USA:ssa on oikeutettu ruokakuponkeihin, jos nelihenkisen perheen KÄTEENJÄÄVÄT tulot ovat alle 2000 dollaria kuukaudessa.
Kiittäkää sossuja siitä, että suomalainen työläinen ei tienaa edes amerikkalaisen köyhyysrajan verran.
Jos ette usko, katsokaa www.foodstamps.org , siellä on laskuri.
Kiittäkää sossuja siitä, että suomalainen työläinen ei tienaa edes amerikkalaisen köyhyysrajan verran.
Jos ette usko, katsokaa www.foodstamps.org , siellä on laskuri.
Vastaukset 30
Vanhimmat
2000 dollaria = n. 1550 euroa.
nelihenkisessä perheessä Suomessa on yleensä
2 työssä käyvää aikuista ja 2 lasta.
joten käteen pitäisi suomessa jäädä molemmille aikuisille vain n. 775 euroa, jotta väitteesi pitäisi totta.
keskipalkka Suomessa on n: 2400 euroa josta jää käteen verojen jälkeen noin: 1600-1700 euroa.
eli keskiverto verrattava perhe Suomessa saa
minimissäänkin käteen 3200 euroa = n. 4128 dollaria
eli yli kaksinkertaisesti sen mitä kirjoittelussasi uskottelet......
vai onko sinun mielestäsi Suomalainen työläinen == juuri uraansa aloittava osaamaton nuori.
2000 dollaria = 1626 euroa
joten summat korjattuna
nelihenkinen apua saava perhe jenkeissä = 1626 euroa
keskiverto Suomalaisperhe = 3200 euroa
ja samat dollareina
usa = 2000 dollaria
suomi = 3929 dollaria
eli melkein kaksinkertainen. tosin Suomessa perhe saa myös lapsilisät joten se nostaa Suomalaisen perheen KÄTEENJÄÄVÄT tulot selvästi yli kaksinkertaiseksi.
kaikissa perheissä toinen ei käy töissä.On paljon äitejä jotka hoitaa lapsia kotona ja on myös paljon perheitä jossa toinen opiskelee tai on työtön.
2000 dollaria oli pari vuotta sitten 2400 euroa, nyt se on 1600.
Kannattaa ottaa huomioon myös hintataso, USA:ssa kaikki on halvempaa. Suomessa 82000 euroa maksava auto on USA:ssa 26000 euroa, merkkifarkut 17-27 euroa, bensa puoleen Suomen hinnasta, ruoka halvempaa jne.
Eikä oikein kannata verrata suomalaista kahden työssäkäyvän aikuisen perhettä muualla tyypilliseen yksi työssä, yksi kotona tapaukseen.
kuka puhui tässä kaikista perheistä. tottakai osassa perheitä vain toinen käy töissä, mutta YLEISIN tilanne on se että molemmat käyvät. ja vaikka vain yksi kävisi, on käteenjäävä palkka kuitenkin enemään kuin usan esimerkissä.
etpä myöskään ota huomioon että Suomalaiset saavat palveluja verovaroista maksettuna aivan eri tavalla kuin perhe usassa. Toki usassakin on turvaverkko, mutta esim sairasvakuutukset ja koulutus maksaa huomattavasti enemmän kuin Suomessa.
eli nyt vasta tajusit että ei ole järkevää verrata Suomalaista tyypillistä työläisperhettä amerikkalaiseen......
kas kun kävelet väitteissäsi ympyrää.
Esimerkiksi Saksassa ja USA:ssa on tapana, että pienten lasten äiti hoitaa lapsia kotona.
Suomen Itä-Saksasta kopioidussa systeemissä molemmat vanhemmat ovat töissä tehtaassa ja lapset viedään tarhaan.
Laske miten lasket, mutta normaali suomalainen perhe saisi USA:ssa ruokakuponkeja että pysyvät hengissä.
Kahdentuhannen euron käteenjäävä palkka merkitsee 3500 euron kuukausituloja.
Kovin monella työläisellä tai edes akateemisella ei tuollaista ole. Sossueliitillä ehkä, mutta niiden on turha tulla tänne puhumaan.
(tässä oli siis oletettu kurssiksi euro=dollari, mielestäni näin voi tehdä USA:n alemman kustannustason vuoksi. Tehkää omat laskelmanne jos ei kelpaa)
JA MUISTAKAA KIITTÄÄ SOSSUJA TÄSTÄ KURJUUDESTA!
jenkkien omalla laskurilla, kuinka siellä pärjäillään:
http://www.secondharvest.org/budget_calculator.asp?s=41
Elämisen laatua:
http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/vasen/id3014.html
>>Kehityssuunnalle ei ole näkyvissä minkäänlaisia muutoksen merkkejä. Lähes joka kolmas yhdysvaltalainen elää köyhyysrajan alapuolella tai on akuutissa vaarassa pudota köyhyyteen. Monet eivät yksinkertaisesti saa hankituksi ruokaa ja elävät nälkiintymisen rajamailla. Ruokapankkien, soppakeittiöiden ja asunnottomien suojakotien asiakkaiden määrä on lisääntynyt huomattavasti. >>
http://www.voima.fi/content/view/full/774
Nälkää...
http://www.frac.org/html/hunger_in_the_us/hunger_index.html
>>JA MUISTAKAA KIITTÄÄ "SOSSUJA" TÄSTÄ KURJUUDESTA!>>
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1999/17.joulukuu/asun5099.htm
Voin vakuuttaa, ettei siellä nälkäisiä näkynyt.
Ehkä siksi, että köyhyysraja oli korkeampi kuin suomalaisperheen keskitulot.
150-kiloisia oli paljon, oli järkyttävää nähdä kaksi 150-kiloista vanhempaa ja 70-kiloinen pikkupoika mättämässä ruokaa ostoskärryyn.
Työssäkäyviä köyhiä oli, toisaalta nämä kattoonsyljeskelevät suomalaiset työttömät puuttuivat. Kumpi on parempi?
halpa roskaruoka, varakkaammat eivät sielläpäin enään kehtaa edes "Mäkin" ohi kulkea, ettei sekoitettaisi rahvaaseen;)
Työssäkäyvistä köyhistä ja köyhyysrajoista:
>> että työttömyys ei ole ainoa tie köyhyyskierteeseen, vaan köyhyyteen vajoaminen on mahdollista myös paiskimalla kahta työtä kuuden dollarin tuntipalkalla. Kahdestakaan matalapalkkaisesta työstä saatava palkka ei riitä kattamaan asumisesta, terveydenhuollosta ja elämisestä aiheutuvia kuluja vaikka kuinka sinnittelisi papusäilykkeillä ja halvimmilla eineksillä.>>
http://www.sumuvuori.net/nalkapalkalla.html
>>Sosiologien hellimä working poor -käsite paljastuu entistä julmemmassa valossa, kun käy selväksi, että nykypäivän USA:ssa työ ei enää elätä eikä sen paremmin yhteiskuntakaan.>>
>>amerikkalaisen unelman kääntöpuoli todella on kestämättömän kova, jos ennennäkemätön vauraus lunastetaan maan hiljaisten jatkuvalla ahdingolla ja painajaisilla.>>
http://www.skenet.fi/?menuid=370&aid=392
"Kumpi on parempi?" Itse kannatan pohjoismaista hyvinvointimallia, jota tosin ollaan ajamassa alas.
Nämä sikäläiset "kattoonsyljeskelijät", niitä löytyy slummeista pilvin pimein, monet harmaassa taloudessa, rikollisten töissä, vankilatkin täynnä...>> Edellä mainittujen ryhmien lisäksi 5,8 miljoonaa työikäistä Yhdysvaltojen kansalaista on vain väestörekisterissä, mutta ei työttömyystilastoissa. He ovat kodittomia, rikollisia, järjestäytyneen yhteiskunnan ulkopuolelle ajautuneita. Niiden lisäksi tulevat meksikolaiset ja muut pimeästi maassa asuvat siirtotyöläiset, jotka ovat kaikkien tilastojen ulkopuolella.>>
http://www.helsinki.fi/agora/vara/talous/amerikkakritiikki.html
Tässä nimim. Joku vaan, saat hyvän linkin jossa varmasti on mieleisesi avaus ja monta hyvää komenttia, hieman tietoakin hinnoista ja palkoista ihmemaassasi;)
http://keskustelu.kauppalehti.fi/42/i/keskustelu/thread.jspa?forumID=3&threadID=9503&messageID=142741
eli kaksinkertaisesti rajan ylittävät tulot eivät haittaisi vaan perheelle maksettaisiin silti.....
sinussa on republikaanin alku, faktat eivät sinua vaivaa.....
Olen ollut töissä sekä USA:ssa että Sveitsissä, tunnen systeemin.
Tuo viimeinen linkkisi oli melko totuudenmukainen, sossut tuhoavat yritteliäisyyden Suomesta.
Itse pyöritin firmaa viisitoista vuotta, sitten vuonna 1998 sossujen suuri yhteiskuntakokeilu ja tuplaverotukseen siirtyminen alkoi näyttää selvältä. Siirryin mielenkiintoisiin ja pienipalkkaisiin hommiin, en ole katunut.
Verottakoot toisiaan, jos tilanne pahenee niin muutan ulkomaille.
"Laske miten lasket, mutta normaali suomalainen perhe saisi USA:ssa ruokakuponkeja että pysyvät hengissä."
raja ruokakuponkien saamiseen = n. 1550 euroa.
keskiverto perheen palkka Suomessa (2 aikuista) = 3200 euroa
niin, totuus koskee...... jatka vain laput silmillä liikkumista
Suomessa on noin puoli miljoonaa työtöntä.
Eli ainakin puoli miljoonaa perhettä, joissa vain toinen käy työssä.
Jos perhe on 2 aikuista ja 2 lasta, tämä tarkoittaa kahta miljoonaa suomalaista.
Voisitko kertoa, kuinka moni suomalainen perhe tienaa mainostamasi 3200 euroa kuussa PALKKATULOINA KÄTEEN?
Lienee helppo selvittää esimerkiksi Tilastokeskuksen sivuilta.
Suomalainen keskituloinen on köyhälistöä USA:ssa.
Katso sieltä www.foodstamps.org :ista miten paljon saisit ruokakuponkeja USA:ssa nykyisillä tuloillasi.
Sossujen yhteiskuntakokeilu nyt vaan epäonnistui, mitä nopeammin se kaatuu sen parempi.
>>USA:ssa on tehty sosiaaliuudistus ja lopetettu sosiaaliturva työssä käyviltä.>>
http://www.palkkatyolainen.fi/pt2003/pt0305/p030604-a1.html
Tuossa ei kerrottu, miten paljon amerikkalainen nälkäpalkkatyöläinen tienee, etenkin suhteutettuna kustannustasoon.
Taitaa suomalaisen duunarin normaaliansiot olla lähellä USA:n nälkäpalkkaa. Ellei sitten alle.
Lehtikirjoituksia pitää osata lukea, numerotiedon puuttuminen kertoo paljon.
no haeppa sitten tilastokeskuksen sivuilta. tiesitkö että kaikki Suomen työttömät eivät ole perheellisiä, ja on myös tilanteita joissa molemmat ovat työttömiä perheessä. Joten ei voida väittää että suomessa olisi puoli miljoonaa perhettä joissa toinen olisi työtön.
Kummasti haluat kieltää että keskiarvo Suomalaiselle palkalle on 2400 euroa. Sääli vain että se on fakta, ja verrattaessa normaalia perhettä jossa molemmat käyvät töissä on ero kaksinkertainen tuohon rajaan. tätä tosiasiaa et pysty sivuraiteille päätyneillä kommenteillasi vääräksi todistaa..
"Katso sieltä www.foodstamps.org :ista miten paljon saisit ruokakuponkeja USA:ssa nykyisillä tuloillasi. "
verojen jälkeen jäävät tuloni ovat 2,602 dollaria kuukaudessa, ja sen perusteellaa en taida apua saada.......
"Taitaa suomalaisen duunarin normaaliansiot olla lähellä USA:n nälkäpalkkaa. Ellei sitten alle. "
usan keskipalkka on 36764 dollaria vuodessa
eli 29920 euroa = 2493 euroa kuukaudessa.
Suomalaisten keskipalkka on n.2400 euroa.
ONPA HUIMA ERO USAN HYVÄKSI!!!!!
vai onko tuo 93 euron ero Usan keskiarvoon joku osoitus köyhälistöstä.....
"Taitaa suomalaisen duunarin normaaliansiot olla lähellä USA:n nälkäpalkkaa"
jos usan nälkäpalkaksi vaikka käsitettäisiin sikäläinen minimipalkka niin saataisiin tälläiset luvut.
minimipalkka usassa 5.15 dollaria/tunti = 3.99 e
tilastokeskuksen mukaan Suomessa jopa alle parikymppinen perusasteen koulutuksella työskentelevä saa 8,5 euroa tunnissa eli 10.9 dollaria/tunti.
jopa makuunissa laittomasti maksettavat suomen pienimmät palkat (5 euroa tunti = 6.45dollaria) menevät yli.
Eikö olekin hassua kuinka faktat eivät tue väitteitäsi. Ehkä et ole ihan ajan tasalla jenkkien vähävaraisimmista työntekijöistä ja heidän todellisuudestaan.
"Kahdentuhannen euron käteenjäävä palkka merkitsee 3500 euron kuukausituloja. "
ja taas väärin, 3100 euron tuloilla saa jo käteen tuon 2000 euroa nettona. kumma kun et saa mitään numerotietoa oikein......
"Kahdentuhannen euron käteenjäävä palkka merkitsee 3500 euron kuukausituloja"
mistähän maasta nyt puhut ?
Helsinkissä vero.fi laskurilla laskettuna
3500e brutto = 2432e käteen
3000e brutto = 2034e netto
http://www.specia.fi/uusweb2/documents/netto_pdf42a42f3098e97.pdf
Tämä on siis asintuntijoitten ja ylempien toimihenkilöitten liiton teettämä tutkimus.
Kolmannelta sivulta näet mediaanipalkat, ainoastaan johajien palkat ylittivät mainitsemasi 3100 euron rajan. Johtajilla mediaani oli 3174 euroa kuussa. Naisten mediaanipalkka oli 2394 euroa.
Ja nämä sentään ovat Suomen parhaiten koulutettuja, silti yhden työssäkäyvän perhe olisi USA:n köyhyysrajan alla.
hehhhehhe ,kyllä on huvittavaa seurata tuota epätoivoista poikkoiluasi aiheesta toiseen. väitit että saadakseen 2000 euroa nettona käteen pitäisi saada bruttona 3500. tämän todistin vääräksi väitteksi. olisihan se pitänyt arvata että säälittävä vastaväitteesi on epämääräinen selitys että kukaan ei saa 3100 euroa kuussa.
kummasti sinulla menee aivoissa ajatukset ristiin. onko tosiaan nuin vaikeaa olla mies ja todeta että on ollut väärässä.
"Ja nämä sentään ovat Suomen parhaiten koulutettuja, silti yhden työssäkäyvän perhe olisi USA:n köyhyysrajan alla."
tätä et vieläkään ole todistanut, jonkun tietyn alan palkat eivät kerro mitään Suomalaisten keskiansioista. Milloin annat faktoja perustelemaan väitteitäsi ?
"Naisten mediaanipalkka oli 2394 euroa"
= josta verojen jälkeen jäisi 2186 dollaria käteen
eli perheessä jossa nainen käy töissä , mies on työttömänä ja 2 lasta, eivät olisi oikeutettuja saamaan ruokakuponkeja. Tosin Suomessa saavat miehelle työttömyystukea ja lapsista lapsilisiä.
Onko näin vaikeaa laskea itse antamillasi luvuilla ?
Enää en jaksa tästä asiasta jankuttaa, kun sinulle ei näytä faktat merkitsevän mitään.
Tavoitteenasi ei näytä olevan alusta alkaenkaan totuuden kertominen vaan valheiden levittäminen. Toivon että ajan kuluessa opit käymään keskustelua täällä faktoihin perustuen. Hatusta voi kuka tahansa vetää lukuja.
Mitä mieltä te suomalaiset olette tästä Amerikan mallista ruoka-avun suhteen? Tässähän kannustetaan tietynlaisella säätelyllä valmistamaan ruoat itse kotona ja muutenkin tarkoituksena on ohjata ihmisiä terveempien elintapojen suuntaan. Esim. ravintolaruokailuun oikeutetaan vain kodittomia, vanhuksia ja vammaisia, joille ruonvalmistus voi olla vaikeata ellei peräti mahdotonta.
Minä itse olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että jos vain töiltänsä jaksaa, niin perheestä huolehtiminen on niitä palkitsevimpia asioita ihmisen elämässä. Lapsetkaan eivät välttämättä tunne vielä koululaisina tarvetta opiskella taloustöitä tai terveitä elämäntapoja. Olen huomannut, että he oppivat esim. ruoanvalmistusta sekä koulussa että mallioppimisen kautta kotona.
Olen joskus joutunut työttömänä ollessani kääntymään sosiaalitoimiston puoleen. On ollut erittäin kannustavaa kuulla, kuinka olen onnistunut elättämään perhettä niin pienellä rahalla. Nykyisin on systeemi jotenkin persoonaton ja luotaantyöntävä. Liekö tarkoituksena, etteivät avuntarvitsijat enää lainkaan sinne hakeutuisi?