Tiananmenin "verilöyly", 35 v.

Miksi kuvotella (sic), kun eri journalistit ovat tutkineet Tiananmenin aukion tapahtumia eri kulmista?

----------

• Al Jazeera;

Adrian Brown

Reporting from Tiananmen Square in 1989: ‘I saw a lot I will never forget’

"I saw a lot that day that I will never forget. A tank treading on two flattened bodies, a burned-out army personnel carrier and the charred corpse of a soldier inside."

https://www.aljazeera.com/features/2019/6/4/reporting-from-tiananmen-square-in-1989-i-saw-a-lot-i-will-never-forget

• The Japan Times

Gregory Clark

Birth of a massacre myth

https://www.japantimes.co.jp/opinion/2008/07/21/commentary/birth-of-a-massacre-myth/

• World Affairs

Chris Kanthan

Tiananmen Square Massacre – Facts, Fiction and Propaganda

https://worldaffairs.blog/2019/06/02/tiananmen-square-massacre-facts-fiction-and-propaganda/

(Viittaa mm. seuraavien tapahtumaa käsitelleiden lehtimiesten kirjoituksiin:

(Washington Postin) Jay Mathews, Columbia Journalism Review

Richard Roth, CBS News

James Miles, BBC News

Nicholas Kristof, New York Times

Graham Earnshaw, Reuters

James P. Sterba, Adi Ignatius ja Robert S. Greenberger, Wall Street Journal)

Chris Kanthanin artikkelissa on mukana myös videomateriaalia....

...tunnetusta "tankkimiehestä", joka asettui seisomaan panssarivaunujonon eteen...

https://videopress.com/v/mPSOWUUU

.....järkyttävästä sekasorrosta 2.-3.6.1989 peräisin Kiinan omasta Xinhua-mediasta(!!!!!!).....

https://videopress.com/v/G5kK5eS1

.....sekä Kiinan armeijasta ja protestoijista laulamassa kilpaa.

https://videopress.com/v/hp4Cnqxb

• Columbia Journalism Review

Jay Mathews

The Myth of Tiananmen (And the price of a passive press)

https://www.cjr.org/behind_the_news/the_myth_of_tiananmen.php

• The Telegraph

Malcolm Moore

Wikileaks: no bloodshed inside Tiananmen Square, cables claim

https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/wikileaks/8555142/Wikileaks-no-bloodshed-inside-Tiananmen-Square-cables-claim.html

• CBS News

Richard Roth

There Was No "Tiananmen Square Massacre"

https://www.cbsnews.com/news/there-was-no-tiananmen-square-massacre/

-------

Hyppää suoraan kohtaan 3, josta edellämainitut kirjoitukset löytyvät.

https://orinocotribune.com/tiananmen-protests-reading-list/

https://web.archive.org/web/20240604153524/https://orinocotribune.com/tiananmen-protests-reading-list/

Miksi kuvotella (sic), kun eri journalistit ovat tutkineet asiaa eri kulmista?

--------

• Al Jazeera;

Adrian Brown

Reporting from Tiananmen Square in 1989: ‘I saw a lot I will never forget’

"I saw a lot that day that I will never forget. A tank treading on two flattened bodies, a burned-out army personnel carrier and the charred corpse of a soldier inside."

https://www.aljazeera.com/features/2019/6/4/reporting-from-tiananmen-square-in-1989-i-saw-a-lot-i-will-never-forget

• The Japan Times

Gregory Clark

Birth of a massacre myth

https://www.japantimes.co.jp/opinion/2008/07/21/commentary/birth-of-a-massacre-myth/

• World Affairs

Chris Kanthan

Tiananmen Square Massacre – Facts, Fiction and Propaganda

https://worldaffairs.blog/2019/06/02/tiananmen-square-massacre-facts-fiction-and-propaganda/

(Viittaa mm. seuraavien tapahtumaa käsitelleiden lehtimiesten kirjoituksiin:

(Washington Postin) Jay Matthews, Columbia Journalism Review

Richard Roth, CBS News

James Miles, BBC News

Nicholas Kristof, New York Times

Graham Earnshaw, Reuters

James P. Sterba, Adi Ignatius ja Robert S. Greenberger, Wall Street Journal)

Chris Kanthanin artikkelissa on mukana myös videomateriaalia....

...tunnetusta "tankkimiehestä", joka asettui seisomaan panssarivaunujonon eteen...

https://videopress.com/v/mPSOWUUU

.....järkyttävästä sekasorrosta 2.-3.6.1989 peräisin Kiinan omasta Xinhua-mediasta(!!!!!!).....

https://videopress.com/v/G5kK5eS1

.....sekä Kiinan armeijasta ja protestoijista laulamassa kilpaa.

https://videopress.com/v/hp4Cnqxb

• Columbia Journalism Review

Jay Matthews

The Myth of Tiananmen (And the price of a passive press)

https://www.cjr.org/behind_the_news/the_myth_of_tiananmen.php

• The Telegraph

Malcolm Moore

Wikileaks: no bloodshed inside Tiananmen Square, cables claim

https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/wikileaks/8555142/Wikileaks-no-bloodshed-inside-Tiananmen-Square-cables-claim.html

• CBS News

Richard Roth

There Was No "Tiananmen Square Massacre"

https://www.cbsnews.com/news/there-was-no-tiananmen-square-massacre/

-------

Hyppää kohtaan 3, josta edellämainitut kirjoitukset löytyvät.

https://orinocotribune.com/tiananmen-protests-reading-list/

https://web.archive.org/web/20240604153524/https://orinocotribune.com/tiananmen-protests-reading-list/

Kylläkai se kuvittelee, mutta en minä ainakaan usko.

