Joensuu: 4.4.2024 esitys negatiivisesta uskonnonvapaudesta

Joo, tuo on jännä.

Sivuan esityksessäni jonkin verran kysymystä negatiivisen uskonnonvapauden ja valtion neutraaliuden suhteesta. Onko ensinmainitu tarpeen jos viimeksimainittu toteutuu?

jori.mantysalo kirjoitti:

Joo, tuo on jännä.

Sivuan esityksessäni jonkin verran kysymystä negatiivisen uskonnonvapauden ja valtion neutraaliuden suhteesta. Onko ensinmainitu tarpeen jos viimeksimainittu toteutuu?

Lue lisää

Ensin mainittu voi toteutua täysimääräisesti vain jos neutraalisuus ja yhdenvertaisuus toteutuu.

Anonyymi kirjoitti:

Ensin mainittu voi toteutua täysimääräisesti vain jos neutraalisuus ja yhdenvertaisuus toteutuu.

Nojaa, riippuu kai määritelmistä. On kai kuviteltavissa tilanne jossa valtio samaan aikaan järjestää kouluille jumalanpalveluksia, inttiin kenttähartauksia jne jne, mutta mihinkään niistä ei vähääkään painosteta saati pakoteta.

Mutta käytännössä toki tuota saavutetaan samaan aikaan kun toisaalla jo jumalanpalvelukset ym. jäävät kokonaan pois.

Nyt vaan odotellaan todisteita...

henkeä pidättämättä!

Tottakai kirkko saa järjestää teematilaisuuksia, vaikkapa jumalanpalveluksia joihin kutsutaan erityisesti koululaisia. Sitä ei kukaan ole kieltämässä.

Minusta koulun tehtävä ei ole jumalanpalveluksia mainostaa. Se on kuitenkin hiukan sivujuonne esityksessäni. Pääasiana kerron mikä on tilanne nyt, eli milloin kirkkoon pitää mennä ja koska on lupa olla pois.

jori.mantysalo kirjoitti:

Tottakai kirkko saa järjestää teematilaisuuksia, vaikkapa jumalanpalveluksia joihin kutsutaan erityisesti koululaisia. Sitä ei kukaan ole kieltämässä.

Minusta koulun tehtävä ei ole jumalanpalveluksia mainostaa. Se on kuitenkin hiukan sivujuonne esityksessäni. Pääasiana kerron mikä on tilanne nyt, eli milloin kirkkoon pitää mennä ja koska on lupa olla pois.

Lue lisää

Joo, koulu ei saa mainostaa jumalanpalveluksia, mutta saisiko koulun ilmoitustaululla olla kaikenlaisten muiden menojen mainosten lisäksi myös mainos kirkon järjestämästä jumalanpalveluksessa tai vaikka nuortenilloista?

Anonyymi kirjoitti:

Joo, koulu ei saa mainostaa jumalanpalveluksia, mutta saisiko koulun ilmoitustaululla olla kaikenlaisten muiden menojen mainosten lisäksi myös mainos kirkon järjestämästä jumalanpalveluksessa tai vaikka nuortenilloista?

Lue lisää

Äkkiseltään ajatellen minusta saisi olla. Eri toimijoiden ilmoituksia tuskin tulee liikaa.

Tällä hetkellä selvästikin saa olla, koska rippikouluinfo on sallittu tietyin ehdoin ja OPH:n ohjekin tuon erikseen sallii. Mainitsen tästäkin vähäsen torstain esityksessä.

jori.mantysalo kirjoitti:

Äkkiseltään ajatellen minusta saisi olla. Eri toimijoiden ilmoituksia tuskin tulee liikaa.

Tällä hetkellä selvästikin saa olla, koska rippikouluinfo on sallittu tietyin ehdoin ja OPH:n ohjekin tuon erikseen sallii. Mainitsen tästäkin vähäsen torstain esityksessä.

