Uusi energia tehokkuusdirektiivi tulee iskemään minuun ja perheeseeni kuin Putinin hyökkäys Uktrainaan.
Asun vanhassa n 1927 rakennetussa hirsitalossa. Taloa lämmitetään pääasiassa puilla. Maaseutuahan tämä on 30 km lähimpään kaupunkiin.
Huoneet ovat energiatehokkuuden kannalta liian korkeat ja suuret, 240 m2 korkeus 3m.
Lattiat ja välipohja on eristetty karhunsammalella.
Ikkunat on vanhat perinteiset tuplalasit.
Kun talo lämpeni poissa ollessamme sähköllä kulutus oli n. 13 MWh/a, alennetulla n. 15C huonelämpötilalla.
Kun lämmöt nostetaan 23C nousee kulutus n 20 MWh/a.
Muuta energia analyysiä ei toistaiseksi ole tehty, sillä nyttemmin lämmitys on hoidettu puulämmityksellä.
Jos direktiivi iskee täysillä ei eläkkeemme riitä remontoimaan taloamme energiatehokkaaksi. Ainoa kohtalo on siis miero.
Näpptuntumalla olen arvioinut että:
seinien lisäeristys 45 000€
Lattioiden uudelleen eristys 25 000€
Yläpohjan eristys 15 000€
Ikkunoiden uusiminen 15 000€
Jolloin lasku olisi 90 000€ joka vastaa kymmenien vuoden nälkäkuuria.
Siihen päälle viemäriremontti ja sähköasennukset.
Olen energiaköyhä ja pian asunnoton
27
649
Vastaukset
- Anonyymi
Ei hätää. Karhunsammaleet voidaan tulkita ekologiseksi ratkaisuksi yhdessä hirren kanssa. Jos vielä ette käytä lattialämmitystä vaan villasukkia ja tuohivirsuja kaikki on ok.
- Anonyymi
Ilman maksettua energiatodistusta talomme kuluttaa mittauksen mukaan 20...25 MWh/a
ET luvuksi tulee 170 m2 pinta-alan mukaan 117...147 kWh/a
Kun talomme lämpenee biophjaisella polttoaineella kerroin on 0,5
jolloin ET on 58...73 kWh/a
asumme siis A++++-energialuokan talossa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilman maksettua energiatodistusta talomme kuluttaa mittauksen mukaan 20...25 MWh/a
ET luvuksi tulee 170 m2 pinta-alan mukaan 117...147 kWh/a
Kun talomme lämpenee biophjaisella polttoaineella kerroin on 0,5
jolloin ET on 58...73 kWh/a
asumme siis A -energialuokan talossa.Energialuokan määrityksessä kulutettua energia ei huomioida, eli kulutuksella ei ole merkitystä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Energialuokan määrityksessä kulutettua energia ei huomioida, eli kulutuksella ei ole merkitystä.
Millä on merkitystä?
Minulle energialaskun maksajana on merkitystä kuinka paljon energiaa kuluu talon lämmitykseen.
Energialuokitus pohjautuu rakennuksen E-lukuun, joka koostuu rakennuksen laskennallisesta vuotuisesta ostoenergiankulutuksesta painotettuna eri energiamuotojen kertoimilla.
Laskennallinen energiatodistus tarjoaa rakennuksen teknisiin ominaisuuksiin perustuvaa tietoa, joka ei ole riippuvainen käyttäjien käyttötottumuksista.
Meidän tapauksessamme teoreettisia laskennallisia arvailuja tarkempi tulos perustuu usean vuoden aikana tehtyyn todennettuun mittaukseen talon ollessa asumaton ja vakilämpöinen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Millä on merkitystä?
Minulle energialaskun maksajana on merkitystä kuinka paljon energiaa kuluu talon lämmitykseen.
Energialuokitus pohjautuu rakennuksen E-lukuun, joka koostuu rakennuksen laskennallisesta vuotuisesta ostoenergiankulutuksesta painotettuna eri energiamuotojen kertoimilla.
Laskennallinen energiatodistus tarjoaa rakennuksen teknisiin ominaisuuksiin perustuvaa tietoa, joka ei ole riippuvainen käyttäjien käyttötottumuksista.
