Sopiva elari?

Mikä olisi mielestänne sopiva elari seuraavassa tilanteessa: Äidin, jonka luona lapsi asuu, bruttotulot on noin 1500 ja elatusmaksujen maksajan noin 1800.
Lapsi on autistinen/kehitysvammainen, joten äiti saa lapsilisän lisäksi sairaan lapsen tukea, en tiedä tarkkaan paljonko.
Syystä että lapsi ei viihdy kuin kotonaan, hän vieraillee isänsä luona ehkä kerran kuussa. Mitään erityismenoja lapsella ei sairauksiensa vuoksi ole, ei siis terapioita ei lääkkeitä yms. Mikä mielestänne olisi kohtuullinen elatusmasku?
162268
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Hei Santtu !

Kyllä sinun tuloillasi (1800) elatusmaksu olisi varmaan noin 120e. Se katsotaan aina tapauskohtaisesti, mutta tunnen pari isää, joiden maksama elari on sen verran tuollaisilla tuloilla. Saahan lapsen kanssa asuva äiti pienten tulojensa takia asumistuen yms...

Äänestä
  • kysy neuvoa lastenvalvojalta ja oikeusaputoimistosta

    Äänestä

Nettotulojen mukaan nämä yleensä lasketaan, ei brutto. Mutta koska tulonne noinkin lähellä toisiaan, ei isosti mene metsään arvata että nettotulonne ovat noin 50/50 suhteessa ... todellisuudessa sulla ilmeisesti hieman enemmän.

Sitten katsotaan lapsen elatuksen tarve ... ja se summa jaetaan vanhempien maksukyvyn suhteessa. Eli, mitkä ovat lapsen kk-menot ovat melko oleellinen tieto. Lastenvalvojat käyttävät usein summaa 420 EUR/kk mistä vähennetään lapsilisät, eli vanhemmille jää jaettavaksi 320 EUR.

Äänestä
  • on netto pelkkä kelan maksu, 369,00 ja kuus lasta, mitäs tai mistä makselet yhtää mitää???

    Äänestä

  • entäs kun kirjoitti:

    on netto pelkkä kelan maksu, 369,00 ja kuus lasta, mitäs tai mistä makselet yhtää mitää???

    ...no silloin tulevat yhteiskunnan muut tuet mukaan kehiin, toivottavasti.

    Elarit kun määritetään maksukyvyn mukaan ... joka meillä työssäkäyvillä ja kohtuullista palkkaa saavilla yleensä nettotulojen suhde. Ellei tällä kaavalla saada oikeudenmukaista tulemaa, arvioidaan elareiden määrä maksukyvyn mukaan (siis, mikä osuus laittaa elatukseen kun pakolliset menot vähennetty).

    Äänestä

  • entäs kun kirjoitti:

    on netto pelkkä kelan maksu, 369,00 ja kuus lasta, mitäs tai mistä makselet yhtää mitää???

    ..lapsikorotusta jos toi on työttömyyskorvaus ja silloin joudut maksamaan ainoastaan sen verran minkä sitä korotusta tulee ja sossu maksaa erotuksen..

    Äänestä

miten meillä kävi?

Itsellä tulot 9000 €/kk brutto, vaimolla 3100 €/kk brutto. Jäin asumaan omaan asuntoon kolmen lapseni kanssa, ja kuittasin vaimon 'elatusmaksun' osana osakehuoneiston siirtohintaa. Omistus oli fifti-fifti, ennen ositusta. Laskettiin vain elariksi (kiitos M36 laskelman;) kylmästi noin 145€/lapsi/kk, ja näin ollen vaimo kuittasi elarinsa maksetuksi ja näin säästin n. 40% varainsiirtoverosta. Lapset ovat kuitenkin yhteishuoltajuudessa, jne.

Suurimmat kustannuksethan koituvat minulle lasten elatuksesta, mutta so what. Vaimolle näköjään ei lapset, enkä minä merkannnut mitään suurempaa ennen tekojaan.

Sainpas kuitenkin 'turvattua' lasteni tulevaisuuden. Jos X olisi ollut avoimempi, niin ehkä olisi voinut saada mahdollisuuden anteeksiantoon hairahduksestansaan, mutta kun ei, niin ei.

