Tiananmenin "verilöyly", 35 v.

Anonyymi-ap

35 vuotta, ja länsimaissa edelleen vallalla täysin vääristynyt kuva tapahtumista. Kannattaisi miettiä, että jos teille on valehdeltu tuosta asiasta 35 vuotta, niin mistä muusta on valehdeltu Kiinan suhteen. Todellisuudessa:

- Tiananmenin aukiolla ei kuollut ketään. Mielenosoittajat poistuivat rauhallisesti.
- Joitakin satoja ihmisiä tapettiin useiden kilometrien päässä aukiosta. Kuolleista yli puolet oli sotilaita ja poliiseja. Tappaminen alkoi, kun radikaalein osa mielenosoittajista hyökkäsi polttopulloin armeijan kimppuun heidän ollessa matkalla Tiananmenin aukiolle.
- Tärkein asia valtaosalle mielenosoittajista ei ollut mikään "demokratia" vaan korruption vastustaminen. Valtaosa mielenosoittajista oli sosialisteja, mutta opiskelijoita ohjeistettiin kirjoittamaan kyltteihin "demokratia".
- Eräät länsimaiset tahot olivat tiiviisti mukana tapahtumissa.
- Länsimaat tekivät tietoisen päätöksen vääristellä tapahtumia.
- Tankkimieskin hyppeli tankkien edessä niiden ollessa poistumassa aukiolta...

82

1192

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Et kai oikeasti kuvottele. että kukaan uskoo?

      • Anonyymi

        Miksi kuvotella (sic), kun eri journalistit ovat tutkineet Tiananmenin aukion tapahtumia eri kulmista?

        ----------

        • Al Jazeera;

        Adrian Brown

        Reporting from Tiananmen Square in 1989: ‘I saw a lot I will never forget’

        "I saw a lot that day that I will never forget. A tank treading on two flattened bodies, a burned-out army personnel carrier and the charred corpse of a soldier inside."

        https://www.aljazeera.com/features/2019/6/4/reporting-from-tiananmen-square-in-1989-i-saw-a-lot-i-will-never-forget

        • The Japan Times

        Gregory Clark

        Birth of a massacre myth

        https://www.japantimes.co.jp/opinion/2008/07/21/commentary/birth-of-a-massacre-myth/

        • World Affairs

        Chris Kanthan

        Tiananmen Square Massacre – Facts, Fiction and Propaganda

        https://worldaffairs.blog/2019/06/02/tiananmen-square-massacre-facts-fiction-and-propaganda/

        (Viittaa mm. seuraavien tapahtumaa käsitelleiden lehtimiesten kirjoituksiin:

        (Washington Postin) Jay Mathews, Columbia Journalism Review

        Richard Roth, CBS News

        James Miles, BBC News

        Nicholas Kristof, New York Times

        Graham Earnshaw, Reuters

        James P. Sterba, Adi Ignatius ja Robert S. Greenberger, Wall Street Journal)

        Chris Kanthanin artikkelissa on mukana myös videomateriaalia....

        ...tunnetusta "tankkimiehestä", joka asettui seisomaan panssarivaunujonon eteen...

        https://videopress.com/v/mPSOWUUU

        .....järkyttävästä sekasorrosta 2.-3.6.1989 peräisin Kiinan omasta Xinhua-mediasta(!!!!!!).....

        https://videopress.com/v/G5kK5eS1

        .....sekä Kiinan armeijasta ja protestoijista laulamassa kilpaa.

        https://videopress.com/v/hp4Cnqxb

        • Columbia Journalism Review

        Jay Mathews

        The Myth of Tiananmen (And the price of a passive press)

        https://www.cjr.org/behind_the_news/the_myth_of_tiananmen.php

        • The Telegraph

        Malcolm Moore

        Wikileaks: no bloodshed inside Tiananmen Square, cables claim

        https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/wikileaks/8555142/Wikileaks-no-bloodshed-inside-Tiananmen-Square-cables-claim.html

        • CBS News

        Richard Roth

        There Was No "Tiananmen Square Massacre"

        https://www.cbsnews.com/news/there-was-no-tiananmen-square-massacre/

        -------

        Hyppää suoraan kohtaan 3, josta edellämainitut kirjoitukset löytyvät.

        https://orinocotribune.com/tiananmen-protests-reading-list/

        https://web.archive.org/web/20240604153524/https://orinocotribune.com/tiananmen-protests-reading-list/


      • Anonyymi

        Miksi kuvotella (sic), kun eri journalistit ovat tutkineet asiaa eri kulmista?

        --------

        • Al Jazeera;

        Adrian Brown

        Reporting from Tiananmen Square in 1989: ‘I saw a lot I will never forget’

        "I saw a lot that day that I will never forget. A tank treading on two flattened bodies, a burned-out army personnel carrier and the charred corpse of a soldier inside."

        https://www.aljazeera.com/features/2019/6/4/reporting-from-tiananmen-square-in-1989-i-saw-a-lot-i-will-never-forget

        • The Japan Times

        Gregory Clark

        Birth of a massacre myth

        https://www.japantimes.co.jp/opinion/2008/07/21/commentary/birth-of-a-massacre-myth/

        • World Affairs

        Chris Kanthan

        Tiananmen Square Massacre – Facts, Fiction and Propaganda

        https://worldaffairs.blog/2019/06/02/tiananmen-square-massacre-facts-fiction-and-propaganda/

        (Viittaa mm. seuraavien tapahtumaa käsitelleiden lehtimiesten kirjoituksiin:

        (Washington Postin) Jay Matthews, Columbia Journalism Review

        Richard Roth, CBS News

        James Miles, BBC News

        Nicholas Kristof, New York Times

        Graham Earnshaw, Reuters

        James P. Sterba, Adi Ignatius ja Robert S. Greenberger, Wall Street Journal)

        Chris Kanthanin artikkelissa on mukana myös videomateriaalia....

        ...tunnetusta "tankkimiehestä", joka asettui seisomaan panssarivaunujonon eteen...

        https://videopress.com/v/mPSOWUUU

        .....järkyttävästä sekasorrosta 2.-3.6.1989 peräisin Kiinan omasta Xinhua-mediasta(!!!!!!).....

        https://videopress.com/v/G5kK5eS1

        .....sekä Kiinan armeijasta ja protestoijista laulamassa kilpaa.

        https://videopress.com/v/hp4Cnqxb

        • Columbia Journalism Review

        Jay Matthews

        The Myth of Tiananmen (And the price of a passive press)

        https://www.cjr.org/behind_the_news/the_myth_of_tiananmen.php

        • The Telegraph

        Malcolm Moore

        Wikileaks: no bloodshed inside Tiananmen Square, cables claim

        https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/wikileaks/8555142/Wikileaks-no-bloodshed-inside-Tiananmen-Square-cables-claim.html

        • CBS News

        Richard Roth

        There Was No "Tiananmen Square Massacre"

        https://www.cbsnews.com/news/there-was-no-tiananmen-square-massacre/

        -------

        Hyppää kohtaan 3, josta edellämainitut kirjoitukset löytyvät.

        https://orinocotribune.com/tiananmen-protests-reading-list/

        https://web.archive.org/web/20240604153524/https://orinocotribune.com/tiananmen-protests-reading-list/


      • Anonyymi

        Kylläkai se kuvittelee, mutta en minä ainakaan usko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kylläkai se kuvittelee, mutta en minä ainakaan usko.

        Tuossa oli aika monta länsimaisen journalistin kirjoitusta Tiananmenista. Sen rinnalla se mitä sinä suostut tai et suostu uskomaan ei paina sen enempää kuin luonnontieteellisten löydösten sivuuttaminen hingusta pitää maapalloa vain 6,000 vuotta vanhana. :)


    • Tämän takia kaikki Tiinanmenin verilöylyä koskevat nettihaut sensuroidaan Kiinassa kommunistisen puolueen määräyksestä, koska tunnetusti Kiinan kommunistinen puolue rakastaa yli kaiken totuutta?

    • Anonyymi

      Kiinalaista matematiikkaa meneillään.
      23 on puolet 241:stä.

      • Anonyymi

        Vielä kun löytäisit pohjustuksen, joka ei ole vain huteraa ilmaa pääsi sisältä. :)


      • Anonyymi

        Niin, MISSÄ on "kiinalaista matematiikkaa meneillään" ja miten? Tiedätkö itsekään mistä puhut? :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, MISSÄ on "kiinalaista matematiikkaa meneillään" ja miten? Tiedätkö itsekään mistä puhut? :)

        --- Kuolleista yli puolet oli sotilaita ja poliiseja. ---


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sinun mielestäsi aiemmin mainitut länsimaiset journalistit (ml. Chris Kanthan) ovat väärässä?

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18502537/tiananmenin-quotveriloylyquot-35-v-#comment-129522934

        Uskoako Kiinaa vai eikö uskoa Kiinaa? Siinä sulle pulma.

        https://en.wikipedia.org/wiki/1989_Tiananmen_Square_protests_and_massacre

        - On 19 June, Beijing Party Secretary Li Ximing reported to the Politburo that the government's confirmed death toll was 241, including 218 civilians -


      • Anonyymi

        En minä niin väittänyt. Osoitin vain, että jätit siteerauksen kesken, ja sinä sekoat jo niin vähästä, kun alat näkemään "kiinalaista matematiikkaa" joka nurkan takana.🤣


      • Anonyymi

        Et taida enää itsekään tietää mitä helvettiä sä selität, mutta etköhän sinä tekopyhänä totuusaktivistina tiedä, kun et edes osaa yksinkertaista siteerausta oikein. Mutta höpöttele vaan siellä puistossa kuinka olet päässyt selville "kiinalaisesta matematiikasta".😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi

        Kato, Länsimainen (tm) totuusaktivisti mesiaa huumepäissään jostain "kiinalaisesta matematiikasta", josta ei tiedä itsekään mitä se meinaa! 😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kato, Länsimainen (tm) totuusaktivisti mesiaa huumepäissään jostain "kiinalaisesta matematiikasta", josta ei tiedä itsekään mitä se meinaa! 😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Suuremmoisen nerokasta.
        On Puolueen suurimpia älynväläyksiä vain vaihtaa aihetta kesken kaiken.

        Kuka sanoi, että puolet kuolleista oli sotilaita ja poliiseja? En minä ainakaan.
        Älä tänne kato!
        Todisteet aloituksessa? Mitkä todisteet?
        Emmä tiiä mittään siitä asiasta.
        Katsokaa, hanhiparvi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suuremmoisen nerokasta.
        On Puolueen suurimpia älynväläyksiä vain vaihtaa aihetta kesken kaiken.

        Kuka sanoi, että puolet kuolleista oli sotilaita ja poliiseja? En minä ainakaan.
        Älä tänne kato!
        Todisteet aloituksessa? Mitkä todisteet?
        Emmä tiiä mittään siitä asiasta.
        Katsokaa, hanhiparvi!