Anonyymi kirjoitti:

Kylläkai se kuvittelee, mutta en minä ainakaan usko.

Tuossa oli aika monta länsimaisen journalistin kirjoitusta Tiananmenista. Sen rinnalla se mitä sinä suostut tai et suostu uskomaan ei paina sen enempää kuin luonnontieteellisten löydösten sivuuttaminen hingusta pitää maapalloa vain 6,000 vuotta vanhana. :)

Senhän takia Kiinan oma media Xinhua näyttikin videolla vuoden 1989 kesäkuun 2. ja 3. päivien järkyttävän sekasorron?

https://videopress.com/v/G5kK5eS1

Selvisipä myös mitä sillec"tankkimiehelle " tapahtui, joka meni yhden miehen muuriksi panssarivaunujonon eteen?

https://videopress.com/v/mPSOWUUU


Ehti vielä Kiinan sotilasvoimat laulaa kilpaa mielenosoittajien kanssa. Aika velikultia.

https://videopress.com/v/hp4Cnqxb

Vielä kun löytäisit pohjustuksen, joka ei ole vain huteraa ilmaa pääsi sisältä. :)

Niin, MISSÄ on "kiinalaista matematiikkaa meneillään" ja miten? Tiedätkö itsekään mistä puhut? :)

Anonyymi kirjoitti:

Niin, MISSÄ on "kiinalaista matematiikkaa meneillään" ja miten? Tiedätkö itsekään mistä puhut? :)

--- Kuolleista yli puolet oli sotilaita ja poliiseja. ---

Anonyymi kirjoitti:

--- Kuolleista yli puolet oli sotilaita ja poliiseja. ---

Miksi sinun mielestäsi aiemmin mainitut länsimaiset journalistit (ml. Chris Kanthan) ovat väärässä?

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18502537/tiananmenin-quotveriloylyquot-35-v-#comment-129522934

Anonyymi kirjoitti:

Miksi sinun mielestäsi aiemmin mainitut länsimaiset journalistit (ml. Chris Kanthan) ovat väärässä?

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18502537/tiananmenin-quotveriloylyquot-35-v-#comment-129522934

Lue lisää

Uskoako Kiinaa vai eikö uskoa Kiinaa? Siinä sulle pulma.

https://en.wikipedia.org/wiki/1989_Tiananmen_Square_protests_and_massacre

- On 19 June, Beijing Party Secretary Li Ximing reported to the Politburo that the government's confirmed death toll was 241, including 218 civilians -

Anonyymi kirjoitti:

Uskoako Kiinaa vai eikö uskoa Kiinaa? Siinä sulle pulma.

https://en.wikipedia.org/wiki/1989_Tiananmen_Square_protests_and_massacre

- On 19 June, Beijing Party Secretary Li Ximing reported to the Politburo that the government's confirmed death toll was 241, including 218 civilians -

Lue lisää

Oliko erityistä syytä miksi jätit siteerauksen kesken? Se jatkuu vielä tuosta:

On 19 June, Beijing Party Secretary Li Ximing reported to the Politburo that the government's confirmed death toll was 241, including 218 civilians (of which 36 were students), 10 PLA soldiers, and 13 People's Armed Police, along with 7,000 wounded.

En minä niin väittänyt. Osoitin vain, että jätit siteerauksen kesken, ja sinä sekoat jo niin vähästä, kun alat näkemään "kiinalaista matematiikkaa" joka nurkan takana.🤣

Et taida enää itsekään tietää mitä helvettiä sä selität, mutta etköhän sinä tekopyhänä totuusaktivistina tiedä, kun et edes osaa yksinkertaista siteerausta oikein. Mutta höpöttele vaan siellä puistossa kuinka olet päässyt selville "kiinalaisesta matematiikasta".😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣

Kato, Länsimainen (tm) totuusaktivisti mesiaa huumepäissään jostain "kiinalaisesta matematiikasta", josta ei tiedä itsekään mitä se meinaa! 😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Anonyymi kirjoitti:

Kato, Länsimainen (tm) totuusaktivisti mesiaa huumepäissään jostain "kiinalaisesta matematiikasta", josta ei tiedä itsekään mitä se meinaa! 😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Suuremmoisen nerokasta.
On Puolueen suurimpia älynväläyksiä vain vaihtaa aihetta kesken kaiken.

Kuka sanoi, että puolet kuolleista oli sotilaita ja poliiseja? En minä ainakaan.
Älä tänne kato!
Todisteet aloituksessa? Mitkä todisteet?
Emmä tiiä mittään siitä asiasta.
Katsokaa, hanhiparvi!

Anonyymi kirjoitti:

Suuremmoisen nerokasta.
On Puolueen suurimpia älynväläyksiä vain vaihtaa aihetta kesken kaiken.

Kuka sanoi, että puolet kuolleista oli sotilaita ja poliiseja? En minä ainakaan.
Älä tänne kato!
Todisteet aloituksessa? Mitkä todisteet?
Emmä tiiä mittään siitä asiasta.
Katsokaa, hanhiparvi!

Lue lisää

Minä vain kysyin miksi jätit siteerauksen kesken ja tämä sai sinussa hirveän raivarin.🤣

"Kuka sanoi, että puolet kuolleista oli sotilaita ja poliiseja? En minä ainakaan."

Enkä minä. Se oli toinen anonyymi.🤭

-----

Tuosta linkatusta Wikipedia-artikkelista kohta "Military action", alaotsikko "3–4 June", osio "Chang'an Avenue":

Soldiers attack protesters

"As the army advanced, fatalities were recorded along Chang'an Avenue. By far, the largest number occurred in the two-mile stretch of road running from Muxidi to Xidan, where 65 PLA trucks and 47 APCs were completely destroyed, and 485 other military vehicles were also damaged."

Lähteytys:

Richard Baum

Burying Mao: Chinese Politics in the Age of Deng Xiaoping (1996)

Princeton University Press

S. 283

-----

Mutta huutele sinä totuusaktivisti vaan että katsokaa, hanhiparvi! Sitähän sinä osaat.😂🤣

Kuuluvatko Richard Baum ja Princeton University Press sinun mielestäsi "Puolueeseen"?🤣🤣🤣🤣🤣

Hyvinhän tämä Länsimäinen(tm) Totuusaktivisti edistyy Illuminati-Vapasmuurari-Uudenmaailmanhallitus-foliohattuiluissaan!🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Seuraavaksi varmaan väität, että tuo Wikipedia-artikkelikin Tiananmenin tapahtumista kuuluu "Puolueeseen".🤣🤣🤣🤣🤣🤣

------

1989 Tiananmen Square protests and massacre

Military action

3–4 June

Chang'an Avenue

Soldiers attack protesters

"As the army advanced, fatalities were recorded along Chang'an Avenue. By far, the largest number occurred in the two-mile stretch of road running from Muxidi to Xidan, where 65 PLA trucks and 47 APCs were completely destroyed, and 485 other military vehicles were also damaged." [34]

Lähteytys:

[34] Richard Baum

Burying Mao: Chinese Politics in the Age of Deng Xiaoping (1996)

Princeton University Press

S. 283

https://en.m.wikipedia.org/wiki/1989_Tiananmen_Square_protests_and_massacre#CITEREFBaum1996

https://web.archive.org/web/20240525042234/https://en.m.wikipedia.org/wiki/1989_Tiananmen_Square_protests_and_massacre#CITEREFBaum1996

Anonyymi kirjoitti:

Kuuluvatko Richard Baum ja Princeton University Press sinun mielestäsi "Puolueeseen"?🤣🤣🤣🤣🤣

Hyvinhän tämä Länsimäinen(tm) Totuusaktivisti edistyy Illuminati-Vapasmuurari-Uudenmaailmanhallitus-foliohattuiluissaan!🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Seuraavaksi varmaan väität, että tuo Wikipedia-artikkelikin Tiananmenin tapahtumista kuuluu "Puolueeseen".🤣🤣🤣🤣🤣🤣

------

1989 Tiananmen Square protests and massacre

Military action

3–4 June

Chang'an Avenue

Soldiers attack protesters

"As the army advanced, fatalities were recorded along Chang'an Avenue. By far, the largest number occurred in the two-mile stretch of road running from Muxidi to Xidan, where 65 PLA trucks and 47 APCs were completely destroyed, and 485 other military vehicles were also damaged." [34]

Lähteytys:

[34] Richard Baum

Burying Mao: Chinese Politics in the Age of Deng Xiaoping (1996)

Princeton University Press

S. 283

https://en.m.wikipedia.org/wiki/1989_Tiananmen_Square_protests_and_massacre#CITEREFBaum1996

https://web.archive.org/web/20240525042234/https://en.m.wikipedia.org/wiki/1989_Tiananmen_Square_protests_and_massacre#CITEREFBaum1996

Lue lisää

Siinä on toveri ja Baumi onnistuneesti Wikipediaa
käyttämällä todistaneet puolikkaan kuolleiden määrästä olleen sitä pollarii ja solttua, vaikka
sitaatti ei sanokaan mitään sellasta.

Anonyymi kirjoitti:

Siinä on toveri ja Baumi onnistuneesti Wikipediaa
käyttämällä todistaneet puolikkaan kuolleiden määrästä olleen sitä pollarii ja solttua, vaikka
sitaatti ei sanokaan mitään sellasta.

Lue lisää

Tee itsellesi palvelus ja lopeta huumeiden vetely.

Tämäkin on erittäin mielenkiintoinen kohta:

---

7) Mielenosoittajia kehotettiin luomaan patsas ja he aloittivat työnsä 27. toukokuuta. Mutta kuuliaisina kommunisteina opiskelijat päättivät tehdä siitä mahdollisimman erilaisen kuin Vapaudenpatsas, perustaen patsaansa - venäläisen vallankumouksellisen kommunisti-kuvanveistäjän Vera Mukhinan työhön -. Opiskelijat eivät olleet lainkaan yksikoosteinen ryhmä, mutta he olivat sosialisteja.

Tämäkin on huomion arvoinen:

32) Vuonna 2017 Britannian hallituksen vaivihkaa deklassifioimat diplomaattiset paperit osoittivat, että Sir Alan Donald, Britannian suurlähettiläs Pekingissä, oli levittänyt sittemmin kumottua uutista, että vähintään 10 000 kansalaista olisi kuollut. BBC ja muut tiedotusvälineet esittävät tämän edelleen ikään kuin se olisi uskottava tosiasia luotettavasta lähteestä, eikä valheelliseksi osoitettu tarina, joka on lähes varmasti peräisin junaillusta juonesta tuottaa mustamaalaus-propagandaa.

L

Britit lietsoivat salakavalalla propagandallaan indonesialaisetkin murhaamaan joukkioittain kiinalaisia.

