Luterilaisella kirkolla on enää noin 50-60 vuotta aikaa kääntää kurssinsa, ennen kuin kaikki sen jäsenet ovat kadonneet,
Liberaaliteologia häviää maailmankartalta
Anonyymi-ap
110664
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 110
Vanhimmat
Evlut kirkko on jälkikristillinen laitos. Uskovat ovat kylään muualla.
Mikään liberaali seurakunta ei tosiaankaan kasva.
Nyt on toteutumassa "Löytäneekö hän uskoa maan päältä"
Kyllä. Uskovat ovat nyt kovan painostuksen alla.
Älä pelkää ei kirkko katoa vielä aloituksessa mainittuna aikana.
Kyllä katoaa vielä nopeamminkin. Kohta jäseniä on alle puolet kansasta.
Jäsenet tietenkin vähenevät mutta ei kirkko sinänsä vielä katoa.
Kyllä kirkko katoaa kun silke ei enää ole kysyntää ei ylläpitäjiä.
Ei kirkko katoskaan mutta liberaali evlut kirkko katoaa kun sillä ei ole mitään hengellistä annettavaa, päinvastoin ovat kääntyneet kristinuskoa vastaan.
Kyllä aina muutama rakennus saadaan pidettyä vaikka valtion maksamalla tuella. Ovathan monet rakennukset kulttuuri historiallisesti arvokkaita ja aikanaan ne sitten menevätkin valtiolle mikäli kirkko lopettaa toimintansa. Ne kun ovat usein museoviraston suojelemiakin.
Tosin aitouskovien ei kannattaisi kovin kirkon tuhoa toivoskella sillä se on pahaa omiin muroihin kusemista. Nythän jo tiedetään etteivät kirkosta eronneet suinkaan lahkoihin liity vaan kirkosta erotaan eniten "ateismin" vuoksi. Toisekseen mitä tulee Suomen uskovien tai yli ylipäätänsä uskontojen asemaan on hyvin vankasti sidottu siihen kuinka suuri kirkko on.
Ensimmäisenä tuo näkyy kuitenkin teilläkin rahoituksen vähenemisenä. Ei kannattaisi siis omaa oksaa sahata.
Sinäkö ne kustannat?
Eihän evlut kirkko enää nytkään ole enää kuin rakennukset missä suoritetaan hengettömiä muotomenoja.
Aina maksajat löytyvät kulttuuriperinteiselle toiminalle.
Eli sinusta evlut kirkko on vain rakennus?
Mutta kun liberalismi evlut kirkko ei enää edes edusta kristinuskon kulttuuriperintöön vaan ihan uutta liberaaliteologiaa.
Ihan turhaan vänkäät ja vedät itkupotkuraivariasi. Kirkko ei ole koskaan ollut kuin lahkot eikä tule koskaan olemaan.
Mistä kirkosta mahdat puhua?
Ei painostusta.
Mutta kirkko on aina sellainen kuin kunkin ajan ihmiset ovat..
Nopeasti katoaa.
Osa rakennuksista varmaan jääkin.
Kun verotusoikeus menee se on viimeinen naula arkkuun.
Heti kun jäsenmäärä laskee alle 50% niin vassarit vaatii kirkon verotusoikeuden poistamista.
Eipä näytä noissa karsimaattisissa lahkoissakaan paljon kasvua olevan.
https://www.ristinvoitto.fi/data/kuvat/cache/aa_164.jpg-299x205.jpg
Uusia seurakuntia nousee koko ajan.
No kun eihän noihin vaadita vissiin kuin se 20 jäsentä niin voit perustaa vaikka Löytökissojen seurakunnan :d
Niin, seurakunnat olivat pieniä alukuseurakunnassakin. Laitoskirkot ovat syntyneet poliittisista syistä.
Ne nimenomaan ovat aitoja seurakuntia missä paimen tuntee lampaansa.
Nimenomaan, niin se toimii.
Suomessa on päälle 5 miljoonaa asukasta..
Vai sellainen möläys tälläkertaa.
Pienet kirkkokunnat ovat mitättömiä Suomen mittakaavassa.
Ovi käy tietenkin molempiin suuntiin. Ja usein uusien lahkojen jäsenet on toiselta lahkolta pois. Eikä fundamentalismi tule koskaan olemaan mitään valtavirtaa vaan laitalössin puuhaa.
