"Vain kerran on Mazdan kiertokammiokoneella pärjätty.
Siinäkin moottori on alunperin Saksassa keksitty Felix Wankelin toimesta jo varhain 1950-luvulla...
Le Mans on autokilpailujen kuninkuuskisa. Kaiken huippu. Kaikki haluaisivat siellä pärjätä.
On siten aivan selvää, ettei siellä japsilelut pärjää isojen poikien kekkereissä."
Lapsellista tekstiä fanaattisen japsivihaajan tavaramerkille uskollisesti. "Isot pojat" te ette niihin kuulu, hahhah.
Formula 1 on kuninkuusluokka, Le Mans on hyttysen pieru tämän maailmanlaajuisen moottoriurheilusirkuksen rinnalla. Kumma että japanilaisilla ei olekaan tässä kuninkuusluokassa mitään hävettävää, Honda on sellainen nimi joka näistä kisoista muistetaan. Muistetaanko Porschea?
Rallin MM-sarja, sekin on jotain suurempaa kuin hikinen Le Mans. Mitsubishi Lancer otti Porschelta senkan nenästä jo 70-luvulla.
Eipä ihme että japsivihaajat tunkevat raukkamaisesti joka väliin jotain väsynyttä Le Mansia ja merkityksetöntä Nordschleifeä, näyttäähän se hyvältä Porshen ja BMW:n CV:ssä kun ovat sattuneet niihin panostamaan.
Voidaan myös sanoa että wankel on niin paska saksalainen keksintö että ainoastaan Mazda on saanut sen toimimaan niin hyvin että on voitettu jopa Le Mans.
Ferninand Porsche on muuten harrastanut niin suoraa kopiointia että turha puhua japsien kopioinnista tämän herran harrastamien shortcuttien rinnalla. Japanilaiset eivät tietääkseni ole joutuneet maksamaan korvauksia kopioinnista, saksalainen VW on joutunut kaivamaan kuvettaan kun F.Porsche ilm. laiskuuttaan tai lahjattomuuttaan vähän oikoili eräässä tunnetussa projektissaan.
Japanilaisilla ei ole mitään ns. autoikonia. Englantilaisilla on Mini, Ranskalla 2CV, USA:lla T-Ford.Saksalaisten ns. autoikoni Kupla on suora kopio naapurimaasta, joten enemmän heillä on syytä hävetä kuin japanilaisilla.
Siinäkin moottori on alunperin Saksassa keksitty Felix Wankelin toimesta jo varhain 1950-luvulla...
Le Mans on autokilpailujen kuninkuuskisa. Kaiken huippu. Kaikki haluaisivat siellä pärjätä.
On siten aivan selvää, ettei siellä japsilelut pärjää isojen poikien kekkereissä."
Lapsellista tekstiä fanaattisen japsivihaajan tavaramerkille uskollisesti. "Isot pojat" te ette niihin kuulu, hahhah.
Formula 1 on kuninkuusluokka, Le Mans on hyttysen pieru tämän maailmanlaajuisen moottoriurheilusirkuksen rinnalla. Kumma että japanilaisilla ei olekaan tässä kuninkuusluokassa mitään hävettävää, Honda on sellainen nimi joka näistä kisoista muistetaan. Muistetaanko Porschea?
Rallin MM-sarja, sekin on jotain suurempaa kuin hikinen Le Mans. Mitsubishi Lancer otti Porschelta senkan nenästä jo 70-luvulla.
Eipä ihme että japsivihaajat tunkevat raukkamaisesti joka väliin jotain väsynyttä Le Mansia ja merkityksetöntä Nordschleifeä, näyttäähän se hyvältä Porshen ja BMW:n CV:ssä kun ovat sattuneet niihin panostamaan.
Voidaan myös sanoa että wankel on niin paska saksalainen keksintö että ainoastaan Mazda on saanut sen toimimaan niin hyvin että on voitettu jopa Le Mans.
Ferninand Porsche on muuten harrastanut niin suoraa kopiointia että turha puhua japsien kopioinnista tämän herran harrastamien shortcuttien rinnalla. Japanilaiset eivät tietääkseni ole joutuneet maksamaan korvauksia kopioinnista, saksalainen VW on joutunut kaivamaan kuvettaan kun F.Porsche ilm. laiskuuttaan tai lahjattomuuttaan vähän oikoili eräässä tunnetussa projektissaan.
Japanilaisilla ei ole mitään ns. autoikonia. Englantilaisilla on Mini, Ranskalla 2CV, USA:lla T-Ford.Saksalaisten ns. autoikoni Kupla on suora kopio naapurimaasta, joten enemmän heillä on syytä hävetä kuin japanilaisilla.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Mikä hitto motivoi sut kirjottelemaan tänne tuollaisia?
yksi vika japanilaisissa on
se että ne ei osaa mitään tehdä itse vaan kopioivat muilta
F1:ssä Hondan, Toyotan ja Yamahan. Euroista Ferrarin, Mercedeksen, BMW:n, Renaultin, Porschen, Alfan ja Peugeotin ja varmaan muitakin on. Kääntyy tämäkin vertailu eurojen eduksi.
... ja niiiin tasapuolinen.
Joku neiti poisti/poistatti vastaukseni joten poistetaan vähän teitä itkupillejä kuvaavia realistisia adjektiiveja ettei teille tule niin paha mieli:
Tarvitaanko siis koko Euroopan edustajat yhtä maata, Japania vastaan että tämä vertailu kääntyy eurojen eduksi?
Kyse ei ollut siitä kenellä on ollut eniten edustajia F1:ssä tai edes eniten voittoja. Miten joku voi olla noin tyhmä?
Tästä soopasta on kyse:
"Le Mans on autokilpailujen kuninkuuskisa. Kaiken huippu. Kaikki haluaisivat siellä pärjätä.
On siten aivan selvää, ettei siellä japsilelut pärjää isojen poikien kekkereissä."
Anteeksi vain neidit, japanilaiset ovat pärjänneet sekä Le Mansissa että mikä paljon merkittävämpää F1:ssä. Siihen teillä ei ole nokan koputtamista.
Voitte keksiä lisää noita naurettavia koko Eurooppa vastaan Japani vertailuja tyyliin:
Eurot on parempia kuin japsit koska Euroopassa on enemmän automerkkejä.
Tai kertokaa taas ihmeessä miten Nordschleife-radalla on ajettu Porschella kaikkein nopeiten ikinä ja japsit on sen takia leluja.
Kyllä, ja edes F1 ei kerro kaikkea. Japanilaiset ovat aina menestyneet loistavasti eri ratasarjoissa ja mm. rallissa. Myös Le Mansin osallistumis-/menestyssuhde on kovaa luokkaa. Kyllähän eurooppalaiset siihen panostavat ylivoimaisesti eniten, sehän nyt on kaikille selvää. Omien päämarkkina-alueiden läheisiin sarjoihin on ymmärrettävästi hyvä panostaa. Japanin ja Australian kivikovissa ratasarjoissa japanilaiset ovat ainakin vuoden -89 GT-R:stä lähtien hallinneet. Samoin Jenkeissä Cartissa ja F3000:ssa jne. Tänne asti vaan kantautuu juuri ne Euroopan sarjojen tulokset.
Joka tapauksessa on aivan turha sössöttää japanilaisten autourheilumenestyksestä. Japanilaisilla on tietysti hyvin paljon ylpeiltävää sillä saralla, vähintään yhtä paljon kuin kellä tahansa muulla. Sitä paitsi kukaan ei täällä kyseenalaista esim. Volvoa tai Opelia sen autourheilu"menestyksen" vuoksi.
yksi ainut italialainen merkki lyömään KAIKKI japsit F1:ssä. Se noista jutuista.
Mutta yksikään saksalainen ei.
Vaikkapa JGTC:ssä japanilaiset taas hallitsevat, se siitä. Tutustupa muuten Ferrarin F1-tallin ja japanilaisen Osamu Goton väliseen suhteeseen.