        Minä vain kysyin miksi jätit siteerauksen kesken ja tämä sai sinussa hirveän raivarin.🤣

        "Kuka sanoi, että puolet kuolleista oli sotilaita ja poliiseja? En minä ainakaan."

        Enkä minä. Se oli toinen anonyymi.🤭

        -----

        Tuosta linkatusta Wikipedia-artikkelista kohta "Military action", alaotsikko "3–4 June", osio "Chang'an Avenue":

        Soldiers attack protesters

        "As the army advanced, fatalities were recorded along Chang'an Avenue. By far, the largest number occurred in the two-mile stretch of road running from Muxidi to Xidan, where 65 PLA trucks and 47 APCs were completely destroyed, and 485 other military vehicles were also damaged."

        Lähteytys:

        Richard Baum

        Burying Mao: Chinese Politics in the Age of Deng Xiaoping (1996)

        Princeton University Press

        S. 283

        -----

        Mutta huutele sinä totuusaktivisti vaan että katsokaa, hanhiparvi! Sitähän sinä osaat.😂🤣


      • Anonyymi

        Siinä on toveri ja Baumi onnistuneesti Wikipediaa
        käyttämällä todistaneet puolikkaan kuolleiden määrästä olleen sitä pollarii ja solttua, vaikka
        sitaatti ei sanokaan mitään sellasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä on toveri ja Baumi onnistuneesti Wikipediaa
        käyttämällä todistaneet puolikkaan kuolleiden määrästä olleen sitä pollarii ja solttua, vaikka
        sitaatti ei sanokaan mitään sellasta.

        Tee itsellesi palvelus ja lopeta huumeiden vetely.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskoako Kiinaa vai eikö uskoa Kiinaa? Siinä sulle pulma.

        https://en.wikipedia.org/wiki/1989_Tiananmen_Square_protests_and_massacre

        - On 19 June, Beijing Party Secretary Li Ximing reported to the Politburo that the government's confirmed death toll was 241, including 218 civilians -

        Länsimaisen Totuusaktivistin kesken jättämä siteeraus kokonaisuudessaan kuuluu näin:

        - At the State Council press conference on 6 June, spokesman Yuan Mu said that "preliminary tallies" by the government showed that about 300 civilians and soldiers died, including 23 students from universities in Beijing, along with some people he described as "ruffians".[223][232] Yuan also said some 5,000 soldiers and police were wounded, along with 2,000 civilians. On 19 June, Beijing Party Secretary Li Ximing reported to the Politburo that the government's confirmed death toll was 241, including 218 civilians (of which 36 were students), 10 PLA soldiers, and 13 People's Armed Police, along with 7,000 wounded.[233][234] On 30 June, Mayor Chen Xitong said that the number of injured was around 6,000.[232][223]


        Oliko erityistäkin syytä miksi valikoivasti siteerasit vain yhden pienen kohdan? :)


    • Anonyymi

      Tuossa yksi hyvä kirjoitus aiheeseen liittyen:

      https://johnmenadue.com/how-psy-ops-warriors-fooled-me-about-tiananmen-square-a-warning/

      Ja toinen, edelliseen kirjoitukseen liittyen:

      https://johnmenadue.com/psy-ops-warriors-tiananmen-square-and-the-media-pack/

      Mutta kuten ensimmäisessä kirjoituksessa todetaan: "Mitä tehdä? Näyttää siltä, että mitään ei ole tehtävissä. Länsimainen media yksinkertaisesti nielee disinformaatiota Manner-Kiinasta tai Hongkongista ja sylkee sen ulos faktana ja tekee niin edelleen päivittäin."

      • Anonyymi

        Tämäkin on erittäin mielenkiintoinen kohta:

        ---

        7) Mielenosoittajia kehotettiin luomaan patsas ja he aloittivat työnsä 27. toukokuuta. Mutta kuuliaisina kommunisteina opiskelijat päättivät tehdä siitä mahdollisimman erilaisen kuin Vapaudenpatsas, perustaen patsaansa - venäläisen vallankumouksellisen kommunisti-kuvanveistäjän Vera Mukhinan työhön -. Opiskelijat eivät olleet lainkaan yksikoosteinen ryhmä, mutta he olivat sosialisteja.


      • Anonyymi

        Tämäkin on huomion arvoinen:

        32) Vuonna 2017 Britannian hallituksen vaivihkaa deklassifioimat diplomaattiset paperit osoittivat, että Sir Alan Donald, Britannian suurlähettiläs Pekingissä, oli levittänyt sittemmin kumottua uutista, että vähintään 10 000 kansalaista olisi kuollut. BBC ja muut tiedotusvälineet esittävät tämän edelleen ikään kuin se olisi uskottava tosiasia luotettavasta lähteestä, eikä valheelliseksi osoitettu tarina, joka on lähes varmasti peräisin junaillusta juonesta tuottaa mustamaalaus-propagandaa.

        L


    • Anonyymi

      Meneeköhän tuo länsipropaganda missään muualla läpi yhtä helposti kuin Suomessa. Täällä vallitsee sellainen auktoritettiusko että mitään mikä tulee valtamediasta ei sovi epäillä.
      EUn selvityksessäkin jo näkyy että vaikka Suomi oli joskus kärkipaikalla lähes kaikilla mittareilla, nyt olemme jo tipahtamassa kymmenen parhaan joukosta niissä kaikissa.
      Oma kansallinen ahkeruus ja rehellisyys eivät enää riitä globaalisuuden tyhjennettyä kaiken edellisten sukupolvien saavuttamat hyvyydet.
      Ainoastaan tyytyväisyydessä olemme kärjessä.
      Ei kuulosta kovin välkyltä, huijattava, tyhmä ja nöyrä kansa.

      • Anonyymi

        Britit lietsoivat salakavalalla propagandallaan indonesialaisetkin murhaamaan joukkioittain kiinalaisia.

        ------

        Paul Lashmar, James Oliver

        1.12.1998

        How we destroyed Sukarno (Kuinka tuhosimme Sukarnon)


        Ulkoministeriön informaatiotutkimusosasto (IRD) työskenteli myös Phoenix Parkissa vahvistamassa M16:n ja sotilaallisen psykologisen sodankäynnin asiantuntijoiden työtä.

        Työväenpuolueen hallitus oli perustanut IRD:n vuonna 1948 tarkoitusperänä käydä kommunisminvastaista propagandasotaa Neuvostoliittoa vastaan, mutta se [IRD] oli nopeasti värväytynyt lukuisiin eri maiden itsenäisyysliikkeiden vastaisiin operaatioihin vaikutusvallaltaan heikkenevässä brittien imperiumissa. Kuusikymmentäluvulle mennessä IRD:llä oli noin 400 työntekijää Lontoossa ja tiedotusvirkailijoita ympäri maailmaa, jotka vaikuttivat median aihepiirien käsittelyyn alueilla, joissa Britannialla oli intressinsä pelissä.

        BBC: n Singaporen kirjeenvaihtajan Roland Challisin mukaan toimittajista tuli helpompia kohteita IRD: n manipuloinnille, ironista kyllä, [Indonesian presidentin] Sukarnon oman menettelyn takia: "Kummallisella tavalla, pitämällä kirjeenvaihtajat poissa maasta, Sukarno teki heistä virallisten kanavien uhreja, koska tietoa pystyi saamaan melkein ainoastaan Britannian suurlähettiläältä Jakartassa." Tilaisuus eristää Sukarno ja Indonesian Kommunistipuolue [eli PKI] tuli lokakuussa 1965, kun väite PKI:n vallankaappausyrityksestä oli tekosyy armeijalle syrjäyttää Sukarno ja hävittää PKI. Kuka tarkkaanottaen laittoi vallankaappauksen alulle ja mitä tarkoitusperiä varten on edelleen spekulaatioiden alaista. Muutamassa päivässä vallankaappaus oli kuitenkin murskattu ja armeija oli tiukasti hallinnassa. Suharto syytti PKI:tä vallankaappauksesta ja aloitti heitä kohtaan sortokampanjansa.

        Vallankaappausyrityksen jälkeen Britannia otti asiakseen käyttää tilannetta hyväkseen. Kaukoidän ylipäällikön poliittinen neuvonantaja Alec Adams neuvoi 5. lokakuuta ulkoministeriötä: "Meidän pitäisi epäröimättä tehdä voitavamme mustamaalataksemme salaa PKI:tä armeijan ja Indonesian kansan silmissä." Ulkoministeriö oli samoilla linjoilla ja ehdotti "sopivia propagandateemoja", kuten PKI:n julmuuksia ja Kiinan väliintuloa.

        Yksi IRD: n pääteemoista oli PKI: n ja "kiinalaisten kommunistien" aiheuttama uhka. Sanomalehtiartikkelit korostivat jatkuvasti miten vaarallinen PKI oli. Viisikymmentäluvun Malajasta saamiensa kokemusten perusteella britit korostivat miten kommunistinen uhka olisi ollut luonnoltaan kiinalaista. Roland Challis sanoi: "Yksi onnistuneimmista jutuista, joita länsimaat toivoivat Indonesian ei-kommunisten poliitikkojen noudattavan, oli koko kommunismin idean vierittäminen Indonesian kiinalaisen vähemmistön niskoille [eli syntipukittaminen]. Siitä junailtiin etninen juttu. On kauheaa, että indonesialaisia on yllytetty teurastamaan kiinalaisia."

        ---


        https://www.independent.co.uk/arts-entertainment/how-we-destroyed-sukarno-1188448.html

        Netti-arkistoituna:

        https://web.archive.org/web/20240215181609/https://www.independent.co.uk/arts-entertainment/how-we-destroyed-sukarno-1188448.html

        -----

        Britti-imperialistit lietsoivat etnistä vihaa kiinalaisia vastaan Indonesiassa

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18271117/britti-imperialistit-lietsoivat-etnista-vihaa-kiinalaisia-vastaan-indonesiassa


    • Kuolleita muistaakseni luotettavimpien arvioiden mukaan noin 1300 joista suuri valtaosa Pekingin kapeilla kaduilla Tiananmenin ympäristössä, ei suinkaan itse aukiolla.

      Sotilaita ja poliiseja kuoli runsaat kymmenen.

      Menehtyneitä voi olla huomattavasti enemmän. Tuskinpa vähemmän.

      Pitääkö meidän Venäjän fasistipropagandan lisäksi ruveta siedättämään itseämme myös Kiinan fasistipropagandaa vastaan?

      (Kysymys oli retorinen, ei tarvitse vastata.)

      • Anonyymi

        " Kuolleita muistaakseni luotettavimpien arvioiden mukaan noin 1300 "

        Joku isänmaantoivo pitää tuota liian pienenä lukuna huomioida, ainakin loogisesti johdonmukaisena. :)

        Osaatko antaa lähteytystä tuolle 1300:n luvulle?


