Olen miehenä joitain vuosia etsinyt seuraa nettideiteillä. Täysin tuloksetta. Kahdet tapaamiset mitkä päättyivät eka kertaan molemmat. Ekoissa nainen ei ollut kiinnostunut ja toisissa minä. Kestivät 15 minuuttia ja pari tuntia.
Nyt olenkin muutaman kuukauden hakeutunut juttusille harrastuksissani tapaamien silmää miellyttävien naisten kanssa. Yllätyksenä olen huomannut miten auliisti ja mutkattomasti nämä muutamat naiset haluavat jutella. Heidän kanssaan on luontevaa vaihtaa mielipiteitä ja innolla odotankin aina seuraavaa tapaamistamme. Miten pitkälle ja syvällisiin asioihin pääsemmekään keskusteluissamme, kiinnostaa! En ole ehdottanut treffejä muualle, koska kaikki nämä naiset ovat varattuja. En odota välttämättä, että näistä kehkeytyy mitään seksuaalista. Se ei ole ensisijainen tavoitteeni. On vaan itsetuntoa kohottavaa tuntea, että ollaan kiinnostuneita. Mukavaa sosiaalista kanssakäymistä. Nostaa kummasti mielialaa ja piristää päivää. Eräs näistä valitteli, ettei pääse pariin viikkoon paikalle. Miksi toisi sen esille, jos ei hänkin tuntisi oloaan turvalliseksi kanssani.
En hae tieten tahtien varattuja naisia, mutta vapaita ei juuri ole paikoissa, joissa liikun. Tai ovat sitten isoissa tyttöporukoissaan. Tai ovat liian nuoria.
Kaikki tämä sille, miten kylmä ja tunteeton maailma nettideittailu on. Etenkin Tinder. Siellä normaalikin ihminen tuntee itsensä torjutuksi ja epäilee omaa viehätysvoimaansa. Kaikkihan me (terveet ihmiset) haluamme miellyttää vastakkaista sukupuolta. Eihän meitä muuten olisi olemassakaan.
Netti vs. kasvotusten
69
1227
Vastaukset
- Anonyymi
Koukuttunut huomiosta…
Tää on totta. Netissä ollaan varovaisia, eikä uskalleta yhtään luottaa toiseen. Eikä ne kuvat kerro siitä, millainen ihminen on luonnossa. Se on täysin mielikuvien varassa.
Sitten kun näet livenä ihmisiä. Näet heti kiinnostatko yhtään. Saatko katseita ja hakeutuuko toinen lähelle. Alkaako jutustelu rennosti ja luontevasti.- Anonyymi
Varattujen kanssa säheltämisestä sen verran, että älkää ihmiset tehkö sitä. Tuhoaa ei vain yhden ihmisen elämän, pahimmillaan kahden perheen. Sinkut asia erikseen, säätäkää minkä tahdotte.
- Anonyymi
Ymmärrän, mutta kun sinkkuja ei löydä mistään. Kaikki varattuja. Tai jos joku on sinkku, niin sitten pahasti ylipainoinen, oma koira ykkössijalla tai joku muu kukkahattutäti.
- Anonyymi
Samaa mieltä edellisen kanssa. Hilluvat verkossa mutta sitten
A) ulkonäkö ei täsmää puheisiin
B) "mul on aika paljon harrastuksia"
C) valmiiksi jo kuusi lasta kolmelle eri isälle - Anonyymi
Hämmästyttää kuinka mukava sosiaalinen kanssakäyminen on monen mielestä helposti "iskemistä". Kaikkihan me haluamme tulla nähdyiksi. Jos joku iskee juttua harrastuspaikassa, niin sellainen auttaa muuallakin arjessa lähestymään ihmisiä. Sosiaalisuuttakin voi oppia ja tavata uusia ihmisiä netin ulkopuolella (eikä siis ollut ap:lle kohdistettua, oletettavasti olet valmiiksi sosiaalinen henkilö).
- Anonyymi
Ap tässä vastaa. En ole enää nuori, vähän keski-iänkin jo hieman ohittanut. Olen aina ollut hyvin arka ihmissuhteissa ja pelännyt torjutuksi tulemista. Joten ystäviä ei ole joka korttelissa. Nyt olen iän myötä saanut myönteisten kokemuksieni ansiosta itseluottamusta. Harrastuksissa on mukava huomata, että on yhdenvertainen toisten ihmisten kanssa. Se motivoi tutustua uusiin ihmisiin, myös naisiin. Niinpä olen viimeisen puolen vuoden aikana rohkeasti alkanut jutella vieraiden naisten kanssa. Yllätys on tosiaan se, miten helposti juttu luistaa spontaanisti. Yhden kanssa jutellaan jostain ja toisen kanssa jostain muusta aiheesta. Pyrin aina kyselemään kuulumisia ja edistää tuttavuutta ym. Ihme kyllä kukaan ei ole sanonut tai osoittanut, ettei kiinnosta. Onhan se miellyttävää. Harmi vain, että niitä vapaita naisia ei tunnu olevan. Toisaalta ei ole kiellettyä keskustella varattujen naisten kanssa. Eli kuten edellä oleva kirjoittaa, sosiaalisuutta voi oppia.
- Anonyymi
Tässä on tullut ajeltua jo jonkun aikaa nettitouhuiluja alas ihan kokonaan ja syystäkin, jokaiseen löydettyyn tilaisuuteen ei helvetti vieköön yksinkertaisesti jaksa suhtautua siten kuin pitäisi vaikka niitä ei ihmeellisiä määriä olisikaan. Silloin on reilumpaa hävittää itsensä näkyvistä ja niin aion tehdäkin.
Nettitouhuissa ärsyttää se että mistään ei oikeastaan voi edes innostua koska kylmää vettä saattaa tulla niskaan hetkenä minä hyvänsä, lopulta tuntee itsensä joksikin vieterivetoiseksi apinaksi banaaniaan tarjoamassa...blah.- Anonyymi
Juurikin niin. Kasvotusten voi ja löytää ihmisen. Nettisivustoilla ihmisistä tulee vähintäänkin omituisia. Sen pinnallisempaa ei voisi kuvitella. Siellä on helppo valehdella ja esittää ihan toista kuin mitä todellisuus on. Miksi ihmiset tekevät niin kun treffeille päästyä totuus valkenee!
