suuria muutoksia ole tällöt avoin läpi runnottu, eikä näin yksipuolisesti yhtä eturyhmää kuunnellen,. Ja ennen kuin alat nillittää uuden avioliittolain valmistelusta, niin se oli huolellista ja pitkä prosessi, jossa kuultiin kaikkia tahoja, asiantuntijoita ja arvioitiin vaikutuksia. Tässä toimitaan toisin, asia halutaan runnoa vain nopeasti läpi. Tästä ovat laillusuusvalvojatkin esittäneet huolensa, hallitusohjelmasta ylipäätään ja tavasta toteuttaa se,

-a-teisti-

Anonyymi00054 kirjoitti:

"Työrauha ja sopimuskulttuuri lienee AKT:lle tyhjänpäiväinen paperi."

Työehtoso pimuksen ollessa voimassa? Vain tällöin rikotaan työrauhaa. Suomessa on kuitenkin lakkoiltu tällä vuosituhannella varsin vähän, kun vertaa edellisiin vuosikymmeniin. Tosoin edessä voi olla paluu entiseen.

Mutta poukkoilet taas asiasta toiseen ja pointtini on mennyt sinulta näköjään täysin ohitse.

Toki eduskunta tekee päätökset, mutta ei yhteiskunnallisia suuria muutoksia ole tällöt avoin läpi runnottu, eikä näin yksipuolisesti yhtä eturyhmää kuunnellen,. Ja ennen kuin alat nillittää uuden avioliittolain valmistelusta, niin se oli huolellista ja pitkä prosessi, jossa kuultiin kaikkia tahoja, asiantuntijoita ja arvioitiin vaikutuksia. Tässä toimitaan toisin, asia halutaan runnoa vain nopeasti läpi. Tästä ovat laillusuusvalvojatkin esittäneet huolensa, hallitusohjelmasta ylipäätään ja tavasta toteuttaa se,

-a-teisti-

ArtoTTT


Vastaa yksinkertaiseen kysymykseen, kuinka monta erilaista lakkoa, palkkalakkoa, tukilakkoa ,poliittista lakkoa, työnseisausta tmv. AKT on toteuttanut viimeisen kymmenen vuoden aikana?

Setan ohjeistamana on tosiaan avioliittolaki runnottu läpi ja lapsiasiainselvitys on edelleen tekemättä, että siinä mielessä olet oikeassa huonosta lainvalmistelusta, Luulen siltikin että periaatteessa Suomessa valta on eduskunnalla eikä AY liikkeellä tai edes vassari asiantuntijoilla.

Anonyymi00063 kirjoitti:

ArtoTTT


Vastaa yksinkertaiseen kysymykseen, kuinka monta erilaista lakkoa, palkkalakkoa, tukilakkoa ,poliittista lakkoa, työnseisausta tmv. AKT on toteuttanut viimeisen kymmenen vuoden aikana?

Setan ohjeistamana on tosiaan avioliittolaki runnottu läpi ja lapsiasiainselvitys on edelleen tekemättä, että siinä mielessä olet oikeassa huonosta lainvalmistelusta, Luulen siltikin että periaatteessa Suomessa valta on eduskunnalla eikä AY liikkeellä tai edes vassari asiantuntijoilla.

Lapsiasiainselvitys tehtiin jo rekisteröidyn parisuhteen yhteydessä. Minkä tiedät kyllä. Miksi olisi pitänyt tehdä uusi kun käytännössä vain liiton nimi muuttuu?

Anonyymi00063 kirjoitti:

ArtoTTT


Vastaa yksinkertaiseen kysymykseen, kuinka monta erilaista lakkoa, palkkalakkoa, tukilakkoa ,poliittista lakkoa, työnseisausta tmv. AKT on toteuttanut viimeisen kymmenen vuoden aikana?

Setan ohjeistamana on tosiaan avioliittolaki runnottu läpi ja lapsiasiainselvitys on edelleen tekemättä, että siinä mielessä olet oikeassa huonosta lainvalmistelusta, Luulen siltikin että periaatteessa Suomessa valta on eduskunnalla eikä AY liikkeellä tai edes vassari asiantuntijoilla.

Minä en ryhdy sitä nyt tässä selvittämään, ei nyt ehdi, täytyy tehdä töitä. Yrityksessä, jossa vallitsee erittäin hyvä sopimuskulttuuri, eikä ole minkäänlaista juopaa työnantajan ja työntekijöiden välillä, eikä koskaan ole tarvinnut tapella jostakin työehtosopimuksesta.

Se kirjanen ei ole tosiaan käytössä kulunut, kuka sitä lukisi, kun ei ole sitä tarvetta, eikä luottamusmiestäkään. Ei ole mitään sillekään tarvetta.

Ja tämä sopimisenkulttuuri hyödyttää molempia osapuolia, viime vuosi oli ennätyksellinen, vaikka loppuvuosi oli hiljainen, varovaisuutta asiakkaiden puolelta, että mihin ollaan menossa. Mutta tämä vuosi on sitten alkanut on alkanut lujaa.

Työnantaja on pyrkinyt pitämään huolen siitä, että kukaan ei vilkuilisi onko ruoho vihreämpää aidan toisella puolella, eikä ole vilkuillutkaan, eläköityminen yleensä on se lähtötie täältä. Mitä me annamme vastineeksi? Asiakkaalle luvatut hommat hoidetaan vaikka päällä seisoen, kunnolla ja luvatusti, se on kunnia asia ja tuo niitä asiakkaita. Me emme maksa selkänahallamme yrityksen kuluja, ne maksaa asiakas.

Tuossa edellisessä on pointti, suomalaisen yrityskulttuurin mielestäni suurin ongelma: asioita tehdään aivan vasemmalla kädellä. Olen nähnyt sitä paljon ja näen jatkuvasti. Mutta kun ei tehdä se kantaa hedelmää, tuo kassan rahaa ja työntekijöitäkin voi palkita, kun rahaa ei polteta taivaan tuuliin.

Ongelma on iso. Me emme ”tee mitään”, mutta tilaamme paljon tavaraa ja työtä. Harvassa ovat yritykset, joiden tekemisissä ei ole sanomista, niitä on vaikea löytää ja ne mitä on löydetty ovat kullan arvoisia. Usein niillä on vain tilauskirjat täynnä ja toimitusajat pitkät. Syy on helppo arvata: yritysten sitoutuminen tosissaan siihen mitä tekevät ja yrittäjän oma kunnia: minä en mene sieltä missä aita on matalin.

Mutta pers*eilevä ja valitettavan yleinen toiminta taas on todella kallista yrityksille, katteet sulaa reklamaatioiden korjaamisen ja silti: jatketaan vanhaan tyyliin.

Mutta lakkoja on ollut tällä vuosituhannella huomattavasti vähemmän kuin edellisillä vuosikymmenillä. Sinun ne luvut tulisi nähdäkseni esittää, kun asiasta messuat. Vai etkö tiedäkään? Aloita vaikka poliittisista lakoista.

