Menkää lapset nukkumaan oikeat paperimiehet ovat työsulussa.
Elikkä valaistakseni asiaa paperimiehet olisivat töissä jos työn antaja olisi antanut olla.
Haluaisin kommentoida Tähtisen törkeitä väitteitä mediassa lukekaa tarkasti.
-paperikoneet pysähtyivät 400 kertaa paperiliiton julistaman työsulun aikana.
Oikea vastaus:23 kertaa
Lääke: lisää työvoimaa tai 6-vuoro
Työnantaja on julkisuudessa kehunut kuinka hän avokätisesti lahjoittaisi 1600€ 11h työajan lyhennystä niille työntekijöille jotka käyvät töissä juhannuksena ja jouluna.
Vastaus 5-vuoro järjestelmässä ei ole mahdollista että henkilö olisi kaikkina 6 päivänä työssä eli 1600€ 11h jäisi aina saamatta.
-Työn tehokkuus Saksassa parempi kuin Suomessa.
TA: itse teettänyt tutkimuksia vuodesta toiseen ja suomen työn tehokkuus on ollut parasta vuosina 2001-2004.
Vastaus :Vertailu arvoiksi on otettu Saksan vuoden 2000(ennätys vuosi)ja tämä vuosi Suomesta.
Medialla voi luoda minkälaisen kuvan itse haluaa.
Ja tätä TA on valmistellut pitkään.
Paperiliitto ei periaatteesta lähde oikomaan näitä epäkohtia ja syyllisty samanlaiseen mielipiteiden muokkaus operaatioon.
Hyviä öitä kaikille:)
Elikkä valaistakseni asiaa paperimiehet olisivat töissä jos työn antaja olisi antanut olla.
Haluaisin kommentoida Tähtisen törkeitä väitteitä mediassa lukekaa tarkasti.
-paperikoneet pysähtyivät 400 kertaa paperiliiton julistaman työsulun aikana.
Oikea vastaus:23 kertaa
Lääke: lisää työvoimaa tai 6-vuoro
Työnantaja on julkisuudessa kehunut kuinka hän avokätisesti lahjoittaisi 1600€ 11h työajan lyhennystä niille työntekijöille jotka käyvät töissä juhannuksena ja jouluna.
Vastaus 5-vuoro järjestelmässä ei ole mahdollista että henkilö olisi kaikkina 6 päivänä työssä eli 1600€ 11h jäisi aina saamatta.
-Työn tehokkuus Saksassa parempi kuin Suomessa.
TA: itse teettänyt tutkimuksia vuodesta toiseen ja suomen työn tehokkuus on ollut parasta vuosina 2001-2004.
Vastaus :Vertailu arvoiksi on otettu Saksan vuoden 2000(ennätys vuosi)ja tämä vuosi Suomesta.
Medialla voi luoda minkälaisen kuvan itse haluaa.
Ja tätä TA on valmistellut pitkään.
Paperiliitto ei periaatteesta lähde oikomaan näitä epäkohtia ja syyllisty samanlaiseen mielipiteiden muokkaus operaatioon.
Hyviä öitä kaikille:)
Vastaukset 69
Vanhimmat
tänne tosi asioista kirjottaa,ei nämä pellet mistään mitään ymmärrä,ihan kuin olisivat kaikki jotain vuoromestareita ;)
Teidän punikkien mielestä työnantajalla ei saisi olla mitään oikeuksia.
Tehtaat kansalle!!!!
Tosin luulette jo omistavanne ne!
Olisitte tyytyväisiä, että teillä on hyvä työ!
Yksinkertaisuudessaan.
Me teemme sinulle korkealuokkaista työtä kohtuu hintaan ja haluamme siitä korvauksen joka myötäilee tehdyn työn jalostamaa arvoa.
Yhdessä me voimme kehittää edelleen jalostuksen arvokkuutta sopimalla siitä maltillisesti.
Tekö omistatte Meidät ja Mekö omistamme Teidät...
ja hyvänä haluamme sen pitää,sen takia ei Saloniuksen ehdotusta hyväksyttykään:)
"Tekö omistatte Meidät ja Mekö omistamme Teidät..."
"haluamme siitä korvauksen joka myötäilee tehdyn työn jalostamaa arvoa."
Nyt on niin korkealentoista tekstiä, voisitko hieman selventää.
Olenkin hieman yksinkertaisempi, kun en ole paperityöläinen
Jos tuottaa vaikeuksia ymmärtää yksinkertainen vastaus erittäin yksinkertaiseen kommenttiin kannattaa vaihtaa palstaa.
Voihan omistaja vaikka sulkea tehtaan.
Ei teitä työläisiä kukaan "omista", ei teillä muuta arvoa ole kuin tuottaa tekemällänne työllä rahaa omistajille.
Kommunismi on kuollut
Saa sulkea jos haluaa.
Se että "ole tyytyväinen että on edes työ" ei kuulu valikoimaan.
Koska viimeksi työnantajan asettama työsulku?
Teidän omissa kuvitelmissanne luulette pyörittävän tehtaita pelkästään työläisvoimin.
Väheksytte, aliarvioitte ja haukutte pelleiksi tehtaiden johtoa ym muuta henkilöstöä
Mitä sinä höpötä?
Onko joku tässä maininnut tuota mitä kysyt?
Taidan arvata kuka olet, aikaisemminkin olet puhunut "niistä työläisistä".
Tämän viestiketjun ensimmäiseen otsikkoon!!!
Koska viimeksi työsulku?
Ulos kaapista!
NHL kun et maininnut valtiota. xD
vastaa nyt edes sinä:)
Suomessa?
1991
Kävitkö sä mun koneella sillä aikaa, kun kävin kakilla?
Enhän mä käynytkään vessassa. Mä taisikin itse kirjoittaa tuon jutun? Mut nyt kyllä täytyy käydä vaihtamassa pöksyt. Tulis jo se äiskäkin kotiin.
Montakohan lakkoa Suomessa 1991-2005
Työnantajathan ovat yleisesti ottaen joustavia.
Tosin paperityöläiset vihaavat omaa työnantajaansa.
Tämä on?
Koitahan nyt korjata tuo asenneongelmasi.
riidan jälkeen!
TA on totisesti osoittanut kuinka paljon se todellisuudessa arvostaa työntekijöitään.
oikean vastauksen eli KANADA! Heh heh :D
Pääsisitte töihin.
Kunhan työnantaja tulee järkiinsä ja selviytyy konjakistansa ;)
Joo eli j/j menee varmaan halvalla monien mielistä,
muut lähestulkoon entisen sopimuksen malliin.
Unohdin taas, että Joukohan valittiin uudelleen liiton johtoon.
Ensi viikolla voi sopia ja taipua joihinkin kapitalistin vaatimuksiin...tai no menköön Saloniuksen esityksen mukaan...Oma johtopaikkahan tulikin jo turvattua...
katkeruus. No ei se mitään mutta onneksi on jokin mikä pitää huolen siitäkin. Jotenkin välillä tuntuu että se pää on siellä poterossa...
Sanojais lainaten " Tehtaat kansalle"
Ei suomi ainakaan työnantajien otteesta tule nousemaan, sen ymmärtänet sinäkin.
Jos otetaan kaikki paperikoneet huomioon niin yhteensä pysähtyivät varmaan sen 400 kertaa.
Nytkös paperilaisia harmittaa kun ei voikaan olla kaikkia pyhiä töissä kun äsken se oli vielä toisinpäin..Useat ihmiset saavat tehdä kuukauden töitä ansaitakseen tuollaiset tulot saati vapaat..
Kiristyvän kilpailun seurauksena työn tehokkuus on mennyt saksassa suomen edelle. Aiemmin liian helposti annetut palkankorotukset yms. etuudet tekevät suomesta kalliimman työvoiman maan. Saksassa mm. pidemmät työajat ja palkkaus heikompi kuin suomessa. Tämä ei voi jatkua tai tehtaita joudutaan lopettamaan ja siirtämään ulkomaille..
makeita unia kaikille..
Nimittäin työaika!
Mallissa jossa laskettiin työaika saksalaisen ja suomalaisen paperimiehen välillä ei ole otettu huomioon saksassa käytettävää ulkopuolista työvoimaa.
Mielipiteitä voi muokata mediassa miten haluaa, tässä taas yksi hyvä esimerkki.
Palkkauksesta sen verran, että saksalaiset jotka olivat vieraana ihmettelivät suuresti sitä, että miten röyhkeästi suomalainen työnantaja väitti palkan olevan pienempi saksalaisella. Vertailukohteeksi oli otettu tässä laskukaavassa tehdas jolla oli erityisjärjestelyjä ulkopuolisen työn suhteen.
Ja kummasti tässä laskussa oli myös unohdettu ulkopuolisen työn käyttö ja sen kustannukset.
Ulkopuoliselle työvoimalle tulee maksaa palkka, mutta sitä ei ollut otettu huomioon tässä laskukaavassa.
Varmaan jokaikinen paperimies joka on saanut katsella kalvosulkeisia jossa esitetään tonnia/työntekijä tilastoja. Kuinkahan käy jos tehtaanjohtajakin ulkoistetaan ja tulee jako nollalla?
Tehtaat KAIKKI yhteensä 23 kertaa EI 400 kertaa!
Luuletko että tuo 23 kertaa tulee vain yhdeltä tehtaalta???
Se on koko suomen kaikilta paperikoneilta yhteen laskettu summa tuo 23.
Kaikilla aloilla.
Tilastoissa puhutaan toteutuneesta työajasta.
tehdyistä tunneista vähennetään esim. sairaspoissaolot...
Paperimies! Kuinka monta paeritehdasta Suomessa ja mistä alkaen PL:n työsulku on ollut.
Sitä ulkoistamistahan sitä haluttais suomessakin esim. siivoojien osalta mutta se ei tunnu peperilaisille käyvän..tässä aiemmin oli hyvä kysymys ja keskustelu siitä miksi sitten muulle metsäteollisuudelle ei makseta suhteessa yhtä hyvää palkkaa kuin paperimiehille ja heidän siivoojilleen..Työnantaja on kuitenkin loppupelissä sama..Esimerkiksi metsätoimihenkilöiden, metsureiden, urakoitsijoiden, kuljetuspuolen ym. palkkaus on paljon heikompi kuin paperipuolen. Ja puunhintakaan ei ole noussut viimeisten 15 vuoden aikana..päinvastoin hieman laskenut.. Kyllä sinne peperihemmoille on hieman liian helpolla aikoinaan narua annettu...
Enemmän se joka tapauksessa on kuin 23?
että itämafia vaatii oman osuutensa puun hinnasta :)
KRP tutkii kun TA sutkii.
Onneks paperimiehille kumminkin riittää ja heidän siivoojilleen..luulen kyllä ettei tähän mihin viittaat ole sotkeutuneet kuin harvat ja valitut..
Elikkä yli 50 jos kartonkitehtaat lasketaan.
Ota huomioon että osalla tehtaista on toimiva varamiehitys kun taas toisilla se perustuu vain ylitöihin. Omilla johtopäätöksillä et saa mitään painoarvoa.
Paperikoneet on pysähtyneet 23 kertaa eli jos lasketaan koneet kokonaisuutena eikä joka laitetta erikseen.
Tähtisen laskukaavalla laskettuna jokaikinen kone paperimiesten henkilökohtaisia sätkäkoneita myöten on pysätynyt 400 kertaa.
Menkääpä nukkumaan, kun ette ole paperikoneita koskaan nähneetkään.
asti se PL:n työsulku on ollut voimassa.
Millähän aikavälillä?
Osaa mistään ottaa selvää?
Esim. google on aika hyvä.
niitä tai osia. Mistä asti se PL:n työsulku on ollut
Samalla tehtaalla useita koneita?? Tiiäkkös??
Että kuule onhan sielä mutta vähän, mutta riippuu mitä koneita, tietokoneita, painokoneita, kopiokoneita, ilmastointikoneita, pulpperikoneita, silppurikoneita, kirjoituskoneita. Et sillee
Tiiiäkkös! Sulla on paha hokemis vika.
Sairaalassa o fiksua sakkia, mee sinne.
Nehän kehuneet ittensä täällä maasta taivaaseen.
Että paperimiehet on panokoneita :)
Laskitko nekin...
Miten näiltä ns. paperimiesten "vihaajilta" alkaa loppua järjenjuoksu joka on tähänkin aikaan viinalla myrkytetty.
Eipä voi olla huomaamatta!
Eivät ole näköjään tottuneet tekemään vuorotyötä selvinpäin :)
pitää paikkansa, kun ei kerran asiallista vastausta.
Hommaan sulle huomenna asiallisen vastauksen, nyt pitää nukkua välillä.
Tiiiäkkö miten pidetään hullua jännityksessä?
Mä kerron senkin huomenna. :D
sen mukaisen vastauksen.
Kysy sitä mitä tarkoitat, ytimekkäästi ja selvästi. Emmehän me voi arvata mitä mahdat tarkoittaa (näin Tähtisen lausunto-oppia lainatakseni)
Paperitehtaiden siivoojat on kertonu.. ja se selittääkin kaiken..miksei ois ku päivät pitkät pläräilee porkkislehtiä ja käy veskis runkilla...
Tähtistä!
Et opi muuta, kuin liiottelua ja valehtelua.
Mutta samaa myrkkyä voi antaa takaisin.
sulle kertonut.
Mieti nyt 2 kertaa miks niille pitäis maksaa parempaa palkkaa. HEH HEH HEEEEE! :D
vaikka pullo kerrallaan.
Perkele, päästääkä mut jo nukkumaan :D
eli siis kysyin tuota tämän viestiketjun ensimmäisenä, mutta siihen tuli muitakin.
kaikkee ei kerrota googlessa..miksei sopimusneuvotteluissa muuten puhuttu mitään luontoiseduista?? ;D
kärryiltä, kannattas käyttää nimimerkkiä :)
Jo saavutetuista eduista EI luovuta!
30.3-16.5 pelkkä ylityökielto.
väärät neuvottelijat asialla. Ei mitään saa pyytämättä, eikä aina silloinkaan.
Ootkos pysyny ruodussa vai ootko ryhtyny rikkuriks..?? Ei ihme että on lakkovahdit ovilla..*nauraa*
100%
Tiukka se on kuri teilläkin pitää kaikki koneet sammuttaa..ei ihme et alkaa pinna olemaan tiukalla ja pussit painamaan..
Ajettu vain pois tehtaalta sama peli jatkuu porttien ulkopuolella.
Hahah toi sun 23 on ihan utopistinen homma
laske kaikki suomen paperikoneet, kartonkikoneet sellutehtaat... ja sitten nämä kaikki tapahtumat!
vain paperikoneet, mutta jos niitä on noin 50 ja aika 1 1/2kuukautta jona koneet on pysähdelleet niin kaivattaisiin kyllä faktoja onko 400 vai 23, missä on todellinen määrä!