- Anonyymi
" En odota välttämättä, että näistä kehkeytyy mitään seksuaalista. Se ei ole ensisijainen tavoitteeni. "
Avaajaikänaisen unelmia.- Anonyymi
Tänään muutin taas uutta lähes ikäistäni naista harrastukseni myötä. Olen hänet nähnyt yksin siellä muutaman kerran, mutta en koskaan jutellut. Vastaili kyllä kysymyksiini, mutta oli aika passiivinen alun jälkeen. Joten jätin rauhaan, enkä yrittänyt väkisin pitää juttua yllä. Kai joku oma syy, ehkä mies kotonaan. Tulipahan sekin selvitettyä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tänään muutin taas uutta lähes ikäistäni naista harrastukseni myötä. Olen hänet nähnyt yksin siellä muutaman kerran, mutta en koskaan jutellut. Vastaili kyllä kysymyksiini, mutta oli aika passiivinen alun jälkeen. Joten jätin rauhaan, enkä yrittänyt väkisin pitää juttua yllä. Kai joku oma syy, ehkä mies kotonaan. Tulipahan sekin selvitettyä.
Jotenkin ehkä lässähti siihen, kun kysyin mitä urheilua harrastaa? Hän kysyi, että miten niin? Sanoin, että sinulla on kaunis kroppa. Voiko nainen tästä ”suuttua” jos kehuu vartaloa. Jos suuttuu, ei ole minun makuuni ko. nainen. Tiukkapipo, noista en pidä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jotenkin ehkä lässähti siihen, kun kysyin mitä urheilua harrastaa? Hän kysyi, että miten niin? Sanoin, että sinulla on kaunis kroppa. Voiko nainen tästä ”suuttua” jos kehuu vartaloa. Jos suuttuu, ei ole minun makuuni ko. nainen. Tiukkapipo, noista en pidä.
Naisen löytäminen on todella kiven alla. Nuoret naiset ovat parisuhteessa. Keski-ikäiset ja sen hieman yrittäneet haluttomia mihinkään muuhun kuin omaan rauhaansa. Ei kiinnosta miehet, kun tietävät, että suhteeseen kuuluu seksi. Jota he inhoavat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jotenkin ehkä lässähti siihen, kun kysyin mitä urheilua harrastaa? Hän kysyi, että miten niin? Sanoin, että sinulla on kaunis kroppa. Voiko nainen tästä ”suuttua” jos kehuu vartaloa. Jos suuttuu, ei ole minun makuuni ko. nainen. Tiukkapipo, noista en pidä.
Koska se on pinnallista, kun kehut ulkomuotoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Naisen löytäminen on todella kiven alla. Nuoret naiset ovat parisuhteessa. Keski-ikäiset ja sen hieman yrittäneet haluttomia mihinkään muuhun kuin omaan rauhaansa. Ei kiinnosta miehet, kun tietävät, että suhteeseen kuuluu seksi. Jota he inhoavat.
Totta tämä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Naisen löytäminen on todella kiven alla. Nuoret naiset ovat parisuhteessa. Keski-ikäiset ja sen hieman yrittäneet haluttomia mihinkään muuhun kuin omaan rauhaansa. Ei kiinnosta miehet, kun tietävät, että suhteeseen kuuluu seksi. Jota he inhoavat.
Höpöhöpö. Täällä keski-ikäinen nainen, ei koiraa, ei ylipainoa, ei kukkahattua, rakastan toki omaa rauhaa mutta rakastan rauhaa muutoinkin, ja seksistä pidän ja saan sitä myös säännöllisesti. Nettideittailenkin, ja olen tavannut mukavia ja asiallisia miehiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta tämä.
Mutta kun en tunne vieraan ihmisen luonnetta. Miten voisin luonnetta kehua? Ei kai ulkonäön kehumisesta voi loukkaantua! Minunkin papparaisen kroppaa on moni kehunut ja kysynyt, miksi en osallistu bodykisoihin. En tosiaankaan loukkaannu tuollaisista sanoista. Naiset ovat niin omituisia, ettei ihme, että heidän juttusille ei aina viitsi ryhtyä. Kun ei koskaan tiedä, mistä he voivat loukkaantua. Vaikken missään nimessä ketään halua loukata. En voi niin huonosti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöhöpö. Täällä keski-ikäinen nainen, ei koiraa, ei ylipainoa, ei kukkahattua, rakastan toki omaa rauhaa mutta rakastan rauhaa muutoinkin, ja seksistä pidän ja saan sitä myös säännöllisesti. Nettideittailenkin, ja olen tavannut mukavia ja asiallisia miehiä.
Helppoa se on edelleenkin naisille. Matcheja lienee kymmeniä päivässä. Se kun valitsee kullekin päivälle sopivimman. Miehenä en ole saanut matcheja kuukausiin. Ihan normaali mies olen, en juoppo.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Helppoa se on edelleenkin naisille. Matcheja lienee kymmeniä päivässä. Se kun valitsee kullekin päivälle sopivimman. Miehenä en ole saanut matcheja kuukausiin. Ihan normaali mies olen, en juoppo.
Vuosien kokemuksesta voin sanoa, että ikäiseni 60+ mies ei löydä riittävän tasokasta seuraa (johon kuuluu seksiä) kuin risteilyltä. Nettidetti, baarit, harrastukset ei anna mitään tässä mielessä. Niissä naiset joko pahasti repsahtaneuta, varattuja, liian nuoria ja ennen kaikkea naiset näissä eivät halua seksiä suhteeseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vuosien kokemuksesta voin sanoa, että ikäiseni 60 mies ei löydä riittävän tasokasta seuraa (johon kuuluu seksiä) kuin risteilyltä. Nettidetti, baarit, harrastukset ei anna mitään tässä mielessä. Niissä naiset joko pahasti repsahtaneuta, varattuja, liian nuoria ja ennen kaikkea naiset näissä eivät halua seksiä suhteeseen.
