Viime aikoina olen huomannut, että ääriuskonnolliset ihmiset käyttävät paljon aikaa kaikenlaisten sukupuolisten poikkeavuuksien pohtimiseen. Heidän päivänsä täyttyvät huokailuista ja päänraapimisesta, kun he miettivät, miten nämä poikkeavuudet saataisiin kuriin. Tässä kohtaa on syytä pysähtyä ja kysyä itseltään: kannatanko ihmisten tasa-arvoa vai vastustanko sitä?
Tasa-arvo on käsite, joka tuntuu olevan liian monimutkainen ääriuskonnollisille. Heille on helpompaa pitää kiinni vanhoista periaatteista ja torjua kaikki, mikä ei sovi perinteiseen muottiin. Mutta eikö juuri tasa-arvo ole yksi perusihmisoikeuksista? Eikö se tarkoita, että jokaisella on oikeus olla juuri sellainen kuin on ilman pelkoa tai syrjintää?
Kun ääriuskonnolliset henkilöt valittavat sukupuolisista poikkeavuuksista, he unohtavat, että ihmisten moninaisuus on rikkaus eikä uhka. Jokainen meistä on erilainen, ja juuri tämä erilaisuus tekee maailmasta mielenkiintoisen paikan. Sen sijaan että yritämme sulkea pois kaiken, mikä ei mahdu ahtaaseen maailmankuvaan, meidän tulisi avata sydämemme ja mielikuvituksemme.
Kannattaa siis pysähtyä miettimään, mitä tasa-arvo meille merkitsee. Onko se vain sana, vai todellinen arvo, johon haluamme sitoutua? Onko meidän tarkoitus rakentaa yhteiskuntaa, jossa jokainen voi elää vapaasti ja turvassa omassa ihossaan vai haluammeko sulkea silmämme ja sydämemme kaikelta, mikä tuntuu oudolta tai erilaiselta?
Ääriuskonnolliset voivat harmitella päivästä toiseen, mutta maailma jatkaa kulkuaan eteenpäin. Tasa-arvo ei ole valinta, se on välttämättömyys.
Onko tasa-arvo arvokasta vai ei?
47
292
Vastaukset
- Anonyymi
Tasa-arvo on käsite joka tarkoittaa miehen ja naisen tasa-arvoa.
Mitä sinä sillä tarkoitat?- Anonyymi
Tasa-arvo on laaja käsite. Voisit esimerkiksi matkustaa Etelä-Afrikkaan kysymään paikallisilta, mitä se heidän mielestään tarkoittaa - saattaisit saada yllättäviä vastauksia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tasa-arvo on laaja käsite. Voisit esimerkiksi matkustaa Etelä-Afrikkaan kysymään paikallisilta, mitä se heidän mielestään tarkoittaa - saattaisit saada yllättäviä vastauksia.
Etsitäänkö nyt edes teoriassa oikeaa vastausta, vai onko tarkoitus kenties kysellä vääriä vastauksia jostain sopivan eksoottisesta paikasta ihasteltavaksi ja ihmeteltäväksi?
- Anonyymi
Aloittaja on oikeassa. Normaali homo on sinällään ehjä eikä tarvits eheytystä.
- Anonyymi
Parasta asiassa kuitenkin on se että he lisääntyvät melko huonosti !
Mitähän heidän evoluutionsa ongelmalle tekee sen aika näyttää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Parasta asiassa kuitenkin on se että he lisääntyvät melko huonosti !
Mitähän heidän evoluutionsa ongelmalle tekee sen aika näyttää.Jep. On aivan kauhistuttavaa ajatella, että homoiksi kutsuttuja ihmisiä on ollut olemassa koko ihmiskunnan historian ajan ja heitä tulee olemaan jatkossakin. Miten ihmeessä olemme selvinneet tähän asti? Ja vielä pahempaa, miten selviämme tästä eteenpäin? Kuinka epäonnistunut evoluutio onkaan, kun tällainen ongelma ei katoa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Parasta asiassa kuitenkin on se että he lisääntyvät melko huonosti !
Mitähän heidän evoluutionsa ongelmalle tekee sen aika näyttää.Kaikkien synnynnäisten ominaisuuksien ei tarvitse olla periytyviä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Parasta asiassa kuitenkin on se että he lisääntyvät melko huonosti !
Mitähän heidän evoluutionsa ongelmalle tekee sen aika näyttää.Jos he lisääntyvät huonosti niin mistä v*tusta niitä aina rippikouluun tupsahtaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos he lisääntyvät huonosti niin mistä v*tusta niitä aina rippikouluun tupsahtaa?
Olisiko heteromiehen ja heteronaisen yhdytyksellä jotain selitystä tuohon 🤔
- Anonyymi
Homous on täysin luonnollista. sitä esiintyy laajasta eri eläinlajeissa mukaanlukien eläinlaji homo sapiens / ihminen.
Sen sijaan hihhulointi ja uskovaisuus on erittäin luonnnotonta koska sitä esiintyy vain TASAN YHDESSÄ eläinlajissa.
Mietippä sitä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikkien synnynnäisten ominaisuuksien ei tarvitse olla periytyviä.
Homous ei ole synnynnäinen ominaisuus.
Vain se määrittelee sukupuolen kummanko sukuelimet on syntyessään saanut. Ihminen on vain jompaa-kumpaa sukupuolta, eikä sitä ole mahdollista vaihtaa toiseen. - Anonyymi
Homo on viallinen yksilö, eikä sen tosiasian pakonomainen normalisointi tuo yhteiskuntaan mitään tasa-arvoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikkien synnynnäisten ominaisuuksien ei tarvitse olla periytyviä.
Eikä varsinkaan yhtä hyviä, saati yhtä lailla yhteiskunnan hyväksymiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Homous on täysin luonnollista. sitä esiintyy laajasta eri eläinlajeissa mukaanlukien eläinlaji homo sapiens / ihminen.
Sen sijaan hihhulointi ja uskovaisuus on erittäin luonnnotonta koska sitä esiintyy vain TASAN YHDESSÄ eläinlajissa.
Mietippä sitä!Kyllä luonnollisessa luonnossa esiintyy muitakinnkehitys ja jäytöshäiriöitä ja jos niiden esiintyminen tekee niistä "luonnollisia" niin mikä on pointti?
Luonnossa myös viallisia ja heikompia eliminoidaan. Onko sekin luonnollista ja tulisi omaksua osaksi yhteiskuntaa?
Ja hihhulointia ja uskovaisuutta ei esiinny yhdelläkään eläinlajilla - vain ihmisillä. - Anonyymi
Ei homo ole ehjä sen enempää kuin lentokyvytön kottarainenkaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jep. On aivan kauhistuttavaa ajatella, että homoiksi kutsuttuja ihmisiä on ollut olemassa koko ihmiskunnan historian ajan ja heitä tulee olemaan jatkossakin. Miten ihmeessä olemme selvinneet tähän asti? Ja vielä pahempaa, miten selviämme tästä eteenpäin? Kuinka epäonnistunut evoluutio onkaan, kun tällainen ongelma ei katoa!
Premissikö on että evoluution tulee korjata homous?
- Anonyymi
Tasa-arvon sijaan voisi tässä yhteydessä selvyyden vuoksi puhua monimuotoisuuden hyväksymisestä ja tasapuolisesta kohtelusta.
- Anonyymi
Monimuotoisuuden hyväksyntä ja tasapuolinen kohtelu ei ole yksiselitteistä saati edes etäisesti todistettu yhyeiskunnalle hyväksi.
Yhden sumean käsitteen huutaminen, ei oikeuta mihin tahansa muutoksiin yhteiskunnassa - varsinkaan sillä oletuksella, että muutos olisi hyväksi yhteiskunnalle.
Umpäripyöteyksillä perustelu on harhaa.
- Anonyymi
"Ääriuskonnolliset voivat harmitella päivästä toiseen, mutta maailma jatkaa kulkuaan eteenpäin."
Karavaani kulkee vaikka nuo koirat kuinka haukkuvat, mutta 'harmittelullaan' he sijoittavat itsensä muiden silmissä ilkeiden ihmisten nurkkapöytään.- Anonyymi
Ääriuskovaiset ovat maailmassa ja siinä damassa karavaanissa.
Ajatuksesi nurkkaoöydästä ja eristämisestä vain osoittaa miten kykenemätön olet hyväksymään toisen ihmisen toisenlaisia arvoja tai edes ajatuksia. On huvittavaa miten ilmiselvästi tähän kompastuu juuri ne ihmiset, jotka huutamalla vaativat omien arvojensa hyväksyntää ja vieläpä omien "ominaisuuksiensa" ja seksuaalisten perversioidensa hyväksyntää niiden ajatustensa lisäksi. Ja itse eivät kuitenkaan kykene edes pelkkien ajatusten hyväksyntään.
- Anonyymi
Mikä on ääriuskonnollinen? Yrittää leimata kristityt kielteisellä leimalla. Tasa-arvo tarkoittaa miehen ja naisen välistä arvoa, molemmat ovat yhtä arvokkaita. Seksuaalisella häiriintyneisyydellä ja rikollisuudella ei ole arvoa, eikä sitä pidä sekoittaa ihmisarvoon.
- Anonyymi
"Mikä on ääriuskonnollinen?"
No sana "ääriuskonnollinen" on vain vihaviestinnässä käytettävä viha-sana millä pyritään eliminoimaan Jeesukseen uskovat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Mikä on ääriuskonnollinen?"
No sana "ääriuskonnollinen" on vain vihaviestinnässä käytettävä viha-sana millä pyritään eliminoimaan Jeesukseen uskovat.Miksi aito_lainen on käyttänyt palstalla äärivasemmistolainen sanaa 🤔
- Anonyymi
No yle-wokettajien "tasa-arvo" ei ole mistään kotoisin, kun siinä pyritään eliminoimaan uskovat ja persut ja nostamaan wokettajat ja homottajat valtaan. Vähän hassua moniäänisyyttä kun sallitaan vain yhdenlainen ääni.
- Anonyymi
"Viime aikoina olen huomannut, että ääriuskonnolliset ihmiset käyttävät paljon aikaa kaikenlaisten sukupuolisten poikkeavuuksien pohtimiseen. "
No tämä on vain mielikuvista, koska me uskovat emme puhu poikkeavuuksista ollenkaan, vaan tuomme vain esiin mikä on Jumalan tahto Raamatussa ilmaistuna.
Se että wokettajien ja liberaalien mielissä tämä kääntyy poikkeavuuksien pohtimiseksi, niin näyttää todistavan vain että wokettajat ja liberaalit sisimmässään tiedostavat itse nämä poikkeuvuudet poikkeavuuksiksi!! - Anonyymi
Uusi mitätöinnöin ja arveluttavaksi tekevä sana on "ääri" tai "laita".
- Anonyymi
Itse katson laitaporukoiksi ne reunalla olevat, eihän esimerkiksi liberaalilla maltillisella oikeistolla ja palstalla jalansijaa saaneella Amerikasta kopioidulla kristillistä jyrkkää oikeistoa edustavilla ole mitään yhteistä käytännössä. Ei yhtään mitään. Yhtä kaukana toisistaan kuin sosiaalidemokratia ja kommunismi.
-a-teisti- - Anonyymi
Noiden sanojen käyttäjät eivät hyväksy vapautta olla luonnollinen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse katson laitaporukoiksi ne reunalla olevat, eihän esimerkiksi liberaalilla maltillisella oikeistolla ja palstalla jalansijaa saaneella Amerikasta kopioidulla kristillistä jyrkkää oikeistoa edustavilla ole mitään yhteistä käytännössä. Ei yhtään mitään. Yhtä kaukana toisistaan kuin sosiaalidemokratia ja kommunismi.
-a-teisti-Olisko Venäläinen diktatuuri parempi, kuin mielipiteiden vapaaehtoisuus länsimaissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse katson laitaporukoiksi ne reunalla olevat, eihän esimerkiksi liberaalilla maltillisella oikeistolla ja palstalla jalansijaa saaneella Amerikasta kopioidulla kristillistä jyrkkää oikeistoa edustavilla ole mitään yhteistä käytännössä. Ei yhtään mitään. Yhtä kaukana toisistaan kuin sosiaalidemokratia ja kommunismi.
-a-teisti-Todellinen kristillisyys perustuu Kristukseen. Hänelle kaikki ovat rakkaita. Jeesus ei jakanut ketään poliittisten arvojen mukaisesti.
Se kuinka ihmisen sydämessä ja käytännössä ilmeni todelisen lähimmäisen rakaus vastakohtane itsekkyys. Anonyymi kirjoitti:
Todellinen kristillisyys perustuu Kristukseen. Hänelle kaikki ovat rakkaita. Jeesus ei jakanut ketään poliittisten arvojen mukaisesti.
Se kuinka ihmisen sydämessä ja käytännössä ilmeni todelisen lähimmäisen rakaus vastakohtane itsekkyys.1.Tim.6:
6. Ja suuri voitto onkin jumalisuus yhdessä tyytyväisyyden kanssa.
7. Sillä me emme ole maailmaan mitään tuoneet, emme myös voi täältä mitään viedä;
8. mutta kun meillä on elatus ja vaatteet, niin tyytykäämme niihin.
9. Mutta ne, jotka rikastua tahtovat, lankeavat kiusaukseen ja paulaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin himoihin, jotka upottavat ihmiset turmioon ja kadotukseen.
10. Sillä rahan himo on kaiken pahan juuri; sitä haluten monet ovat eksyneet pois uskosta ja lävistäneet itsensä monella tuskalla.
11. Mutta sinä, Jumalan ihminen, pakene semmoista, ja tavoita vanhurskautta, jumalisuutta, uskoa, rakkautta, kärsivällisyyttä, hiljaisuutta.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse katson laitaporukoiksi ne reunalla olevat, eihän esimerkiksi liberaalilla maltillisella oikeistolla ja palstalla jalansijaa saaneella Amerikasta kopioidulla kristillistä jyrkkää oikeistoa edustavilla ole mitään yhteistä käytännössä. Ei yhtään mitään. Yhtä kaukana toisistaan kuin sosiaalidemokratia ja kommunismi.
-a-teisti-Paitsi ettei sosiaalidemokratia ja kommunismi arvopohjaltaan ole toisistaan kovin kaukana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noiden sanojen käyttäjät eivät hyväksy vapautta olla luonnollinen.
Luonnollisuus ei ole mikään oikean tai moraalisen mittari, eikä sen hyväksyminen edes ole itseisarvoisesti millään tavalla perusteltua.
Aika typerä premissi itse asiassa, johon on järjettömän helppo keksiä sen täysin typetäksi ja vääräksi lähtökohdaksi todistavia esimerkkejä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luonnollisuus ei ole mikään oikean tai moraalisen mittari, eikä sen hyväksyminen edes ole itseisarvoisesti millään tavalla perusteltua.
Aika typerä premissi itse asiassa, johon on järjettömän helppo keksiä sen täysin typetäksi ja vääräksi lähtökohdaksi todistavia esimerkkejä.Sen minkä Jumala loi on hyvää. Jumala loi luonnon hyväksi, mutta ihminen luonnonvastaisuudellaan turmelee sen mikä on hyvää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sen minkä Jumala loi on hyvää. Jumala loi luonnon hyväksi, mutta ihminen luonnonvastaisuudellaan turmelee sen mikä on hyvää.
Nyt on synti unohtunut kokonaan. Siis se joka ei Jumalan mielestä nimenomaisesti ole hyvää.
Se synti on koko luomakunnassa. Tarkistappa Raamatusta.
Joten, luomakunta ei ole sekään hyvää eikä minkään hyvän mittari.
Vain Jumala on hyvä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todellinen kristillisyys perustuu Kristukseen. Hänelle kaikki ovat rakkaita. Jeesus ei jakanut ketään poliittisten arvojen mukaisesti.
Se kuinka ihmisen sydämessä ja käytännössä ilmeni todelisen lähimmäisen rakaus vastakohtane itsekkyys.Kyllä, Jeesus rakastaa kaikkia tasapuolisesti ja hyväksyy ja pelastaa ne jotka luopuvat ja tekevät parannuksen synnistä.
Eli,
Jeesus ei siis hyväksy synnistä luopumatonta, joka ei parannukseen ryhdy. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paitsi ettei sosiaalidemokratia ja kommunismi arvopohjaltaan ole toisistaan kovin kaukana.
Kaukana ovat.
- Anonyymi
ArtoTTT
Lukuvinkki
”Kaikki eläimet ovat tasa-arvoisia, mutta toiset eläimet ovat tasa-arvoisempia kuin toiset”.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Eläinten_vallankumous - Anonyymi
Viime aikoina uskovat ovat kyllä joutuneet käyttämään enenevästi aikaa puolustaakseen arvojaan. Syy tähän on synnin ja seksuaalisekoilujen trendikäs ja aktiivinen promoaminen yhteiskunnassa. Ei niinkään uskovaisten kristittyjen muuttuneet arvot.
Ja tällä trendillä ei muuten ole mitään tekemistä tasa-arvon kanssa. Tasa-arvoisuus ja ihmisarvo ovat eri asioita. Niitä mainospuheita kyllä huudellaan pride-porukoissa, ettei agendan todelliset tavoitteet tulisi sanoitetuksi.
Mitä sitten tulee hokemaan, jonka mukasn jonkinlainen ihmisten monimuotoisuus olisi rikkaus, niin väite on sekä kyseenalainen että hämärä. Rikkaus minkä kannalta? Mikä monimuotoisuus? Tarkempi tarkastelu osoittaa miten köykäinen hokema on kyseessä. Tuolla perusteellahan voidaan väittää, että myös rikollisuus yhteiskunnassa tuo jännää monimuotoisuutta.
Mitta siitä olen samaa mieltä, mitä aloittaja ehdottaa: miettiä mitä tasa-arvo on. Ja mielellään miettiä itse mitä se on ja miksi, eikä varsinkaan "sitoutua" jonkun priden tai setan tasa-arvon käsituksiin, joilla on paitsi tunkkaisen poliittinen agenda, myös tukevasti ja tarkoitushakuisesti vinoutunut "määritelnä" koko asiaan. Miettikää siis itse ennenkuin "sitoudutte" hyvään, jonka kuitenkin joku kyseenalainen taho määrittelee...
...sillä:
Tasa-arvo ei todellakaan ole setan omiin tarkoituksiinsa määriteltävissä oleva asia.
Eikä pride todellakaan promoa mitään tasa-arvoisuutta.
Älkää uskoko näiden valheeseen - ajatelkaa itse.- Anonyymi
Luultavasti pridelaisten ja setalaisten tasa-arvo on samaa tasoa kuin natsien tasa-arvo aikoinaan. Natsit kannattivat tasa-arvoa mutta saksalaiset olivat vielä tasa-arvoisempia kuin muut.
Room. 12:
2. Älkää mukautuko tämän maailmanajan menoon, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, jotta voisitte tutkia, mikä on Jumalan tahto, mikä on hyvää, hänen mielensä mukaista ja täydellistä.- Anonyymi
Elämä pitäisi siis toteuttaa vastaavalla tavalla, kuin ihmiset tuhansia vuosia sitten elivät nykyisen Lähi-idän alueella?
Hauskaa paluuta sinulle ja luopumista nykyisestä elintasostasi uskovana ihmisenä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Elämä pitäisi siis toteuttaa vastaavalla tavalla, kuin ihmiset tuhansia vuosia sitten elivät nykyisen Lähi-idän alueella?
Hauskaa paluuta sinulle ja luopumista nykyisestä elintasostasi uskovana ihmisenä.Aika kaukaa haettu ja huonosti kasattu olkiukko.
- Anonyymi
Tässä islamistisen maailman tasa-arvoa aviopuolisoiden (siis mies ja nainen, tiedättehän?) kesken:
https://www.youtube.com/shorts/yTcX2ohVz6E- Anonyymi
No sitäpä juuri nämä vassarit trendikkäästi meidän kulttuuria monimuotoistamaan silleen jännästi juuri haluaa.
Täytyypä tosiaan katsoa mitä ne Suomeen haluaa.
- Anonyymi
Uskon että tasa-arvon kannattajat ovat tasa-arvoisia vain siinä tapauksessa että se tasa-arvo edustaa heidän näkemyksiään pelkästään.
”…ääriuskonnolliset ihmiset käyttävät paljon aikaa kaikenlaisten sukupuolisten poikkeavuuksien pohtimiseen. Heidän päivänsä täyttyvät huokailuista ja päänraapimisesta, kun he miettivät, miten nämä poikkeavuudet saataisiin kuriin.”
Ehkä tuo ”ääriuskonnollisuus” on huono ilmaisu. Enemmin puhuisin uuskonservatiivisuudesta.
Koska kyse on sellaisesta muoti-ilmiöstä, missä eräät fundamentalistit keksivät nostaa tietyt ihmisryhmät vihamielisyytensä kohteeksi, johtuu siitä että heidän tarvitsee tuntea edes jotakin uhkaa, vaikka kuviteltua sellaista, jotta kykenevät uskomaan.
”Heille on helpompaa pitää kiinni vanhoista periaatteista ja torjua kaikki, mikä ei sovi perinteiseen muottiin.”
Oikeasti kyse ei ole mistään perinteistä vaan he ovat luoneet aivan omat perinteensä, joista osa ei ole koskaan ennen sellaisia ollutkaan.
”Kannattaa siis pysähtyä miettimään, mitä tasa-arvo meille merkitsee. Onko se vain sana, vai todellinen arvo, johon haluamme sitoutua? Onko meidän tarkoitus rakentaa yhteiskuntaa, jossa jokainen voi elää vapaasti ja turvassa omassa ihossaan vai haluammeko sulkea silmämme ja sydämemme kaikelta, mikä tuntuu oudolta tai erilaiselta?”
Todella hyvä kysymys,
Kun aletaan luoda rajoja ja eristää ihmisiä asettamalla heitä vastakkain, luodaan eripuraa ja vihamielisyyttä maailmaan.
Voi siis miettiä tätä Raamatun kohtaa samalla:
Gal. 5:22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tapio Suominen on kuollut
Urheilutoimittaja Tapio Suominen on kuollut. Suominen oli kuollessaan 60-vuotias. Selostajalegendan kuolemasta kertoo Y25118429Tapio Suominen oli sairauden uhri
Urheiluselostaja Tapio Suominen kuoli eilen keskiviikkona aamulla tapaturmaisesti Hattulassa. Toisen uutisen mukaan van833135- 1232161
- 1911850
Sydämeni on
varattu sinulle. Et ole minun, en ole sinun. Me on mahdottomuus. Mutta olet se joka on mielessäni ensimmäisenä kun herää1341725Rannalle! Uimaan!! Rinnat paljaiksi!!!
Järki kadonnut sekä niiltä feministeiltä, jotka vaativat saada esiintyä rinnat paljaina julkisilla uimarannoilla, kuten2691403Minä itkin kotona kun tajusin että
Pelkuruuteni takia kun en lähestynyt vaikka järjestit otollisen hetken ja myöhemmin huomasin lasittuneen katseesi miten101272Kok-edustaja: Yle aivopesee työntekijöitä
"– Yle ei vain sensuroi Kyllä isä osaa-sarjaa, vaan haluaa jaksojen määrää manipuloimalla HÄVITTÄÄ ”ongelman” todellisuu821083- 118960
Ylen jälkiviisaat estotonta Kamala Harris suitsutusta
Kolme samanmielistä naikkosta hehkutti Kamala Harrisia ja haukkui Trumpia estottomasti. Nyt oli tarkoituksella valittu232959