Mitä sitten? Siinä taas yksi onneton feikkaaja, joka ei tajua mistä on kyse ja tulee reteenä muka kuittaamaan että se näistä jutuista.
Sinä et kuittaa mitään.
Kyseinen italialaismerkki lyö myös kaikki saksalaiset, joten se siitä poju, tajuatko.
Ja kyseinen japanilaismerkki lyö kaikki saksalaiset, joten se sinun jutuistasi, poju.
Ainoastaan jos lasketaan ajettujen kisojen suhde voittoihin, on MB hiuksenhienosti parempi, BMW ja Porsche täysiä amatöörejä joka suhteessa.
Onko kosmonautti viettänyt hieman liian pitkän session virtuaalisessa painottomuudessa vai onko vaan lääkkeet loppu?...
Mitä hevonvitun merkitystä sillä on mitä automerkkien kilpailuosastot tekee, kun massavalmistuksen kanssa ei ole muuta yhteistä kuin merkki. Porsche ja Ferrari pärjää sarjatuotantovehkeilläkin kisoissa, mutta hintaluokkakin on hieman eri kuin jollain riisikipolla.
Porsche ja Ferrari ovatkin siis massavalmistajia? Luulin että tämä "haukkumanimi" oli varattu vain japseille, hehheh.
Te ja teidän säälittävän ristiriitaiset juttunne.
Kyllä sillä kuule on merkitystä mitä automerkkien kilpailuosastot tekee, enemmän kuin taikonautin nesteen avulla luodussa keinopainottomuudessa kelluva aivorusina näköjään tajuaa. Esim. silloin kun Honda menestyneenä moottoripyörävalmistajana mieli autotuotannon aloittamista niin kokemusta tähän haettiin nimenomaan F1-kilpailutoiminnan kautta, johon Honda valmisti aluksi itse sekä auton että moottorin.
"Porsche ja Ferrari pärjää sarjatuotantovehkeilläkin kisoissa, mutta hintaluokkakin on hieman eri kuin jollain riisikipolla."
Hintaluokka tosiaan on eri mutta jos alat tosissaan väittämään ettei sarjatuotantojapseilla pärjätä kisoissa niin varaudu nielemään sanasi poju.
...ja...NAPS, poju!
Onpas kummallista argumentointia, naksahtiko päässä, eikö rahkeet riitä enempään vai mikä on?
Kyllä on joillakin näemmä harrastukset vähissä...
Lähdetäänkö siitä, että Rolexin kellotkin tuotetaan massavalmistuksessa. Ymmärrätkö mitä massavalmistus tarkoittaa??? ei se ainakaan minun ammatillisesta näkökulmastani ole mikään haukkumanimi vaan yksinkertaisesti toimintaa, jolla tuotteita tehdään kustannustehokkaasti. Huomaa, että tässä yhteydessä kustannustehokkuus sisältää myös jälkimarkkinoinnin kustannukset. Kiistaton tosiasia tällä hetkellä on, että japanissa ja etelä-koreassa tuotantoprosessi on paremmin hallussa kuin euroopassa USAsta puhumattakaan. Aasialainen tapa tehdä autoja on ajattelutavaltaan erilainen kuin eurooppalainen, mikä tulisi ymmärtää vertailtaessa eri valmistajien tuotteiden ominaisuuksia. Vaikka japanilaisten euroopan markkinoille suuntautuneen valmistuksen lähtökohta on brittituotteiden kopioimisessa, niin nykyisin yhtymäkohtia ei enää ole vaan tulokseana on jonkinlainen synteesituote, joka täyttää useimpien autonostajien tarpeet olematta missään kovin hyvä tai huono.
Ja mitä yleensä tulee tähän anonyymiseen esiintymiseen tällä humpuukipalstalla, niin varsin hyvin peruspsykologiaa soveltaa useimpiin kirjoittajiin lukemalla pari saman kirjoittajan viestiä. Melko aneemista on sananvaihto näin valveutuneemman henkilön näkökulmasta.