Meidän tapauksessamme teoreettisia laskennallisia arvailuja tarkempi tulos perustuu usean vuoden aikana tehtyyn todennettuun mittaukseen talon ollessa asumaton ja vakilämpöinen.No eipä se paljoa asujaa lämmitä jos kulutuslukemat ilmoitetaan asumattoman tai peruslämpöisen kulujen mukaan. Yhtä vähän laskennallisilla energialuokka merkinnöillä.
Tuplanolla informaatiota. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No eipä se paljoa asujaa lämmitä jos kulutuslukemat ilmoitetaan asumattoman tai peruslämpöisen kulujen mukaan. Yhtä vähän laskennallisilla energialuokka merkinnöillä.
Tuplanolla informaatiota.Sikäli lämmittää että tiedän kuinka suuri osa sähkölaskusta tulee asumisesta ja kuinka suuri lämmityksestä.
Asumisen laskuun voin vaikuttaa, lämmitykseen en juurikaan, sillä en halua palella.
Se on totta että energialuokan merkitys on nolla.
Maksettava energiahinta ja loppusumma merkitsevät.
Jos lämmitän kiinteähintaisella paikallisen yhtiön kiinteähinteällä hinnalla 20 MWh maksaa liki 4000€/a
Lisäksi asumisesta tuleva kulutus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sikäli lämmittää että tiedän kuinka suuri osa sähkölaskusta tulee asumisesta ja kuinka suuri lämmityksestä.
Asumisen laskuun voin vaikuttaa, lämmitykseen en juurikaan, sillä en halua palella.
Se on totta että energialuokan merkitys on nolla.
Maksettava energiahinta ja loppusumma merkitsevät.
Jos lämmitän kiinteähintaisella paikallisen yhtiön kiinteähinteällä hinnalla 20 MWh maksaa liki 4000€/a
Lisäksi asumisesta tuleva kulutus.Oikeastaan tuleekin esittää kysymys onko tuleva EU direktiivi ajava minut kerjuulle koska talo jossa asun on liian hatara?
Itse koen asuvani mukavasti ja pystyn vielä maksamaan lämmityksen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sikäli lämmittää että tiedän kuinka suuri osa sähkölaskusta tulee asumisesta ja kuinka suuri lämmityksestä.
Asumisen laskuun voin vaikuttaa, lämmitykseen en juurikaan, sillä en halua palella.
Se on totta että energialuokan merkitys on nolla.
Maksettava energiahinta ja loppusumma merkitsevät.
Jos lämmitän kiinteähintaisella paikallisen yhtiön kiinteähinteällä hinnalla 20 MWh maksaa liki 4000€/a
Lisäksi asumisesta tuleva kulutus.Tuntuuko ettet ymmärtänyt koko asiaa? Minusta tuntuu. Siksi onkin niin ihmeellistä miksi ihmisiä kiusataan näillä energia hömppä asoilla kun eivät ymmärrä niistä yhtään mitään. Korkeintaan mihin suuntaan luokka kirjaimet etenee ja senkin juuri ja juuri.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuntuuko ettet ymmärtänyt koko asiaa? Minusta tuntuu. Siksi onkin niin ihmeellistä miksi ihmisiä kiusataan näillä energia hömppä asoilla kun eivät ymmärrä niistä yhtään mitään. Korkeintaan mihin suuntaan luokka kirjaimet etenee ja senkin juuri ja juuri.
Kerropa sitten mitä itse ymmärrät?
Ihmeellisintä tässä on se, että epäilet muiden ymmärrystä mutta et kerro miten asiat ovat! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerropa sitten mitä itse ymmärrät?
Ihmeellisintä tässä on se, että epäilet muiden ymmärrystä mutta et kerro miten asiat ovat!A on parempi kuin B jne. Se on jo alku ja loput on tässä vaiheessa liian monimutkaista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerropa sitten mitä itse ymmärrät?
Ihmeellisintä tässä on se, että epäilet muiden ymmärrystä mutta et kerro miten asiat ovat!Minä ymmärrä asian seuraavasti:
Energia luokan määritys on raketti tiedettä.
Siinä konsulentti laskeskelee ja arvailee eri rakenneosien eristyskykyä ja siis lämpävuotoa.
Vanhemmassa talossa on kyse puhtaasta arvauksesta.
Senjälkeen kikkaillaan eri lämmitysenergioilla ja hyötysuhteilla.
Ilmanvaihtoa arvaillaa periaatteiden mukaan
Asukkaan tekemisiä tai tekemättä jättämisiä ei huomioida.
Saadaan jostakin Nyquistin diagrammista jokin kirjain jota sitten hehkutetaan asunnon vaihtuessa..
Edes teoreettisia raja-arvoja ei anneta missään jottei asukas pysty keskustelemaan konsultin kanssa asiasta, eikä sille jää kuvaa siitä millainen asumus on kyseessä.
Ihan kokonaan toinen maailma on mitä asukas maksaa lämpölaskussa.
ET-luku on vai Ilpo Ollikaisen ja muiden ropelihattujen iloksi vaadittu juttu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä ymmärrä asian seuraavasti:
Energia luokan määritys on raketti tiedettä.
Siinä konsulentti laskeskelee ja arvailee eri rakenneosien eristyskykyä ja siis lämpävuotoa.
Vanhemmassa talossa on kyse puhtaasta arvauksesta.
Senjälkeen kikkaillaan eri lämmitysenergioilla ja hyötysuhteilla.
Ilmanvaihtoa arvaillaa periaatteiden mukaan
Asukkaan tekemisiä tai tekemättä jättämisiä ei huomioida.
Saadaan jostakin Nyquistin diagrammista jokin kirjain jota sitten hehkutetaan asunnon vaihtuessa..
Edes teoreettisia raja-arvoja ei anneta missään jottei asukas pysty keskustelemaan konsultin kanssa asiasta, eikä sille jää kuvaa siitä millainen asumus on kyseessä.
Ihan kokonaan toinen maailma on mitä asukas maksaa lämpölaskussa.
ET-luku on vai Ilpo Ollikaisen ja muiden ropelihattujen iloksi vaadittu juttu.Suurin piirtein yleisesti yleistäen juuri täsmälleen näin.👍
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suurin piirtein yleisesti yleistäen juuri täsmälleen näin.👍
Tässsäpä yhden foliohatun raamatunselitys: https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/68796/Pihlainen_Aake.pdf;jsessionid=E661335E9C92C84193C30096EAC19149?sequence=1
- Anonyymi00028
Anonyymi kirjoitti:
Minä ymmärrä asian seuraavasti:
Energia luokan määritys on raketti tiedettä.
Siinä konsulentti laskeskelee ja arvailee eri rakenneosien eristyskykyä ja siis lämpävuotoa.
Vanhemmassa talossa on kyse puhtaasta arvauksesta.
Senjälkeen kikkaillaan eri lämmitysenergioilla ja hyötysuhteilla.
Ilmanvaihtoa arvaillaa periaatteiden mukaan
Asukkaan tekemisiä tai tekemättä jättämisiä ei huomioida.
Saadaan jostakin Nyquistin diagrammista jokin kirjain jota sitten hehkutetaan asunnon vaihtuessa..
Edes teoreettisia raja-arvoja ei anneta missään jottei asukas pysty keskustelemaan konsultin kanssa asiasta, eikä sille jää kuvaa siitä millainen asumus on kyseessä.
Ihan kokonaan toinen maailma on mitä asukas maksaa lämpölaskussa.
ET-luku on vai Ilpo Ollikaisen ja muiden ropelihattujen iloksi vaadittu juttu.Energialuokan avulla voi vertailla eri rakennuksia. Todellinen kulutus sitten +/- käytöstä riippuen.
Eihän siitä mitään tulisi, jos joku rämejooseppi saisi kikkailtua mörskälleen pienen kulutuksen = hyvän energialuokan esim tällaisilla tempuilla
- huonelämpötila talvella 15 C
- suihkussa käydään 2 kertaa kuukaudessa
- ilmanvaihto on täysin tarpeetonta
- ilmaisia puita poltellaan koko ajan, mutta tätä ei saa laskelmissa huomioida
Vanhoissa taloissa kulutus usein laskettua pienempi ja temppu tehdää pitkälti ilmanvaihdosta tinkimällä. Aiheuttaa vetoa, on tarpeetonta jne jne.
Toisaalta on myös niitä uunoja, joiden mielestä huonelämpötilan pitää olla talvella 26 C ja reilu 300 l/d nuppia kohti on ihan perustaso (siis 30+ kuuma suihku joka päivä), vähemmällä ei pärjää ja siksi väärin, ettei yhteiskunta kuluja kata.
- Anonyymi
E-sekoilu lienee pienempi asia kuin ensi vuonna tuleva ryhti.
- Anonyymi00016
Asunto pitää valita rahavarojen mukaan.
Nyt on valittu huonosti eristetty talo, on valittu vaihtoehto "jätetään remontit tekemättä". Oli tärkeämpääkin käyttöä rahalle.... ja tottahan toki eläkeläispariskunta tarvitsee 240 m² elintilaa!
Joo, voi olla suvun perintökalu kyseessä tms. muttei se tosiasioita muuta. Ei ole yhteiskunnan velvollisuus kustantaa teille "harrastustoiminnan" kuluja, ei ole yhteiskunnan velvollisuus subventoida energialaskuanne eikä maksaa remontteja, joilla kulutuksen saisi tolkullisemmaksi.
Jos tilanne tuli "puun takaa" eli piti ostaa komea hirsitalo eikä pieneen mieleen tullut, että ylläpitokin maksaa.... no, tyhmästä päästä kärsii lompakko. - Anonyymi00017
Täyttä roskaa, sinä tietysti äänestät kokoomusta ja vihreitä.
Suomessa vanhoja omakotitaloja ei pääsääntöisesti tulla vaatimaan remonttivelvoitteilla tiettyyn energialuokkaan.- Anonyymi00018
Suomessa on mahdoton ajatus, että pitäisi maksaa oman asunnon kulut itse. Kun ostaa omiin rahavaroihinsa liian kalliin (ml. energia- ja remonttikulut) asunnon, on ihan OK ulista, miten yhteiskunnan velvollisuus laittaa asiat kuntoon. Koska tämä on minun koti jne.
Vaikka vaaditaan, että laskut maksetaan valtion/kunnan pohjattomasta säkistä, niin veroja ei silti saa korottaa. Omat rahat on omia, kaiken haalitun omaisuuden saa pitää ja käärinliinoissa on taskut.
Mutta velat on yhteisiä ja kaikki kustannukset kuuluvat Jonkun Muun maksettavaksi. - Anonyymi00019
Anonyymi00018 kirjoitti:
Suomessa on mahdoton ajatus, että pitäisi maksaa oman asunnon kulut itse. Kun ostaa omiin rahavaroihinsa liian kalliin (ml. energia- ja remonttikulut) asunnon, on ihan OK ulista, miten yhteiskunnan velvollisuus laittaa asiat kuntoon. Koska tämä on minun koti jne.
Vaikka vaaditaan, että laskut maksetaan valtion/kunnan pohjattomasta säkistä, niin veroja ei silti saa korottaa. Omat rahat on omia, kaiken haalitun omaisuuden saa pitää ja käärinliinoissa on taskut.
Mutta velat on yhteisiä ja kaikki kustannukset kuuluvat Jonkun Muun maksettavaksi.Siis kaikinpuolin SDP kannattajien järjesnjuoksu. Omat rahat on omia, muiden rahat on omia. Rahaa saa taikaiseinästä ja kulut kuuluu Jonkun Muun maksettavaski.
Vappusatasia jakoon kaikille.
- Anonyymi00020
Tommosen talon kanssa paljon kannattavampaa polttaa talo, hakea rahat pois vakuutusyhtiöltä, myydä tontti ja hommata toinen lähempää kaupunkia ja rakentaa uus talo :-)
- Anonyymi00021
Nuo kulut ei pidä paikkaansa jos uusit ja teet muutoksia. Olen ostanut kivivillaa ja eristys on halpaa ja olen rakentanut ja muuttanut taloa.
- Anonyymi00022
Vanha hirsitalo ja kivivilla ei ole ehkä muutosten kannalta niin helppo yhdistelmä kuin hirsi ja puukuitueriste. Kivivilla vaatii aina taatusti tiiviin höyrynsulun ympäriinsä, kun puukuitueristeen kanssa riittää periaatteessa ilmansulku.
- Anonyymi00023
Anonyymi00022 kirjoitti:
Vanha hirsitalo ja kivivilla ei ole ehkä muutosten kannalta niin helppo yhdistelmä kuin hirsi ja puukuitueriste. Kivivilla vaatii aina taatusti tiiviin höyrynsulun ympäriinsä, kun puukuitueristeen kanssa riittää periaatteessa ilmansulku.
Mut remontit vaativat työtä ja rahaa.
Paljon helpompaa ulista, miten ylläpitokulut kuuluvat yhteiskunnan maksettavaksi, koska tämä on minun koti! - Anonyymi00024
Kulut pitävät paikkansa.
90 % remonttikustannuksista ei liity itse rakentamiseen mitenkään. Eli kuluja tulee piirustusten teettämisestä, niiden korjaamisesta, ja korjauksien korjauksista, joita tarvitaan koska rakennusvalvonta vaatii sekä ne piirustukset, että rakennus on toteutettu piirustuksien mukaan. Siis myös remonteissa koko rakennus, eikä vain se osa rakennuksesta mikä on remontissa uusittu!!!
Haja-asutus alueilla pakollinen valvoja maksaa 10 kertaa sen mitä kaupungeissa, matkakulut mukaanlukien!
Siitä ne kulut pääosin muodostuu, materiaalit ja itse rakennustyö vie loput 10%.
Nimimerkki kokemusta on.
- Anonyymi00025
Omistat energiaa jokaisesta voimalaitoksesta, mineraaleja Suomen maaperästä. Euroopan suuri mpia varantoja esim akkuihin.
Suomessa tekee tietyt ulkomaiset ryhmät paljon euroja kaivoksillaan. Jopa Australiaan asti virtaa rahaa. - Anonyymi00026
EI noin kyllä kannata taloaan eristää. Tuohan on ihan seinähullun lista . Paaaljon raha tehokkaamin voi asioita tehdä. Trollin aloitus tuo on.
- Anonyymi00027
Helppoa lämmittää pienempää alaa ja pitää muut kylmänä. Lyöt aukkoja umpeen, villat seiniin, lautaa, kyprokkia, muuta levyä.
3 metrin huonekorkeus olisi on liian korkea itselleni. Istun alakerran huoneessa jossa on 246cm huonekorkeus, yksi vaatekaappi on 17cm huoneen kattoa matalampi.
Eteläsuomessa on tehty uusia omakotitaloja 2015 - 2025 aikanakin isojen ja pienten rakennusfirmojen toimesta niissä voi olla 3,5-5 metrin hallimaisia tiloja. Lämpö nousee kattoa ja korkeita seiniä lämmittämään. Ei niin kodikas.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomalainen tutkimus paljasti oudon asian vasemmistolaisista - he häpeävät itseään
Kyllä, asia on faktaa. Suomalainen tutkimus osoittaa, että vasemmistolaisina itseään pitävät kansalaiset häpeävät itseää1383839Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa
Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri3362974Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla
Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt91872Ellen Jokikunnas paljastaa kyynelehtien Ralph-pojasta: "Apua..."
Ellen Jokikunnaksen ja hänen puolisonsa Jari Raskin perheestä ja taloprojektista Italiassa kertova Unelmia Italiassa -sa51608Oho! Vappu Pimiä teki "röyhkeän" teon - Onko sopivaa paljastaa tämä MasterChef-sarjasta?
Vappu Pimiä on astunut MasterChef Suomi -keittiöön ja liittynyt ohjelman legendaariseen tuomaristoon Helena Puolakan ja41089- 71934
Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan
Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar38864- 44774
- 65741
Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan
Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat22728