Hellareidenkin kulta-ajat on takana, väki vähenee ja lestojenkin määrä hupenee. Ja vain harva kirkosta eroava liittyy mihinkään uskonyhteisöön.
Jos liittyisi lahkot pullistelisivat ääriään myöten täynnä. Ei ole tapahtunut sellaista.
Suomessa on silloin vallalla jokin toinen uskonto? Hindulaisuus?
Kyllä kirkko katoaa sen alkuperäisestä tarkoituksestaan kun kirkko on vain erilaisten aatteiden ja ideologioiden temmellyskenttä. Kun samaa sanomaa kuulee muualtakin mihin kirkkoa enää tarvitaan. Evankeliumiin uskovia ei enää ole. Kirkossa on vallalla intersektionaalinen feminismi iskulauseineen.
Kyllä evankeliumiin uskovia ja sitä kaipaavia on.
Mutta liberaali evlut kirkko ei sitä tarjoa. Sitä etsitään muualta.
Sitä tarkoitinkin että Evankelumiin uskovia kirkossa ei enää ole kun ne lähtevät sieltä pois.
Kyllä, olet oikeassa, ja kannattaa vielä täsmentää, että evlut kirkosta. Muut kirjotan eivät ole tähän liberaaliteologiaan sortuneet.
Tänään Jurvan kirkossa käyneenä.
Kirkossa jutut ovat samaa kuin silloin kun olin nuori. Nyt olen 67 vuotias.
Kyllä, evlut kirkko kuolee. Uskovat nuoret ovat ihan muualla.
Heitä taas on julmetun vähän. Sitten tulee arki ja uskon asiat jäävät vähemmälle.
Enemmän kuin homoja.
Leikit uskovaa, että pääsit Päivin pöksyihin.
Noin juuri käy nimikristitylle. Mutta aitojen udkovien usko vain kasvaa ja vahvistuu.
Niitä on myös julmetun vähän. Ei millään uskonnolla ole Suomessa mitään merkitystä. Kaikki mitä uskovat vastustavat, niin ne toteutuu ja on olemassa.
Heitä on juuri sen verran kuin Jumala hyväksi näkee.
Tai he itse. Miten Jumala näkisi hyväksi mahdollisimman vähän seurakunnan jäseniä ja uskovia.
Kyllä kun suuret ikäluokat poistuu ja syntyvyys on näin alhainen, voiko sitä verorahoin enää ylläpitää ja kun kristinuskon merkityskin on vähentynyt yhteiskunnassa uusien uskontojen ja ideologien valtaessa alaa. Voidaan hyvinkin kysyä, että:" Kun Kristus palaa löytääkö Hän enää uskoa maan päältä".
Kirkot muuttuvat öljyrahoilla moskeijoiksi.
Ateistiset naispapit tarvitsevat palkkansa, vaikka huonolta näyttää heidän osaltaan jäsenkadon vuoksi kirkollisverojen suhteen, joista kirkollisveroista maksetaan heidän palkkansa.
Tietenkin häviää kun se ei ole Jumalasta.
Tänään Jurvan kirkossa käyneenä.
Nuorin kirkossa kävijä oli 64 vuotias. Kirkko ei ole nuoria varten. Kaatuu koko homma.
Kyllä, se on totta.
Tottakai kaatuu kun uskovat ovat muualla.
Sehän tämän ketjun sanoma onkin.
Kirkko saa pitää uskovat vanhukset niin kauan kun he elävät.
Toisaalta kirkossa oli samaa vanhaa, jota ei voi millään muotoa voi sanoa liberaaliksi. Mutta nuorin siellä oli 64 vuotias.
Muotomenot ovat ihan muuta mitä piispat opettavat.
Kirkonmenot. Sitä kirkko on käytännössä. Mikään ei koskaan muutu. Oli naispappi, ihan sama vaikka olisi ollut miespuolinen.
Evlut kirkko on enää pelkkää muotomenoa. Elävät seurakunnat ovat muualla.
Olen ollut niissä elävissä. Ei mitään sen kummempaa kuin kova meno päällä.
Ketään tuskin kiinnostaa missä sinä olet leikkinyt uskovaa.
Olen ollut niissä, en sanonut leikkineeni uskovaa. Mutta olen saanut kaiken tietooni.
Kyllä sinä leikit.
Taas kerran täytyy muistuttaa että kirkon jäsenet on pääasiassa "pakkoliitetty" siihen lapsena, eli johonkin ev lut seurakuntaan.
Sen huomaa kyllä. Vain pieni marginaali on uskovia ja hekin herätysliikkeissä.
Höpö höpö. Ei ev.lut. kirkko niin nopeasti pienene olemattomaksi. Vielä ollaan yli 50% ja tippumisvauhti tulee tasaantumaan noin 25% kohdalla. Sellaista on jo aikoja sitten tutkimukset tuoneet esille.
Se on kyllä jännä, kuinka teillä ääripäällä on pakko keksiä vihollisia väkipakolla. Onko tämäkin joku hätähuuto siitä, kuinka teidän porukka pienenee vieläkin nopeammin, ja fantasiotte jostakin noususta? Teidän harmiksi tämä teidän oma käytös syö vain teidän omaa uskottavuutta. Tuo teidän yleinen kaikkien vihaaminen ei ole sitä mitä Jeesus opetti.
Kyllä se käyrä koko ajan menee jyrkemmin alaspäin.
Se on taas sitä ns. omiin muroihin kusemista, konservatiivin toivoa kirkolle loppua pikaista, sillä kirkon katoamisen vaikutukset ylipäätään uskonnon asemaan ja merkitykseen ihmisille olisivat merkittävät. Mutta eihän tuollaista ole tapahtumassa edes ja tosiaan: on jokin raja jossakin kohtaa, mihin kirkon asema sitten joskus vakiintuu.
-a-teisti-
Niin? Herätysliikkeiden puuhastelu vaikuttaa varsin oudolta, aivan kuin he
u s k o i s i v a t uskonnollaan olevan vastaava erityisasema kuin nyt, mikäli Kirkko kaatuu tai menettää vielä huomatavan osan jäsenistään.
Siis oikeasti kyseiset liikkeet kalvavat epätoivoisesti sitä oksaa poikki joka varassa itsekin ovat pullistelemassa.
Kuule, kun herätysliikkeiden jotkut jäsenet ovat myös kirkon jäseniä. Mutta ei herätysliikkeet kärsi kun evlut kirkko kaatuu.
Sehän näissä on niin jäätävän typerää.
Viime vuonna luterilaiseen kirkkoon liittyi yli 21,000 jäsentä. Suurin luku, tilasto alkaa vuodesta 1970.
https://tinyurl.com/4xzdfn68
Vireät seurakunnat vetävät erityisesti nuoria kuten pitääkin heissä on tulevaisuus.
Mikäli aloittajan herätysliikemäinen profetia pitää paikkansa, niin uskonnollisuus maallistuu samaa tahtia ja menettää merkityksensä.
Kaikkein taikauskoisimmat jatkavat pienissä herätysliikkeissään toimintaansa ilman minkäänlaista valtion tukea. Helpotus heille tietenkin kun voivat siinä vaiheessa arvostella Kirkkokansan sijaan enää toisiaan.
"Liberaaliteologia häviää maailmankartalta"!
Tuo ei pidä paikkaansa.
Raamattu ennustaa, että" kun laittomuus LISÄÄNTYY maailmassa kylmenee useimpien rakkaus"!
En ymmärrä miten liittyy liberaaliteologiaan.
Historian saatossa näin poliittisia liikkeitä on tullut ja mennyt jatkuvalla syötöllä, mutta elävä usko Jeesukseen on säilynyt sellaisenaan.
Evlut kirkolla ei ole siihen enää mitään osaa.
Se on tullut maailmasta ja maailmaan myös katoaa…
"En ymmärrä miten liittyy liberaaliteologiaan."???
Jos et ymmärrä, niin katso ympärillesi ja vaikkapa lut kirkon avioliittokeskusteluun. Siellä näet, miten laittomuus, eli Jumalan sanan vastainen käytäntö lisääntyy.
Kirkko ei ole organisaatio, joka on Raamatun mukainen. Kirkossa vihitään ihmisiä avioliittoon. Kirkko hautaa ihmisiä.
Joutaa mennäkin.
Häviää eikä kukaan jää kaipaamaan.
Totta. Antaa mennä vaan.
Ei häviä. Aina joku jää jäljelle.
No aitolaisilla tuntuu olevan kova kiire hävittää Suomesta kulttuuriperinteiset asiat.
Lieko suunnittelevat tilalle jotain omaa uutta maailmanjärjestystä. Onneksi tulevat olemaan ikuisesti vähemmistö joten valtaanpääsystä ei tarvitse murehtia.
Kuule, kun sinun liberaaliteologiasi on valhetta. Ei valheella pitkälle pötkitä vaikka muutama kaltaisesi siitä pitäisittekin kiinni.
ps. kyllä aitolaiset pärjää aina koska heillä on totuus
Me kirkkolaiset edustamme Suomalaista kulttuuriperinnettä koti, uskonto, isänmaa akselilla kun teikäläiset on enemmän noita huru-ukkoja.
Totta kait aitolaiset pärjää koska demokraattisessa Suomessa noudatetaan lakia ja järjestystä. Odottamianne vainoja ei siis tule ja tulevaisuudessa tuleekin varmaan tapahtumaan niin että kirkko saa lopulta teistä tarpeekseen ja sylkäisee teidät kadulle kuin ruskean mällin ja joudutte alkaa kaivelemaan kilpailevan lahkon kanssa vikoja toisistanne.
Kirkon kanssahan teistä ei ole kilpailemaan.
Evlut kirkko ei olekaan muuta kuin museo museoiden joukossa.
Jeesus suojelee omanda, ikävää ettet sinä kuulu heidän joukkoonsa. Kirkon rauniot eivät sinua pelasta.
Tuntuu nämä kelpaavan niin sleylle ja viidesläisillekin.
Kovin pidetään tiukasti kiinni :D
Liberaaliteologia kelpaa vain kaltaisille nimikristityille.
AI, ovatko nuo jo lähteneet ?
Heillä on aina ollut ihan omat tilansa. Voit edelleen mennä ihan rauhassa kirkkosi kanssa helvettiin.
Voi kun olisikin noin mutta kun norkoilevat kirkon nurkissa.
No en kait minä vaanimisesta puhukaan tai vainoista. En ole noin sekaisin kuin teikäläiset.
Et olekaan, olet vielä sekaisemmin. Vaikutat ihan mielisairaalta.
Se on trolli!
Ei kai hän sairas ole mutta hänellä on vain kova tarve haukkua muita ja korottaa itsensä heidän yläpuolellen.
Aitolaisilla on valhe.
He kivenkovaan väittivät, että valehtelen ja olen huono häviäjä. Kyse oli siitä, että he kaatavat eduskunnan tekemän uuden avioliittolain.
Hyvin todettu.
Totuus ei auta. Porukkaan ei tule lisää väkeä näköjään
Jeesus ei ole ainakaan vielä suojellut, tai hänellä ei ole omiaan.
Olen huomannut saman.
Taitaa olla vielä nopeampaa tuo häviäminen.
>>Totta kait aitolaiset pärjää koska demokraattisessa Suomessa noudatetaan lakia ja järjestystä. Odottamianne vainoja ei siis tule ja tulevaisuudessa tuleekin varmaan tapahtumaan niin että kirkko saa lopulta teistä tarpeekseen ja sylkäisee teidät kadulle kuin ruskean mällin ja joudutte alkaa kaivelemaan kilpailevan lahkon kanssa vikoja toisistanne.
Kirkon kanssahan teistä ei ole kilpailemaan.>>
Ei ole kilpailemaan kirkon kanssa. Tosin kirkkoon kuuluu lähitulevaisuudessa enää 10...20% kansasta ja se joutuu supistamaan toimintaansa.
Kirkon kanssa ei edes tarvitse kilpailla kun evlut kirkko on jo luovuttanut.
Se on totta.
Herätysliikkeet kutistuu vieläkin nopeammin.
Totuushan tuo ei vaan kirkko on edelleen suurin uskonnollinen yhteisö. Suomessa ei ole yhtäkään joka voi sen kanssa kilpailla. Muutaman tuhannen kuppikuntia
Joutaakin hävitä kun se on ateismia.