      • Anonyymi kirjoitti:

        " Kuolleita muistaakseni luotettavimpien arvioiden mukaan noin 1300 "

        Joku isänmaantoivo pitää tuota liian pienenä lukuna huomioida, ainakin loogisesti johdonmukaisena. :)

        Osaatko antaa lähteytystä tuolle 1300:n luvulle?

        Siitä on 35 vuotta, ja alustavan tiedon antajana oli Kiinan Punainen Risti. Idealisti ehkä kuvittelee ilmoituksen säilyneen Kiinan Punaisen Ristin tiedonannoissa...

        Realisti olettaa kuolleiden määrän olleen huomattavastikin suuremman, mutta ei niitä enää ollut muu luotettava ja vaientamaton taho kertomassa, joten vaietkoon hän.


      • Anonyymi
        kollimaattori kirjoitti:

        Siitä on 35 vuotta, ja alustavan tiedon antajana oli Kiinan Punainen Risti. Idealisti ehkä kuvittelee ilmoituksen säilyneen Kiinan Punaisen Ristin tiedonannoissa...

        Realisti olettaa kuolleiden määrän olleen huomattavastikin suuremman, mutta ei niitä enää ollut muu luotettava ja vaientamaton taho kertomassa, joten vaietkoon hän.

        Tokkopa kuitenkaan miljoonissa, joten palstojen patrioottisankarit johdonmukaisuudessaan varmana lakaisevat koko Tiananmenin maton alle Mannerheimin pystyttämien itä-Karjalan siviilien vankileirien, Stepan Banderan murhaamien aseettomien siviilien, puolalaisten sitäkin aiemmin aloittamien ukrainalaisten joukkomurhien, Chilen Pinochet'n terrorin sekä brittien nälkääntappamien intialaisten ja irlantilaisten seuraksi.

        Varmasti kun muistutetaan, sanovat palstan voissa paistetut patrioottiurhot markkinaideologi-Dengin Tiananmen-teurastuksestakin: "mutqu Stalin, Neuvostoliitto, talvisota, jatkosota, Suomen itsenäisyys oikeuttaa kaikki muut tapot ympäri maailmaa, jadijadijadi".


      • Anonyymi

        " muistaakseni luotettavimpien arvioiden mukaan noin 1300 "

        Joko löysit ne tiedonlähteet pohjaksi? Vai löytyykö vieläkin vain kuumaa ilmaa?


      • Anonyymi

        No, Kollimaattori, oletkos vieläkään löytänyt muutakin pohjaa väittämällesi 1300:n luvusta kuin tyhjentyneen kossupullon?🌚


      • Anonyymi

        Mites Kollimaattorin tiedonhakuretki niiden "muistaakseni luotettavimpien arvioiden mukaan noin 1300":n kuolleisuusluvulle edistyy? Onko vieläkään löytynyt kuumaa kuin ilmaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mites Kollimaattorin tiedonhakuretki niiden "muistaakseni luotettavimpien arvioiden mukaan noin 1300":n kuolleisuusluvulle edistyy? Onko vieläkään löytynyt kuumaa kuin ilmaa?

        Muistin muuten väärin Kiinan Punaisen ristin alustavan ilmoituksen kuolonuhreista: oli heidän mukaansa 2600, mutta myöhemmin kielsivät mitään ilmoittaneensakaan.

        Se siitä. Kiinan kommunistisen hirmuhallinnon kaatumista ja arkistojen avautumista odotellessa...


      • kollimaattori kirjoitti:

        Muistin muuten väärin Kiinan Punaisen ristin alustavan ilmoituksen kuolonuhreista: oli heidän mukaansa 2600, mutta myöhemmin kielsivät mitään ilmoittaneensakaan.

        Se siitä. Kiinan kommunistisen hirmuhallinnon kaatumista ja arkistojen avautumista odotellessa...

        Jaa niin, unohdin lähteeni:

        https://time.com/archive/6715033/how-many-really-died-tiananmen-square-fatalities/


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        kollimaattori kirjoitti:

        Muistin muuten väärin Kiinan Punaisen ristin alustavan ilmoituksen kuolonuhreista: oli heidän mukaansa 2600, mutta myöhemmin kielsivät mitään ilmoittaneensakaan.

        Se siitä. Kiinan kommunistisen hirmuhallinnon kaatumista ja arkistojen avautumista odotellessa...

        Silti niin vähän kun verrataan historian moniin muihin joukkokuolemiin.


      • Anonyymi
        kollimaattori kirjoitti:

        Muistin muuten väärin Kiinan Punaisen ristin alustavan ilmoituksen kuolonuhreista: oli heidän mukaansa 2600, mutta myöhemmin kielsivät mitään ilmoittaneensakaan.

        Se siitä. Kiinan kommunistisen hirmuhallinnon kaatumista ja arkistojen avautumista odotellessa...

        "Se siitä. Kiinan kommunistisen hirmuhallinnon kaatumista ja arkistojen avautumista odotellessa..."

        Sinun odotellessasi The Daily Telegraph ehti saada tietoa sähkeiden kautta.

        https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/wikileaks/8555142/Wikileaks-no-bloodshed-inside-Tiananmen-Square-cables-claim.html

        Vuonna 1855 perustettu Daily Telegraph ja BBC:n reportteri kertaavat Tiananmenin tapahtumia niiden sähkeiden valossa, jotka saivat USA:n diplomaattikunnalta Pekingistä.


        WikiLeaksin hankkimilla ja The Daily Telegraphin julkaisemat sähkeet vahvistavat osittain Kiinan hallituksen näkemyksen kesäkuun 4. päivän 1989 alkuhetkistä. aikoista, Kiina on koko ajan sanonut että sotilaat eivät massamurhanneet mielenosoittajia Tiananmenin aukiolla.

        Sen sijaan sähkeet osoittavat, että kiinalaiset sotilaat avasivat tullen mielenosoittajia kohtaan Pekingin keskustan ulkopuolella, koska mielenosoittajat pyrkivät länsipuolelta kohti kaupungin keskustaa.

        Kolme sähkettä lähetettiin Yhdysvaltain suurlähetystöstä kesäkuun 3. päivänä levottomuuksien tukahduttamisen aikana, kun diplomaatit huomasivat, että yhteenostto mielenosoittajien ja sotilaiden välillä kääntyi uhkaavaksi.

        Sähkeet kuvasivat "10 000–15 000 kypäräin aseistettua joukkoa", joka siirtyi kaupunkiin, ja osalla heistä "oli mukanaan automaattiaseita".

        Samalla sanottiin, että "ilmajoukkojen eliitti" ja "panssariyksiköt" liikkuvat etelästä.

        Armeija kohtasi "monipuolisen sulutusjärjestelmän", jota on kuvattu sähkeessä 21. toukokuuta 1989, jolloin opiskelijat pääsivät "hallitsemaan suurta osaa Pekingin keskuksesta".

        Diplomaatit havaitsivat, että "oli kyljelleen kaadettuja linja-autoja muodostamassa esteen ", ja opiskelijat olivat varmoja ettei armeija voisi niitä ylittää. "Mutta epäilimme sitä", yksi sähkösanoma lisäsi. Opiskelijat käyttivät myös moottoripyöräkuljettajien tiimiä kommunikoimaan tieulkujen kanssa ja lähettivät tarvittaessa vahvistuksia.

        Kun joukot siirtyivät, sähkeet totesivat, että diplomaattihenkilöstöä varoitettiin toistuvasti "pysymään kotona", elleivät he ole etulinjasta raportoivaa väkeä. "Kaupungin keskustan tilanne on hyvin sekava," kertoi sähke 3. kesäkuuta. "Pekingin hotellin poliittiset virkamiehet ilmoittivat, että joukot työntävät suurta joukkoa itään Chang'an-kadulla. Vaikka nämä joukot eivät näytttäneet ampuvan väkijoukkoon, he kuitenkin raportoivat joukkojen takana tapahtuvasta ampumisesta, joka tuli torilta.

        Itse aukion sisällä Chilen diplomaatti oli paikan päällä, antamassa USA:n diplomaattikunnalle oman silminnäkijän selostuksensa demokratian puolustajien viimeisistä tunneista.

        "Hän näki kun sotilaat tulivat aukiolle, mutta ei havainnut mitään suurta tulitusta väkijoukkoon, vaikka satunnaista ammuskelua tapahtuikin. Hän sanoi, että suurin osa Tiananmenin aukiolle saapuneista joukoista oli aseistettu vain mellakantorjunnan välineillä – patukoin ja puukepein, ja aseistetut sotilaat olivat tukemassa heitä, ”heinäkuun 1989 sähke kertoo.

        Diplomaatti, joka oli sijoittuneena Punaisen Ristin asemalla Tiananmenin aukiolla, sanoi, että joukot ympäröivät heidät ja "paniikki" sai hoitohenkilökunnan pakenemaan. Hän kuitenkin totesi, että muistomerkillä ei ollut "ammuskelua tai opiskelijoiden joukkosurmaamista".

        Vuonna 2001 julkaistujen kommunistisen puolueen sisäisen tiedostojen mukaan 2000 sotilasta 38:sta armeijakunnasta alkoi hitaasti edetä aukion yli pohjoisesta etelään 4. kesäkuuta klo 4.30. Tuolloin siellä istui noin 3 000 opiskelijaa Kansan Sankareiden muistomerkin ympärillä, aukion etelälaidalla, puheenjohtaja Mao mausoleumin läheisyydessä.

        Protestin johtajat, kuten viime vuoden Nobelin rauhanpalkinnon voittaja Liu Xiaobo, kehottivat opiskelijoita lähtemään aukiolta. Chilen diplomaatti kertoi, että "kun oli päästy sopimukseen, jonka mukaan opiskelijat voivat vetäytyä, käsi kädessä, jonomuodostelmassa kulkien, opiskelijat lähtuvät aukiolta kaakkoiskulman kautta."
        Tämä todistajalausunto on vastakkainen useiden tuolloin Pekingissä toimineiden toimittajien kertomusten kanssa, jotka kuvailivat sotilaiden käyneet aseettomien siviilien kimppuun. Samalla se antaa viitteitä siitä, että surmansa saaneiden määrä yöllä voikin olla paljon pienempi, kuin aiemmin uskotut useiden tuhansien määrä.

        Vuonna 2009 Pekingissä BBC: n kirjeenvaihtajana toiminut James Miles myönsikin, että hän oli "antanut väärän vaikutelman" ja että todellisuudessa "Tiananmenin aukiolla ei ollut verilöylyä. Mielenosoittajat, jotka vielä olivat aukiolla, kun armeija saapui. Heidän sallittiin lähteä, sotilaiden kanssa käytyjen neuvottelujen jälkeen. ”Tiananmenin aukion verilöylyä ei ollut, mutta Pekingin joukkomurha oli".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Se siitä. Kiinan kommunistisen hirmuhallinnon kaatumista ja arkistojen avautumista odotellessa..."