Mutta jos palataan 70-80 -lukujen lakkoilukulttuuriin, niin eihän tässä ole voittajia, kyllä se on ollut sopimusyhteiskunnan ansiota, ettei meillä ole massiivisia lakkoja juuri nähty ja määrällisestikin lakkoilu ei ole Suomessa ollut erityisen merkittävää, vaan EU:n keskitasoa. Jatkossa näin ei välttämättä ole ja se on kallista niin työntekijä- kuin työnantajapuolelle ja kansantaloudelle.

-a-teisti-

Anonyymi00071 kirjoitti:

Minä en ryhdy sitä nyt tässä selvittämään, ei nyt ehdi, täytyy tehdä töitä. Yrityksessä, jossa vallitsee erittäin hyvä sopimuskulttuuri, eikä ole minkäänlaista juopaa työnantajan ja työntekijöiden välillä, eikä koskaan ole tarvinnut tapella jostakin työehtosopimuksesta.

Se kirjanen ei ole tosiaan käytössä kulunut, kuka sitä lukisi, kun ei ole sitä tarvetta, eikä luottamusmiestäkään. Ei ole mitään sillekään tarvetta.

Ja tämä sopimisenkulttuuri hyödyttää molempia osapuolia, viime vuosi oli ennätyksellinen, vaikka loppuvuosi oli hiljainen, varovaisuutta asiakkaiden puolelta, että mihin ollaan menossa. Mutta tämä vuosi on sitten alkanut on alkanut lujaa.

Työnantaja on pyrkinyt pitämään huolen siitä, että kukaan ei vilkuilisi onko ruoho vihreämpää aidan toisella puolella, eikä ole vilkuillutkaan, eläköityminen yleensä on se lähtötie täältä. Mitä me annamme vastineeksi? Asiakkaalle luvatut hommat hoidetaan vaikka päällä seisoen, kunnolla ja luvatusti, se on kunnia asia ja tuo niitä asiakkaita. Me emme maksa selkänahallamme yrityksen kuluja, ne maksaa asiakas.

Tuossa edellisessä on pointti, suomalaisen yrityskulttuurin mielestäni suurin ongelma: asioita tehdään aivan vasemmalla kädellä. Olen nähnyt sitä paljon ja näen jatkuvasti. Mutta kun ei tehdä se kantaa hedelmää, tuo kassan rahaa ja työntekijöitäkin voi palkita, kun rahaa ei polteta taivaan tuuliin.

Ongelma on iso. Me emme ”tee mitään”, mutta tilaamme paljon tavaraa ja työtä. Harvassa ovat yritykset, joiden tekemisissä ei ole sanomista, niitä on vaikea löytää ja ne mitä on löydetty ovat kullan arvoisia. Usein niillä on vain tilauskirjat täynnä ja toimitusajat pitkät. Syy on helppo arvata: yritysten sitoutuminen tosissaan siihen mitä tekevät ja yrittäjän oma kunnia: minä en mene sieltä missä aita on matalin.

Mutta pers*eilevä ja valitettavan yleinen toiminta taas on todella kallista yrityksille, katteet sulaa reklamaatioiden korjaamisen ja silti: jatketaan vanhaan tyyliin.

Mutta lakkoja on ollut tällä vuosituhannella huomattavasti vähemmän kuin edellisillä vuosikymmenillä. Sinun ne luvut tulisi nähdäkseni esittää, kun asiasta messuat. Vai etkö tiedäkään? Aloita vaikka poliittisista lakoista.

Mutta jos palataan 70-80 -lukujen lakkoilukulttuuriin, niin eihän tässä ole voittajia, kyllä se on ollut sopimusyhteiskunnan ansiota, ettei meillä ole massiivisia lakkoja juuri nähty ja määrällisestikin lakkoilu ei ole Suomessa ollut erityisen merkittävää, vaan EU:n keskitasoa. Jatkossa näin ei välttämättä ole ja se on kallista niin työntekijä- kuin työnantajapuolelle ja kansantaloudelle.

-a-teisti-

ArtoTTT

Et ehdi vastata yksinkertaiseen kysymykseen, mutta ehdit kuitenkin kirjoitella romaanin pituisen vastauksen?

Etkös sinä juuri ennen joulua valittanut kun pomosi ei päästänyt sinua pitemmälle vapaalle?

Vaikka teillä nyt menisi hyvin, näin ei kuitenkaan ole kaikilla aloilla ja ennenkaikkea koko Suomessa. Ikävä kyllä monilla sitä maksukykyä ei vain kertakaikiaan ole.

Anonyymi00071 kirjoitti:

Minä en ryhdy sitä nyt tässä selvittämään, ei nyt ehdi, täytyy tehdä töitä. Yrityksessä, jossa vallitsee erittäin hyvä sopimuskulttuuri, eikä ole minkäänlaista juopaa työnantajan ja työntekijöiden välillä, eikä koskaan ole tarvinnut tapella jostakin työehtosopimuksesta.

Se kirjanen ei ole tosiaan käytössä kulunut, kuka sitä lukisi, kun ei ole sitä tarvetta, eikä luottamusmiestäkään. Ei ole mitään sillekään tarvetta.

Ja tämä sopimisenkulttuuri hyödyttää molempia osapuolia, viime vuosi oli ennätyksellinen, vaikka loppuvuosi oli hiljainen, varovaisuutta asiakkaiden puolelta, että mihin ollaan menossa. Mutta tämä vuosi on sitten alkanut on alkanut lujaa.

Työnantaja on pyrkinyt pitämään huolen siitä, että kukaan ei vilkuilisi onko ruoho vihreämpää aidan toisella puolella, eikä ole vilkuillutkaan, eläköityminen yleensä on se lähtötie täältä. Mitä me annamme vastineeksi? Asiakkaalle luvatut hommat hoidetaan vaikka päällä seisoen, kunnolla ja luvatusti, se on kunnia asia ja tuo niitä asiakkaita. Me emme maksa selkänahallamme yrityksen kuluja, ne maksaa asiakas.

Tuossa edellisessä on pointti, suomalaisen yrityskulttuurin mielestäni suurin ongelma: asioita tehdään aivan vasemmalla kädellä. Olen nähnyt sitä paljon ja näen jatkuvasti. Mutta kun ei tehdä se kantaa hedelmää, tuo kassan rahaa ja työntekijöitäkin voi palkita, kun rahaa ei polteta taivaan tuuliin.

Ongelma on iso. Me emme ”tee mitään”, mutta tilaamme paljon tavaraa ja työtä. Harvassa ovat yritykset, joiden tekemisissä ei ole sanomista, niitä on vaikea löytää ja ne mitä on löydetty ovat kullan arvoisia. Usein niillä on vain tilauskirjat täynnä ja toimitusajat pitkät. Syy on helppo arvata: yritysten sitoutuminen tosissaan siihen mitä tekevät ja yrittäjän oma kunnia: minä en mene sieltä missä aita on matalin.

Mutta pers*eilevä ja valitettavan yleinen toiminta taas on todella kallista yrityksille, katteet sulaa reklamaatioiden korjaamisen ja silti: jatketaan vanhaan tyyliin.

Mutta lakkoja on ollut tällä vuosituhannella huomattavasti vähemmän kuin edellisillä vuosikymmenillä. Sinun ne luvut tulisi nähdäkseni esittää, kun asiasta messuat. Vai etkö tiedäkään? Aloita vaikka poliittisista lakoista.