Olisikohan kirjoittajalla peiliinkatsomisen paikka?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisikohan kirjoittajalla peiliinkatsomisen paikka?
Millä perusteella niin väität?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Millä perusteella niin väität?
Kuten kirjoitin, on kokemusta naisista, joita ei kiinnosta seksi. En ole hakemassa pelkkää seksi. On paljon muutakin asioita, mitkä naisessa kiinnostaa. Kaiken maailman teatteriin, kahville, kissanristiäisiin mies kyllä kelpaisi seuraksi. Mutta jo esim. hieronnan esittäminen saa pahaa änkytystä aikaiseksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten kirjoitin, on kokemusta naisista, joita ei kiinnosta seksi. En ole hakemassa pelkkää seksi. On paljon muutakin asioita, mitkä naisessa kiinnostaa. Kaiken maailman teatteriin, kahville, kissanristiäisiin mies kyllä kelpaisi seuraksi. Mutta jo esim. hieronnan esittäminen saa pahaa änkytystä aikaiseksi.
Siksi itse varmaan saankin seksiä ja hyvää sellaista ihan sen kummemmin sitä edes hakematta; jos ei mitään anna, ei mitään myöskään saa. Fiksu ihminen kyllä löytää toisen kaltaisena ilman, että pitää naisia alkaa luokittelemaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siksi itse varmaan saankin seksiä ja hyvää sellaista ihan sen kummemmin sitä edes hakematta; jos ei mitään anna, ei mitään myöskään saa. Fiksu ihminen kyllä löytää toisen kaltaisena ilman, että pitää naisia alkaa luokittelemaan.
Koska et ole mies, et voi mitenkään tietää meidän miesten tilannetta. Ei ole ainostaan minun kohtaloni. Moni muukin tunnustaa naisten pilluvallan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jotenkin ehkä lässähti siihen, kun kysyin mitä urheilua harrastaa? Hän kysyi, että miten niin? Sanoin, että sinulla on kaunis kroppa. Voiko nainen tästä ”suuttua” jos kehuu vartaloa. Jos suuttuu, ei ole minun makuuni ko. nainen. Tiukkapipo, noista en pidä.
Ehkä olisit voinut ilmaista asian neutraalimmin ja itsekin silloin saanut naisesta positiivisemman kuvan. Vaikka "sinusta näkee, että harrastat urheilua". Hyvännäköinenkin keho on henkilökohtaista aluetta. Jos ei ole tottunut tuollaisiin "kehuihin", kuulemastaan helposti häkeltyy.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koska et ole mies, et voi mitenkään tietää meidän miesten tilannetta. Ei ole ainostaan minun kohtaloni. Moni muukin tunnustaa naisten pilluvallan.
Kirjoitat naisista kovin rumasti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirjoitat naisista kovin rumasti.
Ei ole tarkoitus loukata ketään. On vain niin, että hieman iäkkäämmille naisilla asia on mitä kerroin. Tietysti on poikkeuksiakin. Joko naiset ovat hyvin arkoja ottamaan vastaan seksuaalisia vinkkejä. Eikä heille sellaisia kannata kovin nopeasti tehdä. Saa vielä syytteen seksuaalisesta häirinnästä. Enkä sellaista uudelle juttukumppanille tee. Pitäisi vaan hoksata naisesta, kuka hakee ja on kiinnostunut mistäkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole tarkoitus loukata ketään. On vain niin, että hieman iäkkäämmille naisilla asia on mitä kerroin. Tietysti on poikkeuksiakin. Joko naiset ovat hyvin arkoja ottamaan vastaan seksuaalisia vinkkejä. Eikä heille sellaisia kannata kovin nopeasti tehdä. Saa vielä syytteen seksuaalisesta häirinnästä. Enkä sellaista uudelle juttukumppanille tee. Pitäisi vaan hoksata naisesta, kuka hakee ja on kiinnostunut mistäkin.
Tarkoittanet itseäsi iäkkäämpiä naisia? Kannattaisiko hakeutua ihan vain omanikäistesi seuraan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkoittanet itseäsi iäkkäämpiä naisia? Kannattaisiko hakeutua ihan vain omanikäistesi seuraan.
Ei löydy minkään ikäisiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei löydy minkään ikäisiä.
Sitten on itsessä vika.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitten on itsessä vika.
Mitä vikoja voisit ehdottaa? Mitä minun pitäisi melko tuntemattomalle tai jo tutulle naiselle sanoa/ ehdottaa? Siirtyä henkilökohtaisimmille asialinjoille? Tai vaan jutella arkijuttuja ja odottaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä vikoja voisit ehdottaa? Mitä minun pitäisi melko tuntemattomalle tai jo tutulle naiselle sanoa/ ehdottaa? Siirtyä henkilökohtaisimmille asialinjoille? Tai vaan jutella arkijuttuja ja odottaa?
Itselläni käy flaksi joka kerta miesten kanssa. Ovatkin miehiä, jotka eivät puhu rumasti naisista ja kohtelevat kaikkia ihmisiä hyvin, eivät pelkästään minua. Jos se olet sinä, joka tuolla 'pilluvallasta' kirjoittaa, niin siinä saattaa olla yksi syy; sivistynyt ja empaattinen mies ei koskaan puhu naisesta tuolla lailla. Vaikka sinua en tunnekaan, kieltämättä saisit pakit täältäkin jo pelkästään tuon perusteella.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itselläni käy flaksi joka kerta miesten kanssa. Ovatkin miehiä, jotka eivät puhu rumasti naisista ja kohtelevat kaikkia ihmisiä hyvin, eivät pelkästään minua. Jos se olet sinä, joka tuolla 'pilluvallasta' kirjoittaa, niin siinä saattaa olla yksi syy; sivistynyt ja empaattinen mies ei koskaan puhu naisesta tuolla lailla. Vaikka sinua en tunnekaan, kieltämättä saisit pakit täältäkin jo pelkästään tuon perusteella.