        Sinun odotellessasi The Daily Telegraph ehti saada tietoa sähkeiden kautta.

        https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/wikileaks/8555142/Wikileaks-no-bloodshed-inside-Tiananmen-Square-cables-claim.html

        Vuonna 1855 perustettu Daily Telegraph ja BBC:n reportteri kertaavat Tiananmenin tapahtumia niiden sähkeiden valossa, jotka saivat USA:n diplomaattikunnalta Pekingistä.


        WikiLeaksin hankkimilla ja The Daily Telegraphin julkaisemat sähkeet vahvistavat osittain Kiinan hallituksen näkemyksen kesäkuun 4. päivän 1989 alkuhetkistä. aikoista, Kiina on koko ajan sanonut että sotilaat eivät massamurhanneet mielenosoittajia Tiananmenin aukiolla.

        Sen sijaan sähkeet osoittavat, että kiinalaiset sotilaat avasivat tullen mielenosoittajia kohtaan Pekingin keskustan ulkopuolella, koska mielenosoittajat pyrkivät länsipuolelta kohti kaupungin keskustaa.

        Kolme sähkettä lähetettiin Yhdysvaltain suurlähetystöstä kesäkuun 3. päivänä levottomuuksien tukahduttamisen aikana, kun diplomaatit huomasivat, että yhteenostto mielenosoittajien ja sotilaiden välillä kääntyi uhkaavaksi.

        Sähkeet kuvasivat "10 000–15 000 kypäräin aseistettua joukkoa", joka siirtyi kaupunkiin, ja osalla heistä "oli mukanaan automaattiaseita".

        Samalla sanottiin, että "ilmajoukkojen eliitti" ja "panssariyksiköt" liikkuvat etelästä.

        Armeija kohtasi "monipuolisen sulutusjärjestelmän", jota on kuvattu sähkeessä 21. toukokuuta 1989, jolloin opiskelijat pääsivät "hallitsemaan suurta osaa Pekingin keskuksesta".

        Diplomaatit havaitsivat, että "oli kyljelleen kaadettuja linja-autoja muodostamassa esteen ", ja opiskelijat olivat varmoja ettei armeija voisi niitä ylittää. "Mutta epäilimme sitä", yksi sähkösanoma lisäsi. Opiskelijat käyttivät myös moottoripyöräkuljettajien tiimiä kommunikoimaan tieulkujen kanssa ja lähettivät tarvittaessa vahvistuksia.

        Kun joukot siirtyivät, sähkeet totesivat, että diplomaattihenkilöstöä varoitettiin toistuvasti "pysymään kotona", elleivät he ole etulinjasta raportoivaa väkeä. "Kaupungin keskustan tilanne on hyvin sekava," kertoi sähke 3. kesäkuuta. "Pekingin hotellin poliittiset virkamiehet ilmoittivat, että joukot työntävät suurta joukkoa itään Chang'an-kadulla. Vaikka nämä joukot eivät näytttäneet ampuvan väkijoukkoon, he kuitenkin raportoivat joukkojen takana tapahtuvasta ampumisesta, joka tuli torilta.

        Itse aukion sisällä Chilen diplomaatti oli paikan päällä, antamassa USA:n diplomaattikunnalle oman silminnäkijän selostuksensa demokratian puolustajien viimeisistä tunneista.

        "Hän näki kun sotilaat tulivat aukiolle, mutta ei havainnut mitään suurta tulitusta väkijoukkoon, vaikka satunnaista ammuskelua tapahtuikin. Hän sanoi, että suurin osa Tiananmenin aukiolle saapuneista joukoista oli aseistettu vain mellakantorjunnan välineillä – patukoin ja puukepein, ja aseistetut sotilaat olivat tukemassa heitä, ”heinäkuun 1989 sähke kertoo.

        Diplomaatti, joka oli sijoittuneena Punaisen Ristin asemalla Tiananmenin aukiolla, sanoi, että joukot ympäröivät heidät ja "paniikki" sai hoitohenkilökunnan pakenemaan. Hän kuitenkin totesi, että muistomerkillä ei ollut "ammuskelua tai opiskelijoiden joukkosurmaamista".

        Vuonna 2001 julkaistujen kommunistisen puolueen sisäisen tiedostojen mukaan 2000 sotilasta 38:sta armeijakunnasta alkoi hitaasti edetä aukion yli pohjoisesta etelään 4. kesäkuuta klo 4.30. Tuolloin siellä istui noin 3 000 opiskelijaa Kansan Sankareiden muistomerkin ympärillä, aukion etelälaidalla, puheenjohtaja Mao mausoleumin läheisyydessä.

        Protestin johtajat, kuten viime vuoden Nobelin rauhanpalkinnon voittaja Liu Xiaobo, kehottivat opiskelijoita lähtemään aukiolta. Chilen diplomaatti kertoi, että "kun oli päästy sopimukseen, jonka mukaan opiskelijat voivat vetäytyä, käsi kädessä, jonomuodostelmassa kulkien, opiskelijat lähtuvät aukiolta kaakkoiskulman kautta."
        Tämä todistajalausunto on vastakkainen useiden tuolloin Pekingissä toimineiden toimittajien kertomusten kanssa, jotka kuvailivat sotilaiden käyneet aseettomien siviilien kimppuun. Samalla se antaa viitteitä siitä, että surmansa saaneiden määrä yöllä voikin olla paljon pienempi, kuin aiemmin uskotut useiden tuhansien määrä.

        Vuonna 2009 Pekingissä BBC: n kirjeenvaihtajana toiminut James Miles myönsikin, että hän oli "antanut väärän vaikutelman" ja että todellisuudessa "Tiananmenin aukiolla ei ollut verilöylyä. Mielenosoittajat, jotka vielä olivat aukiolla, kun armeija saapui. Heidän sallittiin lähteä, sotilaiden kanssa käytyjen neuvottelujen jälkeen. ”Tiananmenin aukion verilöylyä ei ollut, mutta Pekingin joukkomurha oli".

        Kiihkeimmät taistelut tapahtuivat Muxidissa, noin kolme kilometriä länteen aukiolta, jossa tuhannet ihmiset olivat kerääntyneet spontaanisti kesäkuun yönä pysäyttääkseen armeijan etenemisen.

        Tiananmenin papereiden ja kommunistisen puolueen sisäisten dokumenttien mukaan sotilaat alkoivat käyttää kovia ammuksia noin klo 10.30 jälkeen. Sen jälkeen kun he olivat yrittäneet hajottaa väkijoukkoa kyynelkaasulla ja kumiluodeilla. Väkijoukko yritti epäuskoisena paeta, mutta pakenemista vaikeuttivat väkijoukon itsensä rakentamat tiesulut.


    • Anonyymi

      ” -- Kuolleista yli puolet oli sotilaita ja poliiseja. ---”

      NO VARMASTI! Sieltähän löytyyy myös aito videonpätkä siitä, kuinka yksittäinen mielenosoittaja raa’asti ja julmasti pysäyttää yksittäisen kiinalaistankin menon, kun se on kiirehtimässä auttamaan maan hallitusta! Mahtanee löytyä netistä yhä vieläkin!

      • Anonyymi

        Ja löytyy!

        Se "tankkimies", joka meni yhden miehen muuriksi panssarivaunujonon eteen? Kiipesi tankin päälle, koputti luukulle ja näköjään jutteli tankin miehistön kanssa....

        Sitten tämä siviilimies, vielä sen jälkeen kun laskeutui tankin päältä, asettui kuitenkin taas tankin tielle ja heilutteli ostoskassia ennen kuin kaveri tuli pyörällä hakemaan.......

        https://videopress.com/v/mPSOWUUU


      • Anonyymi

        New York Times sinnittelee Kiina-vastaisen vendettansa kanssa. Se antaa jatkuvasti painiarvoa suositulle tankkimies-valokuvalle siitä piittaamatta, että yksi kyseisestä tankkirivin pysäyttävän nimettömän shoppailijan näyttävästä ikonisesta valokuvasta kunnian saaneista, AP: n valokuvaaja Jeff Widener, on tuonut esille, että tankit olivat lähdössä Tiananmenin aukiolta, eivät menossa sinne, ja kaiken lisäksi Tiananmenin tapahtumien jälkeisenä päivänä, 5. kesäkuuta.

        https://johnmenadue.com/psy-ops-warriors-tiananmen-square-and-the-media-pack/

        Ups!


      • Anonyymi

        Päivää myöhemmin todistin kuinka nuori mies hyppäsi panssarivaunujonon eteen yhtä sulavasti kuin jalkapallomaalivahti, joka yrittää estää rangaistuslaukauksen. Aloin itkeä. Olin varma, että hänet tapettaisiin, mutta kaksi sivullista veti hänet turvaan. Tietääkseni hän ei koskaan jäänyt kiinni. Kirjoittaessani ensimmäistä karkeaa historialuonnosta minulle ei tullut mieleen, että sinä päivänä oli toinenkin sankari - jonoa johtavan tankin kuljettaja.

        Globe & Mail

        Jan Wong

        Jan Wong, August 1988 - August 1994

        https://www.theglobeandmail.com/news/world/jan-wong-august-1988---august-1994/article4287717/

        https://web.archive.org/web/20230709053327/https://www.theglobeandmail.com/news/world/jan-wong-august-1988---august-1994/article4287717/


    • Anonyymi

      Tuosta aiemmin mainitusta kirjoituksesta:

      "15) Tässä kohtaa asiat muuttuvat oudoiksi. Seuraavien tuntien ja päivien aikana levitettiin hyvin erilaista tarinaa, jossa sanottiin, että rauhanomaiset demokratiamielenosoitukset Kiinassa olivat saaneet väkivaltaisen ja verisen lopun. Britannian suurlähetystön sähke sanoi, että aukiolla olevat opiskelijat oli murhattu konekivääreillä, heidän ruumiinsa työnnettiin kasoihin puskutraktoreilla ja sitten joukot polttivat heidät liekinheittimillä.

      16) Australian suurlähetystö lähetti myös raportin, joka toimitti lähes täsmälleen samat tiedot. "Kun kaikki ne, jotka eivät olleet onnistuneet pakenemaan, olivat joko kuolleita tai haavoittuneita, sotilaat kulkivat neliön läpi pistäen tai ampuen kenet tahansa, joka oli vielä elossa", sanottiin raportissa, jonka Australian silloinen pääministeri Bob Hawke luki ääneen. "Heillä oli käsky, ettei kukaan aukiolla säästynyt, ja lapsia ja nuoria tyttöjä teurastettiin, kuljetusajoneuvot ja tankit ajoivat sitten edestakaisin kuolleiden ruumiiden yli, kunnes ne muuttuivat pelkäksi massaksi, minkä jälkeen puskutraktorit siirtyivät työntämään jäännökset kasoihin, jotka sitten joukot polttivat liekinheittimillä.""

      https://johnmenadue.com/how-psy-ops-warriors-fooled-me-about-tiananmen-square-a-warning/

      Juuri tuollainen kuva itselläkin oli aikoinaan tapahtumista, ja tuota kuvaa media piti yllä. Eikö teitä olleenkaan vihastuta, että teille on valehdeltu, ja edelleen valehdellaan tuolla tavoin?