Mutta jos palataan 70-80 -lukujen lakkoilukulttuuriin, niin eihän tässä ole voittajia, kyllä se on ollut sopimusyhteiskunnan ansiota, ettei meillä ole massiivisia lakkoja juuri nähty ja määrällisestikin lakkoilu ei ole Suomessa ollut erityisen merkittävää, vaan EU:n keskitasoa. Jatkossa näin ei välttämättä ole ja se on kallista niin työntekijä- kuin työnantajapuolelle ja kansantaloudelle.

-a-teisti-

ArtoTTT

Tilastokeskuksen mukaan työtaistelut vuosittain ,kuljetus ja varastointiala

Työtaistelut toimialoittain (TOL 2008) muuttujina Toimiala, Vuosi ja Tiedot
Työtaistelujen lukumäärä
H Kuljetus ja varastointi (49-53)
2013 28
2014 22
2015 91
2016 22
2017 22
2018 17
2019 41
2020 10
2021 12
2022 9

Anonyymi00073 kirjoitti:

ArtoTTT

Tilastokeskuksen mukaan työtaistelut vuosittain ,kuljetus ja varastointiala

Työtaistelut toimialoittain (TOL 2008) muuttujina Toimiala, Vuosi ja Tiedot
Työtaistelujen lukumäärä
H Kuljetus ja varastointi (49-53)
2013 28
2014 22
2015 91
2016 22
2017 22
2018 17
2019 41
2020 10
2021 12
2022 9

ArtoTTT

Siis 274 työtaistelua kymmenessä vuodessa.

Anonyymi00074 kirjoitti:

ArtoTTT

Siis 274 työtaistelua kymmenessä vuodessa.

Siis 27 vuodesta joista valtaosa pieniä paikallisia työseisauksua, jopa vain tuntien mittaisia.

Anonyymi00072 kirjoitti:

ArtoTTT

Et ehdi vastata yksinkertaiseen kysymykseen, mutta ehdit kuitenkin kirjoitella romaanin pituisen vastauksen?

Etkös sinä juuri ennen joulua valittanut kun pomosi ei päästänyt sinua pitemmälle vapaalle?

Vaikka teillä nyt menisi hyvin, näin ei kuitenkaan ole kaikilla aloilla ja ennenkaikkea koko Suomessa. Ikävä kyllä monilla sitä maksukykyä ei vain kertakaikiaan ole.

"Etkös sinä juuri ennen joulua valittanut kun pomosi ei päästänyt sinua pitemmälle vapaalle?"

Loppuvuosi oli hiljainen, jostakin syytä, mutta vuodenvaihteen jälkeen alkoivat asiakkaat riehaantua. 🤔

Mutta sinun on hirveän vaikea pitäytyä keskusteltavassa asiassa. Tämäkin ketju on poukkoilua sinne tänne ja älyttömyyksiä tyyliin: voidaanko sitten lopettaa työnteko?

Mutta niin kauan maailmassa lakkoilaan, kun se ei ole kiellettyä. Neuvostolliitossa ei lakkoiltu, Pohjois-Koreassa ei lakkoilla, eikä pahemmin Kiinassakaan.

Viimeisen kymmenen vuoden aikana on lakkoja ollut keskimäärin 110 vuodessa, 1980-1989 niitä oli keskimäärin 1470 vuodessa. Kuvaavampi data on kuitenkin menetetyt työpäivät, 819 000 ja ja 211 000. Myös 70-luku oli oikeaa lakkoilun kulta-aikaa.

Ja kun sopimusyhteiskuntaa murretaan ja rakennetaan juopaa jopa kärjistäen asioita, puolin ja toisin työntekijöiden- ja työnantajien välillä saattaa käydä niin, ettei kukaan voita, on vain häviäjiä. Eli työmarkkinat ajautuvat pysyvään epävakaaseen tilaan, jossa herkkyys konflikteihin, kuten lakkoihin ja työsulkuihin kasvaa.

Mutta pointit näyttävät menevän täysin ohitse. Pointti oli, että menee hyvin, ainakin paremmin, kun ei perse*llä. Kun ei per*seillä on maksukykyäkin enemmän. Palkanmaksukykyäkin. Toinen asia on sitten toki olisiko silloinkaan halua, mutta ainakin kykyä olisi.

Ja voin taata, että sitä yritysten per*eilyä on tullut kyllä nähtyä. Yrityksen organisaatio on sekaisin, tehoton ja kaikesta tietämätön, tehdään virheitä, sutta ja sekundaa, toimitukset pettää ja selitellään sitten niitä näitä. Mitä tämä sitten nakertaa? Sanooko Suomen yritysten yhdeksi kompastuskiveksi mainittu sana tuottavuus mitään? Se syö sitä.

Toki meillä on paljon yrityksiä, joille kantava ajatus on: teemme parhaamme ja vähän enemmänkin jos tarvis, mutta liikaa kyllä on näitä ilman kompassia purjehtivia.

Duunarin palkankorotus on kyllä näille yrityksille ajatuksenakin aivan järkytyksen partaalle vievä asia, mutta menettelytapojen tehottomuus ja jopa kymppitonnien munaus otetaan tähän (yritys)elämään nyt vain kuuluvana luonnonlakina.

-a-teisti-

Anonyymi00077 kirjoitti:

Siis 27 vuodesta joista valtaosa pieniä paikallisia työseisauksua, jopa vain tuntien mittaisia.

ArtoTTT

No nyt on ainakin pari viikkoa, jos 27 työtaistelua keskimäärin vuodessa+muut vapaat ja lomat joista ei tingitä. Työnantaja voisi oikein lipun nostaa salkoon kun joku tulee töihin.

Anonyymi00080 kirjoitti:

"Etkös sinä juuri ennen joulua valittanut kun pomosi ei päästänyt sinua pitemmälle vapaalle?"

Loppuvuosi oli hiljainen, jostakin syytä, mutta vuodenvaihteen jälkeen alkoivat asiakkaat riehaantua. 🤔

Mutta sinun on hirveän vaikea pitäytyä keskusteltavassa asiassa. Tämäkin ketju on poukkoilua sinne tänne ja älyttömyyksiä tyyliin: voidaanko sitten lopettaa työnteko?

Mutta niin kauan maailmassa lakkoilaan, kun se ei ole kiellettyä. Neuvostolliitossa ei lakkoiltu, Pohjois-Koreassa ei lakkoilla, eikä pahemmin Kiinassakaan.

Viimeisen kymmenen vuoden aikana on lakkoja ollut keskimäärin 110 vuodessa, 1980-1989 niitä oli keskimäärin 1470 vuodessa. Kuvaavampi data on kuitenkin menetetyt työpäivät, 819 000 ja ja 211 000. Myös 70-luku oli oikeaa lakkoilun kulta-aikaa.

Ja kun sopimusyhteiskuntaa murretaan ja rakennetaan juopaa jopa kärjistäen asioita, puolin ja toisin työntekijöiden- ja työnantajien välillä saattaa käydä niin, ettei kukaan voita, on vain häviäjiä. Eli työmarkkinat ajautuvat pysyvään epävakaaseen tilaan, jossa herkkyys konflikteihin, kuten lakkoihin ja työsulkuihin kasvaa.