Lue lisää

Niin, kai moniarvoisessa yhteiskunnassa, jos se todella kohtelee kaikkia katsomuksia tasavertaisesti, myös seurakunnan ilmoitukset saa olla esillä muiden joukossa.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, kai moniarvoisessa yhteiskunnassa, jos se todella kohtelee kaikkia katsomuksia tasavertaisesti, myös seurakunnan ilmoitukset saa olla esillä muiden joukossa.

Ei niitä ainakaan saisi minusta kieltää silloin kun muiden uskontokuntien sallitaan. Olen siis esimerkiksi tässä enemmän perustuslakivaliokunnan kuin oikeusasiamiehen kannalla: https://uskonnonvapaus.fi/2006/lehdet.html

jori.mantysalo kirjoitti:

Ei niitä ainakaan saisi minusta kieltää silloin kun muiden uskontokuntien sallitaan. Olen siis esimerkiksi tässä enemmän perustuslakivaliokunnan kuin oikeusasiamiehen kannalla: https://uskonnonvapaus.fi/2006/lehdet.html

Lue lisää

Olet Jori aika suvaitsevainen vapaa-ajattelijaksi, kun hyväksyisit seurakuntien ilmoitukset koulun ilmoitustauluilla. Luulen kyllä, että toisenkinlaisia ääniä kuuluisi vapaa-ajattelijoiden piiristä.

Anonyymi kirjoitti:

Olet Jori aika suvaitsevainen vapaa-ajattelijaksi, kun hyväksyisit seurakuntien ilmoitukset koulun ilmoitustauluilla. Luulen kyllä, että toisenkinlaisia ääniä kuuluisi vapaa-ajattelijoiden piiristä.

Lue lisää

Mielenkiintoinen kysymys. Jos tämä palsta olisi järkevä, niin varmaan mukana olisi useampia vapaa-ajattelijoita ja saisi jotain kuvaa tuosta. Nykyisellään tietysti tulisi sama tyyppi monena anonyymina kertomaan mitä "vapaa-ajattelijat" ovat mieltä.

Anonyymi kirjoitti:

Olet Jori aika suvaitsevainen vapaa-ajattelijaksi, kun hyväksyisit seurakuntien ilmoitukset koulun ilmoitustauluilla. Luulen kyllä, että toisenkinlaisia ääniä kuuluisi vapaa-ajattelijoiden piiristä.

Lue lisää

Tätä en huomannut kysyä. Fb-sivulla puolisen vuotta sitten vähän hahmottelin liiton linjaa ja sitä, miten edustan liiton keskilinjaa. Olen ehkä aavistuksen keskiarvoa maltillisempi.

Aasinsiltana tähän iltaan: Pyrin kertomaan lopuksi mitä mieltä itse olen ja mitä liitto. Siinä on ehkä pientä eroa, joteensakin 12 tunnin kuluttua näen mitä mieltä ollaan.

On hyvin vähän pohdittu uskonnonvapautta työsuhteessa, mutta pari lausetta minulla siitäkin esityksessäni on.

Kuten tavallista, olet väärässä. Harjoitustehtäväksi googlaus "maahanmuuttaja kristillinen koulu".

Arkijärjellä hyppy yhdestä uskonnosta toiseen on pienempi kuin uskonnottomuudesta uskontoon.

Mutta ehdotus: Tee UUSI ketju, jossa selität, viittaamatta va-liittoon mitenkään, miten kristinusko koulussa estää islamia. Osaat varmasti tehdä sen jos vain haluat.

Kirkko hyysää islamia, koska sille mikä tahansa uskonto on parempi kuin uskonnottomuus.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkko hyysää islamia, koska sille mikä tahansa uskonto on parempi kuin uskonnottomuus.

Kaipa joo. Kirkon pahin painajainen ei ole edes vakaumuksellinen ateismi, vaan uskontojen täydellinen merkityksettömyys, sellainen asenne jossa sanaa "katsomus" ei sitäkään tunneta.