Kursikin lähellä olevan ydinvoimalan haltuunottoon ei pystytty.
Tulisiko Ukrainan säästää joukkojaan Pokrovskin puolustustaisteluihin?
Tavoitteen karatessa, olisi viisasta säästää joukkoja tärkeämpiin kohteisiin.
Tulisiko Ukrainan säästää joukkojaan Pokrovskin puolustustaisteluihin?
Tavoitteen karatessa, olisi viisasta säästää joukkoja tärkeämpiin kohteisiin.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Kurskissa tapahtuu.
https://www.youtube.com/watch?v=s9cELLHYcOc
Ukrainalaiset sotilaat pettyneitä, eivät päässeet Burger Kingiin aterioimaan hyökkäyksen päätteeksi, vaikka nälkä on.
https://www.youtube.com/watch?v=gYcN4XdyFPs
Eggertin mukaan tilanteesta tekee yhä kriittisemmän se, että Kurskin ydinvoimala on on Ukrainan joukkojen saavutettavissa. Samalla hyökkäys osoittaa Kiovan halun ottaa poliittis-psykologisen sodankäynnin ulottuvuuksia mukaan perinteisiin sotilasoperaatioihin, Eggert arvioi.
Tutkija Daniel Friedin mukaan ukrainalaiset pääsivät yllättämään Venäjän, mikä kertoo maan tiedustelun epäonnistumisesta ja heikkoudesta rajalla.
”Hyökkäys kumoaa Kremlin kertomuksen Venäjän väistämättömästä voitosta”, Fried huomauttaa.
Jos ja kun hyökkäys epäonnistuu, sen vaikutus Ukrainassa on epätoivottua.
Maanpuolustustahtoon tulee heikennyksiä jos sotilaiden henkiä menetetään ilman tavoitteellista ennakoitua lopputulosta. Hyökkäyksessä voi kuolla tai haavoittua 2000 ukrainalaista. Joku voi kysyä kannattiko?
Tuollaisissa tutkijoiden huomautuksissa ei ole juuri järjen hiventä.
Epäonnistunut, jo motiiveiltaan kyseenalainen hyökkäys vain vahvistaa kuvaa Venäjän voitosta joka tulee kyllä väistämättä.
Mistä venäjän voitosta?
Ukrainan pohjoisraja on nyt lähes ilman puolustusta, koska Kurskin hyökkääjät ovat ainakin osittain sieltä. Nyt Valko-Venäjää siirtää joukkojaan takaisin Ukrainan vastaiselle rajalleen, josta vetivät joukkonsa pois pari viikkoa sitten. Saas nähä mitä tuleman pitää.
Sodankäynti on yleensä laskelmointia ja ennakointia.
Jo joukkueenjohtajan tasolla mietitään erilaisia skenaarioita, mitä tehdä jos vihollispuoli tekisi jonkun yllättävän liikkeen.
Eri maiden sotilasjohdolla on oltava myös jo varasuunnitelmat siitä mitä ehkä kannattaisi tehdä, jos vihollispuoli tekisi yllätyksiä.
Kysymys on aina resurssoinnista ja uhkakuvan mahdollisista vaikutuksista koko sodan lopputulokseen. Ei yhdelläkään maalla ole asettaa puolustuksellisia reservejä pitkille rintamalinjoille, voi vain tehdä varasuunnitelmat johon kuuluu reservit joita voidaan tarvittaessa liikuttaa.
Molemmilla on olemassa "strategistit", he määrittelevät sen mitä voidaan menettää, ja mitä voittaa.
Toisessa maailmansodassa tehtiin matemaattisia kokeiluja hyökkäyksissä, niissä määriteltiin ja arvioitiin mahdolliset tappiot jo ennen hyökkäystä. Hyökkäyksen jälkeen arvioitiin menetykset, se toi tiedon kannattaako hyökkäystä jatkaa vai ei.
Noin tapahtuu varmasti myös tänä päivänä?
Tappioiden ollessa suuret on pakko vetäytyä, jos ei korvaavia joukkoja saada paikkaamaan menetyksiä.
Jatkaako Ukraina hyökkäystä, vai perääntyykö?
Vetäytyessään kertoisi ettei ollut riittävästi resursseja jatkaa hyökkäystä. Linnoittautuessaan se pelaa aikaa toisille rintamalohkoille.
Luultavasti nyt samanlaisia pieniä hyökkäyksiä tehdään nyt useita eri alueilla.
Vastapuoli laskee molemmin puolin tarpeelliset vastatoimenpiteet. Menetyksiä tulee aina, sota ei ole inhimillistä shakinpeluuta. Tosin, eihän shakissakaan sotilaan menettäminen tunnu miltään, se usein jopa uhrataan.
Tuntuuhan se ainakin Suomessa.
Tämän lystin maksaneena kehotuksen mukaisesti iloitsemme sotilaiden hengen menetyksistä.
Että sellaista moraalia.
Ukraina vie venäläisiä taas kuin pässiä narusra ja liikuttelee venäläoisten joukkoja miten haluaa nyt vanjat sirrtää joukkoja kalustoa Kurskiin ...niin mistähän nämä joukot revitään muualta kuin eri paikoista muista rintamista tämä taas avaa muita mahdollisuuksia .
