Pistää naurattamaan tämä HICA-keskustelun käänne pakkiksella.
Ensimmäisiä HICA-tuotteen epäilijöitä Mike ja Tomppa dissasivat täysillä
"hei haloo! ei Karila kyllä ala pilaamaan mainettaan paskalla tuotteella miettikää nyt vähän".
Jätkät olisivat kyllä mieluusti ottaneet ihmisiltä rahat pois, nyt on toinen ääni kellossa, kun ilmeni ettei sitä tule koskaan heille myyntiin.
Todetaan tuotteen olevan samaa sarjaa kun tribulus, ja todetaan se paskaksi, kummallista? Miten se yhdessä yössä paskaksi muuttui?
En takuulla enää ikinä tilaa tuollaisilta tyypeiltä mitään...
Ensimmäisiä HICA-tuotteen epäilijöitä Mike ja Tomppa dissasivat täysillä
"hei haloo! ei Karila kyllä ala pilaamaan mainettaan paskalla tuotteella miettikää nyt vähän".
Jätkät olisivat kyllä mieluusti ottaneet ihmisiltä rahat pois, nyt on toinen ääni kellossa, kun ilmeni ettei sitä tule koskaan heille myyntiin.
Todetaan tuotteen olevan samaa sarjaa kun tribulus, ja todetaan se paskaksi, kummallista? Miten se yhdessä yössä paskaksi muuttui?
En takuulla enää ikinä tilaa tuollaisilta tyypeiltä mitään...
Vastaukset 35
Vanhimmat
Lollotiloo!!!!
*"Hica keskustelut, no go toistaiseksi.
Markkinoikoon itse tuoteensa. Kauheita epäkohtia siitä kuitenkin on löytynyt. Mitään isompia tutkimuksia ei sillä olla tehty ja lupaukset ovat vain markkinointia.
http://www.antidoping.fi/view.cfm?p...9b-d9d1b15ff218
Tuo kannattaa lukea ja miettiä sitten, että miten samaan aikaan samat miehet teilaa urheiluravinteet. Tuolla linkissä vaaditaan miljoona tutkimusta osoittamaan toiminta, mutta Hicaan riittää vain kun sanotaan että se tuo sitä ja tätä lisää.
Eli Hicasta ei jatkossa keskustella Pakkotoistolla. Ei ennenkuin se tulee meille myyntiin, sitähän ei kuulemma riittänyt Pakkotoistolle.
Jos se joskus tulee meille, sitä myydään samoin kuin myytiin tribulustakin, eli ne ostakoon jotka sitä välttämättä haluavat, Pakkotoisto pyrkii tarjoamaan kaikki tuoteet mitä asiakkaat haluavat."*
__________________
Mitähän jättitutkimuksia sä kaipaat? Tuotetta käytti joukko urheilijoita ja kaikilla todettiin lihasmassan lisäystä, toisilla enemmän, toisilla vähemmän -aivan kuten kaikilla muillakin lisäravinteilla, esim. kreatiinillakin on käytännössä asian laita!
Mitään jättitutkimuksia ei myöskään siksi tarvita että asia on niin yksinkertainen kuitenkin. Kyseessä ei ole mikään ihmeaine tms. vaan täysin luonnollinen aine jne, lue lisää ja ajatuksella vaikka ufs:n tuoteselosteesta ;-)
Tottahan on että suurinosa lisäravinteista on humpuukkia, itse kutsun näitä jenkkihömpäksi. Nämä tuotteet ovat ne mistä Seppälä ja kumppanit puhuvat ja ne onkin syytä teilata.Siellä kun pienelläkin kusetuksella saa markkinoita niin rahaa tulee -markkinat kun ovat niin isot siellä.
Suomessako saa sitten kusettaa, kun markkinat ovat pienemmät?
Miten voit olla tietoinen asioista joita ei ole kuin mainosten tekteissä? Ja vielä väität olevasi jotain muuta kuin ufsin myyjä. Miten yhtäkkiä olet mainostamassa ilman kokemuksiakin maailman kalleinta lisäravinnetta kun tähän asti olet puffannut ufsin halpatuotteita.
Sua on veikattu Samiksi mutta oma epäilykseni on Tykkä ite.
Ootsä hölmö kun kerroit jo ite vastauksen mainoksista!!!!
