Ihan hyvät palkat on mielestäni vuokrafirmoilla, ainakin oon kuullut että vuokrafirmoista duunarit saisi:
Apumies 16-18e/tunti
Timpuri 19-22e/tunti
Putkari/sähkäri 20-25e/tunti
Ja päälle matkakorvaukset, ateriakorvaukset ja usein päivärahat+ muut edut
Palkat keskimäärin vuokrafirmoissa
107
2164
Vastaukset
- Anonyymi
Mikä firma maksaa näin hyviä palkkoja?
- Anonyymi
Noihan on normiliksoja vai missä firmassa muka saat vähemmän?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noihan on normiliksoja vai missä firmassa muka saat vähemmän?
Vastaa nyt kysymykseen lähteiden kera. Mikä vuokrafirma maksaa tuollaisia palkkoja?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vastaa nyt kysymykseen lähteiden kera. Mikä vuokrafirma maksaa tuollaisia palkkoja?
Ei mikään, apumiehille maksetaan noin kympin tunti.
- Anonyymi
Vuokrafirmojen normi liksat ovat kylläkin 11-13 €/h joten ei kannata vaivautua.
- Anonyymi
Höpöhöpö. Ei makseta vuokrafirmoissa alle tes! Vaan huomattavasti yli tes ainakin jos osaa kilpailuttaa palkkansa vuokrafirmoilla😎 ite alle vuoden apparikokemuksella saan vuokrafirmalta 17€/tunti😊
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöhöpö. Ei makseta vuokrafirmoissa alle tes! Vaan huomattavasti yli tes ainakin jos osaa kilpailuttaa palkkansa vuokrafirmoilla😎 ite alle vuoden apparikokemuksella saan vuokrafirmalta 17€/tunti😊
Hesassako? Millä firmalla pesti?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöhöpö. Ei makseta vuokrafirmoissa alle tes! Vaan huomattavasti yli tes ainakin jos osaa kilpailuttaa palkkansa vuokrafirmoilla😎 ite alle vuoden apparikokemuksella saan vuokrafirmalta 17€/tunti😊
Hsh haa
- Anonyymi
No mielestäni palkkaus selkeästi parempi kuin päiväraha!
1892-2236€/kk vs. 800.01€/kk
Palkkaus sisältää terveyspalvelut ja työvaatteet. Päiväraha ei sisällä mitään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöhöpö. Ei makseta vuokrafirmoissa alle tes! Vaan huomattavasti yli tes ainakin jos osaa kilpailuttaa palkkansa vuokrafirmoilla😎 ite alle vuoden apparikokemuksella saan vuokrafirmalta 17€/tunti😊
Kilpailuttaa palkkansa, eli toisin sanoen valita vuokrafirman jossa maksetaan parhaiten. Sano missä vuokrafirmassa saa alle vuoden apparikokemuksella 17€/tunti käteen verojen jälkeen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No mielestäni palkkaus selkeästi parempi kuin päiväraha!
1892-2236€/kk vs. 800.01€/kk
Palkkaus sisältää terveyspalvelut ja työvaatteet. Päiväraha ei sisällä mitään.Meinasitko että työtön ostaa korvauksista työvaatteet ja odottaa ne päällä koska työvoimatoimistosta soitetaan ja annetaan töitä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöhöpö. Ei makseta vuokrafirmoissa alle tes! Vaan huomattavasti yli tes ainakin jos osaa kilpailuttaa palkkansa vuokrafirmoilla😎 ite alle vuoden apparikokemuksella saan vuokrafirmalta 17€/tunti😊
Et sitten ole vieläkään vastannut, missä firmassa on tuollainen palkka.
Ja vielä pitäisi kilpailuttaa palkkansa. Pitääkö sitä ravata jatkuvasti haastatteluissa, joihin ehkä pääsee, jossa saa sitten tietää palkan, ja sitten kaikkien haastattelujen jälkeen valitsee eniten maksavan yrityksen? Kun ei nuo ilmoita sitä palkkaa kuin haastattelussa. Kaikissa ilmoituksissa vaan lukee, että on kuulemma kilpailukykyinen palkkaus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No mielestäni palkkaus selkeästi parempi kuin päiväraha!
1892-2236€/kk vs. 800.01€/kk
Palkkaus sisältää terveyspalvelut ja työvaatteet. Päiväraha ei sisällä mitään.Tee ite paskahommas paska liksalla, ketään ei kiinnosta.
- Anonyymi
Vuokrafirmat maksavat TES-sopimuspalkkaa, mutta sillä erotuksella että se on listan alin eikä kerrytä lomaa.
Firmoissa olet myös ulkopuolinen työntekijä joille ei makseta erikseen tuotantolisiä.- Anonyymi
" eikä kerrytä lomaa."
Oikeasti? Lomahan on lakisääteinen eikä riipu kuka sinut palkkaa? - Anonyymi
Lomat ja pekkaset kertyy aivan normaalisti. Vaikka kummatkin monesti maksetaan vuokrafirmoissa suoraan palkkaan, niin oikeus niiden pitämiseen ei poistu.
- Anonyymi
Ihan hyvää palkkaa maksaa Bolt ainakin.
- Anonyymi
Paljo appareille hesa vantaa espoo?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paljo appareille hesa vantaa espoo?
Aikuisten ammattimiesten palkat alkaa kakkosella😎
- Anonyymi
Suoraan firman kirjoilla olevalla ammattimiehellä siihen olisi varaakin😎 Vuokrafirmojen persaukisilla sekatyömiehillä ei🤭
- Anonyymi
Taisi mennä apparilla tunteisiin😅😅😅
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aikuisten ammattimiesten palkat alkaa kakkosella😎
Miksi et vaan voi suoraan sanoa, missä firmassa työskentelet, joissa maksetaan noita väittämiäsi palkkoja?
- Anonyymi
Paskapuhetta palkoista, menkää itse kysymään vuokraloordeilta niin petytte 100% kun teette sopparia, täyttä kusetusta alusta loppuun saakka.
- Anonyymi
Paljo ne sulle maksaa haalaamisesta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paljo ne sulle maksaa haalaamisesta?
18€/h +matkat, ateriat ja päivärahan
- Anonyymi
Eräs vuokrapuljun nilkki sanoi ettei kellekkään makseta edes 14 euron tunti liksaa.
Eipä tarvitse hakea sieltä mitään eikä useimmiten mistään vuokrafirmata lainkaan.
Vuokrafuunit ovat matalapalkkaduuneja vaikka täällä joku mulkku trollaa ihan muuta.- Anonyymi
Missä muka noin sanottiin??? Kyselin just tarjoukset viideltä vuokrafirmalta ja perusapparina saisin 17-19 egee tunnille
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missä muka noin sanottiin??? Kyselin just tarjoukset viideltä vuokrafirmalta ja perusapparina saisin 17-19 egee tunnille
Taidat olla vuokrafirman trolli.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taidat olla vuokrafirman trolli.
Kannattaa kilpailuttaa palkat vuokrafirmoilla. Aina oon saanut minimissään 16,5€ tunti. Tällä hetkellä 18,5€ työmaalogistiikan nokkana
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kannattaa kilpailuttaa palkat vuokrafirmoilla. Aina oon saanut minimissään 16,5€ tunti. Tällä hetkellä 18,5€ työmaalogistiikan nokkana
Kukaan ei hae orjatyöfirmaasi paskaduuniin, vaikka kuinka yrität sepittää noita valheita täällä.
Vuokratyöfirmoissa käteen jää tuntipalkasta verojen jälkeen korkeintaan 11€, vaikka olisi millainen supermies.
- Anonyymi
Sain ennen 17e/h yleismiehenä tampereella. Nyt 13,5e/h, koska tulijoita riittää. Että ei tamperella
Mitään ainakaan makseta ellet satu oleen suhteilla töissä tai mestarin hyvä tuttu. Ajat on sellaset että tarjontaa reilusti enemmän kun kysyntää, silloin palkat tulee alaspäin. Ja moni joutuu lähtemään pienellä
Palkalla töihin koska liitonpäivät täynnä tai liitonraha pieni.- Anonyymi
Mikä firma noin huonosti maksaa? Tampereella kuulin että suurimmassa osassa vuokrafirmoja apparin/raksamiehen liksa olisi yli 17 euroa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä firma noin huonosti maksaa? Tampereella kuulin että suurimmassa osassa vuokrafirmoja apparin/raksamiehen liksa olisi yli 17 euroa!
Kertoisit itse, että missä firmoissa se palkka on yli 17€ apparilla. Keneltä olet kuullut ja milloin?
- Anonyymi
No ei tampereella kauheesti uudispuolella työmaita ole, mistä sitä palkkaa voi enemmä yleismies saada. Saneerauspuolella on selkeästi vähemmän rahaa käytössä.
- Anonyymi
Hae kunnon vuokrafirmoista tarjous. Jotkut ämpärifirmat tarjoaa 15 egee timmalle mutta kannattaa ne kiertää kaukaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hae kunnon vuokrafirmoista tarjous. Jotkut ämpärifirmat tarjoaa 15 egee timmalle mutta kannattaa ne kiertää kaukaa
Totta myös turussa
- Anonyymi
Ihan hyvä palkka.inulle tarjottiin 11 euroa tunti
Prosessi työntekijänä elintarviketeollisuudessa..
En saanut edes sitä paikkaa...ilmeisesti 50 v ikä- Anonyymi
Saattoi johtua myös kehitysvammastasi🤔
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saattoi johtua myös kehitysvammastasi🤔
Käytät keltaista hymiötä viestissäsi, koska aivokapasiteettisi ei riitä kunnolliseen kirjalliseen itseilmaisuun. Sitten väität muita kehitysvammaiseksi.
- Anonyymi
Ette varmaan ymmärrä
Kysynnän ja tarjonnanlakia. Miksi maksaa 17e/h kun saa tekijän 14e/h. Onhan se 14e paljon enemmän mitä liitosta saa - Anonyymi
Yleisesti palkkataso on SURKEA vuokrafirmoissa. Kiertäkää kaukaa nuo riistäjät ja orjakauppiaat.
Kokemusta on.- Anonyymi
NIIN, EN KYLLÄ ITSE LÄHTISI MOISEEN LEIKKIIN, ANTAISIN OLLA KUKA ON KEKSINYTKIN SAA TEHDÄ ITSE.
- Anonyymi
Teetkö sit mielummin kevytyrittäjänä mistä ei tienaa mitään. Valitettavasti vuokrafirmat määrää ja ne lisääntyvät
- Anonyymi
Vuokrafirmat määrää apumiehiä sun muita toistaitoisia. Ammattimiehet hakee ja pääsee suoraan rakennusfirman kirjoille VAKITUISEEN työhön😎😎😎
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vuokrafirmat määrää apumiehiä sun muita toistaitoisia. Ammattimiehet hakee ja pääsee suoraan rakennusfirman kirjoille VAKITUISEEN työhön😎😎😎
Ei pääse. Ne työntekijät varsinaisissa rakennusfirmoissa on pelkästään rakennusmestareita. Kaikki oikeat rakennustyömiehet ovat vuokrafirmojen työntekijöitä. Miksi ne rakennusfirmat ylipäätään palkkaisivat jotain vakkareita, kun sama työ hoituu vuokrafirmojen kautta halvemmalla ja ilman riskejä firmalle?
Se että yrität väittää muuta osoittaa vain sen, että et tiedä Suomen rakennusalan nykyisestä tilasta yhtään mitään. Kaiken lisäksi nuo typerät hymiöt paljastavat sen, että yrität vain provosoida muita typerillä viesteilläsi.
- Anonyymi
Mikä firma ottaa kun lomautuksia on PALJON
- Anonyymi
Hyvä ammattimies saa töitä lamankin aikana, appari ei edes nousukaudella🤭🤭🤭
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä ammattimies saa töitä lamankin aikana, appari ei edes nousukaudella🤭🤭🤭
Vastaa nyt vain suoraan kysymykseen. Mikä firma ottaa, kun lomautuksia on paljon?
- Anonyymi
Maanantaina alkaa vähintään viikon haalaus pesti ja 12,45€ tunti😎😎😎
- Anonyymi
Oho!! Pitkä pesti ja kunnon liksa!! Recpesct!
- Anonyymi
Ens maanantaina alotan isolla työmaalla pitkän pestin rakennuslogiatiikassa 18, 45 euroo tunti ja lisät
- Anonyymi
Uskomatonta roskaa koko ketju, vuokrafirmat ovat riistäjiä ja orjakauppiaita. Palkat jotain nollan ja olemattoman välimaastosta.
Työnkuva jotain paskaduunia jota vakkarit eivät edes tekisi.
Kusetusta alusta loppuun saakka. Teitä kusetetaan noissa firmoissa AINA.- Anonyymi
Höpöhöpö. Jos ei sinulle riittänyt töitä vuokrafirmassa niin kannattaa katsella peiliin!! Ei missään tarvita laiskoja tai työtä pelkääviä mutta ahkerille ja särmille riittää töitä varmasti vuokrafirmoissa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöhöpö. Jos ei sinulle riittänyt töitä vuokrafirmassa niin kannattaa katsella peiliin!! Ei missään tarvita laiskoja tai työtä pelkääviä mutta ahkerille ja särmille riittää töitä varmasti vuokrafirmoissa
Kukaan ammattiukko ei vuokrafirmoihin päin edes kuse. Kyllä ne firmat on jo niin nähty.
Toivottavasti menevät kaikki konkurssiin kun lamaa pukkaa. - Anonyymi
VUOKRAFIRMOJEN OMISTAJAT MILJARDÖÖREJÄ, VÄHINTÄÄNKIN MULTIMILJONÄÄREJÄ.
- Anonyymi
Vuokratyöllistäjän on otettava oma siivunsa, joten työntekijälle ei luonnollisesti paljoa jää. Täällä esitetyistä harhoista huolimatta.
- Anonyymi
Kuka subventoi noin hyvät palkat vuokratyöfirmalle? Tietääkseni ei olla kommunistinen valtio.
- Anonyymi
Mitä höriset? Kommunistit löytyy liitoista, vuokrafirmoista löytyy työt niille joille työt maistuu eikä halua istua perseellään kotona liiton rahoilla kituuttamassa!!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä höriset? Kommunistit löytyy liitoista, vuokrafirmoista löytyy työt niille joille työt maistuu eikä halua istua perseellään kotona liiton rahoilla kituuttamassa!!
Sanoo joku orjaloordi.
- Anonyymi
Yli 16e/h vuokramiehenä, ja töitä on kokoensivuodeksi.
- Anonyymi
Voi sitä vuokramiehenäkin löytää suojatyöpaikan.
T. Yli 10 vuotta vuokramiehenä olleena, joka tietää mistä naruista vetää. - Anonyymi
Menee aika naurettaviksi nämä riistofirmojen yritykset valkopestä omaa mainettaan :-D
Ei kukaan enää arvosta vuokrafirmoja pennin vertaa, niiden päälle syljetään jo työttömienkin toimesta puhumattakaan oikeiden ammattilaisten toimesta.- Anonyymi
Vuokrafirnat ovat syyllisiä tämän maan paskoihin palkkoihin ja surkeisiin työsuhteisiin.
- Anonyymi
NO, LUULISI KYLLÄ JO NOILLA PALKOILLA PÄRJÄÄVÄN.
VAI MITÄ KÖYHÄT JA PIENITULOISET. - Anonyymi
Sille on ihan syynsä mikseivät ilmoita palkkaa numeroina työpaikkailmoituksissa, saatetaan sanoa "TES mukaan" jolloin tiedät että se on työehtosopimuksen sallima minimipalkka. Ilmankos on hirveä työvoimapula näissä yrityksissä kun palkat on paskat ja maine paskempi :D
- Anonyymi
Kyllä kilpailuttamalla palkkansa saa vielä ihan kunnon liksan. Vain typerys jättää palkkansa kilpailuttamasta eri vuokrafirmoilla ja tarttuu ensimmäiseen 10 e tunti tarjoukseen
- Anonyymi
Vaihoin vakihommista vuokrafirmaan. Liksa nousi heti 4 euroo tunnille
- Anonyymi
Cool story bro ;-o
- Anonyymi
16 euroa tunti + 7,7% ja lomarahat 18,5% pyynnöstä + matkakorvaus rakennusalan tessin mukaan. Työt rakennusmiehen hommia. Kokemusta 10 vuotta.
- Anonyymi
Ihan hyvä palkka apumieheksi.
- Anonyymi
Halveksin vuokrafirmojen orjapuulaakeja ja niiden kusipää pomoja enemmin kuin poliitikkoja.
- Anonyymi
Työttömänä on aikaa halveksia😅😅😅
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Työttömänä on aikaa halveksia😅😅😅
Suurin osa kansasta halveksii vuokrafirmojen riistäjiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Työttömänä on aikaa halveksia😅😅😅
Paskafirmat ovat Suomen syöpä.
- Anonyymi
Tuntuu että se päälle 16e tunti suurimmaks osaks kävelystä on jo liian vähän. Henkistä lisää tarvis
- Anonyymi
Pati kymppii tunti tällä hetkellä vuokrafirman kautta perämiehenä salaojatyömaalla
- Anonyymi
7 vuoden apparikokemuksella liksa nykyään vuokrafirmassa 17,90 tunti
- Anonyymi
Missä kaupungissa?
- Anonyymi
Vantaalla maksavat ainakin appareille 16 euroo ja raksamiehelle 18
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vantaalla maksavat ainakin appareille 16 euroo ja raksamiehelle 18
Missä firmoissa Vantaalla maksetaan appareille 16€?
- Anonyymi
9,75e/tunti tarjouksia näkyy olevan suurimmassa osassa firmoista.
- Anonyymi
Nyt ei ole pakko maksaa paljon, koska ajat on huonot.
Kyllä vuokrafirmat nämä tietää, ja niitä ei kiinnosta muutakuin se että ukot pysyy töissä ja mahdollisimman paljon saavat välistä.- Anonyymi
Ja hyvinä aikoina voi sanoa ukoille että mene muualle töihin jos luulet parempaa palkkaa saavas ;)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja hyvinä aikoina voi sanoa ukoille että mene muualle töihin jos luulet parempaa palkkaa saavas ;)
Noissa firmoissa töissä oleminen on turhaa hommaa dunnarille. olet heittopussi paskalla liksalla ja köyhyys jatkuu...
- Anonyymi
16,23e/h 6kk ny ollu samal työmaal, ja ei näin löysää työmaata löydy.
- Anonyymi
Firman ja työmaan nimi?
- Anonyymi
olitko unta nähnyt?
- Anonyymi
Paljon apparin palkka?
- Anonyymi
TES minimi. Aina ja poikkeuksetta.
- Anonyymi
Palkat kai nousee vuoden vaihteessa vuokrafirmoissa!!
- Anonyymi
Laskupainetta tuntuu olevan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laskupainetta tuntuu olevan.
Kuulin että nousevat pari euroo timmalle
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuulin että nousevat pari euroo timmalle
Pesti katkolla niin ajattelin kilpailuttaa palkat.pari vuokrafirmaa tarjos saman kun nyt saan mutta paremmilla työmailla
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pesti katkolla niin ajattelin kilpailuttaa palkat.pari vuokrafirmaa tarjos saman kun nyt saan mutta paremmilla työmailla
Sama mulla, tää viikko vielä työmaata jäljellä ja ensi viikolla melkein 4 egee tunnille lisää liksaa just alkavalla pitkällä työmaalla😎
- Anonyymi
Hyvin alkaa uusia työmaita lähes joka firmalla keväästä. Nyt tosiaan kannattaa kilpailuttaa palkka vuokrafirmoilla niin pääsee tekemään kesäksi rahaa😎
- Anonyymi
Totta! Parilta firmalta pyysin tarjousta ja raksamiehenä saisin parhaasta 19 egee timmalle ja päivärahan (eli yli 40 egee verotonta per päivä liksan päälle).
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta! Parilta firmalta pyysin tarjousta ja raksamiehenä saisin parhaasta 19 egee timmalle ja päivärahan (eli yli 40 egee verotonta per päivä liksan päälle).
Mistä firmasta tarjottiin tuollaista palkkaa raksamiehelle?
- Anonyymi
Olen eri vuokrafirmoissa maalari 2 vuotta ja palkka 15€/h. Enempää ei edes kannata pyytää jos haluaa töihin. Muilla maalareilla sama kokemus.
Haalaushommia tarjottiin 14€/h ja toisesta paikasta 13€/h. En sitten tiedä kusetetaanko…- Anonyymi
Noihan on jotain harjoittelijan/vajaa kuntoisen palkkoja!
- Anonyymi
Kannattaisko tulla selvinpäin joku kerta työmaalle?
- Anonyymi
Kova liksannousu paine vuokrafirmoilla. Kysymällä rohkeesti lisää saa liksan nousemaan pari euroo helposti ja jos on ammattikaveri niin femma irtoo lisää firmassa kuin firmassa
- Anonyymi
Päälle 16e ja apumiestyöt, 8kk samalla työmaalla ollut.
- Anonyymi
Itel nous just liksa puolen vuuen jälkee apparina 19 euroo
- Anonyymi
19e/pvä tarkotat?
- Anonyymi
Ja sitten pilvilinnoista oikeaan tasoon eli 11-12 euro tunti. Sitä se on aikuisten oikeasti...
- Anonyymi
Ehkä sinulle jos olet jollain vajaakuntoisten työllistämisrahalla "töissä" lajittelemassa muttereita tai mitä te vammaiset nyt teettekään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehkä sinulle jos olet jollain vajaakuntoisten työllistämisrahalla "töissä" lajittelemassa muttereita tai mitä te vammaiset nyt teettekään.
Te urpot olette itse vajakkeja kun ette pääse vakkarihommiin ja joudutte apupojiksi vuokrafirmoihin paskaliksoilla.
Otan osaa.
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Klaukkalan onnettomuus 4.4
Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes1225968Yleltä tyrmäävä uutinen
Ylen uutisen mukaan Raamattu on keksitty n. 2600. Putoaako kristinuskolta pohja kokonaan alta pois? https://yle.fi/a/745282059Riitta-Liisa ja Toni Roponen: Ero! Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa.
Riitta-Liisa ja Toni Roponen eroavat. Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa. – Talvi on ollut elämäni synk261366Pakko kertoa mies
Äitini tietää, että olen ihastunut sinuun. 😳 halusin että hän näkisi sinun kuvan ja pyysin googlaamaan sinua. Kommentti1111263Sinä vain tulit elämääni
Ja joku tarkoitus sillä on ollut. Näyttämään mitä olen ja kuinka arvokas voisin olla. Se muutti ja käänsi elämäni suunna861123Millaisia ajatuksia on kaivatusta ja tilanteestanne tänään?
Kerro omista mietteistäsi tai lähetä terveisiä. Ehkä hän lukee ja lähettää sinulle takaisin omia mietteitään.481015- 64991
- 65931
Tiesitkö mies
Kuinka paljon mulla oli tunteita sua kohtaan? Jos et tiennyt,olisiko tietäminen vaikuttanut tapahtumiin? Ihmettelen kyll59915Kuulin että Metsa Manille kaavaillaan Maaseudun Sivistysliiton kunniakirjaa ja jotain
muutakin huominosoitusta. Syystä että on on elvyttänyt huomattavasti videoillaan vanhemman väen englanninkielentaitoja.24914