Näinhän tapahtui juuri silloin kun Ukrainalaiset vapauttivat valtavat maa-alueet viimeksi .
Ukrainan todella ammattimainen ja hallittu hyökkäys Kurskiin kertoo siitä että venäjän putinin hallinnon alainen tiedustelu petti täydellisesti kun taas Ukrainan tiedustelu teki loistavaa työtä ennen hyökkäystä ...niin loistavaa että olen varma että yhteistyön täytyi olla mittavaa venäläisen putiniin kyllästyneen upseeriston kanssa joilta Ukraina sai hyökkäyksen kannalta tärkeimmät tiedustelutietonsa
Venäjä ei ole ainakaan vielä reagoinut rintamavahvuuksien osalta Pokrovskin suunnalla.
Selkeästi menossa pari tavoitteellista hyökkäystä. Joukkoja siirretään passiivisilta alueilta ja reservistä.
Putinille tämä on valtava tappio rikollinen epäonnistunut naapurimaan valloitus on kääntynyt siihen että venäjä menettää alueitaan eikä putin pysty suojaamaan venäläisiä alueita.
Pahempaa skenaariota ei kukaan Kremlissä varmaan olisi keväällä 2022 osannut edes keksiä kun puhuttiin muutaman päivän Ukrainan valloituksesta .
Nyt mennään tässä tilanteessa niin se maailma muuttuu kun suuruudenhullut amatöörit alkaa maailmaa ja naapurimaita valloittamaan ja todellisuus iskee takaisin säälimättä
Noin voi käydä, tai sitten ei.
Outo väite, ukrainalaiset käyttävät miinoituksessa itsetuhomekanismia 48 tunnin kuluessa miinoituksesta. Onko kysymyksessä jalkaväkimiinat?
https://www.youtube.com/watch?v=vOPhRGPcWu4
Ydinvoimalaan etäisyyttä 35-40 kilometriä. Ukrainan pitää nyt vain ponnistella, muuten ei tavoite täyty.
Onko meillä täällä ihan kentsu Ukrainan sodanjohdosta vieraana kun tavoitteet tietää??? 🙄
Strategisesti tuossa hyökkäyksessä ei muuten olisi mitään järkeä.
Ukraina laittoi kolme parasta liikkuvaa prikaatiaan tuleen, se on jo taistellut kohta viikon. Toisen viikon vielä kestävät, mutta jos tulosta ei tule, ei parhaita joukkoja asemasotaan kannata tuhlata. Kulutus on kuitenkin 20 % luokkaa kahdenviikon aikana.
800 neliökilometriä jo ottanut Venäjältä nopealla tahdilla joten suunta riippuu siitä mitä pitävät tärkeimpänä itselleen.
Hyökkäys on nyt jo hyytynyt, ukraina on pakittanut tietyiltä alueilta ja samaan aikaan kokeilee uusia alueita. Päivä päivältä tilanne käy raskaammaksi.
Ukraina on laittanut operaatioon parhaat voimansa, niitä ei olisi vara menettää.
Valehtelemalla tiltu saa voiton aikaiseksi....
Tieto on peräisin myös palstan luotettavalta taholta.
moloch_horridus kertoi tämän heti hyökkäyksen alettua.
Tiltuko hän nyt palstalaisen mielestä on...
Tarkemmin kun karttaa katsoo, mikä olisi muu selitys?
Kurskin valtaaminen olisi jo optimismia.
Fiksuinta olisi nyt pakittaa, eliittijoukkoja ei saisi pidempiin hyökkäyksiin enempää tuhlata.
Mitä tapahtuu seuraavaksi?
Vastus kasvaa päivä päivältä, omat menetykset kasvavat päivä päivältä.
Tietysti jos varaa on, voi tehdä mitä mieleen juolahtaa.
https://www.youtube.com/watch?v=tqdln1_XD1o
Onko azovin natsit eliittijoukkoa?
Valtamedia saa ihmeitä aikaiseksi.
Parhaiten koulutetut ja aseistetut joukot, saaneet koulutuksen mm. Englannissa.
Prikaatit 22 ja 80 ovat Ukrainan parhaimmistoa.
Tietenkään en tiedä Ukrainan sotasuunnitelmia, mutta itse iskisin juuri tuonne Kurskin ydinvoimalaan, jos se on mahdollista. Se olisi valtava voitto Ukrainalle ja sen voisi vaihtaa Zaporizzjan ydinvoimalaa, jota Venäjä edelleen miehittää Ukrainassa.
Iskut ydinvoimaloihin on kielletty Geneven sopimuksilla. Ukraina syyllistyisi valtavaan sotarikokseen ja ydinterroriin, jota yksikään maa ei voi hyväksyä.
Aiemmin sitä oli 47. prikaati, joka kuitenkin on tuhottu jo pariin kertaan mm. Adviinkassa ja Harkovassa.
Eli oletat että ukrainalaiset haluaisivat uuden Tshernobylin..?
Pikkuisen kyllä epäilen...
Joo, Pariisin kisoissa saivat monta mitalia.