Niinpä, naisilla käy flaksi sen olen jo kertonutkin. En todellakaan ehdottele, käyttäydy naisten kanssa törkeästi. Minulla on ylempi korkeakoulututkinto, en juo enkä polta. Olen aina puhdas hyvältä tuoksuva jopa salilla. Siististi pukeutunut. Itse asiassa tulen helposti juttuun harrastusten kautta tuntemieni naisten kanssa. Ei mitään ongelmaa. Mutta siitä eteenpäin en ole päässyt. Aina varattuja tai niitä liian nuoria. Ei löydy noin ikäisiäni tai hieman nuorempia. Ne muutamat, jotka saattaisivat olla potentiaalisia, heistä aistii/tietää heti, ettei seksi kiinnosta. Se ärsyttää kun ei vaan löydy vaikka ns. ystävyysasteelle on helppo päästä. Eli miten nämä miehesi etenevät, joiden kanssa pääset seksin asteelle? Sanovatko muutaman tapaamisen jälkeen suoraan, että kiinnostaako seksi. Tai ihan eka kerralla? Te naiset olette niin monimutkaisia, ihan hyvällä sanoen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinpä, naisilla käy flaksi sen olen jo kertonutkin. En todellakaan ehdottele, käyttäydy naisten kanssa törkeästi. Minulla on ylempi korkeakoulututkinto, en juo enkä polta. Olen aina puhdas hyvältä tuoksuva jopa salilla. Siististi pukeutunut. Itse asiassa tulen helposti juttuun harrastusten kautta tuntemieni naisten kanssa. Ei mitään ongelmaa. Mutta siitä eteenpäin en ole päässyt. Aina varattuja tai niitä liian nuoria. Ei löydy noin ikäisiäni tai hieman nuorempia. Ne muutamat, jotka saattaisivat olla potentiaalisia, heistä aistii/tietää heti, ettei seksi kiinnosta. Se ärsyttää kun ei vaan löydy vaikka ns. ystävyysasteelle on helppo päästä. Eli miten nämä miehesi etenevät, joiden kanssa pääset seksin asteelle? Sanovatko muutaman tapaamisen jälkeen suoraan, että kiinnostaako seksi. Tai ihan eka kerralla? Te naiset olette niin monimutkaisia, ihan hyvällä sanoen.
Mies voi vaikka tulla kahville naisen luo, ja jos on asiallinen tyyppi, supliikkipuoli on kunnossa, pianhan sen molemmat ymmärtävät, onko ilmassa eroottista lautausta. Jos on, molempien ehdoilla edetään. Simple.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mies voi vaikka tulla kahville naisen luo, ja jos on asiallinen tyyppi, supliikkipuoli on kunnossa, pianhan sen molemmat ymmärtävät, onko ilmassa eroottista lautausta. Jos on, molempien ehdoilla edetään. Simple.
Entä jos nainen ei kutsu tai ole muutenkaan aloitteellinen etenemään. Itse saa vedättää keskustelua. Pidättäydytään kerta toisensa jälkeen samoissa kuvioissa. Välillä tuntuu, että ihan sama. Masentaa kun ei voi antaa mitään toiselle. Kun sitä toista ei ole. Mikään ei riitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entä jos nainen ei kutsu tai ole muutenkaan aloitteellinen etenemään. Itse saa vedättää keskustelua. Pidättäydytään kerta toisensa jälkeen samoissa kuvioissa. Välillä tuntuu, että ihan sama. Masentaa kun ei voi antaa mitään toiselle. Kun sitä toista ei ole. Mikään ei riitä.
En tiedä mikä minussa on vikana. Terve mies, mutta vuosiin en ole saanut tuntea, miltä naisen keho tuntuu itseäni vastaan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En tiedä mikä minussa on vikana. Terve mies, mutta vuosiin en ole saanut tuntea, miltä naisen keho tuntuu itseäni vastaan!
Ihmisen perustarpeisiin kuuluu läheisyys, kosketus, hellyys, suudelmat sekä myös seksi. Ei ole siis kysymys huvittelusta tai hauskanpidosta. Toki tuottavathan nuo mielihyvää ja joku voisi kutsua hauskanpidoksi. Vakavasti puhuen jos nuo puuttuvat elämästä vuosikausiin 100%, niin ainakin minun kohdallani elämä on yhtä helvettiä! Korjaisin tilanteen, mutta kun en tiedä miten. Ole yrittänyt saada seuraa vaan ei.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmisen perustarpeisiin kuuluu läheisyys, kosketus, hellyys, suudelmat sekä myös seksi. Ei ole siis kysymys huvittelusta tai hauskanpidosta. Toki tuottavathan nuo mielihyvää ja joku voisi kutsua hauskanpidoksi. Vakavasti puhuen jos nuo puuttuvat elämästä vuosikausiin 100%, niin ainakin minun kohdallani elämä on yhtä helvettiä! Korjaisin tilanteen, mutta kun en tiedä miten. Ole yrittänyt saada seuraa vaan ei.
Pitää varmaankin parantaa sex appealiä. Kasvata parta, katsot vaatekaappisi sisällön uudelleen, uusi aftershave, harjoittelet silmiin katsomista 'sillä silmällä'.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En tiedä mikä minussa on vikana. Terve mies, mutta vuosiin en ole saanut tuntea, miltä naisen keho tuntuu itseäni vastaan!
Munasarjakkaiden seksuaalisuus päättyy noin 40v - 45v iässä, kun vaihdevuodet alkaa, silloin hänen kehossaan estrogeenin tuotanto on hiipunut niin vähäiseksi että se alkaa aiheuttamaan ikäviä vieroitusoireita joita siis kutsutaan vaihdevuosiksi. Munasarjakkaan seksuaalinen funktio päättyy lopullisesti hetkeen nimeltä menopaussi (vuotoa ei ole ollut tippaakaan yhden vuoden aikana. Kun munasarjakkaan seksuaalisuus on päättynyt hänen ensisijainen elin ei kostu, eikä sen portit paisu , eikä se tee tilaa miehen ensisijaiselle elimelle, ym ym. Ensioireet seksuaalisuuden hiipumisesta alkavat jopa 10v ennen kuin vaihdevuodet päättyvät, munasarjakas on yhä haluttomampi, mutta kykenee vielä seksiin (coitus) ja voi toisinaan yllättäen päättää osallistua siihen, mikäli mies on riittävän sinnikäs, pitkä, rikas ja tummatukkainen.
Miehen ei siis pidä tavoitella wanhusnaisia (>50v) eikä ikänaisia (>40v). Eikä vanhoja kurppia (>35v). - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitää varmaankin parantaa sex appealiä. Kasvata parta, katsot vaatekaappisi sisällön uudelleen, uusi aftershave, harjoittelet silmiin katsomista 'sillä silmällä'.
Partaa en halua kasvattaa. Enkä mielestäni pukeudu huonosti. Sitä paitsi missä naisten kanssa juttelen, on siistit treenivaatteet käytössä. Minulla on ja käytän Chanelia. Pilke silmäkulmassa on ihan oikeaan suuntaan. Sitä pyrinkin käyttämään. Mutta ei pelkästään näillä naista saa. Ainakaan minä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta kun en tunne vieraan ihmisen luonnetta. Miten voisin luonnetta kehua? Ei kai ulkonäön kehumisesta voi loukkaantua! Minunkin papparaisen kroppaa on moni kehunut ja kysynyt, miksi en osallistu bodykisoihin. En tosiaankaan loukkaannu tuollaisista sanoista. Naiset ovat niin omituisia, ettei ihme, että heidän juttusille ei aina viitsi ryhtyä. Kun ei koskaan tiedä, mistä he voivat loukkaantua. Vaikken missään nimessä ketään halua loukata. En voi niin huonosti.
Keski-ikäisen naisen kommentti täältä. Vartalon kommentointi kannattaa jättää vähän myöhemmälle tuttavuutta,. Jos haluat kehua ulkonäköä, sano vaikka että sulla on kiva hymy tai kauniit silmät, kunhan tarkoitat sitä aidosti, lipevyydestä näkee kyllä läpi. Vartalon kommentointi, positiivinenkin, voi ensijuttelulla tuntua liian päällekäyvältä ja yksityisyyden rajoja rikkovalta, ja myös pinnalliselta, kuten joku tuossa kommentoi. Kannattaa olla äärimmäisen varovainen sen kanssa. Ja negatiiviset huomiot pidetään tietty ihan omana tietona.
Varminta on pitää kehut henkisissä asioissa. Aina voi sanoa vaikka, että sun kanssa on kiva jutella, jos ei muuta keksi.
Muuten ap vaikuttaa oikein fiksulta mieheltä, johon toivottavasti joku vapaakin nainen haluaa tutustua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä vikoja voisit ehdottaa? Mitä minun pitäisi melko tuntemattomalle tai jo tutulle naiselle sanoa/ ehdottaa? Siirtyä henkilökohtaisimmille asialinjoille? Tai vaan jutella arkijuttuja ja odottaa?
Näitä kommentteja lukiessa tulee vaikutelma, että sorrut yliyrittämiseen. Jos etsit muutakin kuin hetken huvia, sun täytyy olla hiukan kärsivällisempi ja pitkäjänteinen tekemisissäsi. Ja jos samassa paikassa pyrit juttusille koko ajan, varmaan joku salinaisten oma puskaradiokin alkaa laulaa varoitussäveliään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näitä kommentteja lukiessa tulee vaikutelma, että sorrut yliyrittämiseen. Jos etsit muutakin kuin hetken huvia, sun täytyy olla hiukan kärsivällisempi ja pitkäjänteinen tekemisissäsi. Ja jos samassa paikassa pyrit juttusille koko ajan, varmaan joku salinaisten oma puskaradiokin alkaa laulaa varoitussäveliään.
Tuolla nainen kirjoitti, että ei kannata keskittyä ulkonäköseikkoihin. Kiitos tästä vinkistä! Olikin mielessä yhden pari kertaa tapaamani nuoren naisen kanssa kertoa, että kanssasi on kiva jutella. Varmaan hänenkin mielestänsä minun kanssani, koska viimeksi kertoi, ettei pariin viikkoon pääse paikalle. Hyvä etten ehtinyt töksäyttämään mitään hänen ulkomuodostaan. Pidän hänen minun silmääni hänen kauniin ulkonäkönsä toistaiseksi omana tietonani😁
On varmaan aika kova yrittäminen, jopa yli sellainen menossa. Eivät ne juttelukaverit mielestäni väkisin kanssani vaihda mielipiteitä. Toiset eivät halus jutella ja se on ihan ok. Kunnioitan heidän asennettaan enkä häiritse. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Munasarjakkaiden seksuaalisuus päättyy noin 40v - 45v iässä, kun vaihdevuodet alkaa, silloin hänen kehossaan estrogeenin tuotanto on hiipunut niin vähäiseksi että se alkaa aiheuttamaan ikäviä vieroitusoireita joita siis kutsutaan vaihdevuosiksi. Munasarjakkaan seksuaalinen funktio päättyy lopullisesti hetkeen nimeltä menopaussi (vuotoa ei ole ollut tippaakaan yhden vuoden aikana. Kun munasarjakkaan seksuaalisuus on päättynyt hänen ensisijainen elin ei kostu, eikä sen portit paisu , eikä se tee tilaa miehen ensisijaiselle elimelle, ym ym. Ensioireet seksuaalisuuden hiipumisesta alkavat jopa 10v ennen kuin vaihdevuodet päättyvät, munasarjakas on yhä haluttomampi, mutta kykenee vielä seksiin (coitus) ja voi toisinaan yllättäen päättää osallistua siihen, mikäli mies on riittävän sinnikäs, pitkä, rikas ja tummatukkainen.
Miehen ei siis pidä tavoitella wanhusnaisia (>50v) eikä ikänaisia (>40v). Eikä vanhoja kurppia (>35v).Tässä kommentissa oli nyt moni asia päin honkia. Naisvihaa pullollaan. Täällä kirjoittaa 46-vuotias nainen, jonka seksuaalisuus on herännyt kunnolla vasta viime vuosina. On melko yleistä, että nainen vapautuu nauttimaan seksistä vasta neljänkympin paremmalla puolella, ja ainakin omalla kohdalla on sellainen kutina, että tämä ihana kutina on tullut jäädäkseen. Ei siinä paljon vaihdevuosioireet paina, niitäkin nääs on.
Omien kavereiden kanssa jutellessa on tullut sellainen vaikutelma, että moni nainen on päinvastoin haluttomimmillaan ikävuosina 25-40, noin suunnilleen. Pienet lapset jne. Mutta yksilöitä ollaan toki kaikki tässäkin asiassa. Anonyymi kirjoitti:
Tässä kommentissa oli nyt moni asia päin honkia. Naisvihaa pullollaan. Täällä kirjoittaa 46-vuotias nainen, jonka seksuaalisuus on herännyt kunnolla vasta viime vuosina. On melko yleistä, että nainen vapautuu nauttimaan seksistä vasta neljänkympin paremmalla puolella, ja ainakin omalla kohdalla on sellainen kutina, että tämä ihana kutina on tullut jäädäkseen. Ei siinä paljon vaihdevuosioireet paina, niitäkin nääs on.
Omien kavereiden kanssa jutellessa on tullut sellainen vaikutelma, että moni nainen on päinvastoin haluttomimmillaan ikävuosina 25-40, noin suunnilleen. Pienet lapset jne. Mutta yksilöitä ollaan toki kaikki tässäkin asiassa.Wanhat munasarjakkaat eivät ole kauniita, ja he tietävät sen, siksi he eivät halua sellaista "kehua" kuulla.
- Anonyymi
Kuumakatse kirjoitti:
Wanhat munasarjakkaat eivät ole kauniita, ja he tietävät sen, siksi he eivät halua sellaista "kehua" kuulla.
Itse taas komppaan tuota edellistä kirjoitusta. Olen 50 v. nainen, en kehopositiivinen vaan hoikempi ja terveempi kuin koskaan, ja seksielämä on nyt parempaa ja tyydyttävämpää kuin nuorempana. Toki omalla kohdallani vaikuttaa se, että en ole päästänyt itseäni ns. rupsahtamaan tai mummoutumaankaan.
- Anonyymi
Kuumakatse kirjoitti:
Wanhat munasarjakkaat eivät ole kauniita, ja he tietävät sen, siksi he eivät halua sellaista "kehua" kuulla.
Melkoista yleistämistä taas, ja olen täysin eri mieltä. Tunnen monta erittäin kaunista eläkeikäistä naista.
Kauneus on toki katsojan silmässä, ja on surullista jos sinun kauneuskäsityksesi on yhtä kuin nuori, laiha ja rypytön, ehkä isoilla tisseillä höystettynä. Kauneutta on niin monenlaista, jos sille avaa silmänsä 😍 - Anonyymi
Kuumakatse kirjoitti:
Wanhat munasarjakkaat eivät ole kauniita, ja he tietävät sen, siksi he eivät halua sellaista "kehua" kuulla.
Siinä olet oikeassa, että monien ikänaisten on vaikea ottaa kehuja vastaan, mutta veikkaan sen ennemmin johtuvan suomalaisesta kulttuurista, jossa ei perinteisesti ole toisten kehumisella mässäilty. Se vaikuttaa heti lipevältä ja epäilyttävältä. Syytä on myös rehottavassa naisvihassa, joka saa naiset aivan turhaan pitämään itseään rumina ja epäseksikkäinä älyttömien ulkonäkövaatimusten paineissa.
Nuorempi polvi onneksi osaa aidosti myös kehua toisiaan, tämän kehityksen soisi jatkuvan. - Anonyymi
Kuumakatse kirjoitti:
Wanhat munasarjakkaat eivät ole kauniita, ja he tietävät sen, siksi he eivät halua sellaista "kehua" kuulla.
Munasarjakasmies on näköjään hokenut tätä munasarjakasmantraansa jo vuosikymmenen eri keskusteluissa. Ei ole hälläkään kovin hääppöinen elämä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näitä kommentteja lukiessa tulee vaikutelma, että sorrut yliyrittämiseen. Jos etsit muutakin kuin hetken huvia, sun täytyy olla hiukan kärsivällisempi ja pitkäjänteinen tekemisissäsi. Ja jos samassa paikassa pyrit juttusille koko ajan, varmaan joku salinaisten oma puskaradiokin alkaa laulaa varoitussäveliään.
Jos ei puri juttusille ja juttele, niin miten sitten tutustua? Joku voi olla aluksi vähän haluton, mutta saattaa innostus kun mies on kiinnostunut. Kyllä täytyy laittaa itseään peliin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Melkoista yleistämistä taas, ja olen täysin eri mieltä. Tunnen monta erittäin kaunista eläkeikäistä naista.
Kauneus on toki katsojan silmässä, ja on surullista jos sinun kauneuskäsityksesi on yhtä kuin nuori, laiha ja rypytön, ehkä isoilla tisseillä höystettynä. Kauneutta on niin monenlaista, jos sille avaa silmänsä 😍Minuun kohdistamastasi sättimisestä huolimatta:
Wanhat munasarjakkaat eivät ole kauniita, ja he tietävät sen. Siksi, kun mies lausuu että oletpa sinä kaunis, niin wanhan munasarjakkaan estrogeenipuutetta kärsivissä aivoissa välähtää että mies varmasti valehtelee, ja valehtelee siksi että mies haluaa "vain seksiä". Ja siksi wanha munasarjakas nyrpistyy. Anonyymi kirjoitti:
Melkoista yleistämistä taas, ja olen täysin eri mieltä. Tunnen monta erittäin kaunista eläkeikäistä naista.
Kauneus on toki katsojan silmässä, ja on surullista jos sinun kauneuskäsityksesi on yhtä kuin nuori, laiha ja rypytön, ehkä isoilla tisseillä höystettynä. Kauneutta on niin monenlaista, jos sille avaa silmänsä 😍Olen koko ikäni ollut samaa mieltä tytön kauneudesta kuin koko muu maailma, siis Hollywood, muodin kansainväliset jättiläiset, miestenlehdet, seksi/pornovideot, media yleensä, jne. En ole kokenut itseäni siitä syystä surulliseksi.
- Anonyymi
Ap kirjoittaa. Palaan vielä meidän yksin elävien 6- kymppisenä miesten tuskaan. Kuten sanoin, naisille mieleisen seuran löytäminen ei ole mikään ongelma. Löytynee vaikka joka päivälle mies vierelle Niinpä he eivät ymmärrä meidän miesten tilannetta. Parisuhteessa elävät ovat enemmän tai vähemmän onnellisia. Läheisyyttä, kosketusta ja seksiä usein on ihan riittämiin. Ei toki heilläkään aina.
Silloin kun itse vielä käytin alkoholia liikaakin, alkoholi korvasi, paha kyllä, läheisyyden ja kosketuksen puutteen. Silloin oli paha olla muusta syystä. Nyt vuosia elämän remontin tehneenä energiaa ja kiinnostusta on ihan eri lailla. Mutta kiinnostusta on myös naista kohtaa ihan liikaakin. Mutta 6- kymppisen terveen, itsestään huolta pitävän miehen on lähes mahdotonta löytää naista, joka on kiinnostunut myös seksistä. Ei ainoastaan seksistä vaan muustakin siihen liittyvästä. Naisseuraa saattaa löytyä teatteriin, kahville, keskustelemaan ym. Näitä naisia tietty voi löytyä. Itselläkin tällainen on, mutta siihen se jää eikä minua pidemmän päälle kiinnosta. Ja on myös niitä naisia, jotka eivät ihan toivotulla tavalla pidä itsestään huolta. Tinderissäkin ikäiseni naiset anteeksi vaan monet ovat ylipainoisia. Sen verran pinnallinen olen, että ihmisen pitää huolehtia terveydestään.
Eli ongelma on, mutta ei keinoa sen ratkaisuun. Jos jollain on, niin kiitollisuudella sen vastaan otan😁Sinun 𝗽𝗶𝘁𝗮̈𝗮̈ muuttaa tavitteesi ikähaarukkaa, vaihdevuosien alussa munasarjakkaat alkavat inhota seksiä (coitus) ja kaikkea mikä liittyy erotiikkaan. Lisäksi, ikävuosista riippumatta, munasarjakas jonka joku mies jo on hylännyt, on tehnyt niin jostain erityisen painavasta syystä.
Kun mies haluaa seksuaalisen kumppanin, on vain yksi vaihtoehto, tytön täytyy olla alle 30v ikäinen mieluimmin alle 20v. Maksusopimuksessa on puolestaan kaksi vaihtoehtoa, kertamaksu tai perinteinen all-inclusive tyyppinen sopimus.
Tämä kirja kannattaa jokaisen tyttöä viettelevän miehen lukea: John Alexander, "How To Become An Alpha Male": https://www.amazon.de/-/en/John-Alexander-ebook/dp/B0027P8B3Y/ref=tmm_kin_swatch_0
Tässä kirjassa on hyviä deittailuohjeita vanhemmalle miehelle, vaikkakin esitystapa on ärsyttävä: Dr. Robert A Glover, "Dating Essentials for Men: The Only Dating Guide You Will Ever Need" https://www.amazon.de/-/en/Dr-Robert-Glover-ebook/dp/B07RJ1JXNB/ref=tmm_kin_swatch_0
Kaikki deittailukirjat pitää lukea kriittisyydellä, niissä kaikissa on paljon hyviä oppeja, mutta myös kyseenalaista satsia.
- Anonyymi
Nyt sain yhden nuoremman naisen kirjoittamaan muutaman kerran Suomi24 Treffeillä. Mutta olen hänelle liian vanha. Se siitä. Niin on että vain risteilyllä on mahiksia. On se masentavaa kun ei kelpaa raitis mies kenellekään.
- Anonyymi
Etsi joku simpsakka omanikäisesi nainen. Ikinä en itse lähtisi pillua vonkaamaan mistään risteilyltä, ties mitä tauteja saa naisilta, jotka muutaman kerran vuodessa käyvät puolihumalassa siellä paneskelemassa. En menisi vaikka maksettaisiin. Ja tuon kun kerrot kumppaniehdokkaalle, voitkin samaan hengenvetoon jättää hyvästit.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Etsi joku simpsakka omanikäisesi nainen. Ikinä en itse lähtisi pillua vonkaamaan mistään risteilyltä, ties mitä tauteja saa naisilta, jotka muutaman kerran vuodessa käyvät puolihumalassa siellä paneskelemassa. En menisi vaikka maksettaisiin. Ja tuon kun kerrot kumppaniehdokkaalle, voitkin samaan hengenvetoon jättää hyvästit.
Ei ole yrityksestä ollut kiinni. Ei vaan löydy.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole yrityksestä ollut kiinni. Ei vaan löydy.
Mene TVn deittiohjelmiin. Saat paljon yhteydenottoja ja voit valita.
Anonyymi kirjoitti:
Mene TVn deittiohjelmiin. Saat paljon yhteydenottoja ja voit valita.
Ehkei nyt taida olla mun juttuni, 66 vuoden ikäisenä.
- Anonyymi
hamalake3 kirjoitti:
Ehkei nyt taida olla mun juttuni, 66 vuoden ikäisenä.