      • Anonyymi

        24) Madridin suurlähettiläs Eugenio Bregolat oli erittäin suivaantunut. Hän huomautti, että länsimaiset toimittajat raportoivat väitteitä verilöylystä totena hotelliensa vierashuoneista, kun taas espanjalaisen TVE-kanavan televisioryhmä oli fyysisesti aukiolla sinä iltana ja tiesi, että väitteet eivät pitäneet paikkaansa.

        25) Itse asiassa useimmat diplomaatit tiesivät, että Tiananmenin aukion verilöyly ei ollut tapahtunut kuten väitettiin. "Muutamassa päivässä, varmasti viikossa, oli selvää, että tiedot aukion tapahtumista olivat virheellisiä", professori Richard Rigby, Australian suurlähetystön työntekijä vuonna 1989, kertoi toimittajille ABC: n uutisohjelmassa.

        26) Yhdysvaltain suurlähetystön virkamiehet haastattelivat chileläistä diplomaattia, joka oli ollut läsnä aukiolla väitetyn verilöylyn aikaan. Hän vahvisti, ettei sellaista tapahtunut. Viranomaiset pitivät tiedot salassa – kunnes Julian Assangen Wikileaks-operaatio paljasti ne vuonna 2011.

        27) Monet diplomaatit epäilivät vahvasti, että Tiananmenin aukion tarina oli tarkoitettu mustaksi propagandaksi. Australialainen professori Rigby sanoi myöhemmin: "En voi täysin sulkea pois mahdollisuutta, että meille puskettiin jonkinlaista 'linjaa'."

        28) Juuri näin oli tietenkin tapahtunut. "Mysteeriraportti oli hyvin todennäköisesti Yhdysvaltojen ja Ison-Britannian mustan propagandan tietoviranomaisten työtä, jotka ovat aina innosta kankeina istuttamaan Pekingin vastaisia tarinoita pahaa-aavistamattomaan tai yhteistyö-alttiiseen mediaan", sanoi brittiläissyntyinen australialainen diplomaatti Gregory Clark.

        29) Pari ihmisoikeusta-aktivistia, heilläkin rankkoja moitteita Kiinan hallitusta kohtaan, ottivat myös jyrkän kannan [Tiananmen-kertomusta kohtaan]. George Black ja Robin Munro kirjoittivat kirjassaan [joka näyttäisi olevan "Black Hands of Beijing: Lives of Defiance in China's Democracy Movement"]: "Ilmaus 'Tiananmenin aukion verilöyly' on nyt tiukasti vakiintunut 1900-luvun lopun poliittiseen sanastoon. Se ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Taivaallisen rauhan aukiolla ei tapahtunut verilöylyä kesäkuun 3. päivän yönä." [Sivunumero ei olisi ollut pahitteeksi.]

        ----

        Eikä edes lopu siihen.

        Ks. kohta 32 ja sen viittaus Sir Alan Donaldin levittämään sittemmin vääräksi osoitettuun huhuun.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18502537/tiananmenin-quotveriloylyquot-35-v-#comment-129534416

        ----

        33) Monenlaiset länsimaiset kustantajat esittävät verilöylytarinan edelleen totena. Lonely Planet -sarja, yksi maailman myydyimmistä matkakirjasarjoista, sisällyttää tämän rivin Kiinaa käsittelevässä teoksessa: "Silminnäkijöiden kertomukset ovat osoittaneet, että satoja kuoli pelkästään aukiolla, ja todennäköisesti taistelut aukion ympärillä olevilla kaduilla johtivat vielä useisiin tuhansiin uhreihin."

        34) "The “Encyclopedia of the World”" (julkaisija Houghton Mifflin Co, 2001) kertoo maailman lapsille järkyttyneillä isoilla kirjaimilla sellaisen version, joka on vielä äärimmäisempi kuin tavanomainen mustamaalauspropaganda: "3.-4. kesäkuuta: PLA -JOUKOT SAAPUIVAT TIANANMENIN AUKIOLLE YÖLLÄ JA AMPUIVAT SUORAAN NUKKUVAAN VÄKIJOUKKOON."


    • Anonyymi

      Tuossa on muuten Kiinan hallinnon aikanaan levittämä dokumentti tapahtumista kiinalaisille. Kokonaisuudessaan voisi sanoa, että se on paljon lähempänä totuutta kuin länsimaalaisille kerrottu versio.

      https://x.com/nikstankovic_/status/1798217258885410963

      • Anonyymi

        Et sunkas sinä usko Kiinan kommunismidiktatuurin johdon puhuvan totta??🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sunkas sinä usko Kiinan kommunismidiktatuurin johdon puhuvan totta??🤣

        En. Kirjoitin että Kiinan johto puhuu kyseisestä tapauksesta enemmän totta kuin länsimaiden johto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En. Kirjoitin että Kiinan johto puhuu kyseisestä tapauksesta enemmän totta kuin länsimaiden johto.

        NYANSSIT, MITÄ NE OVAT??!! :O


    • Anonyymi

      Tämä aika on avannut silmiä arvioimaan kriittisesti noita vanhojakin uutisia.
      Miten asia on esitetty aina länsimaissa voi olla todellisuudessa tapahtunut aivan eri tavoin ja taustojen avaaminen saa kaiken näyttämään toiselta.
      Panssarivaunun pysäyttäminen juoksemalla eteen tuo mieleen telaketjupuskutraktorit Palestiinan alueella.
      Israelilainen puskutraktori ei pysähtynyt vaikka edessä oli yhdysvaltalaisia aktivisteja ja nuori nainen tuli yliajetuksi. Tapahtuma ei aiheuttanut edes mitään diplomaattista vastalauseita USAn taholta.
      Ja videot missä näkyy kuinka israelilainen puskutraktori työntää palestiinalaisvainajia monttuun ja hiekkaa päälle.
      Aivan samanlaisia kuvia on esitetty holokausti-filmatisoinneissa pahuuden ilmentymisenä.
      Kiinalainen telaketju pysähtyy, israelilaiset eivät.

      • Anonyymi

        "Tämä aika on avannut silmiä arvioimaan kriittisesti noita vanhojakin uutisia.
        Miten asia on esitetty aina länsimaissa voi olla todellisuudessa tapahtunut aivan eri tavoin ja taustojen avaaminen saa kaiken näyttämään toiselta."

        Juurikin näin. Aina on sinulle toitotettu, miten ne kaikki muut valehtelee ja levittää propagandaa, länsimaissa asiat kerrotaan totuudenmukaisesti. Mutta kun taitaakin olla niin, että länsimaiden media on vähintään yhtä suuri propagandan levittäjä kuin ne muut.


    • Anonyymi

      Olisiko kukaan sattunut lukemaan mainittua George Blackin ja Robin Munron teosta "Black Hands of Beijing: Lives of Defiance in China's Democracy Movement"?

      Tietoa sivunumerosta, jolla kyseinen siteeraus löytyisi alkuenglanniksi?

      "Ilmaus 'Tiananmenin aukion verilöyly' on nyt tiukasti vakiintunut 1900-luvun lopun poliittiseen sanastoon. Se ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Taivaallisen rauhan aukiolla ei tapahtunut verilöylyä kesäkuun 3. päivän yönä."

      • Anonyymi

        Miten tään siteerauksen sais näytettyä todeksi?

        --- Kuolleista yli puolet oli sotilaita ja poliiseja. ---

        Mitteepä arvelet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten tään siteerauksen sais näytettyä todeksi?

        --- Kuolleista yli puolet oli sotilaita ja poliiseja. ---

        Mitteepä arvelet?

        Etpä sinä osaa pysyä asiassa. Vai laitoitko vahingossa väärään aliketjuun?😂

        Minun kyselö koski tuota George Black ja Robin Munron teoksen sivunumeroa.

        "Ilmaus 'Tiananmenin aukion verilöyly' on nyt tiukasti vakiintunut 1900-luvun lopun poliittiseen sanastoon. Se ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Taivaallisen rauhan aukiolla ei tapahtunut verilöylyä kesäkuun 3. päivän yönä."

        George Black, Robin Munro

        Black Hands of Beijing: Lives of Defiance in China's Democracy Movement


      • Anonyymi

        Minäpä kysyin sitä Blackin ja Munron teoksen sivunumeroa, mutta sekin oli sinun päälle liikaa. Menepäs Lännen Totuusaktivisti (tm) foliohattuilemaan siitä muualle.🤣

        George Black, Robin Munro

        Black Hands of Beijing: Lives of Defiance in China's Democracy Movement


      • Anonyymi

        Menepäs nyt äitisi koneelta leikkimään.


      • Anonyymi

        Olet mainio esimerkki millaiseen psykoosiin huumeidenkäytöstä voi päästä. Mutta entä jos iso paha valtio tulee väliin? Sehän olisi kuin Kiinassa! :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet mainio esimerkki millaiseen psykoosiin huumeidenkäytöstä voi päästä. Mutta entä jos iso paha valtio tulee väliin? Sehän olisi kuin Kiinassa! :)

        On sitä luettu toisella suomi24-palstalla, että uudistettua Tori.fi-sivustoa vertailtu Venäjän valtioon.🤭


    • Anonyymi

      Kiinassa tapahtumia kutsutaan virallisesti "poliittiseksi myllerrykseksi kevään ja kesän vaihteessa 1989".

      6. kesäkuuta 1989 Kiinan kansantasavallan valtioneuvoston virkamiehet pitivät lehdistötilaisuuden, että "ennakkotilastot" sisälsivät lähes 300 kuolonuhria, mukaan lukien armeijan sotilaat, yliopisto-opiskelijat, mielenosoittajat ja vahingossa tapetut.

      • Anonyymi

        Hyvinhän sinä näytät muistavan mistä tietosi sait. :)

        T. Lähteytys-Paholainen


      • Anonyymi

        Niin mikäs herra Totuus-Aktivistin tiedonlähde näistä kuolleisuusluvuista olikaan?


    • Anonyymi

      Pekingissä hallitus antoi sotilaallisen vastauksen protesteihin ja monet siviilit tapettiin tai he loukkaantuivat. Hallituksen mukaan tapauksessa oli 200–300 uhria, New York Timesin mukaan 300–800 ja Kiinan opiskelijayhdistyksen sekä Kiinan punaisen ristin mukaan 2 000 – 3 000 uhria.

      Sen jälkeen tehtiin laajoja, väkivaltaisiakin, pidätyksiä protestien tukahduttamiseksi. Kiina kielsi ulkomaalaisien lehdistöjen raportoinnit ja Kiinan omaa lehdistöä valvottiin tiukasti. Väkivaltainen protestien tukahdutus on aiheuttanut laajaa tuomitsemista Kiinan hallitusta kohtaan.