Mutta pointit näyttävät menevän täysin ohitse. Pointti oli, että menee hyvin, ainakin paremmin, kun ei perse*llä. Kun ei per*seillä on maksukykyäkin enemmän. Palkanmaksukykyäkin. Toinen asia on sitten toki olisiko silloinkaan halua, mutta ainakin kykyä olisi.

Ja voin taata, että sitä yritysten per*eilyä on tullut kyllä nähtyä. Yrityksen organisaatio on sekaisin, tehoton ja kaikesta tietämätön, tehdään virheitä, sutta ja sekundaa, toimitukset pettää ja selitellään sitten niitä näitä. Mitä tämä sitten nakertaa? Sanooko Suomen yritysten yhdeksi kompastuskiveksi mainittu sana tuottavuus mitään? Se syö sitä.

Toki meillä on paljon yrityksiä, joille kantava ajatus on: teemme parhaamme ja vähän enemmänkin jos tarvis, mutta liikaa kyllä on näitä ilman kompassia purjehtivia.

Duunarin palkankorotus on kyllä näille yrityksille ajatuksenakin aivan järkytyksen partaalle vievä asia, mutta menettelytapojen tehottomuus ja jopa kymppitonnien munaus otetaan tähän (yritys)elämään nyt vain kuuluvana luonnonlakina.

-a-teisti-

ArtoTTT

#voidaanko sitten lopettaa työnteko? #

Sosialismin ydintä, otetaan rahat rikkailta "meille" jaettavaksi.

Huono työ on huonoa työtä, mutta tällä hetkellä hyvin ei mene kaikilla hyvilläkään yrityksillä, esim. rahoituksen saaminen on muuttunut hankalaksi, pankeista ei saa lainaa, korot on korkealla, tavaroiden hinnat on korkealla jne, Moni hyväkin hanke pysähtyy tässä tilanteessa,

Ei sekään voi olla oikein että yksi porukka voi mielivaltaisesti pitää suomen tuontia ja vientiä panttivankinaan, pysäyttäen sen milloin tahtoo ja mistä syystä tahansa ilman seurauksia. Silloin lainsäädäntöä olisi syytäkin tarkistaa.

Anonyymi00080 kirjoitti:

"Etkös sinä juuri ennen joulua valittanut kun pomosi ei päästänyt sinua pitemmälle vapaalle?"

Loppuvuosi oli hiljainen, jostakin syytä, mutta vuodenvaihteen jälkeen alkoivat asiakkaat riehaantua. 🤔

Mutta sinun on hirveän vaikea pitäytyä keskusteltavassa asiassa. Tämäkin ketju on poukkoilua sinne tänne ja älyttömyyksiä tyyliin: voidaanko sitten lopettaa työnteko?

Mutta niin kauan maailmassa lakkoilaan, kun se ei ole kiellettyä. Neuvostolliitossa ei lakkoiltu, Pohjois-Koreassa ei lakkoilla, eikä pahemmin Kiinassakaan.

Viimeisen kymmenen vuoden aikana on lakkoja ollut keskimäärin 110 vuodessa, 1980-1989 niitä oli keskimäärin 1470 vuodessa. Kuvaavampi data on kuitenkin menetetyt työpäivät, 819 000 ja ja 211 000. Myös 70-luku oli oikeaa lakkoilun kulta-aikaa.

Ja kun sopimusyhteiskuntaa murretaan ja rakennetaan juopaa jopa kärjistäen asioita, puolin ja toisin työntekijöiden- ja työnantajien välillä saattaa käydä niin, ettei kukaan voita, on vain häviäjiä. Eli työmarkkinat ajautuvat pysyvään epävakaaseen tilaan, jossa herkkyys konflikteihin, kuten lakkoihin ja työsulkuihin kasvaa.

Mutta pointit näyttävät menevän täysin ohitse. Pointti oli, että menee hyvin, ainakin paremmin, kun ei perse*llä. Kun ei per*seillä on maksukykyäkin enemmän. Palkanmaksukykyäkin. Toinen asia on sitten toki olisiko silloinkaan halua, mutta ainakin kykyä olisi.

Ja voin taata, että sitä yritysten per*eilyä on tullut kyllä nähtyä. Yrityksen organisaatio on sekaisin, tehoton ja kaikesta tietämätön, tehdään virheitä, sutta ja sekundaa, toimitukset pettää ja selitellään sitten niitä näitä. Mitä tämä sitten nakertaa? Sanooko Suomen yritysten yhdeksi kompastuskiveksi mainittu sana tuottavuus mitään? Se syö sitä.

Toki meillä on paljon yrityksiä, joille kantava ajatus on: teemme parhaamme ja vähän enemmänkin jos tarvis, mutta liikaa kyllä on näitä ilman kompassia purjehtivia.

Duunarin palkankorotus on kyllä näille yrityksille ajatuksenakin aivan järkytyksen partaalle vievä asia, mutta menettelytapojen tehottomuus ja jopa kymppitonnien munaus otetaan tähän (yritys)elämään nyt vain kuuluvana luonnonlakina.

-a-teisti-

ArtoTTT

Tässä erään yrittäjän kokemus AKT:stä.

"– Painostus oli kovaa, vaikka puhuttiin vain 10–20 työntekijästä. AKT uhkasi laittaa satamat eli Suomen kiinni, jos emme vaihda ahtaajasopimukseen. En olisi ikinä uskonut, kuinka pitkälle uhkailussaan he ovat valmiita menemään muutaman miehen takia. Todellako koko Suomi kiinni meidän yrityksemme muutaman miehen takia?"
https://www.verkkouutiset.fi/a/yrittaja-syyttaa-ahtaajien-vaatineen-vuosien-ajan-suojelurahaa-nain-akt-vastaa/#82b58b48

Anonyymi00020 kirjoitti:

ArtoTTT

Niin selitätkö vielä mitä se "työrauha" tarkoittaa?

Työrauha tarkoittaa molempien osapuolten välistä kunnioitusta voimassa olevia sopimuksia kohtaan.

Anonyymi00091 kirjoitti:

Työrauha tarkoittaa molempien osapuolten välistä kunnioitusta voimassa olevia sopimuksia kohtaan.

ArtoTTT

Osapuolet tarkoittavat työnantajajärjestöjen ja työntekijäjärjestöjen välistä sopimusta, hallitus ei ole sopimusosapuoli.

Anonyymi00072 kirjoitti:

ArtoTTT

Et ehdi vastata yksinkertaiseen kysymykseen, mutta ehdit kuitenkin kirjoitella romaanin pituisen vastauksen?

Etkös sinä juuri ennen joulua valittanut kun pomosi ei päästänyt sinua pitemmälle vapaalle?

Vaikka teillä nyt menisi hyvin, näin ei kuitenkaan ole kaikilla aloilla ja ennenkaikkea koko Suomessa. Ikävä kyllä monilla sitä maksukykyä ei vain kertakaikiaan ole.

Arto TTT, oletko todella sokea sille, että EK, Sy ja ehkä muut pimeyden voimat ovat liikkeellä ideologisista syistä, pyrkiessään hallituksen sisältä, saamaan oikeusvaltion vastaisia pakkolakeja hyödyttämään omia etuja. Hallitus on intekroinut työnantajan märät unelmat ohjelmaansa. Irvokkainta on köyhimpien aseman kurjistaminen, jotta nälkä saisi sanelusopimukset läpi.

Ei se olisi. Aivan selvä asiahan tuo on. Vilpillä sinne mentiin.

Anonyymi00008 kirjoitti:

Ei se olisi. Aivan selvä asiahan tuo on. Vilpillä sinne mentiin.

Suurin osa puolueista menee hallitukseen vilpillä. Vai voitko käsi sydämellä mainita edes yhden muun puolueen kuin kokoomuksen, joka ei ole toistuvasti kussut vaalilupaustensa päälle? Itselleni ei tule ihan heti mieleen. Kokoomus sentään kertoo rehellisesti olevansa rikkaiden asialla ja antaa sen näkyä myös reaalipolitiikassaan.

Oikeastaan ei mikään. Tyhmä ja köyhä kansa ihan itse äänesti EK:n äänitorvet eduskunnan suurimmiksi puolueiksi. Turha valittaa enää siinä vaiheessa, kun on jo housuissa.

Suomi lähti hienosti nousuun, kun Sipilän järjettömyydet oli korjattu. Tosin osa jäi korjaamatta, eduskunnan porvarienemmistön vuoksi. Korona ja sota olivat riesana, koska firmoja ja yrittäjiä autettiin vastikkeettomasti. Hyvin kelpasi. Ne on jaettu osinkoina veroparatiiseihin.

ArtoTTT

# Raha ei lopu Suomen oligarkeilta.#

Sittenhän voidaankin lopettaa työteko?

Eikö ne vaalien voittajat yleensä muodosta hallituksen. Siis kokoomus ja perussuomalaiset. Sdp ei halunnut mennä hallitukseen.9

Kokoomus oli nyt varsin rehti, persut sitten toimi toistamiseen aivan toisin mitä vaalilupaukset antoivat ymmärtää.

-a-teisti-

ArtoTTT

Siis miten ammattiliitto, kristinusko ja metsäliitto liittyy yhteen?

Anonyymi00019 kirjoitti:

ArtoTTT

Siis miten ammattiliitto, kristinusko ja metsäliitto liittyy yhteen?

Sori, en osaa selittää näköjään sinulle tarpeeksi yksinkertaisesti. Unohdetaan koko juttu.

ArtoTTT

Eikö budjettivalta olekaan eduskunnalla?

ArtoTTT

#Miten niitä voi keventää, kun köyhät ei maksa valtion. eikä kunnallisveroa?#

Kun tulotason huomioiva tuloverotus on ajettu alas ja verotus on siirretty arvonlisäveroon ja muihin tasaveroihin, niin maksaahan ne, suhteessa jopa enemmän, köyhätkin joutuu ruokaa ostamaan.

Anonyymi00028 kirjoitti:

ArtoTTT

#Miten niitä voi keventää, kun köyhät ei maksa valtion. eikä kunnallisveroa?#

Kun tulotason huomioiva tuloverotus on ajettu alas ja verotus on siirretty arvonlisäveroon ja muihin tasaveroihin, niin maksaahan ne, suhteessa jopa enemmän, köyhätkin joutuu ruokaa ostamaan.

Ja nämä on juuri niitä veroja joita IMF esittää korotettavaksi tätä valtion velkaa pienentämään. Ihan hyvä, koska näitä vapaamatkustajia on tässä maassa ihan liikaa.

Anonyymi00028 kirjoitti:

ArtoTTT

#Miten niitä voi keventää, kun köyhät ei maksa valtion. eikä kunnallisveroa?#

Kun tulotason huomioiva tuloverotus on ajettu alas ja verotus on siirretty arvonlisäveroon ja muihin tasaveroihin, niin maksaahan ne, suhteessa jopa enemmän, köyhätkin joutuu ruokaa ostamaan.

Kotitaloudet maksoivat viime vuonna tuloveroa 34, 5 mrd. Arvonlisävero tuotti 25 mrd. Osaatko palstaälykkö kertoa miten tuloverotus on Suomessa ajettu alas?

voi lettas mikä pässi. "lupaavat isoon äääneen köyhien verojen keventämistä" yksisilmäinen idiootti monistelee sontaa vailla omaa tuntoa,

Anonyymi00038 kirjoitti:

Kotitaloudet maksoivat viime vuonna tuloveroa 34, 5 mrd. Arvonlisävero tuotti 25 mrd. Osaatko palstaälykkö kertoa miten tuloverotus on Suomessa ajettu alas?

ArtoTTT

Siis kyllähän Suomessa verotusta on siirretty kohti kulutusverotusta, joka monesti on juuri tasavero, siis arvonlisäverot,energiaverot, auton käyttömaksut jne.

Anonyymi00051 kirjoitti:

ArtoTTT

Siis kyllähän Suomessa verotusta on siirretty kohti kulutusverotusta, joka monesti on juuri tasavero, siis arvonlisäverot,energiaverot, auton käyttömaksut jne.

Kulutusverot ja tuloverot tuottivat valtiolle jo vuonna 1980 suurinpiirtein saman verran, reilut 35% verotuloista. Tänä päivänä kulutusverot tuottavat 1,7% enemmän kuin tuloverotus. Molemmat ovat suhtellisesti pudonneet v. 1980 lähtien. Tämä siis Tilastokeskuksen mukaan ei kyllähän näin on- fiiliksen mukaan.

Anonyymi00068 kirjoitti:

Kulutusverot ja tuloverot tuottivat valtiolle jo vuonna 1980 suurinpiirtein saman verran, reilut 35% verotuloista. Tänä päivänä kulutusverot tuottavat 1,7% enemmän kuin tuloverotus. Molemmat ovat suhtellisesti pudonneet v. 1980 lähtien. Tämä siis Tilastokeskuksen mukaan ei kyllähän näin on- fiiliksen mukaan.

ArtoTTT

Kyllä suunta on kulutusverotuksen kiristymiseen.

Esim. 2023 laskettiin muutos näin.

"Kulutusveroja on tällä vaalikaudella nostettu lähes 800 miljoonalla eurolla, laskee Veronmaksajien keskusliitto. Selvityksen mukaan keskeisimmät muutokset tehtiin energiaverotukseen."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kulutusveroja-nostettiin-lahes-800-miljoonalla-eurolla-tupakoitsijan-lompakko-kevenee-vuodessa-useilla-satasilla-vuodessa/8639738#gs.6dvzct

ArtoTTT

Ja niitä vappusatasiakaan ei ole vieläkään tullut postissa, vaikka SDP:n puheenjohtaja lupasi.

Anonyymi00034 kirjoitti:

ArtoTTT

Ja niitä vappusatasiakaan ei ole vieläkään tullut postissa, vaikka SDP:n puheenjohtaja lupasi.

Jaa. Kyllä niistä jotain maksettiin. Eikä se maksanut miljardia. Lisäksi mies itse sain mennä. Mutta mennä lupaamaan polttoaineveron poistamista, vielä puolueen nimissä, niin se on järjetöntä. Plus että laittaa siitä kansalaisaloitteen ynnä panee nimen paperiin.

Ynnä tunnustaa että valtion taloudentila paljastui vasta kun valtionvarainministeriön virkamiehet sen kertoivat. Ei olisi tarvinnut istua hereillä koulun yhteiskuntaopin tunnilla, niin olisi tuon tiennyt. Ihme hommaa.

Miten puolue voi nimittää kaverin ehdokkaaksi? Miten ihmiset voivat olla niin tyhmiä, että uskovat? Varmaan seuraavissa vaaleissa tulee PS-ehdokas, joka lupaa viiden tunnin päivän, neljä kuukauden kesäloma ja Pamela Anderssonin puolisoksi.

Anonyymi00034 kirjoitti:

ArtoTTT

Ja niitä vappusatasiakaan ei ole vieläkään tullut postissa, vaikka SDP:n puheenjohtaja lupasi.

50 Euroa rapsahti eläkeläisten tileille melko pian ja loppuja pikkuhiljaa myöhemmin. Sipilä olisi ottanut 50 e, kuten lisäsi lääkkeille 50e:n omavastuun, jota sairaat kiroavat vieläkin.

Anonyymi00035 kirjoitti:

50 Euroa rapsahti eläkeläisten tileille melko pian ja loppuja pikkuhiljaa myöhemmin. Sipilä olisi ottanut 50 e, kuten lisäsi lääkkeille 50e:n omavastuun, jota sairaat kiroavat vieläkin.

kiroavat mitä?

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Jaa. Kyllä niistä jotain maksettiin. Eikä se maksanut miljardia. Lisäksi mies itse sain mennä. Mutta mennä lupaamaan polttoaineveron poistamista, vielä puolueen nimissä, niin se on järjetöntä. Plus että laittaa siitä kansalaisaloitteen ynnä panee nimen paperiin.

Ynnä tunnustaa että valtion taloudentila paljastui vasta kun valtionvarainministeriön virkamiehet sen kertoivat. Ei olisi tarvinnut istua hereillä koulun yhteiskuntaopin tunnilla, niin olisi tuon tiennyt. Ihme hommaa.

Miten puolue voi nimittää kaverin ehdokkaaksi? Miten ihmiset voivat olla niin tyhmiä, että uskovat? Varmaan seuraavissa vaaleissa tulee PS-ehdokas, joka lupaa viiden tunnin päivän, neljä kuukauden kesäloma ja Pamela Anderssonin puolisoksi.

ArtoTTT

Eikö poliitikot ole aina luvanneet lähes mitä tahansa jotta voittaisivat vaalit?

"Rinteen vappusatanen oli propagandatemppu, jonka tarkoitus oli varmistaa SDP:n eläkeläiskannatusta eduskuntavaalien alla. "
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e0a4ea9d-d21d-493d-bb3b-9fe6f7bcef18

Anonyymi00037 kirjoitti:

ArtoTTT

Eikö poliitikot ole aina luvanneet lähes mitä tahansa jotta voittaisivat vaalit?

"Rinteen vappusatanen oli propagandatemppu, jonka tarkoitus oli varmistaa SDP:n eläkeläiskannatusta eduskuntavaalien alla. "
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e0a4ea9d-d21d-493d-bb3b-9fe6f7bcef18

Eli valehtelu on poliitikolle sallittua? Noin niinkuin kristityn näkökulmasta?

Anonyymi00039 kirjoitti:

Eli valehtelu on poliitikolle sallittua? Noin niinkuin kristityn näkökulmasta?

Eihän poliitikko ole oikea poliitikko jollei se valehtele 😂

Anonyymi00039 kirjoitti:

Eli valehtelu on poliitikolle sallittua? Noin niinkuin kristityn näkökulmasta?

ArtoTTT

Onko vika kuiternkin meissä äänestäjissä kun haluamme äänestää tyhjien lupausten antajia, vaikka tiedämme ettei nuo mitenkään voi toteutua? Voiko ikävien totuuksien sanojat edes päästä läpi vaaleissa? Uskomme mieluummin mukavia valheita kuin ikäviä totuuksia,

Sama kirkon liberaalien puolella, mielellämme kuulemme sanoja kaikki on jo kunnossa, hyvin olet elänyt, jatka samaan malliin, siunausta kovasti, taivaassa tavataan, vaikka Raamatun ilmoituksen perusteella noilla sanoilla ei ole juuri mitään pohjaa.

Anonyymi00037 kirjoitti:

ArtoTTT

Eikö poliitikot ole aina luvanneet lähes mitä tahansa jotta voittaisivat vaalit?

"Rinteen vappusatanen oli propagandatemppu, jonka tarkoitus oli varmistaa SDP:n eläkeläiskannatusta eduskuntavaalien alla. "
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e0a4ea9d-d21d-493d-bb3b-9fe6f7bcef18

Mitä persut lupasivat? Onko pitänyt?

Anonyymi00055 kirjoitti:

Mitä persut lupasivat? Onko pitänyt?

Lue tuolta:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6e3b3656-c98e-4f35-9e09-21965f854d12

Anonyymi00034 kirjoitti:

ArtoTTT

Ja niitä vappusatasiakaan ei ole vieläkään tullut postissa, vaikka SDP:n puheenjohtaja lupasi.

Onko lähteesi vaihtoehtomedia? "Vappusatanen" toteutui tai ei toteutunut, riippuu näkökulmasta. Alle 1 400 euron eläkkeet nimittäin lopulta nousivat nettona eli veroje jälkeen yli sata euroa vuosina 2019–2023 (133-151 euroa). Se johtui kuitenkin vain osittain hallituksen päätöksistä, myös indeksikorotukset vaikuttivat asiaan.

Rinne itse ei katonut tavoitteen täyttyneen, hänen mukaansa tavoitteena oli tehdä vuoden 2020 alun tasokorotuksen jälkeen uusia tasokorotuksia, mutta julkisen talouden heikko tilan, korona kriisin ja Venäjän hyökkäyksen vaikutusten vuoksi ole sitä sallinut.

Tarkoitus oli kuitenkin alun perin, että sata euroa tulisi indeksikorotusten päälle. Kuitenkin eläkkeet nousivat aivan kohtuullisesti, vet. palkankorotukset samaan aikaan samoissa tuloluokissa. Ei mitään. Paljon huonompiakin kompromisseja on nähty.

Anonyymi00061 kirjoitti:

Onko lähteesi vaihtoehtomedia? "Vappusatanen" toteutui tai ei toteutunut, riippuu näkökulmasta. Alle 1 400 euron eläkkeet nimittäin lopulta nousivat nettona eli veroje jälkeen yli sata euroa vuosina 2019–2023 (133-151 euroa). Se johtui kuitenkin vain osittain hallituksen päätöksistä, myös indeksikorotukset vaikuttivat asiaan.

Rinne itse ei katonut tavoitteen täyttyneen, hänen mukaansa tavoitteena oli tehdä vuoden 2020 alun tasokorotuksen jälkeen uusia tasokorotuksia, mutta julkisen talouden heikko tilan, korona kriisin ja Venäjän hyökkäyksen vaikutusten vuoksi ole sitä sallinut.

Tarkoitus oli kuitenkin alun perin, että sata euroa tulisi indeksikorotusten päälle. Kuitenkin eläkkeet nousivat aivan kohtuullisesti, vet. palkankorotukset samaan aikaan samoissa tuloluokissa. Ei mitään. Paljon huonompiakin kompromisseja on nähty.

ArtoTTT

Eli eikös lupaus ollut nettona indeksikorotuksen päälle. Se ei tainnut toteutua.

"– Jokaiselle alle 1 000 euroa tienaavalle eläkeläiselle tulee puhtaana 50 euroa käteen. Tämä on ensimmäinen vaihe, pikkuhiljaa se hilataan sataseen, Rinne lupasi hallituksensa muodostamisen jälkeen.

Sosiaali- ja terveysministeriön IS:lle toimittamista tiedoista käy ilmi, että Rinteen mainostama puolikaskin vappusatanen on melko harvojen eläkeläisten herkkua.

50 euron tai sitä suuremman korotuksen eläkkeeseensä sai vuoden alussa 70 267 henkilöä. Ministeriön tarkastelussa oli 584 000 eläkkeensaajaa, joten korkeimpaan korotusluokkaan pääsi 12 prosenttia eläkeläisistä.

Yli 465 000:lla eläkeläisellä korotus jäi alle 34 euron.

Suurin osa, 246 029 eläkkeensaajaa, sai eläkkeeseensä 26–30 euron kuukausikorotuksen. Kaikkiaan 23 000 eläkeläistä sai tyytyä alle kymmenen euron korotukseen.

11 510 henkilöä sai vuoden alussa vain 1–5 euron korotuksen, siis korkeintaan ”vappuvitosen”"
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006419399.html

Anonyymi00067 kirjoitti:

ArtoTTT

Eli eikös lupaus ollut nettona indeksikorotuksen päälle. Se ei tainnut toteutua.

"– Jokaiselle alle 1 000 euroa tienaavalle eläkeläiselle tulee puhtaana 50 euroa käteen. Tämä on ensimmäinen vaihe, pikkuhiljaa se hilataan sataseen, Rinne lupasi hallituksensa muodostamisen jälkeen.

Sosiaali- ja terveysministeriön IS:lle toimittamista tiedoista käy ilmi, että Rinteen mainostama puolikaskin vappusatanen on melko harvojen eläkeläisten herkkua.

50 euron tai sitä suuremman korotuksen eläkkeeseensä sai vuoden alussa 70 267 henkilöä. Ministeriön tarkastelussa oli 584 000 eläkkeensaajaa, joten korkeimpaan korotusluokkaan pääsi 12 prosenttia eläkeläisistä.

Yli 465 000:lla eläkeläisellä korotus jäi alle 34 euron.

Suurin osa, 246 029 eläkkeensaajaa, sai eläkkeeseensä 26–30 euron kuukausikorotuksen. Kaikkiaan 23 000 eläkeläistä sai tyytyä alle kymmenen euron korotukseen.

11 510 henkilöä sai vuoden alussa vain 1–5 euron korotuksen, siis korkeintaan ”vappuvitosen”"
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006419399.html

Muuttuneet tilanteet eivät voi vaikuttaa siis asiaan? Sota, korona. Kallis lasku molemmista. Tätä ette ikinä ole huomaavinanne.

Anonyymi00076 kirjoitti:

Muuttuneet tilanteet eivät voi vaikuttaa siis asiaan? Sota, korona. Kallis lasku molemmista. Tätä ette ikinä ole huomaavinanne.

ArtoTTT

Sata euroa nettona normaalin indeksikorotuksen päälle on täysin mahdoton lupaus toteuttaa vaikka koronaa ja sotaa ei olisi tullutkaan. Mutta valehtelu täytti tarkoituksensa, Rinne sai pääministerin paikan.

Anonyymi00067 kirjoitti:

ArtoTTT

Eli eikös lupaus ollut nettona indeksikorotuksen päälle. Se ei tainnut toteutua.

"– Jokaiselle alle 1 000 euroa tienaavalle eläkeläiselle tulee puhtaana 50 euroa käteen. Tämä on ensimmäinen vaihe, pikkuhiljaa se hilataan sataseen, Rinne lupasi hallituksensa muodostamisen jälkeen.

Sosiaali- ja terveysministeriön IS:lle toimittamista tiedoista käy ilmi, että Rinteen mainostama puolikaskin vappusatanen on melko harvojen eläkeläisten herkkua.

50 euron tai sitä suuremman korotuksen eläkkeeseensä sai vuoden alussa 70 267 henkilöä. Ministeriön tarkastelussa oli 584 000 eläkkeensaajaa, joten korkeimpaan korotusluokkaan pääsi 12 prosenttia eläkeläisistä.

Yli 465 000:lla eläkeläisellä korotus jäi alle 34 euron.

Suurin osa, 246 029 eläkkeensaajaa, sai eläkkeeseensä 26–30 euron kuukausikorotuksen. Kaikkiaan 23 000 eläkeläistä sai tyytyä alle kymmenen euron korotukseen.

11 510 henkilöä sai vuoden alussa vain 1–5 euron korotuksen, siis korkeintaan ”vappuvitosen”"
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006419399.html

...noista korotuksista vielä : brutto kohosi kolmisenkymppiä ja vero kolmekymmentä kolme .. eli kolme euroa vähemmän käteen on yhtä kuin tarkempana noiden punalappuisten kanssa , muuta ei kärsi kassalle viedä ...

... siis ... kolme tonnia kuussa ja köyhä ... muorin kanssa ei eläkettä ole bruttonakaan yhteensä kahta ja puolta ... mutta yrittäjinähän tienasimme leipämme sossuhallitusten aikaan joten kai se rangaistus nyt on tätä lajia , raipat ja kaakinpuu eivät oikein nykymaailmaan kuulemma sovi ...

suureksi osaksiköyhyys ei perustu omiin valintoihin ja se on tässä elämässä tosi

Anonyymi00047 kirjoitti:

suureksi osaksiköyhyys ei perustu omiin valintoihin ja se on tässä elämässä tosi

Kyllä perustuu. Siihen miten suhtaudut koulunkäyntiin ja läksyihin (jo seitsemänvuotisesta), koulutuksen jälkeen ammatinvalintaan, taikka vaihtoehtoisesti suurperheen perustamiseen/aloittamiseen jo ennen kuin kunnon koulutus on saatu loppuun. Työelämässä siihen, miten hoidat työsi, vai jaksatko vaivautua edes töihin. Kaikki ihan omia valintoja.

Anonyymi00053 kirjoitti:

Kyllä perustuu. Siihen miten suhtaudut koulunkäyntiin ja läksyihin (jo seitsemänvuotisesta), koulutuksen jälkeen ammatinvalintaan, taikka vaihtoehtoisesti suurperheen perustamiseen/aloittamiseen jo ennen kuin kunnon koulutus on saatu loppuun. Työelämässä siihen, miten hoidat työsi, vai jaksatko vaivautua edes töihin. Kaikki ihan omia valintoja.