Parempi näin.

Tsemppiä kaikille.

Äänestä
  • noill sun tuloilla voi onnatakin. mut pienemillä tuloilla jos kämpällä kuitataan kaikki elarit, niin kynnyksiäkö ne tenavat järsii tai kellarin neliöillä harrastaa. meinnan et ei ne niiden menot mihinkään hävii, ja sit elarit kuitattu talolla

    Äänestä

Oikeus määrää keskimäärin 12% nettotuloista, ellen ole ihan väärin ymmärtänyt.

Äänestä
  • Oikeudessa ei käytetä tuollaista kaavaa - kummankin vanhemman tulot vaikuttavat ja toisaalta lapsen tarve.

    Äänestä

  • Olet ymmärtänyt ihan väärin, noin on joskus ollut ... mutta sehän on täysin älytön ja rangaistusluontoinen kaava (tosin, helppo). Tuossahan ei oteta mitään kantaa lapsen elatuksen tarpeeseen, jonka vanhemmat jakavat maksukykyjensä suhteessa (yleensä nettotulojen suhde).

    Esimerkki. Lapsi A:n isän nettotulot 4000 EUR/kk ja äidin myös 4000 EUR/kk, esittämälläsi kaavalla lapsen elarit 480 EUR/kk ... molempien vanhempien maksukyky yhtä suuri, ja yhteiskunnalta tulee vielä 100 EUR/kk lapsilisää ... kuka normaali lapsi kuluttaa kuukaudessa 480+480+100 = 1060 EUR kuukaudessa? Käytännössä tuossa elatusvelvollinen vastaisi lapsen elatuksesta yli 100%:sti.

    Nykyiseksi oikeuskäytännöksi muodostunut 420 EUR/lapsi "kuluja" (tuonkin summan oikeellisuudesta voidaan keskustella), mistä vähennetään lapsilisät. 320 EUR/kk jaetaan sitten vanhempien kesken, yleensä sillä nettotulojen suhteella. Eli yo. tapauksessa oikeus määräsi tod.näk. elareiksi 160 EUR/kk

    Äänestä

  • UPDATE_6389154 kirjoitti:

    Olet ymmärtänyt ihan väärin, noin on joskus ollut ... mutta sehän on täysin älytön ja rangaistusluontoinen kaava (tosin, helppo). Tuossahan ei oteta mitään kantaa lapsen elatuksen tarpeeseen, jonka vanhemmat jakavat maksukykyjensä suhteessa (yleensä nettotulojen suhde).

    Esimerkki. Lapsi A:n isän nettotulot 4000 EUR/kk ja äidin myös 4000 EUR/kk, esittämälläsi kaavalla lapsen elarit 480 EUR/kk ... molempien vanhempien maksukyky yhtä suuri, ja yhteiskunnalta tulee vielä 100 EUR/kk lapsilisää ... kuka normaali lapsi kuluttaa kuukaudessa 480+480+100 = 1060 EUR kuukaudessa? Käytännössä tuossa elatusvelvollinen vastaisi lapsen elatuksesta yli 100%:sti.

    Nykyiseksi oikeuskäytännöksi muodostunut 420 EUR/lapsi "kuluja" (tuonkin summan oikeellisuudesta voidaan keskustella), mistä vähennetään lapsilisät. 320 EUR/kk jaetaan sitten vanhempien kesken, yleensä sillä nettotulojen suhteella. Eli yo. tapauksessa oikeus määräsi tod.näk. elareiksi 160 EUR/kk

    Miksi joskus sitten määrätään niin älyttömiä elareita, joillakin saattaa olla 300 euroakin elarit, vaikka lapsen lähihuoltajakin kävisi työssä. Minulle määrättiin elariksi 168 euroo eli vanha tonni. Lähtötiedot voi lukea ensimmäisestä viestistä. Tuolloin, kun tuo määrättiin olin työttömänä ja bruttotuloni olivat noin 706 euroa. Repikää siitä. Mutta ei kai muu auta, kun maksaa. Eniten tässä harmittaa se, kun äiti ei malta viedä lasta edes terapia ratsastukseen. Poika ei varmasti kuluta tuota summaa. Mutta mitä voin tehdä? Voisin itse kustantaa pojalle vaikka ratsatusta (hän on siis kehitysvammainen, mutta täysin omatoiminen), mutta ei minunkaan tili loputtomiin veny. Jos saisi maksuja pienemmäksi, voisin sijoittaa pojan hyväksi muutenkin. Sossuun lienee turha ottaa yhteyttä, varsinkin, kun äiti on kaupungin työtekijä.