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksikö Kiinan oma media Xinhua on näyttänyt tallenteita Pekingin järkyttävästä sekasorrosta?

        https://videopress.com/v/G5kK5eS1

        Ajatella, että sotilasvoimat ehtivät jo laulaa kilpaa mielenosoittajien kanssa.

        https://videopress.com/v/hp4Cnqxb

        Tiedettäköön kuitenkin se, että muiden diktatuurihallintojen lailla myös Kiinan kommunismidiktatuuri valehtelee ja vääristelee jatkuvasti ja retusoi siten historiansa synkkiä hetkiäkin yrittäessään pimittää rikollista toimintaansa, ja niin tekee Kiinan kommunismidiktatuuri Tiananmenin mielenosoittajien brutaalissa teurastamisessaan.
        Etkö sinä ole tiennyt tätä tosiasiaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedettäköön kuitenkin se, että muiden diktatuurihallintojen lailla myös Kiinan kommunismidiktatuuri valehtelee ja vääristelee jatkuvasti ja retusoi siten historiansa synkkiä hetkiäkin yrittäessään pimittää rikollista toimintaansa, ja niin tekee Kiinan kommunismidiktatuuri Tiananmenin mielenosoittajien brutaalissa teurastamisessaan.
        Etkö sinä ole tiennyt tätä tosiasiaa?

        Senhän takia kiinalaisten työläisten näkökulmaa ajava anti-imperialistinen Lausan Collective on puhunut sekä Yhdysvaltoja että Kiinan hallintoa vastaan. Etkö sinä ole tiennyt tätä tosiasiaa?

        https://lausancollective.com/2023/against-cooptation-tiananmen/

        https://lausancollective.com/2021/repressing-rebel-workers-of-tiananmen-square/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedettäköön kuitenkin se, että muiden diktatuurihallintojen lailla myös Kiinan kommunismidiktatuuri valehtelee ja vääristelee jatkuvasti ja retusoi siten historiansa synkkiä hetkiäkin yrittäessään pimittää rikollista toimintaansa, ja niin tekee Kiinan kommunismidiktatuuri Tiananmenin mielenosoittajien brutaalissa teurastamisessaan.
        Etkö sinä ole tiennyt tätä tosiasiaa?

        Tiedettäköön kuitenkin se, että brittein herrat ovat lietsoneet kiinalaisten joukkomurhiin johtanutta etnistä vihaa Indonesiassa.

        Etkö sinä ole tiennyt tätä tosiasiaa?

        ----

        Paul Lashmar, James Oliver

        1.12.1998

        How we destroyed Sukarno (Kuinka tuhosimme Sukarnon)

        Ulkoministeriön informaatiotutkimusosasto (IRD) työskenteli myös Phoenix Parkissa vahvistamassa M16:n ja sotilaallisen psykologisen sodankäynnin asiantuntijoiden työtä.

        Työväenpuolueen hallitus oli perustanut IRD:n vuonna 1948 tarkoitusperänä käydä kommunisminvastaista propagandasotaa Neuvostoliittoa vastaan, mutta se [IRD] oli nopeasti värväytynyt lukuisiin eri maiden itsenäisyysliikkeiden vastaisiin operaatioihin vaikutusvallaltaan heikkenevässä brittien imperiumissa. Kuusikymmentäluvulle mennessä IRD:llä oli noin 400 työntekijää Lontoossa ja tiedotusvirkailijoita ympäri maailmaa, jotka vaikuttivat median aihepiirien käsittelyyn alueilla, joissa Britannialla oli intressinsä pelissä.

        BBC: n Singaporen kirjeenvaihtajan Roland Challisin mukaan toimittajista tuli helpompia kohteita IRD: n manipuloinnille, ironista kyllä, [Indonesian presidentin] Sukarnon oman menettelyn takia: "Kummallisella tavalla, pitämällä kirjeenvaihtajat poissa maasta, Sukarno teki heistä virallisten kanavien uhreja, koska tietoa pystyi saamaan melkein ainoastaan Britannian suurlähettiläältä Jakartassa." Tilaisuus eristää Sukarno ja Indonesian Kommunistipuolue [eli PKI] tuli lokakuussa 1965, kun väite PKI:n vallankaappausyrityksestä oli tekosyy armeijalle syrjäyttää Sukarno ja hävittää PKI. Kuka tarkkaanottaen laittoi vallankaappauksen alulle ja mitä tarkoitusperiä varten on edelleen spekulaatioiden alaista. Muutamassa päivässä vallankaappaus oli kuitenkin murskattu ja armeija oli tiukasti hallinnassa. Suharto syytti PKI:tä vallankaappauksesta ja aloitti heitä kohtaan sortokampanjansa.

        Vallankaappausyrityksen jälkeen Britannia otti asiakseen käyttää tilannetta hyväkseen. Kaukoidän ylipäällikön poliittinen neuvonantaja Alec Adams neuvoi 5. lokakuuta ulkoministeriötä: "Meidän pitäisi epäröimättä tehdä voitavamme mustamaalataksemme salaa PKI:tä armeijan ja Indonesian kansan silmissä." Ulkoministeriö oli samoilla linjoilla ja ehdotti "sopivia propagandateemoja", kuten PKI:n julmuuksia ja Kiinan väliintuloa.

        Yksi IRD: n pääteemoista oli PKI: n ja "kiinalaisten kommunistien" aiheuttama uhka. Sanomalehtiartikkelit korostivat jatkuvasti miten vaarallinen PKI oli. Viisikymmentäluvun Malajasta saamiensa kokemusten perusteella britit korostivat miten kommunistinen uhka olisi ollut luonnoltaan kiinalaista. Roland Challis sanoi: "Yksi onnistuneimmista jutuista, joita länsimaat toivoivat Indonesian ei-kommunisten poliitikkojen noudattavan, oli koko kommunismin idean vierittäminen Indonesian kiinalaisen vähemmistön niskoille [eli syntipukittaminen]. Siitä junailtiin etninen juttu. On kauheaa, että indonesialaisia on yllytetty teurastamaan kiinalaisia."

        ---

        https://www.independent.co.uk/arts-entertainment/how-we-destroyed-sukarno-1188448.html

        Netti-arkistoituna:

        https://web.archive.org/web/20240215181609/https://www.independent.co.uk/arts-entertainment/how-we-destroyed-sukarno-1188448.html

        -----

        Britti-imperialistit lietsoivat etnistä vihaa kiinalaisia vastaan Indonesiassa

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18271117/britti-imperialistit-lietsoivat-etnista-vihaa-kiinalaisia-vastaan-indonesiassa

        Mainittu myös ketjussa

        Syypää markkinavastaisiin kansallistamisiin etno-kansallismielisyys, ei sosialismi tai kommunismi

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18254105/syypaa-markkinavastaisiin-kansallistamisiin-etno-kansallismielisyys-ei-sosialismi-tai-kommunismi#comment-126294525


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedettäköön kuitenkin se, että muiden diktatuurihallintojen lailla myös Kiinan kommunismidiktatuuri valehtelee ja vääristelee jatkuvasti ja retusoi siten historiansa synkkiä hetkiäkin yrittäessään pimittää rikollista toimintaansa, ja niin tekee Kiinan kommunismidiktatuuri Tiananmenin mielenosoittajien brutaalissa teurastamisessaan.
        Etkö sinä ole tiennyt tätä tosiasiaa?

        Laitettakoon sinulle muistutusta ketkä muut ovat puhuneet Tiananmenin tapahtumista. :)

        24) Madridin suurlähettiläs Eugenio Bregolat oli erittäin suivaantunut. Hän huomautti, että länsimaiset toimittajat raportoivat väitteitä verilöylystä totena hotelliensa vierashuoneista, kun taas espanjalaisen TVE-kanavan televisioryhmä oli fyysisesti aukiolla sinä iltana ja tiesi, että väitteet eivät pitäneet paikkaansa.

        25) Itse asiassa useimmat diplomaatit tiesivät, että Tiananmenin aukion verilöyly ei ollut tapahtunut kuten väitettiin. "Muutamassa päivässä, varmasti viikossa, oli selvää, että tiedot aukion tapahtumista olivat virheellisiä", professori Richard Rigby, Australian suurlähetystön työntekijä vuonna 1989, kertoi toimittajille ABC: n uutisohjelmassa.

        26) Yhdysvaltain suurlähetystön virkamiehet haastattelivat chileläistä diplomaattia, joka oli ollut läsnä aukiolla väitetyn verilöylyn aikaan. Hän vahvisti, ettei sellaista tapahtunut. Viranomaiset pitivät tiedot salassa – kunnes Julian Assangen Wikileaks-operaatio paljasti ne vuonna 2011.

        27) Monet diplomaatit epäilivät vahvasti, että Tiananmenin aukion tarina oli tarkoitettu mustaksi propagandaksi. Australialainen professori Rigby sanoi myöhemmin: "En voi täysin sulkea pois mahdollisuutta, että meille puskettiin jonkinlaista 'linjaa'."

        28) Juuri näin oli tietenkin tapahtunut. "Mysteeriraportti oli hyvin todennäköisesti Yhdysvaltojen ja Ison-Britannian mustan propagandan tietoviranomaisten työtä, jotka ovat aina innosta kankeina istuttamaan Pekingin vastaisia tarinoita pahaa-aavistamattomaan tai yhteistyö-alttiiseen mediaan", sanoi brittiläissyntyinen australialainen diplomaatti Gregory Clark.

        https://johnmenadue.com/how-psy-ops-warriors-fooled-me-about-tiananmen-square-a-warning/

        Mutta senhän piti olla Kiina, joka sylkee propagandaa, ei länsimaat? D:


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitettakoon sinulle muistutusta ketkä muut ovat puhuneet Tiananmenin tapahtumista. :)

        24) Madridin suurlähettiläs Eugenio Bregolat oli erittäin suivaantunut. Hän huomautti, että länsimaiset toimittajat raportoivat väitteitä verilöylystä totena hotelliensa vierashuoneista, kun taas espanjalaisen TVE-kanavan televisioryhmä oli fyysisesti aukiolla sinä iltana ja tiesi, että väitteet eivät pitäneet paikkaansa.

        25) Itse asiassa useimmat diplomaatit tiesivät, että Tiananmenin aukion verilöyly ei ollut tapahtunut kuten väitettiin. "Muutamassa päivässä, varmasti viikossa, oli selvää, että tiedot aukion tapahtumista olivat virheellisiä", professori Richard Rigby, Australian suurlähetystön työntekijä vuonna 1989, kertoi toimittajille ABC: n uutisohjelmassa.

        26) Yhdysvaltain suurlähetystön virkamiehet haastattelivat chileläistä diplomaattia, joka oli ollut läsnä aukiolla väitetyn verilöylyn aikaan. Hän vahvisti, ettei sellaista tapahtunut. Viranomaiset pitivät tiedot salassa – kunnes Julian Assangen Wikileaks-operaatio paljasti ne vuonna 2011.

        27) Monet diplomaatit epäilivät vahvasti, että Tiananmenin aukion tarina oli tarkoitettu mustaksi propagandaksi. Australialainen professori Rigby sanoi myöhemmin: "En voi täysin sulkea pois mahdollisuutta, että meille puskettiin jonkinlaista 'linjaa'."

        28) Juuri näin oli tietenkin tapahtunut. "Mysteeriraportti oli hyvin todennäköisesti Yhdysvaltojen ja Ison-Britannian mustan propagandan tietoviranomaisten työtä, jotka ovat aina innosta kankeina istuttamaan Pekingin vastaisia tarinoita pahaa-aavistamattomaan tai yhteistyö-alttiiseen mediaan", sanoi brittiläissyntyinen australialainen diplomaatti Gregory Clark.

        https://johnmenadue.com/how-psy-ops-warriors-fooled-me-about-tiananmen-square-a-warning/

        Mutta senhän piti olla Kiina, joka sylkee propagandaa, ei länsimaat? D:

        Kyllä me sua uskotaan, mutta nämä perhanan ruumiit ei vain suostu uskomaan. Siellä ne jatkaa makaamista, vaikka on todistettu ettei niitä ole.
        https://www.pbh2.com/astounding/around-the-world/the-tiananmen-square-massacre-in-pictures/


      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Huonoja uutisia, trollauksesi ei toiminut.

        Xinhuan avoin uutisointi Pekingin verilöylystä, joka harhaanjohtavasti Tiananmenin verilöylynä tunnetaan, ei kadonnut edes "Puolue" tai "kiinalainen matematiikka" taikasanoilla. :-(

        Jos vain yrittäisit ignoorata todisteet kovemmin.

        Et osaa edes lainata Wikipediaa kunnolla.🤣

        ---------

        https://en.wikipedia.org/wiki/1989_Tiananmen_Square_protests_and_massacre

        On 19 June, Beijing Party Secretary Li Ximing reported to the Politburo that the government's confirmed death toll was 241, including 218 civilians [JA SITTEN OLI OSUUS, JONKA TIEDONHAKUTAIDOILTAAN HAASTEINEN TOTUUSAKTIVISTI MISSASI:](of which 36 were students), 10 PLA soldiers, and 13 People's Armed Police, along with 7,000 wounded.

        --------

        Saman Wikipedia-artikkelin osio "Military action"

        3–4 June

        Chang'an Avenue

        Soldiers attack protesters

        As the army advanced, fatalities were recorded along Chang'an Avenue. By far, the largest number occurred in the two-mile stretch of road running from Muxidi to Xidan, where 65 PLA trucks and 47 APCs were completely destroyed, and 485 other military vehicles were also damaged.

        Lähteytys:

        Richard Baum

        Burying Mao: Chinese Politics in the Age of Deng Xiaoping (1996)

        Princeton University Press

        S. 283

        -----

        Tässä olivat ne länsimaiset journalistit, jotka epätoivoisesti yrität ignoorata. Bravo!🤣

        • Al Jazeera;

        Adrian Brown

        Reporting from Tiananmen Square in 1989: ‘I saw a lot I will never forget’

        "I saw a lot that day that I will never forget. A tank treading on two flattened bodies, a burned-out army personnel carrier and the charred corpse of a soldier inside."

        https://www.aljazeera.com/features/2019/6/4/reporting-from-tiananmen-square-in-1989-i-saw-a-lot-i-will-never-forget

        • The Japan Times

        Gregory Clark

        Birth of a massacre myth

        https://www.japantimes.co.jp/opinion/2008/07/21/commentary/birth-of-a-massacre-myth/

        • World Affairs

        Chris Kanthan

        Tiananmen Square Massacre – Facts, Fiction and Propaganda

        https://worldaffairs.blog/2019/06/02/tiananmen-square-massacre-facts-fiction-and-propaganda/

        (Viittaa mm. seuraavien tapahtumaa käsitelleiden lehtimiesten kirjoituksiin:

        (Washington Postin) Jay Mathews, Columbia Journalism Review

        Richard Roth, CBS News

        James Miles, BBC News

        Nicholas Kristof, New York Times

        Graham Earnshaw, Reuters

        James P. Sterba, Adi Ignatius ja Robert S. Greenberger, Wall Street Journal)

        Chris Kanthanin artikkelissa on mukana myös videomateriaalia....

        ...tunnetusta "tankkimiehestä", joka asettui seisomaan panssarivaunujonon eteen...

        https://videopress.com/v/mPSOWUUU

        .....järkyttävästä sekasorrosta 2.-3.6.1989 peräisin Kiinan omasta Xinhua-mediasta(!!!!!!).....

        https://videopress.com/v/G5kK5eS1

        .....sekä Kiinan armeijasta ja protestoijista laulamassa kilpaa.

        https://videopress.com/v/hp4Cnqxb

        • Columbia Journalism Review

        Jay Mathews

        The Myth of Tiananmen (And the price of a passive press)

        https://www.cjr.org/behind_the_news/the_myth_of_tiananmen.php

        • The Telegraph

        Malcolm Moore

        Wikileaks: no bloodshed inside Tiananmen Square, cables claim

        https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/wikileaks/8555142/Wikileaks-no-bloodshed-inside-Tiananmen-Square-cables-claim.html

        • CBS News

        Richard Roth

        There Was No "Tiananmen Square Massacre"

        https://www.cbsnews.com/news/there-was-no-tiananmen-square-massacre/

        -------

        Edellämainitut länsimaisten journalistien kirjoitukset löytyvät 3. kohdasta edelleen.

        https://orinocotribune.com/tiananmen-protests-reading-list/

        https://web.archive.org/web/20240604153524/https://orinocotribune.com/tiananmen-protests-reading-list/


      • Anonyymi

        Näköjään et keksi älykästä vastausta, kun se totunnainen kerronta ei ollutkaan se paikkansapitävin. Vieläkö ihmettelet miksi naiset ei suostu olemasn tekemisissä sinun ksltaisen rasistista foliohattuskeidaa huutelevan sosdu-luuserin kanssa?
        🤣

        Lue erityisesti:


        Chris Kanthanin artikkeli

        Tiananmen Square Massacre – Facts, Fiction and Propaganda

        World Affairs -sivustolta

        https://worldaffairs.blog/2019/06/02/tiananmen-square-massacre-facts-fiction-and-propaganda/

        (Viittaa mm. seuraavien tapahtumaa käsitelleiden lehtimiesten kirjoituksiin:

        (Washington Postin) Jay Mathews, Columbia Journalism Review

        Richard Roth, CBS News

        James Miles, BBC News

        Nicholas Kristof, New York Times

        Graham Earnshaw, Reuters

        James P. Sterba, Adi Ignatius ja Robert S. Greenberger, Wall Street Journal)

        JA

        Jay Mathewsin artikkeli

        The Myth of Tiananmen (And the price of a passive press)

        Columbia Journalism Review'sta

        https://www.cjr.org/behind_the_news/the_myth_of_tiananmen.php

        Oivallisesti havaittu, foliohattu! Nuo kaikkihan ovat Kiinan palkkalistoilla! Miksi ne muuten sotisi sinun ummehtuneita käsityksiäsi vastaan, Einstein!🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi

        Voi sinua huumehörhö-raukkaa.

        Pian poliisit ovat ovella ja käräyttävät sinut. Aivan kuten Kiinassa. Voi voi kun et saa vedellä niitä pirikokaseoksia.😂🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi sinua huumehörhö-raukkaa.

        Pian poliisit ovat ovella ja käräyttävät sinut. Aivan kuten Kiinassa. Voi voi kun et saa vedellä niitä pirikokaseoksia.😂🤣

        Nerokas veto.
        Huumeilla länsimaiset houkat saadaan varmasti näkemään kuinka uhreista puolet
        oli sotilaita ja sitten ei ollut! Olet kiistatta lahjakkain propagandistimme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nerokas veto.
        Huumeilla länsimaiset houkat saadaan varmasti näkemään kuinka uhreista puolet
        oli sotilaita ja sitten ei ollut! Olet kiistatta lahjakkain propagandistimme.

        Etkö tajunnut, että minä tein sinusta pilaa?!🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Sinähän siinä sekoilet niin, että kannattaisiko lopettaa se huumeiden vetely. Ei noissa sinun sanasalaateissa ole päätä eikä häntää.


      • Anonyymi

        Harmittaako, kun kehotin lopettamaan huumeet?🤣

        Juuttuiko se tilaamasi ei-pastöroitu raakamaito jenkkilästä tulliin? Miten ne imperialistit kehtaavat riistää sinulta kallisarvoisen ei-pastöroidumn jenkkilä-raakamaidon?! Miten kehtaavat! Tämähän on kuin Kiinassa!🤣

        Varmasti rakastat myös tätä:


        34) "The “Encyclopedia of the World”" (julkaisija Houghton Mifflin Co, 2001) kertoo maailman lapsille järkyttyneillä isoilla kirjaimilla sellaisen version, joka on vielä äärimmäisempi kuin tavanomainen mustamaalauspropaganda: "3.-4. kesäkuuta: PLA -JOUKOT SAAPUIVAT TIANANMENIN AUKIOLLE YÖLLÄ JA AMPUIVAT SUORAAN NUKKUVAAN VÄKIJOUKKOON."

        https://johnmenadue.com/how-psy-ops-warriors-fooled-me-about-tiananmen-square-a-warning/


        Mutta he kaikki ovat jostain syystä väärässä:

        24) Madridin suurlähettiläs Eugenio Bregolat oli erittäin suivaantunut. Hän huomautti, että länsimaiset toimittajat raportoivat väitteitä verilöylystä totena hotelliensa vierashuoneista, kun taas espanjalaisen TVE-kanavan televisioryhmä oli fyysisesti aukiolla sinä iltana ja tiesi, että väitteet eivät pitäneet paikkaansa.

        25) Itse asiassa useimmat diplomaatit tiesivät, että Tiananmenin aukion verilöyly ei ollut tapahtunut kuten väitettiin. "Muutamassa päivässä, varmasti viikossa, oli selvää, että tiedot aukion tapahtumista olivat virheellisiä", professori Richard Rigby, Australian suurlähetystön työntekijä vuonna 1989, kertoi toimittajille ABC: n uutisohjelmassa.

        26) Yhdysvaltain suurlähetystön virkamiehet haastattelivat chileläistä diplomaattia, joka oli ollut läsnä aukiolla väitetyn verilöylyn aikaan. Hän vahvisti, ettei sellaista tapahtunut. Viranomaiset pitivät tiedot salassa – kunnes Julian Assangen Wikileaks-operaatio paljasti ne vuonna 2011.