Suomessa e sillä kusetuksella hyödy juuri mitään koska markkinat ovat niin pieniä.
Pitää muistaa että tuotetta on kehitetty 4 vuotta, eli rahaa on mennyt paljon. Näiden kustannusten peittämiseen ei mikään pieni kusettamine rittä.
Lisäksi tämän tuotteen kehittelyn takana on monia ns. arvostettuja henkilöitä, mm. Tuomo Karila ja Timo Seppälä, luuletko että nämä herrat pilaisivat maineensa jollain paskan myynnillä muutaman tonnin tähden?. Eiköhn kummallakin ole vuositulot sitä luokkaa että sellaiseen ei tarvitse mennä. Siinä menisi samalla ammattillinen arvostus persiilleen. Kumpikaan ei voisi toimia ns, asiantuntija-tehtävissäkän enää vakuuttavasti.
Ainoa keino tehdä rahaa on siis tehdä tuote joka toimii ja jota tullaan myymään vielä pitkään. Jos helppo raha olisi vain tavoitteena niin varmasti helpompiakin markkinoita olisi olemassa. Kuten näistäkin keskustelusta voidaan huomata niin käyttäjien vaatimukset ovat kovia.
Sienikö sä olet "testannut"? Lueppa eka laiseesi oikein ajatuksela, :D LOLOLLO Sulla oli niin kiire mulle kirjoittamaan että järki ei edes pysy mukana -se vähäinen ;-)
Kaikki mitä olen sanonut on ollut kaikkien luettavissa netissä...
Hanki sinäkin tietoa, tutki ja mieti äläkä kuluta aikaasi paskan jauhamiseen.
Lisäksi, perustele millä mittareilla tämä on maailman kallein lisäravinne. Päiväannoksen hinta on kuitenkin noin 3 euroa riippuen annostuksesta...
UFS:n halpatuotteet ovat tosiaan halpoja, mutta paremmin niitä kuvaa hyvä hinta/laatu-suhde!
Ei ole olemassa tieteellistä ehdottomuutta yhdessä taloudellisen tavoittelun kanssa. Jopa lääketeollisuudessa business ohittaa mennen tullen parantamisen halun. Urheilulisäravinteissa ei auttamisen halulla ole mitään tekemistä ja varsinkaan, kun kyseessä ovat aikaisemmin lisäravinnevastaiset antidoping-miehet.
Kyseiset herrat eivät varmaan ole pelissä ketunhäntä kainalossa, mutta heidän kokemuksensa lisäravinteista on vähäinen. Täytyy muistaa, että Seppälä on vastustanut mm. kreatiinin myyntiä. Miksi nyt tämä takinkääntö? Raha? Ei suinkaan, vaan halu auttaa bodareita kasvattamaan lihaksia!
Heidän mielestään aidosti ja paperilla oikeasti kyseessä on lupaava aine, mutta aivan saman mekanismin tuotteita on tullut ja mennyt aikaisemminkin. Niiden tunteminen vaatii erityiskokemusta, johon lääketieteen koulutus ei anna erityiseväitä.
Veikkaanpa että raaka-aineet/tavara on tuotettu jossain Kiinassa, jolloin hintaa tuotteelle tulee todellisuudessa 100 egee kilo. Myyntiin se lähtee sitten "hieman kalliimmalla", eli noin 10 kertaisella hinnalla, eli kun aletaan puhua voitoista, ei kyse ole enää mistään karkkirahoista.10´000 ihmistä/ 100 grammaa tekee huikeat tuhat kiloa. 1000*1000=1000000 eli fucking MILJOONA EUROA miinus satatuhatta tuotantokuluja...
Kyllä mulle ainakin kelpaisi, :)helppoa rahaa...
Siis totta kai ne businestä tällä aikoo tehdä, se on selvä. Sitähän mäkin olen selittänyt. Siihen seikkaan perustuen olen myös sanonut että ei suomen kokoiselle markkina-alueelle voi tuoda mitään ei-toimivaa tuotetta. Ainoastaan jos tuote myy sillä voi tehdä rahaa. Ja tuote myy vain jos se toimii. Yhdellä myyntipiikillä ei suomen kokoisella alueella mitään rahaa tehdä...
En ymmärrä mitä ongelmaa sä näet tuossa antidoping työssä minkä puolesta Seppälä on töitä tehnyt. Lisäksi Seppälän lisäravinnevastaisuus on varsin ymmärrettävää,monistakin sekoista ajatellen. Yksi, suurinosa lisäravinteista on paskaa. Kaksi, markkinoilla on ollut lisäravinteita jotka eivät ole sopineet antidoping työtä edistämään, esim. leikitellään puolittain onko kyseessä anabolinen aine vai "puhdas lisäravinne".
Herrojen kokemus lisäravinteista on kyllä varsin vahva, oleellisempaa on kuitenkin se että taustalla on lääketieteen osaaminen ja sen hyvä yhdistäminen urheiluun.
Voitko antaa linkin missä Seppälä vastustaa kreatiinin myyntiä. Haluan tietää ne perusteet joihin liittyen hän on tätä esittänyt ja mihin liittyen. Katsos usein jotain vastausta tulkitaan väärin ja/tai se irroitetaan itse jutusta...
Kertoisitko mitä saman mekanisin omaavia aineita on ennen ollut markkinoilla. Itse en ole vastaavaa ennen nähnyt yli kymmenen vuoden aktiivisella lisäravinnepuolen seuraamisella. Huomautaisin nyt että lue tarkkaan mistä tässä tuotteessa on kyse ;-) Huomaan näitä juttuja täällä lukiessani että monilta on menyt ohitse tuotteen idea, selitetään että "joo, tää on sama kuin JRFitness/leusiini/HMB/KIC jne. Ollaan niin tohkeissaan jostain muusta ei asiaan liittyvästä tms että kok pointti on mennyt ohi. Tai sitten sisälukutaito on vain bodareilla varsin heikko :D
Leusiinista muodostuu KIC, josta taas muodostuu HICA ja HMB. Kyse onkin siitä, onko HICA:n saannilla merkitystä, jos muutenkin tulee tarpeeksi leusiinia tai KIC:ä. Uskon vasta, kun tutkimuksissa vertailuryhmänä on leusiiniryhmä riittävin määrin.
Tätä mä vähän odotinkin, et siis viitsinyt(?) lukea asiasta enempää. Eikä yleistietosi asiaan liittyn muutenkaan ole kovin vahvaa...
Olet oikeassa kyllä että noin tapahtuu. Oleellista on kuitenkin että milloin (missä ajasa) ja millaisia määriä.
Leusiinista noin 5% prosenttia muuttuu HMB:ksi. Yleisesti noin kolmea grammaa pidetään miniminä toimivana määränä HMB:tä, eli jotta saisit toimivan määrän HMB:tä kehoon pitää teoriassa syödä 60g leusiinia. Käytännössä siis aika harva tätä tekee, on paitsi aika kallista puuhaa aiheutta todennäköisesti myös haittavaikutuksia jo ;-/
Kroppa muodostaa toki myös itsekkin HICA-happoa, mutta kuten on sanottu niin vasta paaston aikana ts. tilanteessa jolloin keho JO ON katabolisessa tilasssa. Tällöinkin määrät eivät ole kovin isoja, ei niin isoja että sillä saataisiin urheilijoide haluamia tuloksia, eli lihasmassan lisäystä. Kropan "luonnollinen" idea kun ei todellakaan ole LISÄTÄ lihasmassaa kun kroppa joutuu jo muutenkin purkamaan energiaksi elimistön aminohappoja/lihaksia. Siitähän tulisi aikamoinen oravanpyörä. Keho olisi katabolisessa tilassa ja samalla lisäisi lihasmassaa joka taas lisäisi entitsestään kataboliaa, eh :D
Eli aine toimii hyvin samalla idella mitä kreatiini. Elimistössä on kreatiinia luonnostaan ja kroppa sitä pystyy itsekkin valmistamaan. Määrät tosin ovat aivan liian pieniä kohtaamaan urheilijoiden havittelemia vaikutuksia. SIksi sitä otetaan reippaita annoksia (kehon omaan tuotantoon nähden) jolloin kropalla on sitä mielin määrän käytössä tunnetuin vaikutuksin.
HICA on kropassa pieniä määriä, aivan pieniä määriä myös sitä on elintarvikkeissa. TARVITTAESSA kroppa itsekin lisää HICA-happoa, mutta tämä tulee vasta viiveellä. Kroppa ei pysty ennakoimaan että sä menet salilla tunnin päästä tai että kolmen tunnin päästä nukkumisesta ei tulekkaan kroppaa aminohappoja vaan kroppa joutuu niitä purkamaan elimistöstä.
Ei elimistä tiedä että sä tunnin päästä olet salilla ja että nyt pitää kreatiinia tuottaa extraa. Onneksi sä voit itse lisätä elimistön kreatiinin määrää, aivan kuten voi ottaa kroppaan HICA-happoa joka sitten vähentää sitä kataboliaa.
Se paljonko kukin hyötyy HICA:sta on tietysti kiinni monista tekijöistä. Suurimpina seikkoina pidän henkilön katabolisia tiloja ja niiden "syvyyttää". Jos köy salilla 3 kertaa viikossa ja treenaa alle tunnissa niin katrabolia on huomattavasti pienempi kuin jollain joka treenaa 5 kertaa viikossa kahden tunnin ajan. Lisäksi ravitsemuksessa tule kataboliaan liittyen myös suuria vaihteluja henkilöiden välillä. Toiset syö paremmin kuin toiset.
Eli HICA -toimii koska kropassa on sitä käytön aikana heti ja riittäviä määriä. Kaikki muut "vastaavat" lisäravinteet pyrkii toimimaan tässä samassa asiassa toki, mutta yksikään niistä ei tee sitä tarpeeksi nopeasti ja riittävin määrin.
Kun tämän asian sisäistät -mieti nyt oikein -niin on helppo tajuta miksi tämä HICA -tosiaan toimii.
sun ei tarvitse uskoa ollenkaan mitään muuta kuin että työnnä pääsi sinne kusilaariin ja pidä se siellä pitkään.sen jälkeen voit siirtyä takaisin sinne pakkiksen palstalle.
Juuri tuolla argumentillä myytiin HMB:ä. Ei toiminut!
Mikä on järkevä treenimäärä, jolla syntyy tuloksia? Ei kovin iso ja jos syö oikein, niin katabolian torjumiseen ei paljon tarvita. Ja kuten sanoin, osoittakaa ensin, että HICA toimii paremmin kuin leusiini vertailuryhmässä, niin sitten uskon. Nyt kaikki on vain puhetta ja tahdot tyrmätä tyhmänä kritiikkinä kaiken. Walk the talk!
Salirotan argumentit ovat täällä olleet jo pitkän aikaa sitä, että on tyhmä, jos ei ole hänen kanssaan samaa mieltä.
Ihmisen ego on aika heikko, jos kokee eriävät mielipiteet vihamielisinä. Eipä siinä kukaan järkevä ihminen viitsi edes käydä keskusteluun ja todellisessa elämässä ystävät katoavat yksi toisensa jälkeen samalla kun vihamiehiä kertyy samassa tahdissa. Anonyyminä vasta-argumentteja on tosin jopa hauska heittää, mutta täälläkin näemmä "vihamiehiä" kertyy ihan tavallisista lukijoistakin.
Toinen merkillepanemani seikka on perusteellisen pitkät vastaukset tyhjänpäiväisiinkin vasta-argumentteihin. Tämä viittaa maanisuuteen, sillä mies tuntuu tekevän mitä tahansa ollakseen oikeassa. Ei kukaan järkevä ihminen tuhlaa aikaansa tuollaiseen vuodatukseen, vaikka olisikin asianomistaja. Nythän tulos on negatiivinen kaikesta yrittämisestä huolimatta, mutta tärkeintähän hänelle on todistaa olevansa oikeassa.
Veikkaanpa vielä, että Salirotta kokee itse olevansa hyvää tarkoittava, mutta että kaikki muut ristiriitaan hänen kanssaan joutuvat ovat vihamielisiä juonittelijoita. Jotenkin sitkeästi häntä vastaan argumentoivat ovat hänen mielestään ilkeitä pakkislaisia ja kaikki ristiretkellä häntä ja ufs:ää vastaan.
Heh, sä et siis tosiaan tajua HICA:n toimintaa ja että ennen ei vastaavaan tuotetta ole ollut :D
Itseasiassa HMB kyllä toimii, mutta yksilölliset erot toimivuudessa ovat varsin suuria.
Olen lisäksi sanonut jo monen kertaa itsekkin että HICA tuotteen toimivuus on myös varsin yksilöllistä. Henkilö joka elää kuten "kehonrakentaja" (lähinnä ravitsemus siis) , treenaa kolme kertaa viikossa ja kerralla noin 45 minuuttia ei paljon katabolia ehdi näkemään. Se nyt on selvä.
Toisaalta joku toinen joka treenaa 4 kertaa viikossa 90 min/treeni, syö sinne päin ja harrastaa paljon muuta aktiviteettia hyötyy HICA:sta paljoin enemmän suhteessa.
Dieetillä aineesta on hyötyä kaikille jotka haluaa säästää lihasmassaa mahdollisemman paljon.
Leusiini yksistään ei juurikaan "toimi" jos sitä vertaa HICA -tuotteeseen. Selitin edellisessä viestissä miksi näin on.
Vaikka sä söisitkin 60g tai kilon leusiinia niin keho alkaa siitä muodostamaan HICA-happoa vasta kun kehossa on jo katabolinen tila, ymmärrätkö tätä???? Ja silloinkin vain minimaalisia määriä kska kehon toimintamekanismiksi ei ole tarkoitettu lihasmassa kova ylläpito tai lisääminen tuossa tilassa.
Sanot että kaikki on vain puhetta. Kuitenkin tämän 4 vuode kehitystyön aikana ainetta testasi joukko urheilijoita jotka KAIKKI lisäsivät lihasmassaa testin aikana, toiset enemmän, toiset vähemmän. Aivan kuten on laita kaikilla lisäravinteilla, olemme yksilöitä erilaisilla taustoilla.
Toiset tulee känniin kun haistaa kossupulloa, toinen saa juoda pullon ennenkuin taoahtuu mitään :D (vitsi) yhtä kaikki: aine toimii silti!
Siis olen tyhmä, kun en usko sua? Todistelusi on kehätodistustelua ja tautofoniaa eli toistelet samoja asioita ja perustelet ne omilla väittämilläsi. Ei riitä puhua neljän vuoden tutkimuksista, jos ei voi esittää tuloksia.
En muuten tunne yhtään ihmistä, joka olisi saanut tuloksia HMB:llä. Jos siis HICA:n hyöty on vain huonon ravinnon korjaamisessa, on se siihen aika kallista. Lisäksi asian voisi hoitaa halvemmalla ihan perusravinteilla.
Kiva kuulla aina näitä keittiöpsykologeja, yleensä nämä "analyysit" kertoo enemmän kertojasta itsestään kuin kohteesta ;-)
Eriävät mielipiteet ovat ok. MUTTA entäs kun erimielisyydet johtuvatkin siitä että toisella on väärää tietoa? Esim tässä HICA-keskustelussa osa ei edes ymmärrä mihin tämän tuotteen toiminta perustuu. Jos toinen ei tätä tiedä ja inttää jotain muuta, niin keskustelun jatkamiseksi on syytä selventää tämä seikka.
Tuolla "oikeassa" elämässä tiedän kyllä pelisäännöt (myös psykologian puolelta) kannattaako yleensäkään olla ihmisten kanssa eri mieltä, kinastella asioista tms. Ei kannata. Netistä mä en kuitenkaan ole lähtenut ystäviä hakemaan joten voin sanoa aivan suoraan mitä mieltä mä jostain olen sekä kinata juuri niin kuin haluan. Oikeassa elämässä ystävien ja kavereiden kanssa ei ole tärkeintä olla aina oikeassa esim kinaamalla jostain seikasta tai selventämällä miten asiat oikeasti. Mä en edes itsekkään jaksaisi sellaista henkilöä kuunnella, joten tiedän että muutkaa eivät jaksa sellaista kuunnella.
Jos olet nettiä ja nettien keskustelupalstoja yhtään enempää seurannut niin olet varmasti tietoinen että netissä on varsin yleistä, sanoisinpa jopa tiettu "juttu" kinastella asioista oikein kunnolla -ei riitelemisen takia vaan itse aiheen takia. Tässä kohtaa on hyvä muistittaa ett jos aihe e kiinnosta niin ei kannatta varmaan sitä tulla kertomaan keskusteluun. Jos mun jutut ei kiinnosta niin älä lue niitä ;-)
Mä en koe muita keskustelijoita ollenkaan niin kuin kuvittelet. Asiahan on täysin päinvastoin, musta ja mun jutuista tuumataan että ne ovat osa salaliittoa jotain vastaan tai jonkun puolesta (esim olen "sami, ufs:llä töissä tms arvuuttelua).
Ai niin, miten tämä muuten liittyy ravintoon?
Jos ei usko faktoja vaan väittää muuta niin kyllä siinä alkaa olemaan jo perusteita sanoa tyhmäksi...
Neljän vuoden tutkimuksilla ja kehittelyllä kehitettiin aine joka testeissä antoi TULOKSEKSI kaikille sitä käyttäneille urheilijoille lisää lihasmassaa. Eikö tämä riittä? Pitäisikö olla jokaisen urheilijan tarkat kilomäärät tiedossa vai mitä ihmettä? Mitä ne hyödyttäisivät? Toisille tuli enemmöän tulosta, toisille vähemmän. Aivan kuten on kaikilla lisäravinteilla, esim. kreatiinilla.
Sekö sitten on "virallinen" tutkimustulos ja todiste siitä että HMB ei toimi koska Sinä et tunne ketään joka olisi sillä saanut tuloksia :D Puhuit itsesi juuri pussiin ;-)
Mitä tulee huonon ravitsemuksen korjaamiseen olen samaa mieltä. Uskomatonta, mutta kaikilta tämä ei vain tunnu onnistuvan, osalla tosin juttu on täysin tietoista eikä asia heitä huoleta ja sekin on ihan ok tietty...
Toisaalta, jotkut urheilee ja liikkuu niin paljon (ja haluavat tehdä sitä) että kroppa joutuu väkisinkin kataboliseen tilaan jolloin asian korjaaminen HICA:lla on varsin hyvä idea. Puhumattakaan hyödyistä dieetillä...
Eli on tilanteita joissa ei vain pystytä vähentämään katabolisia tiloja, tällöin tuotteella on oiva paikka korjata tätä tilannetta paremmaksi.
Mieshän puhui asiaa. Jos ei itse ole saanut hmbllä tuloksia, eikä niitä ole kuullut muiltakaan, niin pitäisikö silti uskoa sua? Ei täällä mitään tiedettä olla tekemässä, vaan kertomassa omista kokemuksista. Miten siinä voi puhua itsensä pussiin?
Sen sijaan tuo sinun äkillinen hmbn puolustelu on varsinaista pussiin puhumista, kun et aikaisemmin sitä ole alkuunkaan suositellut!
Me kyllä ymmärretään HICA:n toimintaperiaate, kun sen on jo Karila body-palstalla selittänyt ja sinäkin olet sitä toistanut täällä jo niin monta kertaa, että uudelleen toistaminen ei lienee enää tarpeellista. Ongelma on nyt vain siinä, että vaikka HICA paperilla ja teoriassa näyttäisi olevan vaikka miten suurenmoinen tuote, se toimiiko se käytännössä on ihan eri asia!! Tokihan sitä tuotetta on mainospuheiden mukaan "testattu" (testaus ei kuitenkaan täytä tieteellisen testauksen kriteerejä), mutta niin on näitä JR Fitness Storen "testoboostereitakin" ja nekin ovat testien mukaan nostaneet testotasoja ainaskin 440%!!! Kyse on nyt vain siitä, uskoako mainosmiehiä vai uskoako omaa tervettä järkeä, ei siitä, ymmärtääkö HICA:n toimintaperiaatetta vai onko yksinkertaisesti vain niin tyhmä, ettei ymmärrä sitä. Minusta on tyhmää uskoa jonkun kauppiaan väitteitä tuotteen hyödyllisyydestä, jos siitä ei ole tieteellisen tarkastelun kestävää empiiristä näyttöä. Tämä varsinkin, jos tuotteen hinta on 120€ ja semmoinen summa menee tuotetta käytettäessä jo vähän yli kuukaudessa!!! Epäily ja skeptisyys markkinamiesten väitteisiin on ainoastaan tervettä järkeä ja käytäntö osoittaa, onko tuotteesta mihinkään!!! Et kuitenkaan ole vastannut vielä esittämiini kysymyksiin, joten tässä niihin linkki uudelleen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=109&conference=4500000000000651&posting=22000000009029172
Tai jos et tuohon threadiin halua vastata, tässä kysymykset uudelleen:
Oletko itse käyttänyt kyseistä tuotetta? Kuinka kauan olet käyttänyt sitä? Mitä hyötyä siitä on ollut vai onko ollut mitään hyötyä? Jos olet käyttänyt HICA:a, mistä sait sen? Jos et ole käyttänyt sitä, aiotko alkaa käyttämään sitä näillä hinnoilla? Jos et ole käyttänyt tuotetta, miksi yrität puolustella sitä, vaikka sinulla ei ole omien sanojesi mukaan mitään tekemistä UFS:n kanssa, eikä sinulla ole kyseisestä tuotteesta mitään kokemusta?
Terveellä egolla varustettu ei olisi vastannut tuohon ollenkaan. Olisi ehkä punninnut itseään kuitenkin.
Mitä tulee myyntimiehen psykologiaan, niin vaikka netissä puratkin itseäsi vapaasti, kertoo se paljon ajattelustasi. Käytännön myynntityössä ei pidä edes mielessään pitää asiakasta tyhmänä, jos hän on epäilevä tai eri mieltä. Sen kun vaistoaa. Nöyryys ja myötätunto ovat parhaat myyntimiehen eväät.
Salirotta on harvinaisen huonoa mainosta UFS:lle. Juuri hänen asenteensa takia moni jättää asioimatta kokonaan siinä lafkassa.
totta
Jos hemmo ensin toeteaa että jonkun aineen toiminta tai toimimattomuus vaatii tieteellistä tutkimusta ja sen jälkeen totteaa että "ai niin, HMB ei toimi koska mun kaverit ei sillä saant tuloksia, joten se ei toimi", ole pussiin puhumista niin mikä sitten ;D
HMB toimii, mutta ei kaikilla. Yleensä kokeneet pitkään treenanneet ei sillä saa juuri mainittavaa kehitystä. Sitä vastoin vähän harjoitelleet ovat sillä saaneet selvästi havaittua hyötyä, ei toki mitään dramaattista, ei edes kreatiiniin verrattaviss olevaa hyötyä.
Hyvä, sä alat selvästi tajuamaan, mutta ei ihan kaikkea vielä. Kokonaisuudessa on vielä parantamista.
Leikitääs nyt ajatuksella että toi HICA on paskaa ja täysi huijaus. Ei toimi sitten yhtään. Mitähän luulet mm. herrojen Tuomo Karila ja Timo Seppälän sitten hyötyvät tästä kaikesta? He sai yhden pienen myyntipiikin aikaan, niillä rahoilla tuskin katetaan vielä yhtään mitään tuotteeseen liittyvistä kuluista. Entäs sitten sellainen kuin maine ja uskottavuus? Herrat omalla nimellään ja tittelillään (mm. Karila lääketieteen tohtori!!) tätä mainostaa -siinä on kyse nimittäin myös heidän ammatillisesta osaamisesta.
Eli mitä ja kuka tästä sitten hyötyisi jos kaikki on yhtä huijausta? Jos suomesta tulee huonoa palautetta niin siihen jää kyllä tämän tuotteen ulkomaille markkinointi internet aikana!
Jenkeissähän nyt kannattaakin huijaaminen, koska markkinat ovat niin paljon isommat. Nyt kyse ei kuitenkaan ole jenkeistä lähteneestä tuotteesta.
Se että jotkit lisäravinnefirmat puhuu paskaa ei tarkoita että kaikki puhuu.
Ei mulla tervettä egoa ole tyhmä. Senhän luulisi tajunneen jo siitä että mä harrastan kehonrakennusta ulkonäkösyidenkin takia pitkälti ;D
Äläkä ala nyt jauhaan mulle myyntityöstä, mä tiedän kyllä kaikki myyntimiehen kikat, kirjat on luettu jne jne
jenkkilä on niin iso markkina ETTEI siellä tarvitse huijata, suomi taas on niin pieni markkina että täällä on jopa huijattava että pystyy edes jotenkin keräämään rahaa tuommoisilla rahastustuotteilla.
Se että jotun lisäravinnefirmat puhuu paskaa ei tarkota että kaikki puhuu.
En minä väitä, että Tuomo Karila ja Timo Seppälä olisivat mukana huijausmielessä. Sanon vain, että tuotteesta on annettu turhan ruusuinen kuva ennen kuin sitä kunnolla edes tutkittu. Tätä tapahtuu tiedemaailmassa tämän tästä, ihan tohtorienkin toimesta. Lisäravinnebisneksessä vielä useammin, koska kyseessä on todellakin BISNES! Joten täysin turha vedota mihinkään auktoriteetteihin, vaan antaa ajan näyttää, onko tuotteesta mihinkään. Minä en usko, että siitä on. Et muuten vieläkään vastannut noihin esittämiini kysymyksiin. Jätätkö vastaamatta vittuillaksesi vai etkö ymmärrä kysymyksiä? Vai etkö uskalla vastata? Tässä ne kysymykset nyt kuitenkin taas ovat:
Oletko itse käyttänyt kyseistä tuotetta? Kuinka kauan olet käyttänyt sitä? Mitä hyötyä siitä on ollut vai onko ollut mitään hyötyä? Jos olet käyttänyt HICA:a, mistä sait sen? Jos et ole käyttänyt sitä, aiotko alkaa käyttämään sitä näillä hinnoilla? Jos et ole käyttänyt tuotetta, miksi yrität puolustella sitä, vaikka sinulla ei ole omien sanojesi mukaan mitään tekemistä UFS:n kanssa, eikä sinulla ole kyseisestä tuotteesta mitään kokemusta?
Missä on annettu liian ruusuinen kuva? Ettei nyt vaan olisi TAAAS niin että kaikki muut kuin itse kehittäjät/valmistajat ja tuotteen virallisesta esittelystä poiketen, on aletu alettu toivomaan tästä jotain enemmän mitä se onkaan. Karila itse totesi että kyseessä ei ole mikään "ihme" tai tuote joka potkii niin että tuntuu.
Bisnes bisnes, mutta jos tuote ei toimi ja siitä toimimattomuudesta johtuen tuote ei myy pidemmällä aikavälillä hyvin niin missä on bisnes?
Oletko itse käyttänyt kyseistä tuotetta? Kuinka kauan olet käyttänyt sitä? Mitä hyötyä siitä on ollut vai onko ollut mitään hyötyä? Jos olet käyttänyt HICA:a, mistä sait sen? Jos et ole käyttänyt sitä, aiotko alkaa käyttämään sitä näillä hinnoilla? Jos et ole käyttänyt tuotetta, miksi yrität puolustella sitä, vaikka sinulla ei ole omien sanojesi mukaan mitään tekemistä UFS:n kanssa, eikä sinulla ole kyseisestä tuotteesta mitään kokemusta?
Taitaa jätkä olla jo ihan sekaisin. Noin vaikeita kysymyksiä ei saa esittää, koska niihin ei voi vastata vakiovastauksilla.
"HMB toimii, mutta ei kaikilla. Yleensä kokeneet pitkään treenanneet ei sillä saa juuri mainittavaa kehitystä. Sitä vastoin vähän harjoitelleet ovat sillä saaneet selvästi havaittua hyötyä, ei toki mitään dramaattista, ei edes kreatiiniin verrattaviss olevaa hyötyä."
No totta kai VÄHÄN treenanneet saa HMB:stä hyötyä (luulevat saavansa), ne kun kehittyy vaikka vedellä ja ruisleivällä!
Make 2kk treeniä: "juu mä ostin HMB:tä ja penkki nousi 50kg:sta 60kg:oon, että KYLLÄ POTKII!"
Heh, toi seikka on tosiaan hyvä ottaa huomioon, mutta tossa eräässäkin tutkimuksessa olivat kaikki siis nuoria jannuja, toiset otti blaceboa ja toiset sitten HMB:tä ja HMB ryhmä sai enemmän tulosta aikana mitää blacebo ryhmä (joka myös kasvatti tuloksia toki).
Jos asia kiinnostaa niin mulla on tähän tutkimukseen ihan lähdekkin tiedossa:
S.Nisse, et al.,"The Effect of the Leucine Metabolite B-Hydroxy B-Methylbutyrate on Muscle Metabolism During Resistance-Exercise Training," J.Appl.Physiol.81 (1996):2095-2104