Sitä jaksan kummastella miten palstan seriffi säilyttää mielenterveytensä näitä lukiessa...
En usko että harrastukseni olisivat enemmän vähissä kuin sinulla koska itsekin tunnut käyttävän aikaa sellaisen asian vatvomiseen, joka ei otsikosta päätellen edes kiinnosta sinua. Saatikka että olisit valveutuneempi, vaikutat pikemminkin tavanom. yleistäjältä ja voisitko kiitos jättää psykologian kun näyttöjen perusteella ei ole oma lajisi.
" Vaikka japanilaisten euroopan markkinoille suuntautuneen valmistuksen lähtökohta on brittituotteiden kopioimisessa, niin nykyisin yhtymäkohtia ei enää ole vaan tulokseana on jonkinlainen synteesituote, joka täyttää useimpien autonostajien tarpeet olematta missään kovin hyvä tai huono."
En sanoisi että esim. Hondan ja Subarun lähtökohdat olisivat kopioinnissa, Hondan ensimmäiset eurooppaan tuotavat autot olivat varsin erikoisia luomuksia ja lentokonevalmistajana Subarun tuoteissa on näkynyt tästä periytyvä omanlainen leimansa.
Sitäpaitsi kyllähän japanilaiset ovat jossain erittäin hyviä.
Japanin ja Saksan teollisuudet sodan jälkeen maan tasalle pommitettuina olivat molemmat pakotettuja jonkinasteiseen kopiointiin.
Tunnen itseni kieltämättä vastarannan kiiskeksi mutta minun on vaikea sulattaa tätä kopiointi- ja persoonattomuuskliseetä. Kaikki kopioivat, eurooppalaiset kopioivat amerikkalaisia silloin kun autoteollisuus katsoi USA:han 50-60-luvulla. Osat vaihtuvat välillä mutta totuus on tämä: kaikki kopioivat jotakin.
Väite: perimmältään japanilaisten autojen haukkumisessa on kyse pelkästään rasismista. Kaikki heikot kohdat joita minkä tahansa maan tuotteissa on, ruokkivat tätä rasismia.
Puhut totta.
Mistä sinä nyt tuon brittituotteiden kopioimisen revit? Puhut sitten jostain sata vuotta vanhasta ajasta, jos siitäkään. Hauskaa on se, että brittien juuri edesmennyt Rover valmisti loppuaikansa Hondan koreihin autonsa.
Tunnettu tosiasiahan on se, että 50- ja 60-luvulla japanilainen teollisuus kopioi kaiken, mitä muualla tehtiin ja mikä oli kaupallisesti kannattavaa. Kyseessä ollen siis niin autot, kamerat viihde-elektroniikka ja kaikki, mitä oli kannattavaa kuljettaa laivalla muualle. Ihan esimerkkinä Datsun Bluebird, joka oli suora kopio englantilaisesta automallista (en muista mistä).
Fuji, Huyndai ja Samsung ovat vasta lyhyehkön aikaa olleet mukana omalla nimellään euroopan markkinoilla, koska niiden perinteiset alat eivät tuota enää entiseen malliin. Toyota ja Nissan ovat olleet lähinnä ne pioneerit, jotka ovat tuotteitaan tänne markkinoineet.
Vastoin yleistä käsitystä japanilainen teollisuus on toimintatavoiltaan hyvin konservatiivinen ja yrityksissä on jopa meikäläisen virkamiehistön ylittävä hierarkia. Käytännössä tämä tarkoittaa, että juurikaan mitään uutta tai innovatiivista sieltä ei tule, mutta eipä toisaalta ole sitten juuri lastentautejakaan. Yrityksen lähtökohtahan on se, että se tuottaa voittoa, ja sen japanilaiset osaavat. Tosin he eivät oikein tunnu tietävän mitä niillä voittorahoilla pitäisi tehdä...