Mitä sinä höpötät? Venäjä on iskenyt Ukarinan Zaporizzjan ydinvoimalaan ja vallannut sen, joten olisi vain oikein, että Ukraina valtaisi Kurskin ydinvoimalan Venäjältä-
Ukrainan pitäisi vallata tuo ydinvoimala Kurskissa, jotta se saisi Venäjän luopumaan Ukrainan Zaporizzjan ydinvoimalan valtauksestaan.
Ukrainan räpiköinnistä tulee mieleen Ardennien hyökkäys 1944, jossa Saksa laittoi peliin viimeiset reservit ja tavoiteltiin utopistisia suunnitelmia etenemisestä syvälle liittoutuneiden maaperälle. Hyökkäys kilpistyi nopeasti ja johti osaltaan Saksan romahdukseen lännessä.
Edellinen Ukrainan some-opsi, Krimkyn rantalomailu, puolestaan vertautuu hyvin paljon Dieppen maihinnousuun 1943. Molemmissa uhrattiin iso määrä joukkoja käytännössä mahdottomaan tehtävään vain sen vuoksi, että haluttiin "positiivisia" uutisia.
Putin uhrannut 600 000 läpiammuttua venäläistä eikä positiivisia uutisia ole tullut vaan pitinista tuli ensimmäinen venäjän johtaja toisen maaimansodan jälkeen jonka aikana venäjän maa-alueita on ottanut hallintaansa sodan vastapuoli ....katastrofiksi putinille asian tekee sen että tuo kaikki on seurausta putinin epäonnistuneesta valloitussodasta naapurimaahansa.
Etkö ole vielä ladannut Temua? Jäät paljosta paitsi.
Venäjän sotilasjohto on pihalla kuin lumiukko, yllätettiin housut kintuissa ja nyt on kaaos.
Ukraina etenee rauhallisen järjestelmällisesti.
Mitä väliä?
Ei tuosta Ukrainan sotimisesta tuu yhtää mitää.
Venäläiset antautuneet massoittain.
Ei Puuttinilla nyt oikein hyvin mee.
Joko ukrainalaiset koputtelevat Kremlin portteja?
Kaikki ukrainan joukot saarrettu. Parasta aikaa heidän teurastus on käynnissä. Valtavat on ruumiskasat kuvissa. Mitään pakoon pääsy mahdollisuuksia ei heillä ole.
Ja todellisuudessa Ukraina etenee edelleen ja valtavat joukot venäläisiä antautuvat. Ukraina muuten on ilmeisesti tuhonnut Kurskissa viimeisen kaasua Eurooppaan tuovan putken pumppuaseman.
Hyökkäys Kurskiin oli täysin käsittämätön teko, ellei sitten Ukrainan 'johto' nimenomaan halunnut päästä eroon muutamasta tuhannesta militantista.
Tosin johtokin on osittain äärinationaleista koottu.
Hulluus kulminoituu Ukrainan iskuilla ydinvoimalaan, täysin käsittämätöntä sekin ja se että länsimedia vaikenee koko asiasta.
Yleistä tilannetta ei silti pidä ihmetellä, ovathan jenkki ja yleensä länsi myös Israelin hirmutekojen takuumiehiä.
Viimeinen oli kaiketi isku kouluun, ellei uusia iskuja ole keritty tekemään.
"Hyökkäys Kurskiin oli täysin käsittämätön teko"
Putinin hyökkäys Ukrainaan 2022 oli täysin käsittämätön teko joka tuhosi venäjän .
"Hulluus kulminoituu Ukrainan iskuilla ydinvoimalaan, täysin käsittämätöntä sekin ja se että länsimedia vaikenee koko asiasta."
Paikallinen venäläinen johto vahingossa kertoi venäläisten polttaneen autonrenkaita kyseisessä ydinvoimalassa ja ihmetteli miksi ...joku epäili että tämä oli vain venäläisten helvetin nolo yritys saada jotkut luulemaan että siellä olisi oikeasti jotakin ongelmia ...no asia selvisi ja venäläiset noloina sammuttivat sytyttämänsä autojen renkaat
Mistä ydinvoimalasta nyt puhutaan?
Venäläiset sotilaat poltti zaporizzan ydinvoimalassa autonrenkaita.
Rostoviin ei enää oteta lisää venäläissotilaiden ruumiita koska tunnistaminen on ruuhkautunut.
Nyt ei taida mennä suunnitelmien mukaan?
Olikos se Rostov jossa kansa hurrasi kaduilla prigozinille tämän riisuessa venäläiset joukot aseista rostovissa ja lähtiessä joukoillaan moskovaa kohden
Aloittaja on oikeassa: Yllätyshyökkäys onnistui mutta hyökkääjän on vetäydyttävä.
Tosin nälkä saattaa kasvaa syödessä mutta siinä tulisi pitää pää kylmänä ja ymmärtää realismi...
Venäläisellä iskujoukon johtajalla kävi heikosti.
Ajoi Ladalla ojaan ja ehti just riemuita että selvisinpä hengissä kun turvatyyny laukesi ja viskasi miehen kivikkoon.