    Äänestä

  • Santtu* kirjoitti:

    Miksi joskus sitten määrätään niin älyttömiä elareita, joillakin saattaa olla 300 euroakin elarit, vaikka lapsen lähihuoltajakin kävisi työssä. Minulle määrättiin elariksi 168 euroo eli vanha tonni. Lähtötiedot voi lukea ensimmäisestä viestistä. Tuolloin, kun tuo määrättiin olin työttömänä ja bruttotuloni olivat noin 706 euroa. Repikää siitä. Mutta ei kai muu auta, kun maksaa. Eniten tässä harmittaa se, kun äiti ei malta viedä lasta edes terapia ratsastukseen. Poika ei varmasti kuluta tuota summaa. Mutta mitä voin tehdä? Voisin itse kustantaa pojalle vaikka ratsatusta (hän on siis kehitysvammainen, mutta täysin omatoiminen), mutta ei minunkaan tili loputtomiin veny. Jos saisi maksuja pienemmäksi, voisin sijoittaa pojan hyväksi muutenkin. Sossuun lienee turha ottaa yhteyttä, varsinkin, kun äiti on kaupungin työtekijä.

    Niin, siis sinun elarit ovat 168 EUR/kk ... lasketaanpa takaksin päin.

    Sinä 168 (osuutesi 168/320 = 52,5%)
    äiti 152 (osuutensa 152/320 = 47,5%)
    lapsil. 100
    ===========
    yht. 420 EUR

    Mikä aikaisemmin kertomani "oikeuskäytäntö" yhden lapsen elatuksen tarpeesta. Työttömyytesi ilmeisesti katsottiin sen verran väliaikaiseksi olotilaksi, ettei sitä huomioitu.

    Kun tuosta kun katsotaan osuuksia, ne nyt jokseenkin nettotulojenne suhteessa (arvelisin) vaikka aloituksessasi annoitkin bruttotiedot.

    Tapauksessasi muutosta turha hakea oikeudesta, tietty voisit koettaa sovitella exäsi kanssa ... paljoa muuta et voi.

    300 EUR/lapsi/kk ovat todella harvinaisen suuret elarit ... periaatteessa 320 EUR/kk kun on jo 100% osallistumista lapsen elatukseen.

    Olisikohan Jaana joskus laittanut tänne tilastoa oikeudessa määrättyjen elareiden jakautumisesta, noita 300 EUR taisi olla muutama prosentti.

    Jos jollain kaverillani olisi tuollaiset elarit, suosittelisin hakemaan muutosta, tai ainakin hyvät perustelut miksi noin suuriksi määrätty.

    Äänestä

  • UPDATE_6389154 kirjoitti:

    Niin, siis sinun elarit ovat 168 EUR/kk ... lasketaanpa takaksin päin.

    Sinä 168 (osuutesi 168/320 = 52,5%)
    äiti 152 (osuutensa 152/320 = 47,5%)
    lapsil. 100
    ===========
    yht. 420 EUR

    Mikä aikaisemmin kertomani "oikeuskäytäntö" yhden lapsen elatuksen tarpeesta. Työttömyytesi ilmeisesti katsottiin sen verran väliaikaiseksi olotilaksi, ettei sitä huomioitu.

    Kun tuosta kun katsotaan osuuksia, ne nyt jokseenkin nettotulojenne suhteessa (arvelisin) vaikka aloituksessasi annoitkin bruttotiedot.

    Tapauksessasi muutosta turha hakea oikeudesta, tietty voisit koettaa sovitella exäsi kanssa ... paljoa muuta et voi.