Alkuperäiseen viestiin palatakseni; kilpailutoiminta ei nykypäivänä todellakaan palvele autovalmistajien tuotekehitystä vaan markkinointia. Mainosarvoa kilpailutoiminnalla haetaan, koska todellisia tuotekehitykselisiä hyötykohtia ei nykyisellä tarkkaan säädellyllä kilpailutoiminnalla voida saavuttaa eikä niistä ehdittäisi saada hyötyä nopeasti muuttuvassa mallistossa.
Psykologiasta sen verran, että useimmat henkilöt kirjoittavat tänne subjektiivisesti, mikä helposti provosoi keskusteluja ja johtaa ne sivuraiteelle, erityisesti mikäli argumenntointi on kärjekästä. On täällä tosin ihan hyviäkin palstoja, joita lueskelee ihan huvikseen.
Erittäin suuri osa nykyautojen turva- ja hallintalaitteista on tullut juuri moottoriurheilun kautta...
Hyvänä esimerkkin' luistonesto ja ajonvakautus!
Lisäisin tähän vielä, että Japani kuten muutkin kaukoidän maat edustavat yhtenäiskulttuuria jossa laumasta poikkeamista vierastetaan ja kasvojenmenetys on kauhistus. Siksi näitä innovatiivisia keksintöjäkään ei oikein synny vaan ainoastaan olemassaolevan parantelua.
Ei ole liioin monta Nobel-palkintoakaan Japaniin mennyt juuri em. syystä...
Niin ja jotta vielä eksyttäisiin enemmän aiheesta niin todetaan nyt vielä että japanilaiset ovat myös pienikokoisempia kuin eurooppalaiset.
Tämä yhdessä JJH:n esilletuomien piirteiden kanssa antaa jopa JJH:n kaltaiselle kuivakkaalle rasismiin viehtyneelle autoinssille oivan tilaisuuden kateuden myrkyttämään happamaan naljailuun maailman yhden suurimman automahdin tekemisistä, (JJH:n oman kansan saavutukset, puhumattakaan herran henk.koht. saavutuksista autoteollisuuden saralla, ovat merkitykseltään kärpäsenpaskan luokkaa verrattuna Japaniin, huom.)
Kyllä tämä kosmonautin rasismin änkeäminen tähän keskusteluun nyt vahvasti viittaa siihen, että lääkityksessä olisi hieman tarkistettavaa. Asiahan on niin, että bisneksessä ei rasismilla ei ole sijaa eikä raha omaa ihonväriä, rotua tahi muutakaan ulkoista tunnistetta.
JJH:n kommenttiin yhtenäiskulttuurista voin yhtyä, ja vieläpä kokemuspohjalta, koska olen konsultoinut usemapaakin kauko-idän yritystä.
Ja sekin asia kannattaa muistaa, että japanilaisilla autonvalmistajilla on eri mallisarjat eri markkinoille.
En nauti mitään lääkitystä ja täytyy vain toivoa ettet ole/ikinä ala lääkäriksi, kun näytät toivottavan lääkitystä toiselle sen perusteella että et itse ymmärrä mistä puhutaan.
"Asiahan on niin, että bisneksessä ei rasismilla ei ole sijaa eikä raha omaa ihonväriä, rotua tahi muutakaan ulkoista tunnistetta."
Miten ihmeessä tämä liittyy siihen että esim. sinä ja JJH ette arvosta japanilaisia?
Rasismista on tosiaan pohjimmiltaan kyse, asiaa ei muuta se että olet konsultoinut sielläpäin.
Jos sinun mielestäsi tässä on kyse rasismista, niin kerro miten se ilmenee.
Itse kun olen Japanissa asunut ja sikäläiseen kulttuuriin tutustunut, niin tiedän mistä puhun.
Vaikka sikäläiset ihmiset ovat hyvin varauksellisia muita kulttuureja kohtaan ja pitäytyvät omissa piireissään, niin en minä heitä silti pidä rasisteina. Sikäläinen kulttuuri on vain sellainen, että liike-elämässä ollaan tekemisissä muiden kanssa, mutta se vähä aika, mikä jää yksityielämälle, niin siinä noudatetaan omia tapoja ja ollaan oman porukan kesken.
Kieltämättä heidän kulttuurissaan on tapoja, joita ei euroopplainen ymmärrä, mutta niinpä taitaa olla toisinkinpäin.
Ei tämä keskustelu johda yhtään mihinkään joten turha tätä on jatkaa.
Ferdinand Porsche kehitteli jo 1900-luvun alkupuolella keksintöjään joista japsikopiomaakarit voivat vain haaveilla. Mm. vääntöjousi on Porschen keksintö.
Toimii aika monen auton alustassa nykyään...
Ketähän Porsche silloin viime vuosisadan alussa oikein kopioi. Japseja vai ?????
Siihen aikaan japsit vielä paiskoivat toisiaan samurai-keihäillä ennenkuin olivat hoksanneet kopioida kameran tekniikan jotta voisi kuvata, varastaa ja kopioida lisää
Mitsubishi ei ole millään tasolla hätyytellyt automerkkinä Porschea ja tuskin näin tulee koskaan tapahtumaankaan.
Porschen autourheilumenestys on suurempaa kuin kaikkien japsimerkkien menestykset yhteensä vaikka ne kerrottaisiin kymmenellä.
Le Mans on autokilpailu ja F1 on kilpasarja...
Le mansissa haluavat kaikki pärjätä. Niin moni on yrittänyt, mutta vain parhaat onnistuvat.
Siksi japsit eivät siellä ole onnistuneetkaan.
Kilpa-autoa on vaikea kopioda !
Miten japseilla voisi olla mitään ns. autoikonia kun eivät ole mitään ominpäin edes keksineet ??
Porsche kopioi tsekkiläistä Tatraa ja sodan jälkeen Vw sai maksaa kopionnista korvauksia. Se mitä hän teki vuosisadan alussa ei kuulu tähän.
Porsche sai vaatimattomalta Mitsubishin perheautolta turpaansa jo 70-luvun Safari-rallissa, olkoon Porsche miten hieno auto tahansa.
Miksi hoet tuota "Le Mansissa kaikki haluaa pärjätä"? Luuletko ettei F1:ssä halua? Huvikseenko ne siellä ajelee? Kerro millaisessa ympäristössä syntyy tuollaisia puupäitä.
Porschen saavutukset autourheilun kuninkuusluokassa on yhtä tyhjän kanssa Hondaan verrattuna.
Sitäpaitsi japsit ovat sekä voittaneet että saaneet toisia ja kolmansia sijoja Le Mansissa jättäen aika monia Porschejakin sinne taakse, joten olet väärässä.
Jatka toki minun puolestani paskanpuhumisen linjalla jos ei eväät muuhun riitä.
Tyhmyydestä ei kai voi ketään tuomita, mutta sovitaanko sellainen asia, että olet mitä mieltä tahansa mistä tahansa, älä lapsellisesti ala puhumaan paskaa japanilaisista ihmisistä? Tuskinpa sivistyneet japanilaisetkaan haukkuvat suomalaisia jollain internetin keskustelupalstalla anonyymisti siitä, että suomalaiset eivät ole keksineet mitään ja ettei täältä tule mitään.
1900-luvun alussa japanilaisilla muuten oli jo miljoonakaupunkeja. Jos ymmärrät historiasta mitään, tajuat, että jo se kertoo kansan sivistyksestä. Tutustupa nyt vähän enemmän autoilun TÄHÄN PÄIVÄÄN eli oleelliseen. Onko nimi Skyline GT-R tuttu? Eikös ole aikamoisen onnistunut kilpa-auto? Hakkasi JGTC:ssä kaikki autot 51 peräkkäisessä osakilpailussa ja siellä on kyllä Porschet ja Bemarit ja Mersut ja Corvettet ym. taistelemassa kynsin hampain maineesta, todella suurista rahoista ja käsittämättömän suuresta mainosarvosta ja asiakkaista. Voittoputki loppui vasta rajuihin sääntömuutoksiin.