Lisää säästöjä?

Tätäkö näillä säästöillä nyt sitten haetaan, lisää konkursseja https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010345749.html ? Se on moneen kertaa osoitettu, että "trickle down" ei toimi. Ainoa asia mikä pitää talouden pyöriä pyörimässä on kun vähävaraisemmilla on ENEMMÄN rahaa käytössään. Heidän lisärahansa menevät liki täysimääräisinä suoraan kulutukseen, lisäävät kaupankäyntiä, lisäävät palveluiden käyttämistä, parantavat yritysten kannattavuutta ja lisäävät työpaikkoja. Keskituloisten käytettävissä olevan rahamäärän lisääminen ei juurikaan näy kulutuksessa, sillä hekin alkavat huonossa taloustilanteessa varmistella ja säästää, eikä palveluiden käytössä ja rikkaimpien varojen lisääminen ei näy lainkaan, koska heillä ei juuri enää ole mitä lisätä.

No mutta uskotaan nyt edelleen hyvätuloisten veronalennusten parantavan tilannetta. Kertahan se olisi ensimmäinenkin.
19249
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Punahuulituotosta vielä pari vuotta. Sitten alkaa tasaantuu.

Äänestä
  • Suomi ja muut länsimaat ovat eläneet velaksi.
    Suurin velanottaja on ollut Yhdysvallat, sen velkamäärä on noussut raketin lailla 2020-luvun aikana.

    Jospa länsimaat häviävät nyt kilpailun Brix-maille?
    Ei jää käteen muuta kuin valkoinen Afrikka?

    Äänestä

Tässä pitää huomioida se, että koska olemme Eurossa, niin emme kykene säätelemään korkotasoamme ja se on nykytilanteessa meille liian korkea.
Korko todennäköisesti kuitenkin laskee ensi kesänä, mutta tuleva taso on vielä tuntematon.

Äänestä
  • Eiköhän korkotaso ihan ole tiedossa. Ei sä tässä näiden päätösten aikana ole mihinkään sen isommin heitellyt. Lisäksi kuten jokainen on ihan itse voinut nähdä, niin "trickle down" ei ole koskaan toiminut missään, ei edes matalien korkojen aikana.

    Äänestä

  • Oleellista on se, että tässä nyt luotetaan ilmiöön, joka ei ole koskaan eikä missäön toiminut.

    Äänestä

  • Yksi iso ero Suomen ja muiden Pohjoisnaiden välillä on se, että meillä on säännöllisesti harrastettu tätä "säästämistä", jossa erityisesti jo tiukilla olevien talous vedetään entistä tiukemmalle. Tämä aiheutta sen, suomalaisilla on pohjoismaalaisista kaikista heikoin varallisuus, eikä tuo tilanne pääse muuttumaan, kun näitä tulee säännöllisesti. Tuo on yksi suurimmista tekijöistä, joka aina hidastaa meillä elpymistä. Norja on tietysti ihan oma lukunsa, mutta vaikka Norjaa ei oteta huomioon, niin meillä Suomessa ollaan hiton huonoja pitämään huolta omien sisämarkkinoiden ostokyvystä pitkällä tähtäimellä. Säästäminen sinällään on ymmärrettävää ja kannatettavaa, mutta nämä tavat ovat ihan hölmöläisten käsikirjasta.

    Äänestä

Pitkittyneesti pienituloisia on oheisin linkin mukaan 8% ja sen lisäksi on 5% vielä tilapäisesti pienituloisia.
https://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_palkat.html#Pienituloisuus

Ja saman lähteen mukaan Eirostat pienituloisen raja on 1410e/kk netto yksinasuvalle. OECD määritelmän mukaan taas raja on 1175e/kk netto.
https://www.stat.fi/julkaisu/clos02x83gt6d0cvxzwid0ips

Aikuisia pienituloisia on noin 600 000 lähteiden kukaan. Siis se mitä pienituloiset voi korotuksillaan ostaa ei paljon valtion taloutta kannattele tai pysty parantamaan, varsinkaan kun koko summa tulee isolle osalle tuosta porukasta pitkälti valtion kassasta esim. peruspäiväraha/kansaneläke/opintotuki + asumistuen kanssa.

Äänestä
  • Ei pienituloiset käytä konkurssiuhkan alla olevia palveluja hotellit ja ravintolat ollenkaan eikä tuskin rakentamispalveluitakaan.

    Äänestä

  • Kannattaa miettiä ketkä kaikki Suomessa oikeasti ovat pienituloisia, kun hintaso otetaan huomioon. Heillä todellakin on iso merkitys ja lisäksi myös keskituloiset heittävät varmuuden vuoksi säöstövaihteelle. Tällä politiikalla tullaan kurjistamaan sisämarkkinat taas muutamaksi vuodeksi ja sitten ihmetellään, että mikä on kun Suomen talous nousee niin hitaasti. Tämähän se on, hölmöläisten valon kanto säkillä.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Ei pienituloiset käytä konkurssiuhkan alla olevia palveluja hotellit ja ravintolat ollenkaan eikä tuskin rakentamispalveluitakaan.

    Pienituloiset toivoo että paikallinen sopiminen tulis voimaan eli kun tulot ei riitä niin voivat tulla töihin vähän pienemmällä palkallakin eivät tarvitse tessin palkkoja heille kuulemma riittää pienempikin palkka mut he tekee enemmän tunteja moni haluais tehdä 80 tuntia viikko eli 2-3 euroa tunti riittäis hyvin ja lomia ja lomarahoja eivät kuulemma tarvitse eikä ilta ja yö lisiä eikä ylityökorvauksia pääasia et saa tehdä töitä kuulemma nyt tessit ja ay kieltää tekemästä töitä ja he haluis 75-100 tuntisia viikkoja ja fyysistä työtä

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Pienituloiset toivoo että paikallinen sopiminen tulis voimaan eli kun tulot ei riitä niin voivat tulla töihin vähän pienemmällä palkallakin eivät tarvitse tessin palkkoja heille kuulemma riittää pienempikin palkka mut he tekee enemmän tunteja moni haluais tehdä 80 tuntia viikko eli 2-3 euroa tunti riittäis hyvin ja lomia ja lomarahoja eivät kuulemma tarvitse eikä ilta ja yö lisiä eikä ylityökorvauksia pääasia et saa tehdä töitä kuulemma nyt tessit ja ay kieltää tekemästä töitä ja he haluis 75-100 tuntisia viikkoja ja fyysistä työtä

    Ja tuki hel.etistä pois ei kuulemma tarvis enään asumistukia työmarkkinatukia toimeentulotukia ansiosidonnaisia eikä sossusta rahaa he haluis töitä ja lomiakaan ei tarvitse he ovat tarpeeksi lomailleet elämässään työttömänä ja jos jäävät työttömäksi niin ei tarvitse jaksottaa

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Pienituloiset toivoo että paikallinen sopiminen tulis voimaan eli kun tulot ei riitä niin voivat tulla töihin vähän pienemmällä palkallakin eivät tarvitse tessin palkkoja heille kuulemma riittää pienempikin palkka mut he tekee enemmän tunteja moni haluais tehdä 80 tuntia viikko eli 2-3 euroa tunti riittäis hyvin ja lomia ja lomarahoja eivät kuulemma tarvitse eikä ilta ja yö lisiä eikä ylityökorvauksia pääasia et saa tehdä töitä kuulemma nyt tessit ja ay kieltää tekemästä töitä ja he haluis 75-100 tuntisia viikkoja ja fyysistä työtä

    Kannattaa suositella omille lapsille ja tukea tarvittaessa, että opiskelee itselleen ammatin, jättää päihteet kohtuuteen ja hankki nuorena jo työkokemusta.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Pienituloiset toivoo että paikallinen sopiminen tulis voimaan eli kun tulot ei riitä niin voivat tulla töihin vähän pienemmällä palkallakin eivät tarvitse tessin palkkoja heille kuulemma riittää pienempikin palkka mut he tekee enemmän tunteja moni haluais tehdä 80 tuntia viikko eli 2-3 euroa tunti riittäis hyvin ja lomia ja lomarahoja eivät kuulemma tarvitse eikä ilta ja yö lisiä eikä ylityökorvauksia pääasia et saa tehdä töitä kuulemma nyt tessit ja ay kieltää tekemästä töitä ja he haluis 75-100 tuntisia viikkoja ja fyysistä työtä

    Kaikille suomalaisille samat säännöt statuksesta huolimatta, sillä onhan Suomi demokratia.

    Äänestä

Ongelma on, jos se raha menee suoraan kulutukseen. Niin sillon on riski että se menee myös kiinalaisiin tuotteisiin. Kiinassa ei valtio ja yrityselämä ole niin erillään, niin on riski että valtion maksama tuki menee kiinan sotakoneiston kehittämiseen. Eli käytännössä valtio rahoittaa vihollisvaltion varustelua.

Äänestä

Eihän konkurssit ole huono asia. Jos talouden perusvika on huono tuottavuuden paraneminen, niin konkurssit vapauttavat resursseja sellaisesta mikä ei kannata, sellaiseen mikä saattaa kannattaa paremmin

Ei yritysten keskimäärin pidä olla liian kannattavia. Se olisi vain sen merkki, että jostain virtaa häiritsevää "liian halpaa" rahaa sisään ja kuluttaja maksaa liikaa sellaisesta, mikä pitäisi saada halvemmalla.

Äänestä

Tuo aloittajan kuvaama "köyhien rahat valuvat kulutukseen" toimi aikaisemmin, mutta se ei toimi enää, ei globaalissa kauppaympäristössä. Aloittajan ajatusmaailma tuon osalta on suoraan 90-luvulta ja niin, huoh, siitä on hiukan aikaa, niukat 30 vuotta.

Kyllä vain, ruoka ostetaan lähialueelta tai ainakin Suomen rajojen sisältä pääosin, tosin kauppojen omistus saattaa olla ulkomailla, jolloin vähintäänkin voitot valuvat muualle. Mutta muiden tuotteiden ostot valuvat nykyisin pitkälti ulkomaille, naurettavan halpoihin globaaleihin verkkokauppoihin. Niinpä vaatteet, vaipat, lelut, urheiluvälineet you name it ostetaan halvalla hinkuvinkuintiasta ja Suomeen ei jää mitään. Tai no vähän jää, koska kuljetuksesta jää hiukan ropoja Suomeenkin.

Joten uusia ideoita, kiitos. Kuolleella hevosella voi ratsastaa hetken, mutta ei kyllä 30 vuotta.

Äänestä

On ongelmallista yrittää ottaa rahaa sieltä missä sitä ei ensinkään ole.

Äänestä

Kyllä sinkun kannattaa säästää,

Äänestä

Jos joutuu muuttamaankin toiseen asuntoon niin se aina vähintään 2000euroa pelkästään muuton kustannukset autoineen ja mitä tavaroita joutuu hankkimaan.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Tätäkö näillä säästöillä nyt sitten haetaan, lisää konkursseja https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010345749.html ? Se on moneen kertaa osoitettu, että "trickle down" ei toimi. Ainoa asia mikä pitää talouden pyöriä pyörimässä on kun vähävaraisemmilla on ENEMMÄN rahaa käytössään. Heidän lisärahansa menevät liki täysimääräisinä suoraan kulutukseen, lisäävät kaupankäyntiä, lisäävät palveluiden käyttämistä, parantavat yritysten kannattavuutta ja lisäävät työpaikkoja. Keskituloisten käytettävissä olevan rahamäärän lisääminen ei juurikaan näy kulutuksessa, sillä hekin alkavat huonossa taloustilanteessa varmistella ja säästää, eikä palveluiden käytössä ja rikkaimpien varojen lisääminen ei näy lainkaan, koska heillä ei juuri enää ole mitä lisätä.

No mutta uskotaan nyt edelleen hyvätuloisten veronalennusten parantavan tilannetta. Kertahan se olisi ensimmäinenkin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu