Jos Jehovan todistajilta itseltään kysyy, heistä levitetään paljon väärää tietoa mediassa, keskustelupalstoilla ja ihmisten parissa. Mutta kun kysyy esimerkkejä, näitä onkin jo sitten vaikeampi saada.
Nyt olisi areena vapaa, jos joku haluaisi tällaisia väitteitä tuoda esiin. Ehkä suoranaiset urbaanilegendat kuten ovenpielien merkkaaminen voitaisiin jättää omaan arvoonsa, tai jos ei parempia esimerkkejä vääristä väitteistä löydy, niin vaikka niitä sitten.
Eniten olisin kiinnostunut laajasti levitettävistä, tunnetuilla sivustoilla esiintyvistä väitteistä. Jos väärää tietoa tosiaan liikkuu, niin esimerkkejä luulisi kohtuudella löytyvän. Ei kai sentään voi olla niin, että JT:t ovat omaksuneet mielikuvan, että heistä levitettäisiin paljon väärää tietoa, mutta eivät itse ole tutkineet ja todenneet asiaa?
Jehovan todistajista levitettävä väärä tieto?
60
684
Vastaukset
- Anonyymi
No jos heitä ja järjestön toimintaa läpivalaiseva ja selittävä tieto on heidän rivijäsentensä mielestä väärää niin se on ihan ok katsantokulma, totuus ja mielipide.
Mielipide ja totuus voisi tosin muuttua jos alkaisivat tämän tiedon perusteella epäilemään ja kyseenalaistamaan järjestön virallista totuutta, ottamaan selvää ja tekemään itselleen selväksi minkälaiseen järjestöön ja totuuteen oikein kuuluvatkaan.
Mutta se ei taida olla suotavaa tässä järjestössä missä epäilys ja kiinnostus ulkopuolisen tiedon hakuun katsotaan tulevan itse Saakutista.- Anonyymi
Jos JT-uskonto on "totuus", niin varmaan sitten sen kritiikki on "valhetta" tai ainakin vääristelyä? Jotenkin näin se kai ajatellaan. Järjestön arvostelu on lähtökohtaisesti väärin, eikä sille ole mitään oikeutusta, koska se on kapinaa itseään Jumalaa vastaan.
Pelkästään eri mieltä oleminen tai arvostelu esim. järjestön raamatuntulkintoja tai moraalinormeja kohtaan ei kuitenkaan tarkoita, että esitetyt väitteet olisivat faktuaalisesti väärin. Sellainen olisi, jos väitettäisiin järjestön opettavan jotain, mitä se ei oikeasti opeta.
- Anonyymi
Itsekin olen kysellyt näiden perään jo parikymmentä vuotta. Tuloksetta. Järjestön propaganda entisten jäsenten taipumuksesta levittää virheellistä tietoa on ihan samaa hevonkukkua kuin Kremlin tarinat venäjäkriittisyyden virheellisyydestä.
Ja aivan samalla tavallahan nämä tahot suhtautuvat avoimeen keskusteluunkin. Et tule koskaan näkemään Putinia avoimessa keskustelutilaisuudessa, eikä sellaisessa tulla koskaan näkemään järjestön johtohahmojakaan. Diktatuurit elävät valheista ja tiedon rajoittamisesta, sellaiseen ei sovi avoimuus sen enempää kuin faktatkaan. - Anonyymi
Järjestön tyylinäyte aiheeseen liittyen. Pelkkää tunnetason pelottelua ja kehoitus olla kuuntelematta, vailla mitään konkretiaa siitä mitä nämä väärät tiedot mahdollisesti ovat tai yritystä vastata niihin.
"Saatana on ”valheen isä”, ja hän levittää valheita Jehovasta sekä veljistämme ja sisaristamme niiden välityksellä, joita hän kontrolloi (Joh. 8:44). Esimerkiksi luopiot julkaisevat Jehovan järjestöstä valheita ja puolitotuuksia internetissä, televisiossa ja muissa medioissa. Nuo valheet ovat ”Paholaisen palavia nuolia” (Ef. 6:16). Mitä meidän tulisi tehdä, jos niitä esitetään meille? Emme kuuntele niitä! Me uskomme Jehovaan ja luotamme veljiimme. Emme ole missään tekemisissä luopioiden kanssa. Ei kukaan eikä mikään – ei myöskään uteliaisuus – saa meitä osallistumaan väittelyihin luopioiden kanssa." (w19 marraskuu s. 14-19)- Anonyymi
Jos todistaja ei ole perehtynyt asiaan, mistä hän tietää, että jokin väite on valhe? Aivan, ei mistään.
"Me uskomme Jehovaan ja luotamme veljiimme. " Sokeasti.
- Anonyymi
Mainosvaltuutettu pölähtää kohta paikalle perussettinsä kanssa. Kaikki jo tietävät, mitä sieltä tulee. Järjestöä kritisoivien exien asenne ja arvomaailma eivät häntä miellytä, joten heidän suustaan valuva kritiikki on tällöin - loogisesti - perusteetonta ja väärin. Exät ovat itse asiansa mössineet, vaikka heitä on yritetty auttaa. Kaikki on heidän syytään. Katkeruuskänneissä he tehtailevat juttuja järjestöstä, jotka kuuluisivat kirjastossa fantasiaosastolle. Tämä kaikki johtaa siihen, ettei heidän sanomisiaan ole tarve faktatarkistaa, koska he ovat epämiellyttäviä. Ja jos he ovatkin jossain asioissa oikeassa, asioita on paisuteltu. Ja jos ei olekaan paisuteltu, jollain on kuitenkin asenneongelma tai väärät motivaatiot.
- Anonyymi
Ihan hyvä kiteytys.
- Anonyymi
Vastapuolen väärä asenne on vakiotekosyy olla vastaanatta "vääriin" kysymyksiin.
- Anonyymi
Näin siis lahko tässä:
"Saatana on ”valheen isä”, ja hän levittää valheita Jehovasta sekä veljistämme ja sisaristamme niiden välityksellä, joita hän kontrolloi (Joh. 8:44). Esimerkiksi luopiot julkaisevat Jehovan järjestöstä valheita ja puolitotuuksia internetissä, televisiossa ja muissa medioissa. Nuo valheet ovat ”Paholaisen palavia nuolia” (Ef. 6:16). Mitä meidän tulisi tehdä, jos niitä esitetään meille? Emme kuuntele niitä! Me uskomme Jehovaan ja luotamme veljiimme. Emme ole missään tekemisissä luopioiden kanssa. Ei kukaan eikä mikään – ei myöskään uteliaisuus – saa meitä osallistumaan väittelyihin luopioiden kanssa." (w19 marraskuu s. 14-19)
-Mutta tiesitkö, että lahkossa on annettu tyuökaluksi
vartiotornikaupusteluun valehtelu, jolle on omistettu
oma lahkoslangi-ilmauksensa teokraattinen sodankäynti ?
Watchtower May the 1:st 1957, sivulla 286:
Spiritual warfare
it is proper to misdirect the enemy by hiding the truth
Siis, salaa totuus ja johda harhaan.
Kun tarkoitus on värvätä, niin eikö tämä aikanaan paljastu ?
Monille kyllä, eikä jäseneksi ruveta. Hehän käyvät joka ovella,
mutta jäseniä ei ole 20 000:tta
Ne jotka haksahtavat, heihin on purrut mielenhallinta
Mielenhallinta on toimintaa, jolla sen kohde saadaan käyttäytymään, tuntemaan ja ajattelemaan toivotulla tavalla. Mielenhallinta voi sisältää muun muassa tunteiden hallintaa, ajatusten hallintaa, käyttäytymisen hallintaa ja tiedonsaannin hallintaa.
...Uhri pitää manipuloijia ystävinään, joten hän ei osaa varautua
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mielenhallinta
Tuo "ystävyys" pyritään muuten aikaansaamaan ns. rakkauspommituksella, oven avaajan asunto kehutaan, avaaja itse imarrellaan, puhutaan muuten mukavia, ja joka antaa tämän kutitella itseään, saa kohta kutsun todistajakotiin kahvillekin. Täällä toisen kahvia hörppiessä odotetaan olevan vähemmän altis kriittisille kysymyksille kun vartiotornit otetaan esille.
Mutta kristinopin kannalta yllättävimmät asiat saavat odottaa, kunnes värvättävä on kypsytelty. - Anonyymi
Fil. 3:18 Sillä monet, joista usein olen sen teille sanonut ja nyt aivan itkien sanon, vaeltavat Kristuksen ristin vihollisina; 3:19 heidän loppunsa on kadotus
- Anonyymi
Tämä ei kiinnosta JT, he keskittyvät Raamatun sanaan!
- Anonyymi
Ai ei kiinnosta. Ensin järjestö keksii valehdella entisistä jäsenistään ja se ei muka kiinnostaisi järjestöä ja todistajia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ai ei kiinnosta. Ensin järjestö keksii valehdella entisistä jäsenistään ja se ei muka kiinnostaisi järjestöä ja todistajia.
Soopaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Soopaa
Jaahas soopaa tyyppi on taas paikalla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaahas soopaa tyyppi on taas paikalla.
Miksi puhut soopaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi puhut soopaa!
Koska soopaa mies on paikalla.
- Anonyymi
Anonyymi 2024-06-10 10:38:29
Fil. 3:18 Sillä monet, joista usein olen sen teille sanonut ja nyt aivan itkien sanon, vaeltavat Kristuksen ristin vihollisina; 3:19 heidän loppunsa on kadotus
Anonyymi 2024-06-10 16:24:24
Tämä ei kiinnosta JT, he keskittyvät Raamatun sanaan!
----------
Mutta tuo Fil. 3:18 ja 19 on Raamatusta, filippiläiskirjeestä.
Jehovantodistajia määrää vartiotorni, ja se on 1936 toiminut:
Jehovan todistajien oppimuutoksista
1936: ristin käyttö uskonnollisena symbolina kiellettiin
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Jehovan_todistajien_oppimuutoksista
Sitä aikaisemmin, JT:ien emolahkolla raamatuntutkijoilla oli risti jopa heidän rintamerkissään, eikä JT:t tienneet ristiä kieltää ennen vuotta 1936.
Kuinka nyt sitten selitetään Raamatun sanaan keskittyminen ?
Se on valtakunnansalilla opetettu hokema, tarkoitettu mainoslauseeksi.
Totuudella kun ei ole minkäänlaista arvoa lahkossa. - Anonyymi
Luopiot ovat aika usein olleet moraalittomia, kapinallisia ja Raamatun ohjeiden noudattaminen jäänyt itsekkyyden taakse, nöyryyttä ?. Täällä monet räyhäävät etsien järjestöstä virheitä omat tekonsa unohtaen.
- Anonyymi
Vai niin. Aloituksen aiheeseen liittyen, millaisia virheitä järjestöstä on etsitty ja löydetty?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vai niin. Aloituksen aiheeseen liittyen, millaisia virheitä järjestöstä on etsitty ja löydetty?
Miten olisi tuo pedofilien hyysääminen? Onko se virhe?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten olisi tuo pedofilien hyysääminen? Onko se virhe?
Jos mainosvaltuutetulta kysytään, sellaista ei tapahdu. Tai jos onkin joskus tapahtunut, niin satunnaisesti, eikä se ole järjestön syy. Sitä paitsi muissa uskonnoissa tapahtuu pahempaa. Arvostelijoilla on lisäksi väärä asenne, ja koska he eivät kunnioita Raamatusta löytyviä Jumalan normeja, heidän väitteillään ei ole merkitystä.
Tosin ei liene montakaan uskontoa, joissa pedofilian peittely olisi yhtä järjestelmällistä. Järjestö on laatinut monimutkaisen ohjeistuksen asiassa, joka hoituisi yksinkertaisesti raportoimalla epäilyt viranomaisille ja antamalla tarvittavat tiedot.
- Anonyymi
Ei mikään kunniallinen järjestö piilottele pedofiliatapauksia. Katolinen kirkko on tehnyt samaa, mutta nyt on paavi kuitenkin nöyrtynyt puhumaan siitä julkisesti ja pyytänyt anteeksi.
Onko vartiotornijärjestön vanhimmat koskaan nöyrtyneet pyytämään julkisesti anteeksi toimintatapojaan?- Anonyymi
Anteeksipyytäminen on Vartiotornille erityisen vaikeaa. Vuoden 1975 fiaskostakin se esitti vain jonkinlaisen laimean pahoittelun, ja tämäkin vasta sen jälkeen, kun se oli ensin vierittänyt syyn rivijäsenten niskoille ja ilmeisesti porukkaa oli lähtenyt tai hiipunut toimettomaksi. Sittemmin järjestö on taas alkanut suoremmin syyllistää rivijäseniä tapahtuneesta.
Hyväksikäytön peittely on sikäli vielä vaikeampi asia anteeksipyydettäväksi, että järjestö tulisi myöntäneeksi sen mikä muille onkin ollut jo tiedossa, eli ettei epäilyjä ole asianmukaisesti ilmoitettu viranomaisille. Tällä voisi olla laillisiakin seurauksia, mitkä muutenkin uhkaavat.
Hallintoelin elää suuruusfantasioissa, joissa se on Jumalan valitsema yksinoikeudella toimiva viestintäkanava ja jäsenet pääsevät henkilökohtaisesti ihan pian lähtulevaisuudessa henkiolentoina lahtaamaan vääräuskoisia Jeesuksen joukoissa. Tällainen asenne ei ole omiaan kasvattamaan nöyryyttä tai halua pyytää anteeksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Anteeksipyytäminen on Vartiotornille erityisen vaikeaa. Vuoden 1975 fiaskostakin se esitti vain jonkinlaisen laimean pahoittelun, ja tämäkin vasta sen jälkeen, kun se oli ensin vierittänyt syyn rivijäsenten niskoille ja ilmeisesti porukkaa oli lähtenyt tai hiipunut toimettomaksi. Sittemmin järjestö on taas alkanut suoremmin syyllistää rivijäseniä tapahtuneesta.
Hyväksikäytön peittely on sikäli vielä vaikeampi asia anteeksipyydettäväksi, että järjestö tulisi myöntäneeksi sen mikä muille onkin ollut jo tiedossa, eli ettei epäilyjä ole asianmukaisesti ilmoitettu viranomaisille. Tällä voisi olla laillisiakin seurauksia, mitkä muutenkin uhkaavat.
Hallintoelin elää suuruusfantasioissa, joissa se on Jumalan valitsema yksinoikeudella toimiva viestintäkanava ja jäsenet pääsevät henkilökohtaisesti ihan pian lähtulevaisuudessa henkiolentoina lahtaamaan vääräuskoisia Jeesuksen joukoissa. Tällainen asenne ei ole omiaan kasvattamaan nöyryyttä tai halua pyytää anteeksi.Joitakin kuukausia sitten järjestön edustaja videolla sanoi, ettei anteeksipyyntöä tarvita, jos jokin oppi ei ole mennyt aiemmin täsmälleen oikein. Se on tapa miten Jehova toimii, tietoa paljastetaan vaiheittain (hallintoelin ei silti kai ole profeetta?).
https://www.reddit.com/r/exjw/comments/17cevdj/if_the_governing_body_is_not_embarrassed_and/
Eipä anteeksipyyntöä tosin ole tullut, vaikka jokin oppi olisi mennyt aivan väärin ja aiheuttanut vahinkoa sitä noudattaneille. - Anonyymi
Ei tarvitse pyytää anteeksi, vaikka on tullut sanottua yhtä sun toista veren- ja elinsiirroista. On veivattu oppeja edestakas ja ihmisiä on kuollut tämän vuoksi. Narsisti ei pyydä koskaan anteeksi. Narsisti on täynnä itseään, kuvittelee olevansa erityislaatuinen ja syylistää muita epäkohdista. Niin kuin hallintoelin, tuo Jumalan äänikanavaksi itseään kuvitteleva miesporukka, joka osaa kyllä syyllistää joka käänteessä yleisöään. Tekivät ison numeron vuodesta 1975. Olisi järkevää lahjoittaa omaisuuttaan järjestölle. Olisi järkevää olla satsaamatta tähän maailmaan ja elämään. Yleisö kuunteli ja uskoi. Kun mitään ei tapahtunut, hallintoelin kaasuvalotti pettyneitä todistajia ja väitti heidät ylitulkinneen asioita. Koskaan ei olla sanottu sitä ja tätä, oma mielenne on kehitellyt moisia fantasioita.
Kaipa tuollainen humahtaa hattuun, kun vuosikymmeniä elät Betelissä jeesmiesten ja myötäilijöiden ympäröiminä. Kukaan ei koskaan haasta ja palauta maan pinnalle. Ei tarvitse ottaa vastuuta mistään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tarvitse pyytää anteeksi, vaikka on tullut sanottua yhtä sun toista veren- ja elinsiirroista. On veivattu oppeja edestakas ja ihmisiä on kuollut tämän vuoksi. Narsisti ei pyydä koskaan anteeksi. Narsisti on täynnä itseään, kuvittelee olevansa erityislaatuinen ja syylistää muita epäkohdista. Niin kuin hallintoelin, tuo Jumalan äänikanavaksi itseään kuvitteleva miesporukka, joka osaa kyllä syyllistää joka käänteessä yleisöään. Tekivät ison numeron vuodesta 1975. Olisi järkevää lahjoittaa omaisuuttaan järjestölle. Olisi järkevää olla satsaamatta tähän maailmaan ja elämään. Yleisö kuunteli ja uskoi. Kun mitään ei tapahtunut, hallintoelin kaasuvalotti pettyneitä todistajia ja väitti heidät ylitulkinneen asioita. Koskaan ei olla sanottu sitä ja tätä, oma mielenne on kehitellyt moisia fantasioita.
Kaipa tuollainen humahtaa hattuun, kun vuosikymmeniä elät Betelissä jeesmiesten ja myötäilijöiden ympäröiminä. Kukaan ei koskaan haasta ja palauta maan pinnalle. Ei tarvitse ottaa vastuuta mistään.Aluekonventissa 2017 järjestö esitti videon, jossa vuoden 1975 odotuksesta syyllistettiin suoraan rivijäseniä.
https://www.youtube.com/watch?v=CjxxEZqHNCc
Tapahtumista on ilmeisesti jo sen verran aikaa, että noin häpeämätön kaasuvalotus on mahdollista. Nuorempi polvi on melko autuaan tietämätön koko odotuksesta. Vanhemmasta polvesta taas ne, jotka välittävät tällaisista asioista, ovat jo lähteneet järjestöstä. Jäljellä on vain hautaan asti uskolliset, jotka kyselevät "minne muuallekaan voisimme mennä". - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aluekonventissa 2017 järjestö esitti videon, jossa vuoden 1975 odotuksesta syyllistettiin suoraan rivijäseniä.
https://www.youtube.com/watch?v=CjxxEZqHNCc
Tapahtumista on ilmeisesti jo sen verran aikaa, että noin häpeämätön kaasuvalotus on mahdollista. Nuorempi polvi on melko autuaan tietämätön koko odotuksesta. Vanhemmasta polvesta taas ne, jotka välittävät tällaisista asioista, ovat jo lähteneet järjestöstä. Jäljellä on vain hautaan asti uskolliset, jotka kyselevät "minne muuallekaan voisimme mennä".Järjestö on vuosikymmeniä valkopessyt historiaansa. Seuran painamia vanhoja kirjoja voi olla hyvin vaikea saada käsiinsä, sillä läheskään kaikki ei ole saatavilla virallisilla nettisivuilla. Nettiaikana historian uudelleenkirjoittaminen on entistä helpompaa, sillä digitaalisiin artikkeleihinsa järjestö pääsee nopeasti käsiksi ja sieltä voi helposti poistaa lauseita ilman, että kukaan välttämättä huomaa. Videot ovat hieman hankalampi formaatti. Se mikä on kerran sanottu videolla, niin se on ikuisesti internetissä. Deepfake-aikakautena on tosin helppo syyttää luopioita deepfake-muovauksista, jos joku rehellisesti läväyttää kaikkien nähtäville jonkun seuran vanhemman videon, joka ei päivänvaloa kestä. Tony Morrisin tulitikkuvideo tulee vanhenemaan kuin maito.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aluekonventissa 2017 järjestö esitti videon, jossa vuoden 1975 odotuksesta syyllistettiin suoraan rivijäseniä.
https://www.youtube.com/watch?v=CjxxEZqHNCc
Tapahtumista on ilmeisesti jo sen verran aikaa, että noin häpeämätön kaasuvalotus on mahdollista. Nuorempi polvi on melko autuaan tietämätön koko odotuksesta. Vanhemmasta polvesta taas ne, jotka välittävät tällaisista asioista, ovat jo lähteneet järjestöstä. Jäljellä on vain hautaan asti uskolliset, jotka kyselevät "minne muuallekaan voisimme mennä".Miksi kiinnittää huomio kielteisiin asioihin? Eikö olisi järkevämpää ja rakentavaa keskittyä myönteisiin asioihin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi kiinnittää huomio kielteisiin asioihin? Eikö olisi järkevämpää ja rakentavaa keskittyä myönteisiin asioihin?
Niin, myönteistä on antaa varoitus.
Syksyllä, että älä mene jäälle, se ei vielä kanna ihmistä.
Ja että älä liity lahkoon, se
-murhaa verensiirtokiellollaan
-tuottaa Uskontojen uhrien tuki r.y:n suurimman asiakasryhmän
-on väärentänyt Raamatun oppiensa tueksi
-pyytää muita kirjoittamaan myönteisiä kun lahkostansa ei löydä - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi kiinnittää huomio kielteisiin asioihin? Eikö olisi järkevämpää ja rakentavaa keskittyä myönteisiin asioihin?
Jos tarkoitat kommentillasi sitä, että toisten pitäisi suitsuttaa JT-uskontoa, niin eiköhän todistajat voi tehdä sen ihan itse sikäli kun tällaiselle palstalle uskaltautuvat. Miksi muiden pitäisi kehua Vartiotornia, jos näkevät siinä lähinnä ongelmia?