Risteily on ainut paikka, mistä naisen voin löytää. Kerran kävi muutamia kuukausia sitten ja meno oli sitä mitä pitääkin. Ei maissa missään sellaista vapaata menoa löydä kuin Lapin hiihtokeskuksissa. Ne ovat minulle liian kalliita.
Siellä olevat rouvat tai yksinäiset naiset tuskin kantavat mitään tauteja. Jos vähänkin katsoo, minkä tasoisen naisen seuraan yrittää. Jos kotona ei seksi pelaa, mennään laivoille. Kaikki jää sinne, ei huolen häivää. Ja tiedän sukulaisnaisen, joka löysi sieltä itse varattuna toisen miehen. Eli estotonta viihdettä ja sinne vaan! - Anonyymi
hamalake3 kirjoitti:
Ehkei nyt taida olla mun juttuni, 66 vuoden ikäisenä.
Voisi käydä parempi flaksi, jos esittelisit itsesi -70 vuotiaana +60 sijaan, olethan lähempänä seitsemääkymppiä. Syy, miksi et löydä seuraa, on se, että etsit aivan liian nuoria naisia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voisi käydä parempi flaksi, jos esittelisit itsesi -70 vuotiaana 60 sijaan, olethan lähempänä seitsemääkymppiä. Syy, miksi et löydä seuraa, on se, että etsit aivan liian nuoria naisia.
Miten käy Tinderissä, kun minulla on nyt Gold jäsenyys. Jos poistan vanhan ha teen uuden, menetänkö jäsenyyteni onko tietoa? Saatat olla oikeassa. Harmi, että useat ikäiseni eivät ole makuuni ylipainon tai jonkun muun ei ulkonäköön liittyvän seikan takia. Olen moneen kertaan tännekin kirjoittanut, että tansseihin, teatteriin, kahvilaan saattaa löytyä seuraa. Mutta kun on kyse jostain omaan kehoon liittyvästä, menet heti lukkoon.
Miksi risteilyä mainosteleva mies ei sitten peuhaa risteily-tyttönsä kanssa, vaan sen sijaan peuhaa täällä?
- Anonyymi
Luulen, että tässä on käynyt niin, että aloittaja kokee olevansa nuori, nuorekas ja elämänsä kunnossa, joten hän pyrkii treffeille paljon itseään nuorempien naisten kanssa, tuloksetta. Tosiasia on, että hän on pian 70. Harva 30-50 vuotias nainen on kiinnostunut tuonikäisestä miehestä vaikka mies itse olisi kuinka kiinnostunut tahansa. Itse olen 50 v. nainen, ja oma isäni on 70. Ei tulisi mieleenkään lähteä isäni ikäisen miehen kanssa treffeille.
- Anonyymi
Tuossa äsken selasin Tinderiä (ihan turhaan). Vastaan tuli ikäisiäni naisia. Toinen kuvassa liikkuu ylipainoinen nainen kyynärsauvoilla ja toivoo löytävänsä liikunnallisen miehen! Toinen istuu ränsistyneen keittiön pöydän äärellä apaattinen, repsahtaneen näköisenä lonkero pöydällä! On teissä naisissakin vähän yliampuvaa porukkaa. Nämä ajavat etsimään nuorempia. Tai sitten mennään toiseen ääripäähän. Ollaan Alpeilla patikoimassa tai pelataan golfia tai tennistä.
Anonyymi kirjoitti:
Tuossa äsken selasin Tinderiä (ihan turhaan). Vastaan tuli ikäisiäni naisia. Toinen kuvassa liikkuu ylipainoinen nainen kyynärsauvoilla ja toivoo löytävänsä liikunnallisen miehen! Toinen istuu ränsistyneen keittiön pöydän äärellä apaattinen, repsahtaneen näköisenä lonkero pöydällä! On teissä naisissakin vähän yliampuvaa porukkaa. Nämä ajavat etsimään nuorempia. Tai sitten mennään toiseen ääripäähän. Ollaan Alpeilla patikoimassa tai pelataan golfia tai tennistä.
Jos et usko, niin mene ja selaa Tinderin naisia ikäluokassa 60-70 v. Sanoisin, että 85% heistä on repsahtaneen ylipainoisia. Minulla ei ole mitään vastaan naisen pyöreyttä ja kurveja. Päinvastoin, mutta kun tällä iällä kurvit ovat muuttuneet ihan muuksi. Sen verran pinnallinen minäkin olen (kuten koko Tinder), että jos ihminen ei pidä itsestään huolta niin no way. Emme elä silloin samaa arvomaailmaa.
- Anonyymi
hamalake3 kirjoitti:
Jos et usko, niin mene ja selaa Tinderin naisia ikäluokassa 60-70 v. Sanoisin, että 85% heistä on repsahtaneen ylipainoisia. Minulla ei ole mitään vastaan naisen pyöreyttä ja kurveja. Päinvastoin, mutta kun tällä iällä kurvit ovat muuttuneet ihan muuksi. Sen verran pinnallinen minäkin olen (kuten koko Tinder), että jos ihminen ei pidä itsestään huolta niin no way. Emme elä silloin samaa arvomaailmaa.
Taisit huomata itsekin, mistä puhun? Kun menit sanattomaksi. Ei teistä 50+ suomalaisista naisista ole mihinkään! Tietysti on poikkeuksia säännöstä kuten aina. Harvassa ne ovat, valitettavasti ja siksi niin vaikeita löytää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taisit huomata itsekin, mistä puhun? Kun menit sanattomaksi. Ei teistä 50 suomalaisista naisista ole mihinkään! Tietysti on poikkeuksia säännöstä kuten aina. Harvassa ne ovat, valitettavasti ja siksi niin vaikeita löytää.
Olet aikaisemminkin haukkunut viisikymppisiä naisia, papparainen. Incelisi syy on asenteellisuus, typerä persoonasi, ja luotaantyöntävä ulosanti, sano mitä sanot.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1363895- 851915
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151781Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541422Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi511363Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1311327VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu981282- 701166
- 691043
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1131022