        27) Monet diplomaatit epäilivät vahvasti, että Tiananmenin aukion tarina oli tarkoitettu mustaksi propagandaksi. Australialainen professori Rigby sanoi myöhemmin: "En voi täysin sulkea pois mahdollisuutta, että meille puskettiin jonkinlaista 'linjaa'."

        28) Juuri näin oli tietenkin tapahtunut. "Mysteeriraportti oli hyvin todennäköisesti Yhdysvaltojen ja Ison-Britannian mustan propagandan tietoviranomaisten työtä, jotka ovat aina innosta kankeina istuttamaan Pekingin vastaisia tarinoita pahaa-aavistamattomaan tai yhteistyö-alttiiseen mediaan", sanoi brittiläissyntyinen australialainen diplomaatti Gregory Clark.


        Milloinkohan, toveri, ne häijyt, häijyt Suomen tullin imperialistit vapauttavat sen tilaamasi ei-pastöroidun raakamaitosi?😂 Ehkäpä silloin kun Suomen vesilaitosten häijyt imperialistit lakkaa laittamasta sitä fluoria sinun juomaveteen! 🤣

        Hyvinhän sinä todistat siinä, nerokasta! Länsimaiset journalistit, Madridin suurlähettiläät ja Chilen ja Australian diplomaatit kaikki salaliitossa Kiinan hallituksen kanssa! Sinähän olet parempi puolue-aktivisti kuin kaikkialla näkemäsi Puolue itse! Bravo, Einstein, bravo!🤣

        Sanotko livenä samanlaisia juttuja ihmisille ja sitten ihmettelet, kun sulle nauretaan?!😂🤣🤣


    • Anonyymi

      Mielenkiintoista tämä länsimainen logiikka:

      Kiinassa nousee väkivaltainen kansannousu jossa kuolee viranomaisia. Kiina käyttää kansainvälistä oikeuttaan palauttaa järjestys maahansa. Tässä kuolee jonkin verran kapinoitsijoita. Järjestys palautetaan nopeasti. Länsimaat paheksuu niin paljon että meinaavat ihan tikahtua.

      vs.

      Äärijärjestö hyökkää Israeliin. Israel pommittaa sokeasti lähes kaikkia naapurimaitaan ja jopa parin tuhannen km päässä olevaa Irania. Kymmeniä tuhansia siviileitä kuolee. Operaatioksi kutsuttu massamurha on kestänyt jo toista vuotta. Länsimaat hurraa vieressä ja kannustaa entistä kovempiin suorituksiin mm. aseavulla.

      • Anonyymi

        Eli sinulla pikku räksykoira ei ole ongelmaa, kun Israel pommittaa palestiinalais-siviilejä ja toteuttaa kansanmurhaa Gazan alueella? :)


      • Anonyymi

        Olet erinomainen valistus-esimerkki huumeiden käyttöä vastaan, kun lukee noita sinun sekoilukommenttejasi.

        Kuulostat sellaiselta libertaarilta, jonka mielestä kaikki päihde-, lääkeaine- ja ruoka-ainesäädöstelyt on askel kohti isoveli-valtiota. Harmittaako, kun maitokin on Suomessa pastöroitua? Ei saa sitä raakamaitoa kuten joissain jenkein osavaltioissa.😂🤣

        Sinä varmaan tykkäisit tällaisista artikkeleista.


        Imperialists in the Refrigerator

        https://www.fff.org/explore-freedom/article/imperialists-in-the-refrigerator/

        The War on Consumption

        https://www.fff.org/explore-freedom/article/the-war-on-consumption/


        Raw Milk, Marijuana, Tobacco, and Alcohol

        https://www.fff.org/explore-freedom/article/raw-milk-marijuana-tobacco-and-alcohol/


        Suomen poliisikin taitaa olla sinua vastaan, kun et saa sitä Ison Meijerin korruptoivaa kosketusta välttänyttä raakamaitoa.😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi

        Voi sinua raukkaa, kun Suomen poliisin vainoaa ja hoitaja muistuttaa miten sekaisin huumeet ovat sinut saaneet. Pakko olla kuin Kiinassa!🤣🤣🤣


      • Anonyymi

        Saattaa meno muuttua Israelinkin kohdalla.



        MTV-uutiset

        Ville Eklund

        Näin maailma reagoi Israelin tulitettua YK-rauhanturvaajien asemia – tuomittu EU:sta Venäjälle ja Kiinaan

        11.10.2024


        Lukuisat maat eri puolilla maailmaa ovat tuominneet Israelin joukkojen tulituksen kohti YK:n rauhanturvaajien asemia Etelä-Libanonissa.


        EU-maista erityisen paljon huomiota tuomitsevilla lausunnoillaan ovat saaneet Ranska ja Italia. Maat ovat ilmoittaneet odottavansa Israelilta selitystä sen toimista.

        Italian puolustusministeri Guido Crosetto totesi uutistoimisto Reutersin mukaan, ettei tekoa voida hyväksyä. Hänen mukaansa teko ei ollut vahinko tai onnettomuus. Maa onkin kutsunut Israelin suurlähettilään antamaan selityksen tapahtuneelle. 

        Myös Ranska odottaa selitystä tapahtumille. Politico kertoo, että Ranska on kutsunut Israelin suurlähettilään selvittämään tapahtunutta. 

        Espanjan ulkoministeri kuvaili hyökkäystä kansainvälisen lain törkeäksi loukkaukseksi.

        Ranska, Italia ja Espanja julkaisivat tänään yhteisen lausuman, jossa ilmaisivat tyrmistystään tapahtuneen johdosta. 

        Teot on tuomittu muutenkin eri puolilla Eurooppaa. 

        Irlanti taas luonnehti YK-joukkojen tulittamista holtittomaksi ja vaati tällaisen toiminnan lopettamista. Teon on tuominnut myös Iso-Britannia. 

        EU:n ulkoasioiden korkea edustaja Josep Borrell luonnehti tekoa tuomittavaksi ja lisäsi, ettei sille ole mitään oikeutusta. 

        Turkki: Israel katsoo, ettei saa rangaistuksia

        Tapahtunut herätti huomiota myös muualla maailmassa. Erityisen voimakkaasti vaikuttavat reagoineen maat, jotka ovat vanhastaan kritisoineet Israelin toimia Lähi-idässä viimeisen vuoden aikana.

        Turkki esimerkiksi luonnehti tapahtunutta uudeksi esimerkiksi siitä, miten Israel katsoo olevansa koskematon kansainvälisen oikeuden näkökulmasta.

        Venäjän ulkoministeriö taas ilmaisi Reutersin mukaan olevansa suunniltaan iskusta rauhanturvaajien asemia vastaan. 

        Kiina ulkoministeriön tiedottaja ilmaisi Kiinan olevan hyvin huolestunut tapahtuneesta ja tuomitsevansa sen jyrkästi. 

        Perjantaina Indonesian ulkoministeri Retno Marsudi vahvisti, että kaksi indonesialaista rauhanturvaajaa loukkaantui hyökkäyksessä. Hän kertoi maan tuomitsevansa hyökkäyksen voimakkaasti ja muistutti, että isku YK:n omaisuutta vastaan rikkoo kansainvälistä oikeutta.

        Rauhanturvaoperaatio ollut huolissaan tilanteesta

        Yhdysvallat on ilmaissut syvän huolensa YK-rauhanturvaajien tukikohdan tulitukseen liittyen. Valkoisen talon mukaan on kriittistä, ettei Israelin toiminta Libanonissa vaaranna rauhanturvaajien turvallisuutta.

        YK:n rauhanturvaajista vastaava apulaispääsihteeri Jean-Pierre Lacroix totesi, että YK:n rauhanturvaajien turvallisuus on yhä enemmän vaarassa. 

        Unifil on itsekin jo pidempään ilmaissut huolensa tilanteen kehittymisestä. 

        Eri maiden ja kansainvälisten järjestöjen kannanotoista uutisoi muun muassa Al-Jazeera ja The Guardian. 

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nain-maailma-reagoi-israelin-tulitettua-yk-rauhanturvaajien-asemia-tuomittu-eu-sta-venajalle-ja-kiinaan/9025050?utm_source=upday&utm_medium=referral


    • Anonyymi

      Vieläkin kiinnostaisi siitä George Blackin ja Robin Munron teoksesta "Black Hands of Beijing: Lives of Defiance in China's Democracy Movement" sivunumerot, jolta kyseinen siteeraus löytyisi alkuenglanniksi:

      "Ilmaus 'Tiananmenin aukion verilöyly' on nyt tiukasti vakiintunut 1900-luvun lopun poliittiseen sanastoon. Se ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Taivaallisen rauhan aukiolla ei tapahtunut verilöylyä kesäkuun 3. päivän yönä."

    • Anonyymi

      Totunnainen kerronta ei ollutkaan kaikkein tarkin.

    Ketjusta on poistettu 18 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko mokannut?

      Oletko omasta mielestäsi mokannut jotain kaivattusi suhteen?
      Ikävä
      182
      2138
    2. Oletko ymmärtänyt

      Oletko ymmärtänyt jotain kaivatustasi lähiaikoina tai oletko muuttanut mielipidettäsi kaivatustasi?
      Ikävä
      164
      1856
    3. Sanna Ukkolan kolumni: Rautarouva, joka unohti joukkonsa - Riikka Purran pitäisi katsoa peiliin

      "Historialliset tappiot eivät synny vahingossa. Ne syntyvät, kun johtaja unohtaa, ketä hänen piti palvella, kirjoittaa I
      Perussuomalaiset
      45
      1824
    4. Ottaisitko miten

      Kaivattusi?
      Ikävä
      123
      1533
    5. Liian paljon hylättyjä ääniä

      Ottakaa avustaja mukaan jos ette osaa äänestää oikein. Moni varmaan sekosi kahden listan ja lipun takia. Oliko tarkoitus
      Maailman menoa
      172
      1361
    6. Ikäero suhteessa

      Huomasin äsken Iltalehden tuoreen artikkelin, jossa kerrottiin, että vain 5% parisuhteista on yli 10v ikäero. Millaisia
      Parisuhde
      63
      1357
    7. Tiedän kyllä sen

      Että käyt täällä. En kuvittelisi sellaista asiaa. Tiedän kyllä senkin, että olet ainakin ollut minusta kiinnostunut. Sen
      Ikävä
      77
      1181
    8. Ärsyttää et olet

      Niin välinpitämätön suhteeni
      Ikävä
      71
      1001
    9. Ähtärin vaalitulos ja nyt neuvottelut alkavat

      Keskusta voitti yhden paikan Ähtärissä kun oli hyvin ehdokkaita ( 32) ja kansanedustaja veturina keräämässä ääniä. P
      Ähtäri
      30
      995
    10. Tämä Kuhmon valtuusto

      Pöh, sanon minä.
      Kuhmo
      15
      949
    Aihe