Kuten sinulle jo huomautettiinkin, myönteisyys riippuu näkökulmasta. Onko tarkoitus kirjoittaa myönteisesti Vartiotorni-seuran uskontobisneksen kannalta, sen edistämiseksi, vai myönteisesti niiden ihmisten kannalta, jotka ovat vaarassa joutua Jehovan todistajien kulttiin vedetyksi tai miettivät sieltä pois lähtemistä.
Tarkoitus on antaa oikeaa tietoa Jehovan todistajien uskonnosta ja järjestöstä, minkä perusteella jokainen voi tehdä omat ratkaisunsa. "Myönteisyys" ei ole mikään tavoiteltava asia, objektiivisuus ja totuudenmukaisuus kylläkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi kiinnittää huomio kielteisiin asioihin? Eikö olisi järkevämpää ja rakentavaa keskittyä myönteisiin asioihin?
Eikö olisi järkevämpää ja rakentavampaa keskittyä ongelmakohtiin, jotta niille oikeasti tehtäisiinkin joskus jotain? Eihän niille tehdä, koska koko Jt-porukka elää pää pensaassa ja vahvassa kieltotilassa, mutta ainakin saadaan varoitettua ulkopuolisia järjestöstä. Turha meidän muiden on tätä tuomionpäivän kulttia kehua, sillä jäsenet kyllä muistavat tehdä sitä joka käänteessä. Mutta että vielä meidänkin pitäisi tehdä sitä... Kuuntele nyt itseäsi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö olisi järkevämpää ja rakentavampaa keskittyä ongelmakohtiin, jotta niille oikeasti tehtäisiinkin joskus jotain? Eihän niille tehdä, koska koko Jt-porukka elää pää pensaassa ja vahvassa kieltotilassa, mutta ainakin saadaan varoitettua ulkopuolisia järjestöstä. Turha meidän muiden on tätä tuomionpäivän kulttia kehua, sillä jäsenet kyllä muistavat tehdä sitä joka käänteessä. Mutta että vielä meidänkin pitäisi tehdä sitä... Kuuntele nyt itseäsi.
Tuollaisen myönteisen tai "rakentavan" kirjoittelun vaatimus on kovin yksipuolinen ja lopulta aika naurettava. Todistaja ehkä haluaisi, että muutkin kehuvat hänen lahkoaan. Mutta minkä verran Jehovan todistajien järjestö tai yksittäiset todistajat yleensä kehuvat vaikkapa muita uskontoja, ihmiskunnan saavutuksia, maailman tilaa tai entisiä jehovantodistajia? Kaikki muu kuin JT-uskonto nähdään enimmäkseen huonona ja entiset todistajat ihan erikoishuonona. Toisinajattelijoille ei ole luvassa ymmärrystä, vaan kuolemantuomio Harmagedonissa, joita vieläpä hallintoelimen jäsenet fantasioivat pääsevänsä henkilökohtaisesti jakamaan Jeesuksen taivaallisissa joukoissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi kiinnittää huomio kielteisiin asioihin? Eikö olisi järkevämpää ja rakentavaa keskittyä myönteisiin asioihin?
Miksi Vartiotorni on vuosikymmenien ajan kiinnittänyt katolisessa kirkossa huomionsa vain negatiivisiin asioihin? Eikö olisi järkevämpää kehua sitä? Ja miksi olla niin negatiivinen "maailmallisia" ihmisiä kohtaan? Ja entisiä jäseniä. Ja homoja. Ja muita uskontoja. Ja koko maailmaa.
Siinä sinulle negatiivisuutta kerrakseen, mutta järjestön negatiivinen asenne ei tietenkään sinua haittaa. Valikoiva on mieli. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joitakin kuukausia sitten järjestön edustaja videolla sanoi, ettei anteeksipyyntöä tarvita, jos jokin oppi ei ole mennyt aiemmin täsmälleen oikein. Se on tapa miten Jehova toimii, tietoa paljastetaan vaiheittain (hallintoelin ei silti kai ole profeetta?).
https://www.reddit.com/r/exjw/comments/17cevdj/if_the_governing_body_is_not_embarrassed_and/
Eipä anteeksipyyntöä tosin ole tullut, vaikka jokin oppi olisi mennyt aivan väärin ja aiheuttanut vahinkoa sitä noudattaneille.tietoa paljastetaan vaiheittain:
Tämä on Raamatun periaate (vastaanväittäjä on Jehovan vihollinen)! Eiku tämä (vastaanväittäjä on Jehovan vihollinen)! Eiku kuitenkin tämä (vastaanväittäjä on Jehovan vihollinen). On epäviisasta väittää, että se olisi tämä (vastaanväittäjä on Jehovan vihollinen) – eikö ole järkevää, että se olisikin.. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi kiinnittää huomio kielteisiin asioihin? Eikö olisi järkevämpää ja rakentavaa keskittyä myönteisiin asioihin?
Miksi natseista kirjoitettaessa homio kiinnitetään aina kielteisiin asioihin? Eikö olisi järkevämpää ja rakentavaa keskittyä myönteisiin asioihin? Mieto sitä, jospa alkaa raksuttamaan!
- Anonyymi
Edellä on otettu esiin fil. 3:18, 19, ristin kielto, kadotusseuraamuksineen.
Anonyymi 6.11 klo 12:11:28 moittii sen johdosta "luopioita"
Mutta fil. jakeet ovat voimassa. Ja vartiotornin ristin kirous.
Ja tähän kadotukseen siis todistaja kaupittelee vartiotornejaan.
Käyttäen tarvittaessa "teokraattista sodankäyntiä", mikä on lahkon antama nimitys valehtelulle vartiotornikaupittelussa. - Anonyymi
Kirjoittelin vähän aikaa sitten mainosvaltuutetulle osoitetun aloituksen, jossa kyselin samaa. Mainosvaltuutettu vastasi vain, ettei lähde moiseen mukaan. Lähtee kuitenkin säännöllisesti valehtelemaan aiheesta muttei osaa koskaan täsmentää, mitä tarkkaan ottaen tarkoittaa väitteillään.
Sellaista on uskonnollinen mielenhallinta.- Anonyymi
Sama pelikirja näkyy olevan käytössä laajasti erilaisilla hölynpölyn levittäjillä. He pyrkivät mustamaalaamaan vastustajansa epäluotettavaksi, mutta edes pyydettäessä ei saa konkretiaa siihen, mikä siellä on väärin. Kaikki mahdolliset tekosyyt asiakeskustelun väistämiseksi vedetään kyllä hihasta.
Ironista kyllä, mainosvaltuutetulla näkyy olevan paljonkin aikaa kirjoitella, mutta hän käyttää sen harhautusyrityksiin. Jos hänellä olisi näyttää esimerkkejä vääristä väitteistä, hän pääsisi paljon helpommalla, kun yksinkertaisesti esittäisi ne. Puhumattakaan siitä, että se veisi keskustelua eteenpäin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sama pelikirja näkyy olevan käytössä laajasti erilaisilla hölynpölyn levittäjillä. He pyrkivät mustamaalaamaan vastustajansa epäluotettavaksi, mutta edes pyydettäessä ei saa konkretiaa siihen, mikä siellä on väärin. Kaikki mahdolliset tekosyyt asiakeskustelun väistämiseksi vedetään kyllä hihasta.
Ironista kyllä, mainosvaltuutetulla näkyy olevan paljonkin aikaa kirjoitella, mutta hän käyttää sen harhautusyrityksiin. Jos hänellä olisi näyttää esimerkkejä vääristä väitteistä, hän pääsisi paljon helpommalla, kun yksinkertaisesti esittäisi ne. Puhumattakaan siitä, että se veisi keskustelua eteenpäin.Tarkan esimerkin antaminen on uhkapelaamista. Pitää tuntea asia hyvin ja pitää olla vahvat puolustusargumentit. Mikäli nämä asiat eivät ole hanskassa, tulee keskustelussa nopeasti köniin. Paljon helpompaa on puhua yleisellä tasolla epämääräisistä valheista, jotta ei vahingossakaan anna vastapuolelle selkeää tarttumapintaa.
- Anonyymi
Mikä aloittajan motiivi erikoinen ja outo motiivi oikein on kinutessaan tietoa mitä väärää tietoa todistajista levitetään? Mihin oikein tarvitset tätä tietoa? Onkohan sinulla puhtaat jauhot pussissa saanen epäillä?
No. Asiahan ei minulle kuulu mutta hyvin erikoisiin asioihin tunnut takertuvan.- Anonyymi
Oliko aloitus jotenkin epäselvä? Todistajat väittävät, että heistä liikkuu väärää tietoa, ja olisi kiinnostavaa tietää tarkemmin, mitä he tällä tarkoittavat. Kiinnostaisi varmasti monia.
Tuo keskustelun kääntäminen kysyjän motiiveihin on muuten JT-seurakunnassa vakiokeino kysymysten torjumiseen. Kysymys jätetään vastaamatta ja kysyjä saa moitteet. - Anonyymi
Ensin todistajat ja järjestö väittävät, että entiset todistajat levittävät järjestöstä ja todistajista väärää informaatiota, ja kun sitten kysytään, että mitä se entisten todistajien levittämä väärä informaatio tarkkaan ottaen on, niin epäillään motiiveja.
Pitäisikö teidän välillä yrittää ottaa vastuuta tekemisistänne sen sijaan että syyllistätte aina muita.
- Anonyymi
Jehovan todistajat levittävät itse väärää tietoa...
- Anonyymi
Näin on. Eniten väärää tietoa JT-uskonnosta saa todistajilta itseltään, varsinkin liikkeen tiedottajilta, juristeilta ja johtomiehiltä.
- Anonyymi
Näin on. Se mitä kaikkivaltias kolmiyhteinen Jumala on itsestään meille hyväksi nähnyt ilmoittaa, on selkeänä luettavissa Raamatusta, jossa alusta asti ilmoitus Sanasta, Kristuksesta maailman Vapahtajana on ollut oikein ja täydellistä ja riittävää ihmisen pelastukseksi (jos ihminen sen nöyrtyy uskomaan), ilman ihmisestä itsestään lähteviä lisäyksiä, oikaisuja tai korjaamista. Joten jos jokin ihmis- taho (kuten jehovat joilla kuuluu olevan Elin) jatkuvasti kieroilee ja muuttelee oppejaan (on löytävinään muka ”uutta valoa”), ennustelee maailmanloppua tai mitään mitä ei ihmisen kuulu edes tietää, tai yleensäkin jakelee milloin mitäkin ohjeita, niin se ei ole Jumalasta, vaan itsestään Saatanasta.
- Anonyymi
Pieni kymysys??millai jt"t merkkaa oven?esim:kerrostalossa
- Anonyymi
Kysyn samaa??kukaan ei tunnu tietävän
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kysyn samaa??kukaan ei tunnu tietävän
Kukaan ei tiedä, koska se on juuri niitä urbaanilegendoja. Niitä ei nyt lasketa.
- Anonyymi
Ei JT tee ovenpielimerkintöjä.
Muistiinpanoja kyllä.
Joskus Jehova tipahduttaa ne portaikkoon.
