Joensuu: 4.4.2024 esitys negatiivisesta uskonnonvapaudesta

"Ei tarvi jos ei haluu -- uskonnonvapauden toinen puoli" tjsp. on aiheena esitykselläni, jonka pidän Joensuussa torstaina 4.4.2024 kello 18. Paikka pizzeria Gauden kokoushuone osoitteessa Länsikatu 18.

25

573

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Joensuussa edistysaskelia päiväkodeissa ja yliopistossa.

      • Joo, tuo on jännä.

        Sivuan esityksessäni jonkin verran kysymystä negatiivisen uskonnonvapauden ja valtion neutraaliuden suhteesta. Onko ensinmainitu tarpeen jos viimeksimainittu toteutuu?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Joo, tuo on jännä.

        Sivuan esityksessäni jonkin verran kysymystä negatiivisen uskonnonvapauden ja valtion neutraaliuden suhteesta. Onko ensinmainitu tarpeen jos viimeksimainittu toteutuu?

        Ensin mainittu voi toteutua täysimääräisesti vain jos neutraalisuus ja yhdenvertaisuus toteutuu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ensin mainittu voi toteutua täysimääräisesti vain jos neutraalisuus ja yhdenvertaisuus toteutuu.

        Nojaa, riippuu kai määritelmistä. On kai kuviteltavissa tilanne jossa valtio samaan aikaan järjestää kouluille jumalanpalveluksia, inttiin kenttähartauksia jne jne, mutta mihinkään niistä ei vähääkään painosteta saati pakoteta.

        Mutta käytännössä toki tuota saavutetaan samaan aikaan kun toisaalla jo jumalanpalvelukset ym. jäävät kokonaan pois.


    • Anonyymi

      Paasikivi kirjoittaen
      Jollei tallenneta.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Nyt vaan odotellaan todisteita...

        henkeä pidättämättä!


      • Tottakai kirkko saa järjestää teematilaisuuksia, vaikkapa jumalanpalveluksia joihin kutsutaan erityisesti koululaisia. Sitä ei kukaan ole kieltämässä.

        Minusta koulun tehtävä ei ole jumalanpalveluksia mainostaa. Se on kuitenkin hiukan sivujuonne esityksessäni. Pääasiana kerron mikä on tilanne nyt, eli milloin kirkkoon pitää mennä ja koska on lupa olla pois.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Tottakai kirkko saa järjestää teematilaisuuksia, vaikkapa jumalanpalveluksia joihin kutsutaan erityisesti koululaisia. Sitä ei kukaan ole kieltämässä.

        Minusta koulun tehtävä ei ole jumalanpalveluksia mainostaa. Se on kuitenkin hiukan sivujuonne esityksessäni. Pääasiana kerron mikä on tilanne nyt, eli milloin kirkkoon pitää mennä ja koska on lupa olla pois.

        Joo, koulu ei saa mainostaa jumalanpalveluksia, mutta saisiko koulun ilmoitustaululla olla kaikenlaisten muiden menojen mainosten lisäksi myös mainos kirkon järjestämästä jumalanpalveluksessa tai vaikka nuortenilloista?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joo, koulu ei saa mainostaa jumalanpalveluksia, mutta saisiko koulun ilmoitustaululla olla kaikenlaisten muiden menojen mainosten lisäksi myös mainos kirkon järjestämästä jumalanpalveluksessa tai vaikka nuortenilloista?

        Äkkiseltään ajatellen minusta saisi olla. Eri toimijoiden ilmoituksia tuskin tulee liikaa.

        Tällä hetkellä selvästikin saa olla, koska rippikouluinfo on sallittu tietyin ehdoin ja OPH:n ohjekin tuon erikseen sallii. Mainitsen tästäkin vähäsen torstain esityksessä.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Äkkiseltään ajatellen minusta saisi olla. Eri toimijoiden ilmoituksia tuskin tulee liikaa.

        Tällä hetkellä selvästikin saa olla, koska rippikouluinfo on sallittu tietyin ehdoin ja OPH:n ohjekin tuon erikseen sallii. Mainitsen tästäkin vähäsen torstain esityksessä.