------

Paul Lashmar, James Oliver

1.12.1998

How we destroyed Sukarno (Kuinka tuhosimme Sukarnon)


Ulkoministeriön informaatiotutkimusosasto (IRD) työskenteli myös Phoenix Parkissa vahvistamassa M16:n ja sotilaallisen psykologisen sodankäynnin asiantuntijoiden työtä.

Työväenpuolueen hallitus oli perustanut IRD:n vuonna 1948 tarkoitusperänä käydä kommunisminvastaista propagandasotaa Neuvostoliittoa vastaan, mutta se [IRD] oli nopeasti värväytynyt lukuisiin eri maiden itsenäisyysliikkeiden vastaisiin operaatioihin vaikutusvallaltaan heikkenevässä brittien imperiumissa. Kuusikymmentäluvulle mennessä IRD:llä oli noin 400 työntekijää Lontoossa ja tiedotusvirkailijoita ympäri maailmaa, jotka vaikuttivat median aihepiirien käsittelyyn alueilla, joissa Britannialla oli intressinsä pelissä.

BBC: n Singaporen kirjeenvaihtajan Roland Challisin mukaan toimittajista tuli helpompia kohteita IRD: n manipuloinnille, ironista kyllä, [Indonesian presidentin] Sukarnon oman menettelyn takia: "Kummallisella tavalla, pitämällä kirjeenvaihtajat poissa maasta, Sukarno teki heistä virallisten kanavien uhreja, koska tietoa pystyi saamaan melkein ainoastaan Britannian suurlähettiläältä Jakartassa." Tilaisuus eristää Sukarno ja Indonesian Kommunistipuolue [eli PKI] tuli lokakuussa 1965, kun väite PKI:n vallankaappausyrityksestä oli tekosyy armeijalle syrjäyttää Sukarno ja hävittää PKI. Kuka tarkkaanottaen laittoi vallankaappauksen alulle ja mitä tarkoitusperiä varten on edelleen spekulaatioiden alaista. Muutamassa päivässä vallankaappaus oli kuitenkin murskattu ja armeija oli tiukasti hallinnassa. Suharto syytti PKI:tä vallankaappauksesta ja aloitti heitä kohtaan sortokampanjansa.

Vallankaappausyrityksen jälkeen Britannia otti asiakseen käyttää tilannetta hyväkseen. Kaukoidän ylipäällikön poliittinen neuvonantaja Alec Adams neuvoi 5. lokakuuta ulkoministeriötä: "Meidän pitäisi epäröimättä tehdä voitavamme mustamaalataksemme salaa PKI:tä armeijan ja Indonesian kansan silmissä." Ulkoministeriö oli samoilla linjoilla ja ehdotti "sopivia propagandateemoja", kuten PKI:n julmuuksia ja Kiinan väliintuloa.

Yksi IRD: n pääteemoista oli PKI: n ja "kiinalaisten kommunistien" aiheuttama uhka. Sanomalehtiartikkelit korostivat jatkuvasti miten vaarallinen PKI oli. Viisikymmentäluvun Malajasta saamiensa kokemusten perusteella britit korostivat miten kommunistinen uhka olisi ollut luonnoltaan kiinalaista. Roland Challis sanoi: "Yksi onnistuneimmista jutuista, joita länsimaat toivoivat Indonesian ei-kommunisten poliitikkojen noudattavan, oli koko kommunismin idean vierittäminen Indonesian kiinalaisen vähemmistön niskoille [eli syntipukittaminen]. Siitä junailtiin etninen juttu. On kauheaa, että indonesialaisia on yllytetty teurastamaan kiinalaisia."

---


https://www.independent.co.uk/arts-entertainment/how-we-destroyed-sukarno-1188448.html

Netti-arkistoituna:

https://web.archive.org/web/20240215181609/https://www.independent.co.uk/arts-entertainment/how-we-destroyed-sukarno-1188448.html

-----

Britti-imperialistit lietsoivat etnistä vihaa kiinalaisia vastaan Indonesiassa

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18271117/britti-imperialistit-lietsoivat-etnista-vihaa-kiinalaisia-vastaan-indonesiassa

" Kuolleita muistaakseni luotettavimpien arvioiden mukaan noin 1300 "

Joku isänmaantoivo pitää tuota liian pienenä lukuna huomioida, ainakin loogisesti johdonmukaisena. :)

Osaatko antaa lähteytystä tuolle 1300:n luvulle?

Anonyymi kirjoitti:

" Kuolleita muistaakseni luotettavimpien arvioiden mukaan noin 1300 "

Joku isänmaantoivo pitää tuota liian pienenä lukuna huomioida, ainakin loogisesti johdonmukaisena. :)

Osaatko antaa lähteytystä tuolle 1300:n luvulle?

Lue lisää

Siitä on 35 vuotta, ja alustavan tiedon antajana oli Kiinan Punainen Risti. Idealisti ehkä kuvittelee ilmoituksen säilyneen Kiinan Punaisen Ristin tiedonannoissa...

Realisti olettaa kuolleiden määrän olleen huomattavastikin suuremman, mutta ei niitä enää ollut muu luotettava ja vaientamaton taho kertomassa, joten vaietkoon hän.

kollimaattori kirjoitti:

Siitä on 35 vuotta, ja alustavan tiedon antajana oli Kiinan Punainen Risti. Idealisti ehkä kuvittelee ilmoituksen säilyneen Kiinan Punaisen Ristin tiedonannoissa...

Realisti olettaa kuolleiden määrän olleen huomattavastikin suuremman, mutta ei niitä enää ollut muu luotettava ja vaientamaton taho kertomassa, joten vaietkoon hän.

Lue lisää

Tokkopa kuitenkaan miljoonissa, joten palstojen patrioottisankarit johdonmukaisuudessaan varmana lakaisevat koko Tiananmenin maton alle Mannerheimin pystyttämien itä-Karjalan siviilien vankileirien, Stepan Banderan murhaamien aseettomien siviilien, puolalaisten sitäkin aiemmin aloittamien ukrainalaisten joukkomurhien, Chilen Pinochet'n terrorin sekä brittien nälkääntappamien intialaisten ja irlantilaisten seuraksi.

Varmasti kun muistutetaan, sanovat palstan voissa paistetut patrioottiurhot markkinaideologi-Dengin Tiananmen-teurastuksestakin: "mutqu Stalin, Neuvostoliitto, talvisota, jatkosota, Suomen itsenäisyys oikeuttaa kaikki muut tapot ympäri maailmaa, jadijadijadi".

" muistaakseni luotettavimpien arvioiden mukaan noin 1300 "

Joko löysit ne tiedonlähteet pohjaksi? Vai löytyykö vieläkin vain kuumaa ilmaa?

Ja löytyy!

Se "tankkimies", joka meni yhden miehen muuriksi panssarivaunujonon eteen? Kiipesi tankin päälle, koputti luukulle ja näköjään jutteli tankin miehistön kanssa....

Sitten tämä siviilimies, vielä sen jälkeen kun laskeutui tankin päältä, asettui kuitenkin taas tankin tielle ja heilutteli ostoskassia ennen kuin kaveri tuli pyörällä hakemaan.......

https://videopress.com/v/mPSOWUUU

New York Times sinnittelee Kiina-vastaisen vendettansa kanssa. Se antaa jatkuvasti painiarvoa suositulle tankkimies-valokuvalle siitä piittaamatta, että yksi kyseisestä tankkirivin pysäyttävän nimettömän shoppailijan näyttävästä ikonisesta valokuvasta kunnian saaneista, AP: n valokuvaaja Jeff Widener, on tuonut esille, että tankit olivat lähdössä Tiananmenin aukiolta, eivät menossa sinne, ja kaiken lisäksi Tiananmenin tapahtumien jälkeisenä päivänä, 5. kesäkuuta.

https://johnmenadue.com/psy-ops-warriors-tiananmen-square-and-the-media-pack/

Ups!

Päivää myöhemmin todistin kuinka nuori mies hyppäsi panssarivaunujonon eteen yhtä sulavasti kuin jalkapallomaalivahti, joka yrittää estää rangaistuslaukauksen. Aloin itkeä. Olin varma, että hänet tapettaisiin, mutta kaksi sivullista veti hänet turvaan. Tietääkseni hän ei koskaan jäänyt kiinni. Kirjoittaessani ensimmäistä karkeaa historialuonnosta minulle ei tullut mieleen, että sinä päivänä oli toinenkin sankari - jonoa johtavan tankin kuljettaja.

Globe & Mail

Jan Wong

Jan Wong, August 1988 - August 1994

https://www.theglobeandmail.com/news/world/jan-wong-august-1988---august-1994/article4287717/

https://web.archive.org/web/20230709053327/https://www.theglobeandmail.com/news/world/jan-wong-august-1988---august-1994/article4287717/

24) Madridin suurlähettiläs Eugenio Bregolat oli erittäin suivaantunut. Hän huomautti, että länsimaiset toimittajat raportoivat väitteitä verilöylystä totena hotelliensa vierashuoneista, kun taas espanjalaisen TVE-kanavan televisioryhmä oli fyysisesti aukiolla sinä iltana ja tiesi, että väitteet eivät pitäneet paikkaansa.

25) Itse asiassa useimmat diplomaatit tiesivät, että Tiananmenin aukion verilöyly ei ollut tapahtunut kuten väitettiin. "Muutamassa päivässä, varmasti viikossa, oli selvää, että tiedot aukion tapahtumista olivat virheellisiä", professori Richard Rigby, Australian suurlähetystön työntekijä vuonna 1989, kertoi toimittajille ABC: n uutisohjelmassa.

26) Yhdysvaltain suurlähetystön virkamiehet haastattelivat chileläistä diplomaattia, joka oli ollut läsnä aukiolla väitetyn verilöylyn aikaan. Hän vahvisti, ettei sellaista tapahtunut. Viranomaiset pitivät tiedot salassa – kunnes Julian Assangen Wikileaks-operaatio paljasti ne vuonna 2011.

27) Monet diplomaatit epäilivät vahvasti, että Tiananmenin aukion tarina oli tarkoitettu mustaksi propagandaksi. Australialainen professori Rigby sanoi myöhemmin: "En voi täysin sulkea pois mahdollisuutta, että meille puskettiin jonkinlaista 'linjaa'."

28) Juuri näin oli tietenkin tapahtunut. "Mysteeriraportti oli hyvin todennäköisesti Yhdysvaltojen ja Ison-Britannian mustan propagandan tietoviranomaisten työtä, jotka ovat aina innosta kankeina istuttamaan Pekingin vastaisia tarinoita pahaa-aavistamattomaan tai yhteistyö-alttiiseen mediaan", sanoi brittiläissyntyinen australialainen diplomaatti Gregory Clark.

29) Pari ihmisoikeusta-aktivistia, heilläkin rankkoja moitteita Kiinan hallitusta kohtaan, ottivat myös jyrkän kannan [Tiananmen-kertomusta kohtaan]. George Black ja Robin Munro kirjoittivat kirjassaan [joka näyttäisi olevan "Black Hands of Beijing: Lives of Defiance in China's Democracy Movement"]: "Ilmaus 'Tiananmenin aukion verilöyly' on nyt tiukasti vakiintunut 1900-luvun lopun poliittiseen sanastoon. Se ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Taivaallisen rauhan aukiolla ei tapahtunut verilöylyä kesäkuun 3. päivän yönä." [Sivunumero ei olisi ollut pahitteeksi.]

----

Eikä edes lopu siihen.

Ks. kohta 32 ja sen viittaus Sir Alan Donaldin levittämään sittemmin vääräksi osoitettuun huhuun.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18502537/tiananmenin-quotveriloylyquot-35-v-#comment-129534416

----

33) Monenlaiset länsimaiset kustantajat esittävät verilöylytarinan edelleen totena. Lonely Planet -sarja, yksi maailman myydyimmistä matkakirjasarjoista, sisällyttää tämän rivin Kiinaa käsittelevässä teoksessa: "Silminnäkijöiden kertomukset ovat osoittaneet, että satoja kuoli pelkästään aukiolla, ja todennäköisesti taistelut aukion ympärillä olevilla kaduilla johtivat vielä useisiin tuhansiin uhreihin."

34) "The “Encyclopedia of the World”" (julkaisija Houghton Mifflin Co, 2001) kertoo maailman lapsille järkyttyneillä isoilla kirjaimilla sellaisen version, joka on vielä äärimmäisempi kuin tavanomainen mustamaalauspropaganda: "3.-4. kesäkuuta: PLA -JOUKOT SAAPUIVAT TIANANMENIN AUKIOLLE YÖLLÄ JA AMPUIVAT SUORAAN NUKKUVAAN VÄKIJOUKKOON."

Et sunkas sinä usko Kiinan kommunismidiktatuurin johdon puhuvan totta??🤣

Anonyymi kirjoitti:

Et sunkas sinä usko Kiinan kommunismidiktatuurin johdon puhuvan totta??🤣

En. Kirjoitin että Kiinan johto puhuu kyseisestä tapauksesta enemmän totta kuin länsimaiden johto.

Anonyymi kirjoitti:

En. Kirjoitin että Kiinan johto puhuu kyseisestä tapauksesta enemmän totta kuin länsimaiden johto.

NYANSSIT, MITÄ NE OVAT??!! :O

"Tämä aika on avannut silmiä arvioimaan kriittisesti noita vanhojakin uutisia.
Miten asia on esitetty aina länsimaissa voi olla todellisuudessa tapahtunut aivan eri tavoin ja taustojen avaaminen saa kaiken näyttämään toiselta."

Juurikin näin. Aina on sinulle toitotettu, miten ne kaikki muut valehtelee ja levittää propagandaa, länsimaissa asiat kerrotaan totuudenmukaisesti. Mutta kun taitaakin olla niin, että länsimaiden media on vähintään yhtä suuri propagandan levittäjä kuin ne muut.

Miten tään siteerauksen sais näytettyä todeksi?

--- Kuolleista yli puolet oli sotilaita ja poliiseja. ---

Mitteepä arvelet?

Anonyymi kirjoitti:

Miten tään siteerauksen sais näytettyä todeksi?

--- Kuolleista yli puolet oli sotilaita ja poliiseja. ---

Mitteepä arvelet?

Etpä sinä osaa pysyä asiassa. Vai laitoitko vahingossa väärään aliketjuun?😂

Minun kyselö koski tuota George Black ja Robin Munron teoksen sivunumeroa.

"Ilmaus 'Tiananmenin aukion verilöyly' on nyt tiukasti vakiintunut 1900-luvun lopun poliittiseen sanastoon. Se ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Taivaallisen rauhan aukiolla ei tapahtunut verilöylyä kesäkuun 3. päivän yönä."

George Black, Robin Munro

Black Hands of Beijing: Lives of Defiance in China's Democracy Movement

Anonyymi kirjoitti:

Etpä sinä osaa pysyä asiassa. Vai laitoitko vahingossa väärään aliketjuun?😂

Minun kyselö koski tuota George Black ja Robin Munron teoksen sivunumeroa.

"Ilmaus 'Tiananmenin aukion verilöyly' on nyt tiukasti vakiintunut 1900-luvun lopun poliittiseen sanastoon. Se ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Taivaallisen rauhan aukiolla ei tapahtunut verilöylyä kesäkuun 3. päivän yönä."

George Black, Robin Munro

Black Hands of Beijing: Lives of Defiance in China's Democracy Movement

Lue lisää

Aloitetaan keskustelu väittämällä jotain ja sitten sanomme vain ettei siitä puhuminen ole asiassa pysymistä.

Puolueen logiikka on niin nerokasta! Ottakaa siitä lännen imperialistit !

Anonyymi kirjoitti:

Aloitetaan keskustelu väittämällä jotain ja sitten sanomme vain ettei siitä puhuminen ole asiassa pysymistä.

Puolueen logiikka on niin nerokasta! Ottakaa siitä lännen imperialistit !

Lue lisää

Minäpä kysyin sitä Blackin ja Munron teoksen sivunumeroa, mutta sekin oli sinun päälle liikaa. Menepäs Lännen Totuusaktivisti (tm) foliohattuilemaan siitä muualle.🤣

George Black, Robin Munro

Black Hands of Beijing: Lives of Defiance in China's Democracy Movement

Anonyymi kirjoitti:

Minäpä kysyin sitä Blackin ja Munron teoksen sivunumeroa, mutta sekin oli sinun päälle liikaa. Menepäs Lännen Totuusaktivisti (tm) foliohattuilemaan siitä muualle.🤣

George Black, Robin Munro

Black Hands of Beijing: Lives of Defiance in China's Democracy Movement

Lue lisää

Toveri todistaa väkevästi!
Missäs on muka lausuttu kuolleista olleen puolet sotilaita ja poliiseja?
Ei ainakaan keskustelun aloituksessa!
Imperialistin propagandaa!

Anonyymi kirjoitti:

Toveri todistaa väkevästi!
Missäs on muka lausuttu kuolleista olleen puolet sotilaita ja poliiseja?
Ei ainakaan keskustelun aloituksessa!
Imperialistin propagandaa!

Lue lisää

Menepäs nyt äitisi koneelta leikkimään.

Anonyymi kirjoitti:

Toveri todistaa väkevästi!
Missäs on muka lausuttu kuolleista olleen puolet sotilaita ja poliiseja?
Ei ainakaan keskustelun aloituksessa!
Imperialistin propagandaa!

Lue lisää

Englanninkielinen Wikipedia,

"1989 Tiananmen Square protests and massacre"

Military action

3–4 June

Chang'an Avenue

Soldiers attack protesters

"As the army advanced, fatalities were recorded along Chang'an Avenue. By far, the largest number occurred in the two-mile stretch of road running from Muxidi to Xidan, where 65 PLA trucks and 47 APCs were completely destroyed, and 485 other military vehicles were also damaged."

Lähteytys:

Richard Baum

Burying Mao: Chinese Politics in the Age of Deng Xiaoping (1996)

Princeton University Press

S. 283

Anonyymi kirjoitti:

Englanninkielinen Wikipedia,

"1989 Tiananmen Square protests and massacre"

Military action

3–4 June

Chang'an Avenue

Soldiers attack protesters

"As the army advanced, fatalities were recorded along Chang'an Avenue. By far, the largest number occurred in the two-mile stretch of road running from Muxidi to Xidan, where 65 PLA trucks and 47 APCs were completely destroyed, and 485 other military vehicles were also damaged."

Lähteytys:

Richard Baum

Burying Mao: Chinese Politics in the Age of Deng Xiaoping (1996)

Princeton University Press

S. 283

Lue lisää

Kamraadi on oikeassa!
Koska Wikipediassa ei sanota, että puolet kuolleista oli armeijaa ja poliisia niin
puolet kuolleista on silloin olleet armeijaa ja poliisia.

Siitä saivat imperialistit taas!

Anonyymi kirjoitti:

Kamraadi on oikeassa!
Koska Wikipediassa ei sanota, että puolet kuolleista oli armeijaa ja poliisia niin
puolet kuolleista on silloin olleet armeijaa ja poliisia.

Siitä saivat imperialistit taas!

Lue lisää

Olet mainio esimerkki millaiseen psykoosiin huumeidenkäytöstä voi päästä. Mutta entä jos iso paha valtio tulee väliin? Sehän olisi kuin Kiinassa! :)

Hyvinhän sinä näytät muistavan mistä tietosi sait. :)

T. Lähteytys-Paholainen

Siksikö Kiinan oma media Xinhua on näyttänyt tallenteita Pekingin järkyttävästä sekasorrosta?

https://videopress.com/v/G5kK5eS1

Ajatella, että sotilasvoimat ehtivät jo laulaa kilpaa mielenosoittajien kanssa.

https://videopress.com/v/hp4Cnqxb

Anonyymi kirjoitti:

Siksikö Kiinan oma media Xinhua on näyttänyt tallenteita Pekingin järkyttävästä sekasorrosta?

https://videopress.com/v/G5kK5eS1

Ajatella, että sotilasvoimat ehtivät jo laulaa kilpaa mielenosoittajien kanssa.

https://videopress.com/v/hp4Cnqxb

Lue lisää

Tiedettäköön kuitenkin se, että muiden diktatuurihallintojen lailla myös Kiinan kommunismidiktatuuri valehtelee ja vääristelee jatkuvasti ja retusoi siten historiansa synkkiä hetkiäkin yrittäessään pimittää rikollista toimintaansa, ja niin tekee Kiinan kommunismidiktatuuri Tiananmenin mielenosoittajien brutaalissa teurastamisessaan.
Etkö sinä ole tiennyt tätä tosiasiaa?

Anonyymi kirjoitti:

Siksikö Kiinan oma media Xinhua on näyttänyt tallenteita Pekingin järkyttävästä sekasorrosta?

https://videopress.com/v/G5kK5eS1

Ajatella, että sotilasvoimat ehtivät jo laulaa kilpaa mielenosoittajien kanssa.

https://videopress.com/v/hp4Cnqxb

Lue lisää

Tiedettäköön kuitenkin se tosiasia, että muiden diktatuurien lailla myös Kiinan kommunismidiktatuuri valehtelee ja vääristelee historiaansa, ja niin se tekee myös Tiananmenin mielenosoittajien brutaalissa murhaamisessa.

Anonyymi kirjoitti:

Tiedettäköön kuitenkin se, että muiden diktatuurihallintojen lailla myös Kiinan kommunismidiktatuuri valehtelee ja vääristelee jatkuvasti ja retusoi siten historiansa synkkiä hetkiäkin yrittäessään pimittää rikollista toimintaansa, ja niin tekee Kiinan kommunismidiktatuuri Tiananmenin mielenosoittajien brutaalissa teurastamisessaan.
Etkö sinä ole tiennyt tätä tosiasiaa?