Jimi teki pöyristyttävän löydön rappukäytävästä - IL esittelee Jehovan todistajien salaiset merkinnät
Jehovan todistajien ovelta ovelle kiertävät saarnaajat kirjaavat muistiin osoitteiden, nimien ja käyntitietojen lisäksi puhelinnumeroita, äidinkieliä, seksuaalisia suuntautumisia, uskontoja ja terveystietoja.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201807272201098602
-On niinkin käynyt, että postiluukusta tiputetun vartiotornin mukana on solahtanut kenttämuistiinpanot.
Muistiinpanot saaneelta ei tullut kukaan niitä perimään.
Lahkosta saa tietoa Turusen kirjasta Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa.
Sen merkityksen osoittaa, että kun se tällä foorumilla mainitaan, saa Turunen osakseen ryöpyn moitteita- Anonyymi
Vanha juttu keksi uus!
- Anonyymi
Ovelta ovelle -työssä kerättävät muistiinpanot ovat ongelmallisia mm. yksityisyyden ja tietosuojan kannalta. Tietosuojavaltuutettu otti jo vuonna 2000 kantaa, että muistiinpanoihin tarvittaisiin asianomaisen henkilön lupa. Tämä ei kuitenkaan järjestölle kelvannut, vaan se kävi läpi kaikki mahdolliset valitustiet asiassa Euroopan ihmisoikeusistuinta myöten.
https://johanneksenpoika.fi/tietosuoja3/index.html
Parikymmentä vuotta kestäneen prosessin jälkeen tilanne on se, että järjestö ei enää ohjeista todistajia tekemään muistiinpanoja kenttätyössä. Asia olisi voitu ratkaista niinkin, että järjestö kehoittaa todistajia kysymään ovenavaajalta luvan muistiinpanoihin, mutta tämä yksinkertainen ratkaisu ei järjestölle jostain syystä kelvannut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vanha juttu keksi uus!
Anonyymi 2024-06-13 15:43:38
"Vanha juttu keksi uus!"
Niin, tuon lahkon emolahkon keksi Charles Russell, hän ajautui adventistien piiriin ja heillä oli maailmanloppuvuosi jo 1844.
Russell otti ensimmäiseksi maailmanlopun vuodeksi 1874 (joissakin hakuteoksissa jehovantodistajat on luokiteltu adventistiperäiseksi lahkoksi.
Mikä sinusta olisi sopiva vuosi maailmanlopulle ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Anonyymi 2024-06-13 15:43:38
"Vanha juttu keksi uus!"
Niin, tuon lahkon emolahkon keksi Charles Russell, hän ajautui adventistien piiriin ja heillä oli maailmanloppuvuosi jo 1844.
Russell otti ensimmäiseksi maailmanlopun vuodeksi 1874 (joissakin hakuteoksissa jehovantodistajat on luokiteltu adventistiperäiseksi lahkoksi.
Mikä sinusta olisi sopiva vuosi maailmanlopulle ?Eikös jt Peter Seligson sanonut, että ennen Helsingin arvopaperipörssi lakkautetaan ennenkuin maailmanloppu tulee ?
- Anonyymi
Aika monet ulkopuolisetkin tietävät jotain JT-uskonnosta, sikäli kun tuollainen pikkulahko jaksaa ihmisiä kiinnostaa.
- pitää kulkea ovelta ovelle, nykyään myös kärrytyö
- pieleen menneet maailmanlopun ennustelut
- verensiirtokielto
- ettei erotettuja edes tervehditä
- amerikkalaisuus, rinnastetaan mormoneihin
- siisteys mm. ulkoasun ja autojen suhteen
- runsas alkoholin käyttö
Näitä olen kuullut "maailmallisten" suusta ilman, että olisin mitenkään itse johdatellut keskustelua. Toisaalta myös ovenpielien merkkaaminen tai pisteiden kerääminen taivaaseen 144000:n joukkoon pääsemiseen ovat tulleet esille. Nämä eivät kuitenkaan ole ex-todistajien tms. kriitikoiden levittämiä väitteitä, vaan vääriä käsityksiä jotka jostain syystä ovat lähteneet lentoon.
Yleisesti ottaen Jehovan todistajista liikkuva tieto on oikeansuuntaista. Jotain epätarkkuuksia voi olla, kun ei tunneta oppia tai yksityiskohtia tarkoin, mutta harvemmin mitään tahallisen oloista väärää informaatiota. Paitsi järjestön tiedostusosastolta.- Anonyymi
Kyllä järjestöstä vähemmänkin tietävät ovat huomanneet ristiriidan siinä, että mediassa ja uutisissa on ollut vuosien varrella valtavasti juttuja järjestön karttamisjärjestelystä ja sitten taas haastatteluissa järjestön tiedotusvastaavat lipevästi kiistävät kaikennäköiset karttamiset ("normaalit perhesuhteet jatkuvat"). Jehovan todistajiin saattaa upota järjestön mustavalkoinen propaganda syntisistä ex-jäsenistä, mutta ulkopuoliset eivät ole yhtä aivopestyjä ja ymmärtävät, ettei tällaista voi mitenkään yleistää koskemaan jokaista ex-jäsentä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä järjestöstä vähemmänkin tietävät ovat huomanneet ristiriidan siinä, että mediassa ja uutisissa on ollut vuosien varrella valtavasti juttuja järjestön karttamisjärjestelystä ja sitten taas haastatteluissa järjestön tiedotusvastaavat lipevästi kiistävät kaikennäköiset karttamiset ("normaalit perhesuhteet jatkuvat"). Jehovan todistajiin saattaa upota järjestön mustavalkoinen propaganda syntisistä ex-jäsenistä, mutta ulkopuoliset eivät ole yhtä aivopestyjä ja ymmärtävät, ettei tällaista voi mitenkään yleistää koskemaan jokaista ex-jäsentä.
Ulkopuoliset lienevät taipuvaisia ennemmin uskomaan entisten jäsenten kertomaa kuin huonomaineisen uskonnollisen lahkon väisteleviä tiedottajia. Toisaalta karttamisen kiistämisessä mennään yllättävän pitkälle, joten joku voi olla asian suhteen hämmentynyt ja uskoakin tiedottajien kertomaa.
Järjestön tiedottajilla on karttamisen suhteen vakiintunut, epäilemättä järjestön taholta ohjeistettu linja. Ensinnäkin karttamisesta keskustelu pyritään ohjaamaan erottamiseen ja siihen, että "katumattomat väärintekijät" erotetaan seurakunnasta, mikä onkin periaatteessa helppo hyväksyä jos yksityiskohtiin ei mennä. Sen sijaan he eivät mielellään kerro, että myös itse eroamista pidetään vähintään yhtä pahana ja katumattomaksi väärintekijäksi voidaan luokitella sellaisellakin perusteella, josta Raamattu ei sano mitään ja jota ihmiset yleensä eivät edes pidä väärintekona. Seurakunnasta voidaan erottaa myös siten, että katsotaan itse eronneeksi sääntörikkomuksen takia, vaikka jäsen ei itse edes haluaisi erota.
Toisekseen jos karttaminen vastahakoisesti joudutaan myöntämään, tämä tehdään mahdollisimman vesitettynä esimerkiksi väittäen, että vain hengellinen yhteys katkeaisi. Jokainen vähänkään asiaa tunteva tietää tämän valheeksi, sillä entisten jäsenten kanssa tulee välttää kaikkea normaalia sosiaalista kanssakäymistä pallopelejä myöten. Asia pyritään myös esittämään ikään kuin todistajat itsenäisesti Raamatun periaatteita soveltaen ja kenenkään painostamatta karttaisivat, ja jättää kertomatta, että asiasta on paljon ohjeita, joiden noudattamista myös valvotaan ja rikkomuksilla on seurauksia. Norjan oikeudenkäynnissä järjestön palkkaama juristi jopa kiisti karttamiseen kehoittavan materiaalin olemassaolon, mitä tuomarikin suuresti ihmetteli.
- Anonyymi
"Aika monet ulkopuolisetkin tietävät jotain JT-uskonnosta, sikäli kun tuollainen pikkulahko jaksaa ihmisiä kiinnostaa."
"- pitää kulkea ovelta ovelle, nykyään myös kärrytyö"
-Ovelta ovelle myönnetty Raamatun vastaiseksi, kun poistettu.
Luuk. 10:7 Älkää siirtykö talosta taloon.
"- pieleen menneet maailmanlopun ennustelut"
Esim. Herätkää nro 23 v. 1968: Esittelemme ylitsepursuavat vartiotorniseuran todisteet että maailmanloppu on 1975"
"- verensiirtokielto"
Vaikka esim. 1.Kor. 10:27 Jos joku pakana kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan
-siis myös veripalttua
"- ettei erotettuja edes tervehditä"
Vaikka esim. Room. 16:16 Tervehtikää toisianne pyhällä suunannolla.
"- amerikkalaisuus, rinnastetaan mormoneihin"
-ja vartiotorniseuralla miljardiomaisuus lisäkasvatuksessa, vaikka vaatii uskomaan pikaiseen maailmanloppuun
"- siisteys mm. ulkoasun ja autojen suhteen"
-vaatetuskoodiin pakotetaan mukautumaan, esim. pitkät husut naisilla on kielletty, erottamisen uhalla.
"- runsas alkoholin käyttö"
-juominen pyritään järjestämään näkymättömiin kuten lomapaikkaan, jopa ulkomaanmatkoille. Mutta kukas tuota selvin päin ...- Anonyymi
Raamatussa ei ole sen paremmin käskyä kuin kieltoakaan sen suhteen, tulisiko kristittyjen evankelioida talosta taloon. Saa sitä tehdä, mutta ei se mikään velvollisuus tai tosi kristityn tuntomerkki ole. Varhaiskristillisyydessäkään kaikki eivät olleet evankelistoja, ja esimerkiksi Jeesus näyttää opettaneen tyypillisesti julkisilla paikoilla eikä kiertäneen talosta taloon.
- Anonyymi
Raamatun pariin, urpot!
- Anonyymi
Samaa mieltä, polttakaa ne lahkon UM -väärennökset
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuka maksaa Elokapinan töhrinnän?
Vieläkö tukevat Elokapinan toimintaa mm. Aki Kaurismäki, Sofi Oksanen, Paleface, Koneen Säätiö ym. ? Kenen kukkarosta ot5823856Muuttaisiko viesti mitään
Haluaisin laittaa viestin, mutta muuttaisiko se mitään. Oletko yhä yhtä ehdoton vai valmis kyseenalaistamaan asenteesi j483308- 382791
Valpuri Nykänen elokapina
Aikas kiihkomielinen nainen kun mtv:n uutiset haastatteli. Tuollaisiako ne kaikki on.662739Oon vähän ihastunut suhun nainen
Vaikka toisin jokin aika sitten väitin mutta saat mut haluamaan olemaan parempi ihminen :)192134- 322081
Se että tavattiin
Hyvin arkisissa olosuhteissa oli hyvä asia. Olimme molemmat lähestulkoon aina sitä mitä oikeasti olemme. Tietysti pieni121957- 291855
Oot pala mun sielua
Jos toivot, että lähden mä lähden. Jos toivot, että jään mä jään. Koen, että olet mun sielunkumppani, mutta lämmöllä my171800Hei T........
Ajattelin kertoa että edelleen välillä käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua, enkä varmasti ikinä... Vaikka on kulunu471739