        Niin, kai moniarvoisessa yhteiskunnassa, jos se todella kohtelee kaikkia katsomuksia tasavertaisesti, myös seurakunnan ilmoitukset saa olla esillä muiden joukossa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin, kai moniarvoisessa yhteiskunnassa, jos se todella kohtelee kaikkia katsomuksia tasavertaisesti, myös seurakunnan ilmoitukset saa olla esillä muiden joukossa.

        Ei niitä ainakaan saisi minusta kieltää silloin kun muiden uskontokuntien sallitaan. Olen siis esimerkiksi tässä enemmän perustuslakivaliokunnan kuin oikeusasiamiehen kannalla: https://uskonnonvapaus.fi/2006/lehdet.html


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ei niitä ainakaan saisi minusta kieltää silloin kun muiden uskontokuntien sallitaan. Olen siis esimerkiksi tässä enemmän perustuslakivaliokunnan kuin oikeusasiamiehen kannalla: https://uskonnonvapaus.fi/2006/lehdet.html

        Olet Jori aika suvaitsevainen vapaa-ajattelijaksi, kun hyväksyisit seurakuntien ilmoitukset koulun ilmoitustauluilla. Luulen kyllä, että toisenkinlaisia ääniä kuuluisi vapaa-ajattelijoiden piiristä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet Jori aika suvaitsevainen vapaa-ajattelijaksi, kun hyväksyisit seurakuntien ilmoitukset koulun ilmoitustauluilla. Luulen kyllä, että toisenkinlaisia ääniä kuuluisi vapaa-ajattelijoiden piiristä.

        Mielenkiintoinen kysymys. Jos tämä palsta olisi järkevä, niin varmaan mukana olisi useampia vapaa-ajattelijoita ja saisi jotain kuvaa tuosta. Nykyisellään tietysti tulisi sama tyyppi monena anonyymina kertomaan mitä "vapaa-ajattelijat" ovat mieltä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet Jori aika suvaitsevainen vapaa-ajattelijaksi, kun hyväksyisit seurakuntien ilmoitukset koulun ilmoitustauluilla. Luulen kyllä, että toisenkinlaisia ääniä kuuluisi vapaa-ajattelijoiden piiristä.

        Tätä en huomannut kysyä. Fb-sivulla puolisen vuotta sitten vähän hahmottelin liiton linjaa ja sitä, miten edustan liiton keskilinjaa. Olen ehkä aavistuksen keskiarvoa maltillisempi.

        Aasinsiltana tähän iltaan: Pyrin kertomaan lopuksi mitä mieltä itse olen ja mitä liitto. Siinä on ehkä pientä eroa, joteensakin 12 tunnin kuluttua näen mitä mieltä ollaan.


    • Anonyymi
      • On hyvin vähän pohdittu uskonnonvapautta työsuhteessa, mutta pari lausetta minulla siitäkin esityksessäni on.


    • Anonyymi

      Katsoin Ylen uutiset poikkeuksellisesti
      Siinä esiteltiin Tampereen kristillinen koulu
      En tiennyt että tällaisia on olemassa

      Tämähän on hyvä idea. Niissä ei varmaan ole maahanmuuttajia häiriköimässä eli sopii vakaville koululaisille

      https://www.takriko.fi/

      Koulun oppilasmäärät ovat olleet kasvussa ja koululle on remontoitu lisää tiloja vuosien varrella

      • Kuten tavallista, olet väärässä. Harjoitustehtäväksi googlaus "maahanmuuttaja kristillinen koulu".


    • Anonyymi

      Kouluissa kristillisyys voi hyvin estää ainakin muslimihäiriköt

      Kaupan hyllystä luin uusimman Alibi- lehden, jossa on haastateltu linnassa Turku- iskun tehnyttä terroristia joka sekoili sikansa Euroopassa ja vihasi kristittyjä ja naisia ja tuli harjoittamaan se koiluaan Suomeen

      • Arkijärjellä hyppy yhdestä uskonnosta toiseen on pienempi kuin uskonnottomuudesta uskontoon.

        Mutta ehdotus: Tee UUSI ketju, jossa selität, viittaamatta va-liittoon mitenkään, miten kristinusko koulussa estää islamia. Osaat varmasti tehdä sen jos vain haluat.


      • Anonyymi

        Kirkko hyysää islamia, koska sille mikä tahansa uskonto on parempi kuin uskonnottomuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkko hyysää islamia, koska sille mikä tahansa uskonto on parempi kuin uskonnottomuus.

        Kaipa joo. Kirkon pahin painajainen ei ole edes vakaumuksellinen ateismi, vaan uskontojen täydellinen merkityksettömyys, sellainen asenne jossa sanaa "katsomus" ei sitäkään tunneta.


    • Anonyymi

      Vielä ehtii mukaan vähän pidempääkin.

    • Anonyymi

      😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍

      😋 K­­u­­­u­­m­­­a­t­­­ ­­t­­­y­t­­­ö­­­t­ ­­­o­­d­­o­­­t­­t­­a­­­v­­a­t­­ ­­­s­i­­­n­u­­a­ -> https://us4.fun/kissgirl?18315389

      🔞❤️💋❤️💋❤️🔞💋❤️💋❤️💋🔞

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP jo 100 % suositumpi kuin persut

      Kertoo Hesarin uusin kannatuskysely. Demareiden kannatus on miltei tuplat verrattuna persuihinl. Suomen kansa ei selväst
      Maailman menoa
      278
      14558
    2. Valtavasti suomalaisia asunnottomina, mutta ei yhtään somalia

      tai muuta kehitysmaalaista. Mites tässä näin kävi? Tiedän hyvin, että esim. somaleita lentää ulos mm. Hekan asunnoista,
      Maailman menoa
      154
      4053
    3. PS ylivoimainen nousija myös HS:n gallupissa, SDP laskee taas

      https://www.verkkouutiset.fi/a/hs-gallup-sdpn-suosio-laskee-ps-nousussa/#0a7d2507 Ylivoimainen viime kuukausien nousija
      Maailman menoa
      130
      3821
    4. Kovia syytöksiä Stefan Thermaninsta.

      Jättänyt taas maksamatta kohuliikemies, hupparit ja muita ostamiaan tavaroita. On soiteltu liikkeestä ja Stefan iskenyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      170
      1718
    5. Totuuspuolueen johtaja Jaana "prinsessa Leia" Kavonius on vangittu

      Kavonius määrättiin jo keväällä 2024 poissaolevana vangittavaksi todennäköisin syin epäiltynä 13 vainoamisesta ja 24 kun
      Maailman menoa
      400
      1690
    6. En minä kyllä enää odota sinua

      Olet siellä sen harmaan kanssa. Niin, annoit minun nähdä lämpimät tunteesi siitä huolimatta. Se merkitsi kyllä paljon. O
      Ikävä
      35
      1649
    7. Jos joku luulee että kaikki käy

      Sanon vain tämän. Minun kanssani ei neuvotella. Minun kanssani eletään tasavertaisesti. Jos se on liikaa, niin ovi rinn
      Ikävä
      49
      1346
    8. Ei ole rohkeutta tulla jututtamaan

      Voidaan me nähdä ja tervehtiä, sitäkin harvoin, mutta iso kynnys on edes mennä lähelle ja kysyä kuulumisia. Ymmärrät var
      Tunteet
      8
      1111
    9. Sakin hivutus - ilmiö

      Miten tuollainen tuollainen ilmiö kuin ”sakin hivutus” syntyy? Mitä syitä ilmiön syntymiseen tarvitaan? Onko sakissa jok
      80 plus
      62
      1088
    10. Joka kolmas työtön on työkyvytön

      Viime vuonna työnhakuvelvoitteen ulkopuolella oli noin kolmannes työttömistä työnhakijoista. Huhheijaa, mihin suomalais
      Maailman menoa
      118
      1079
    Aihe