Lue lisää

Senhän takia kiinalaisten työläisten näkökulmaa ajava anti-imperialistinen Lausan Collective on puhunut sekä Yhdysvaltoja että Kiinan hallintoa vastaan. Etkö sinä ole tiennyt tätä tosiasiaa?

https://lausancollective.com/2023/against-cooptation-tiananmen/

https://lausancollective.com/2021/repressing-rebel-workers-of-tiananmen-square/

Anonyymi kirjoitti:

Tiedettäköön kuitenkin se, että muiden diktatuurihallintojen lailla myös Kiinan kommunismidiktatuuri valehtelee ja vääristelee jatkuvasti ja retusoi siten historiansa synkkiä hetkiäkin yrittäessään pimittää rikollista toimintaansa, ja niin tekee Kiinan kommunismidiktatuuri Tiananmenin mielenosoittajien brutaalissa teurastamisessaan.
Etkö sinä ole tiennyt tätä tosiasiaa?

Lue lisää

Tiedettäköön kuitenkin se, että brittein herrat ovat lietsoneet kiinalaisten joukkomurhiin johtanutta etnistä vihaa Indonesiassa.

Etkö sinä ole tiennyt tätä tosiasiaa?

----

Paul Lashmar, James Oliver

1.12.1998

How we destroyed Sukarno (Kuinka tuhosimme Sukarnon)

Ulkoministeriön informaatiotutkimusosasto (IRD) työskenteli myös Phoenix Parkissa vahvistamassa M16:n ja sotilaallisen psykologisen sodankäynnin asiantuntijoiden työtä.

Työväenpuolueen hallitus oli perustanut IRD:n vuonna 1948 tarkoitusperänä käydä kommunisminvastaista propagandasotaa Neuvostoliittoa vastaan, mutta se [IRD] oli nopeasti värväytynyt lukuisiin eri maiden itsenäisyysliikkeiden vastaisiin operaatioihin vaikutusvallaltaan heikkenevässä brittien imperiumissa. Kuusikymmentäluvulle mennessä IRD:llä oli noin 400 työntekijää Lontoossa ja tiedotusvirkailijoita ympäri maailmaa, jotka vaikuttivat median aihepiirien käsittelyyn alueilla, joissa Britannialla oli intressinsä pelissä.

BBC: n Singaporen kirjeenvaihtajan Roland Challisin mukaan toimittajista tuli helpompia kohteita IRD: n manipuloinnille, ironista kyllä, [Indonesian presidentin] Sukarnon oman menettelyn takia: "Kummallisella tavalla, pitämällä kirjeenvaihtajat poissa maasta, Sukarno teki heistä virallisten kanavien uhreja, koska tietoa pystyi saamaan melkein ainoastaan Britannian suurlähettiläältä Jakartassa." Tilaisuus eristää Sukarno ja Indonesian Kommunistipuolue [eli PKI] tuli lokakuussa 1965, kun väite PKI:n vallankaappausyrityksestä oli tekosyy armeijalle syrjäyttää Sukarno ja hävittää PKI. Kuka tarkkaanottaen laittoi vallankaappauksen alulle ja mitä tarkoitusperiä varten on edelleen spekulaatioiden alaista. Muutamassa päivässä vallankaappaus oli kuitenkin murskattu ja armeija oli tiukasti hallinnassa. Suharto syytti PKI:tä vallankaappauksesta ja aloitti heitä kohtaan sortokampanjansa.

Vallankaappausyrityksen jälkeen Britannia otti asiakseen käyttää tilannetta hyväkseen. Kaukoidän ylipäällikön poliittinen neuvonantaja Alec Adams neuvoi 5. lokakuuta ulkoministeriötä: "Meidän pitäisi epäröimättä tehdä voitavamme mustamaalataksemme salaa PKI:tä armeijan ja Indonesian kansan silmissä." Ulkoministeriö oli samoilla linjoilla ja ehdotti "sopivia propagandateemoja", kuten PKI:n julmuuksia ja Kiinan väliintuloa.

Yksi IRD: n pääteemoista oli PKI: n ja "kiinalaisten kommunistien" aiheuttama uhka. Sanomalehtiartikkelit korostivat jatkuvasti miten vaarallinen PKI oli. Viisikymmentäluvun Malajasta saamiensa kokemusten perusteella britit korostivat miten kommunistinen uhka olisi ollut luonnoltaan kiinalaista. Roland Challis sanoi: "Yksi onnistuneimmista jutuista, joita länsimaat toivoivat Indonesian ei-kommunisten poliitikkojen noudattavan, oli koko kommunismin idean vierittäminen Indonesian kiinalaisen vähemmistön niskoille [eli syntipukittaminen]. Siitä junailtiin etninen juttu. On kauheaa, että indonesialaisia on yllytetty teurastamaan kiinalaisia."

---

https://www.independent.co.uk/arts-entertainment/how-we-destroyed-sukarno-1188448.html

Netti-arkistoituna:

https://web.archive.org/web/20240215181609/https://www.independent.co.uk/arts-entertainment/how-we-destroyed-sukarno-1188448.html

-----

Britti-imperialistit lietsoivat etnistä vihaa kiinalaisia vastaan Indonesiassa

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18271117/britti-imperialistit-lietsoivat-etnista-vihaa-kiinalaisia-vastaan-indonesiassa

Mainittu myös ketjussa

Syypää markkinavastaisiin kansallistamisiin etno-kansallismielisyys, ei sosialismi tai kommunismi

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18254105/syypaa-markkinavastaisiin-kansallistamisiin-etno-kansallismielisyys-ei-sosialismi-tai-kommunismi#comment-126294525