Jep, sairastuminen, onnettomuus, loppuunpalaminen, vanheneminen -kaikki ihan omia valintoja.

Kokoomuksen puoluehallitus esittää Alkon monopolista luopumista. No, mikäs se tässä on taustalla? Tietenkin se valtava rahavirta, joka alkoholin myynnissä liikkuu, osille on päästävä muidenkin. Kyse on siis ideologinen.

Alkon monopoli on kuitenkin niitä hyödyllisiä monopoleja sikäli, että se tuottaa valtiolle valtavasti rahaa ja paikkaa osaltaan myös alkoholin haitoista koituvia kustannuksia. Ailti se on kokoomukselle paha asia.

Rikkaille on eri säännöt, työtuloa voi kierrättää pääomatuloksi, verovapaita osinkoja voi nostaa ja verollisiakin 150000 vain 7.5% verolla. Ei ole kutsuttu heitä näihin talkoisiin mukaan. Artot saa kuvitella mitä vaan mutta kokoomus on kansainvälisen rahan ja rikkaiden etujärjestö.

Anonyymi00060 kirjoitti:

Rikkaille on eri säännöt, työtuloa voi kierrättää pääomatuloksi, verovapaita osinkoja voi nostaa ja verollisiakin 150000 vain 7.5% verolla. Ei ole kutsuttu heitä näihin talkoisiin mukaan. Artot saa kuvitella mitä vaan mutta kokoomus on kansainvälisen rahan ja rikkaiden etujärjestö.

se mikään etujärjestö ole

ArtoTTT

En kyllä yhtään epäile etteikö myös vasemmistohallitus olisi halukas pistämään Suomen omaisuutta lihoiksi, vihreiden ollessa mukana Suomen metsät, suot ja teollisuus halutaan luovuttaa ilmastouhriksi ja byrokratialla ohjataan tuotantoteollisuuden siirtymistä kolmansiin maihin. Se että otetaan lisää lainaa ja jaetaan kaikille rahaa, vain lisää Suomen velkaa.

Anonyymi00059 kirjoitti:

Kokoomuksen puoluehallitus esittää Alkon monopolista luopumista. No, mikäs se tässä on taustalla? Tietenkin se valtava rahavirta, joka alkoholin myynnissä liikkuu, osille on päästävä muidenkin. Kyse on siis ideologinen.

Alkon monopoli on kuitenkin niitä hyödyllisiä monopoleja sikäli, että se tuottaa valtiolle valtavasti rahaa ja paikkaa osaltaan myös alkoholin haitoista koituvia kustannuksia. Ailti se on kokoomukselle paha asia.

ArtoTTT

Alkoholista saadut verotulot ei riitä haittojen kattamiseen, tuhottuja elämiä ja perheitä taas ei korvaa rahakaan.

Anonyymi00064 kirjoitti:

ArtoTTT

En kyllä yhtään epäile etteikö myös vasemmistohallitus olisi halukas pistämään Suomen omaisuutta lihoiksi, vihreiden ollessa mukana Suomen metsät, suot ja teollisuus halutaan luovuttaa ilmastouhriksi ja byrokratialla ohjataan tuotantoteollisuuden siirtymistä kolmansiin maihin. Se että otetaan lisää lainaa ja jaetaan kaikille rahaa, vain lisää Suomen velkaa.

Esimerkkejä Arto nyt, mitä vassut on myynyt ulkomaille?

Anonyymi00075 kirjoitti:

Esimerkkejä Arto nyt, mitä vassut on myynyt ulkomaille?

odotellaan vielä

Anonyymi00064 kirjoitti:

ArtoTTT

En kyllä yhtään epäile etteikö myös vasemmistohallitus olisi halukas pistämään Suomen omaisuutta lihoiksi, vihreiden ollessa mukana Suomen metsät, suot ja teollisuus halutaan luovuttaa ilmastouhriksi ja byrokratialla ohjataan tuotantoteollisuuden siirtymistä kolmansiin maihin. Se että otetaan lisää lainaa ja jaetaan kaikille rahaa, vain lisää Suomen velkaa.

"...tuotantoteollisuuden siirtymistä kolmansiin maihin."

Tälle ei ole oikeasti hirveästi tehtävissä, ymmärrät varmasti itsekin, ettemme voi kilpailla luokattomat työolot ja euron parin tunti-, ellei päiväpalkan mahdollistavien maiden kanssa.

-a-teisti-

Anonyymi00081 kirjoitti:

"...tuotantoteollisuuden siirtymistä kolmansiin maihin."

Tälle ei ole oikeasti hirveästi tehtävissä, ymmärrät varmasti itsekin, ettemme voi kilpailla luokattomat työolot ja euron parin tunti-, ellei päiväpalkan mahdollistavien maiden kanssa.

-a-teisti-

Suomessa voidaan kyllä rakentaa laivoja ja olemmekin siinä aika hyviä, mutta Suomessa ei voida romuttaa laivoja erinäisistä syistä. Suomessa oli ennen varsin mittavaa vaateteollisuuttakin. Ei ole enää ja syyt ovat vähän samat, kuin miksi emme voi romuttaa täällä niitä laivoja, vaikka rakentaa voimmekin.

-a-teisti-

Anonyymi00075 kirjoitti:

Esimerkkejä Arto nyt, mitä vassut on myynyt ulkomaille?

ArtoTTT

Lipponen taisi olla myynnissä kärkisijalla

"Paavo Lipposen ensimmäinen hallitus myi osuuksia muun muassa Fortumista, Valmetista, Sonerasta, Ensosta, Rautaruukista ja Kemirasta. "

Anonyymi00087 kirjoitti:

ArtoTTT

Lipponen taisi olla myynnissä kärkisijalla

"Paavo Lipposen ensimmäinen hallitus myi osuuksia muun muassa Fortumista, Valmetista, Sonerasta, Ensosta, Rautaruukista ja Kemirasta. "

Kuka oli toisena?

Anonyymi00088 kirjoitti:

Kuka oli toisena?

ArtoTTT

Taisi olla Vanhasen hallitus, jossa toki myös demarit mukana.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001180206.html

Anonyymi00087 kirjoitti:

ArtoTTT

Lipponen taisi olla myynnissä kärkisijalla

"Paavo Lipposen ensimmäinen hallitus myi osuuksia muun muassa Fortumista, Valmetista, Sonerasta, Ensosta, Rautaruukista ja Kemirasta. "

Järjettömimpiä kauppoja ovat huoltovarmuusinfrasruktuurin myyminen, jokainen meistä maksaa sitä laskua mm. sähkön siirtomaksuissa.

Anonyymi00090 kirjoitti:

Järjettömimpiä kauppoja ovat huoltovarmuusinfrasruktuurin myyminen, jokainen meistä maksaa sitä laskua mm. sähkön siirtomaksuissa.

...ruuan hinnassa (lannoitteet , koneteollisuus ) , metalliteollisuus ( kaivokset ) ja yleensä liki "joka kioski", kaikki on ulkomaalaisten omistuksessa vaikkakin yhtiöt ovat muka rekisteröity Suomeen ...