    300 EUR/lapsi/kk ovat todella harvinaisen suuret elarit ... periaatteessa 320 EUR/kk kun on jo 100% osallistumista lapsen elatukseen.

    Olisikohan Jaana joskus laittanut tänne tilastoa oikeudessa määrättyjen elareiden jakautumisesta, noita 300 EUR taisi olla muutama prosentti.

    Jos jollain kaverillani olisi tuollaiset elarit, suosittelisin hakemaan muutosta, tai ainakin hyvät perustelut miksi noin suuriksi määrätty.

    Meillä kans suht samatuloisia ja kaksi lasta, 2 ja 4,5 vuotta. Mä maksan 360 euroa per kk, mutta siis kahdesta lapsesta eli 180 per tenava. Meillä ex-puolisoilla on hyvät välit ja tiedän, että kyllä noi rahat menee jo hoitomaksuihin eli kai se on suht kohtuujako.
    Lapsilisään tosin pitää laskea yksinhuoltajakorotus niin saatte oikeamman arvion. En muista paljonko se on.

    Äänestä

  • elareita antava kirjoitti:

    Meillä kans suht samatuloisia ja kaksi lasta, 2 ja 4,5 vuotta. Mä maksan 360 euroa per kk, mutta siis kahdesta lapsesta eli 180 per tenava. Meillä ex-puolisoilla on hyvät välit ja tiedän, että kyllä noi rahat menee jo hoitomaksuihin eli kai se on suht kohtuujako.
    Lapsilisään tosin pitää laskea yksinhuoltajakorotus niin saatte oikeamman arvion. En muista paljonko se on.

    Koska se tärkeintä. Jos "viisastellaan" sinulla ehkä hieman korkeammat elarit kuin kuuluisi, mutta mitä väliä kympillä tai parilla jos niistä kinaaminen aiheuttasi riitaa mikä heti näkyy lasten hyvinvoinnissa.

    Sulla oikee asenne!

    PS. Lapsilisän yh-lisä lasketaan äidin nettotuloihin. Syy, yh-lisä lakkaa jos uusi parisuhde solmiutuu ... eli ei lapselle maksettava (hänen elatuksensahan tai sen tarve ei silloinkaan muutu) vaan sitä saavalle vanhemmalle. Tiedän, tästä kaksi tulkintaa...

    Äänestä

  • elareita antava kirjoitti:

    Meillä kans suht samatuloisia ja kaksi lasta, 2 ja 4,5 vuotta. Mä maksan 360 euroa per kk, mutta siis kahdesta lapsesta eli 180 per tenava. Meillä ex-puolisoilla on hyvät välit ja tiedän, että kyllä noi rahat menee jo hoitomaksuihin eli kai se on suht kohtuujako.
    Lapsilisään tosin pitää laskea yksinhuoltajakorotus niin saatte oikeamman arvion. En muista paljonko se on.

    Nostan hattua teille M-36 ja Elareita antavalle ,hienoa että teidänlaisia miehiä on jotaka ajattelevat järkevästi elatusapurahahan menee lapsen hyväksi eikä sen toisen aikuisen tarpeisiin. Olisipa kaikki vanhemmat jotka maksavat elareita lapsilleen yhtä viisaita ja eron jälkeen vanhempien välit on todella tärkeää olla kunnossa ,sillä se heijastuu heti lapsiin jos on jotain kinaa!

    Iloista kesää kaikille ja muistakaa pitää huolta kaikista läheisistänne.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Santtu* kirjoitti:

Mikä olisi mielestänne sopiva elari seuraavassa tilanteessa: Äidin, jonka luona lapsi asuu, bruttotulot on noin 1500 ja elatusmaksujen maksajan noin 1800.
Lapsi on autistinen/kehitysvammainen, joten äiti saa lapsilisän lisäksi sairaan lapsen tukea, en tiedä tarkkaan paljonko.
Syystä että lapsi ei viihdy kuin kotonaan, hän vieraillee isänsä luona ehkä kerran kuussa. Mitään erityismenoja lapsella ei sairauksiensa vuoksi ole, ei siis terapioita ei lääkkeitä yms. Mikä mielestänne olisi kohtuullinen elatusmasku?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu