Kärsikö Jeesus dementiasta (osa 2) ?

Ensimmäisessä osassa käsiteltiin Jeesuksen ristiriitaisia opetuksia, jotka koskivat mm. neljättä käskyä. Keskustelu löytyy osoitteesta:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17085874/karsiko-jeesus-dementiasta

Tässä jatko-osassa voisimme keskittyä Jeesuksen käsityksiin Mooseksen laista ja lain yhteiskunnallisesta merkityksestä (myös) nykypäivänä.

Eräässä opetuksessa Jeesus totesi, että "...laista ei katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto..." (Matt. 5:18 ja Luuk. 16:17).

Ristillä Jeesus huusi tuskissaan: "Se on täytetty!" (Joh. 19:30)

Eikö Jeesus muistanut omia opetuksia, joiden mukaan laki on voimassa niin kauan, kunnes taivas ja maa katoavat (Matt. 5:18). Mikä tarkalleen ottaen tuli täytetyksi ristillä?
17275
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Jeesus kärsi monista sairauksista. Oli kipujen ja sairauksien tuttava.

Kärsi mahdollisesti myös alkoholismista. Kunnes Jordanilla kasteessa kruunattiin ylipapin virkaan ja sai kasteessa Pyhän Hengen niin tuli vapaaksi.

Matt. 11:19

Ihmisen Poika tuli syöden ja juoden, ja he sanovat: katso ihmistä, syömäriä ja viinan juomaria, Publikanein ja syntisten ystävää. Mutta viisaus vanhurskautetaan lapsiltansa.

Luuk. 7:34

Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: katso ihmistä, syömäriä ja viinan juomaria, Publikanien ja syntisten ystävää:

Joh. 2:10

Ja sanoi hänelle: jokainen antaa ensisti hyvää viinaa, ja kuin juovutaan, niin sitte huonompaa: sinä kätkit hyvän viinan tähän asti.

Äänestä
  • Jeesus kärsi monista sairauksista. Oli kipujen ja sairauksien tuttava.

    Kärsi mahdollisesti myös alkoholismista. Kunnes Jordanilla kasteessa kruunattiin ylipapin virkaan ja sai kasteessa Pyhän Hengen niin tuli vapaaksi.

    Mistä sinä tiedät panettelija?
    Olet pahasta miksi?
    amerikan lahko,1900 luku,saastainenko?

    Äänestä

Raamatuntutkimuksessa on selvinnyt, että Raamatun tekstien kirjoittajia on paljon enemmän kuin mitä annetaan ymmärtää.

Kaikki kirjoitukset on tehty jälkikäteen, vasta noin. 40jKr. jälkeen.

Kirjoituksia on laitettu kuuluisen henkilöiden kirjoittamaksi ja puhumaksi.

Jeesuksen ja apostolien nimiin on laitettu kirjoituksia, jotka eivät ole heidän puheitaan ollenkaan.

Esim. joku kirjoittaa, että molemmat ryövärit pilkkasivat Jeesusta. Joku muu kirjoittaa, että vain toinen ryöväri pilkkasi jne.

Äänestä
  • Esim. koko Markuksen evankeliumin loppu ei ole Markuksen puhetta ollenkaan.

    Asiasta on huomautus ja varoitus v. -92 käännöksen kohdassa Mark.16:9 kohdalla näin kohteliaasti ilmaisten.

    Jeesus ilmestyy lähimmilleen
    9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä.:[ Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8.Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.]

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Esim. koko Markuksen evankeliumin loppu ei ole Markuksen puhetta ollenkaan.

    Asiasta on huomautus ja varoitus v. -92 käännöksen kohdassa Mark.16:9 kohdalla näin kohteliaasti ilmaisten.

    Jeesus ilmestyy lähimmilleen
    9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä.:[ Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8.Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.]

    Joo..Wikipediasta löytyi tietoa asiasta jo 10 vuotta sitten. Niitä toisten kuuluisuuksien nimiin kirjoitettuja tekstejä sanottiin pseudepigrafeiksi.esm5..mooseksen kirjassa lukee että Mooses kuoli.ei tietenkään hän sitä ole kirjoittanut.
    Paavali on kirjoittanut kirjoistaan puolet.mutta on ollut siis Paavalikin kirjoittamassa.
    Minä kun luen Raamattua suoraan..en siis testejä täältä..normaaliin tapaan yritän löytää mitä Jumala on minulle haluaa sanoa sillä hetkellä.
    Se on minulle erityinen kirja. Omin sanoin jae sinulle nimmari henki.."kukaan ei tule luokseni(Isä)kuin Jeesuksen kautta "muuta tietä ei ole annettu...

    Äänestä

Realistisesti, tuskin. Oli hieman yli kolmekymmentä vuotta. On mahdollista ettei kyseistä ihmistä ole ollut olemassa tai kirjoitukset ovat muiden ihmisten kirjoittamia uskonnollisia kirjeitä/teoksia, joiden opetusten pohjana on voitu käyttää jonkun kuuluisan opettajan opetuksia, jonka nimi toki on voinut olla Jeesus. On selvää, että Jeesus nimisen opettajan sanomiseksi on voitu kirjoittaa yhtä jos toista ja tapahtumista on runoiltu monia versioita...niinhän näillä palstoillakin tehdään, monia versioita oman uskon mukaan, kukin mitenkin.

Lightning

Äänestä

Kokenut kristitty jättää kaikki yllä olevat oletukset huomioitta, Itse en näe esimerkeissänne mitään vakaumukseni vastaista. Olette poimineet kirjoituksenne ateistien julkaisuista ja tarjoilette niitä virnuillen, ikäänkuin maailmankaikkeuden suurin viisaus ei tietäisi mitä sanomaansa laittaa. Tietenkin inspiroituja kirjoittajia saattaa olla, useitakin, saman nimen alla, mutta sanoman merkitys on Hengen mukainen. Koko Raamattu on loistava kirjallinen mestariteos ja antaa positiiviselle ja janoiselle lukijalle valtavan paljon suuremman kuvan Jumalastamme, kuin pelkät perättäiset sanat. Kokeilkaa edes, oman tulevaisuutenne tähden. Tulette huomaamaan, onko tämä sanoma Jumalasta, vai saatanasta.

Äänestä
  • Millainen on kokenut kristitty?

    Äänestä

Jeesus ei noudattanut sapattia koskevia määräyksiä eikä Jumalan käskyä lisääntyä. Laki täytetty?! Kattia kanssa!

Äänestä
  • Jeesus oli Rabbi. Heitä ei sapatin säännöt koskeneet.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00011 kirjoitti:

    Jeesus oli Rabbi. Heitä ei sapatin säännöt koskeneet.

    Älähän höpötä joutavia. Sapatti on juutalaisuuden yksi tärkeimmistä viikottaisista juhlapäivistä.

    Äänestä

Jeesusta ei ole koskaan ollutkaan.

Äänestä

Saatanan helluntai rotta !
Pilkaat Kristusta ?
amerikkalaisen lahkon rotta !
Kristus antaa anteeksi mutta kun jätät maallisen,niin huuda Jumalan poikaa pelastukseen !

Äänestä

Ristillä Jeesus huusi tuskissaan: "Se on täytetty!" (Joh. 19:30)

amerikan lahkolainen ,et osaa,et ymmärrä !
Tyhmä lahko !

Äänestä
  • Mitä oikein selität?

    Äänestä

Ompas surkuhupaisa aloitus. Ensin aloittaja väittää Jeesuksen kärsineen dementiasta sanoessaan ristillä "Se on täytetty", mutta lopuksi aloittaja kysyy mitä Jeesus tarkalleen ottaen täytti sanoessaan "Se on täytetty". Olisi ollut viisainta jättää alun sepustus pois ja kysyä vain "Mikä tarkalleen ottaen tuli täytetyksi ristillä?"

Äänestä
  • Aloittaja

    >>> mutta lopuksi aloittaja kysyy mitä Jeesus tarkalleen ottaen täytti sanoessaan "Se on täytetty".

    Avauksessa esitetty kysymys ei liity millään tavallaan itse lakiin tai sen täyttämiseen. Jeesus ei lakia ristillä täyttänyt, joten kysymys siitä, mikä täytettiin ja millä tavalla, on edelleen avoin.

    Tarkennetaan vielä erityisille pilkunviilaajille, että "millä tavalla" voi tässä yhteydessä myös käytännössä tarkoittaa "ei millään tavalla".

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Henki kirjoitti:

Ensimmäisessä osassa käsiteltiin Jeesuksen ristiriitaisia opetuksia, jotka koskivat mm. neljättä käskyä. Keskustelu löytyy osoitteesta:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17085874/karsiko-jeesus-dementiasta

Tässä jatko-osassa voisimme keskittyä Jeesuksen käsityksiin Mooseksen laista ja lain yhteiskunnallisesta merkityksestä (myös) nykypäivänä.

Eräässä opetuksessa Jeesus totesi, että "...laista ei katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto..." (Matt. 5:18 ja Luuk. 16:17).

Ristillä Jeesus huusi tuskissaan: "Se on täytetty!" (Joh. 19:30)

Eikö Jeesus muistanut omia opetuksia, joiden mukaan laki on voimassa niin kauan, kunnes taivas ja maa katoavat (Matt. 5:18). Mikä tarkalleen ottaen tuli täytetyksi ristillä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu