Luterilaisen kirkon järjestö lähettää rahaa Venäjälle

Maksatko kirkollisveroa? Ei kannattaisi: https://yle.fi/a/74-20115696

https://eroakirkosta.fi/
67585
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 67

Vanhimmat

Suomen luterilainen evankeliumiyhdistys pitäisi lakkauttaa.

Äänestä
  • ArtoTTT

    Venäjällähän sitä evankeliumin tarvetta juuri onkin.

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Venäjällähän sitä evankeliumin tarvetta juuri onkin.

    Venäjä on jo lähes sataprosenttisen kristitty maa.

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Venäjällähän sitä evankeliumin tarvetta juuri onkin.

    Jakavatko herätysliikkeet siis Suomen evlut Kirkon seurakunnilta kerättyä rahaa venäjälle??

    Äänestä



  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Tässä Sleyn rahojen lähteet: https://www.sley.fi/wp-content/uploads/2018/05/Vapaaeht_Tuotto_2017B-778x560.jpg

    Kun kolehti kirstuun kilahtaa, euro Putinille vilahtaa.

    ArtoTTT

    "Inkerin kirkko on Venäjällä sijaitseva luterilainen kirkko, joka on perustettu 1600-luvulla. Se on tälläkin hetkellä Suomen evankelisluterilaisen kirkon kumppanikirkko ja tahojen välillä on yhteistyösopimus."
    https://yle.fi/a/74-20115696

    "Sley muistuttaa, että Inkerin kirkko on luterilainen vähemmistökirkko Venäjällä, joka tarvitsee tukea jatkaakseen tärkeää työtään paikallisten ihmisten parissa haastavissa olosuhteissa."
    https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/sley-vastaa-ylen-kritiikkiin-tyomme-inkerin-kirkossa-noudattaa-piispainkokouksen-linjauksia/

    1Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    ArtoTTT

    "Inkerin kirkko on Venäjällä sijaitseva luterilainen kirkko, joka on perustettu 1600-luvulla. Se on tälläkin hetkellä Suomen evankelisluterilaisen kirkon kumppanikirkko ja tahojen välillä on yhteistyösopimus."
    https://yle.fi/a/74-20115696

    "Sley muistuttaa, että Inkerin kirkko on luterilainen vähemmistökirkko Venäjällä, joka tarvitsee tukea jatkaakseen tärkeää työtään paikallisten ihmisten parissa haastavissa olosuhteissa."
    https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/sley-vastaa-ylen-kritiikkiin-tyomme-inkerin-kirkossa-noudattaa-piispainkokouksen-linjauksia/

    Tarkoitatko hyväksyväsi sleyn jakaman rahallisen tuen julman hyökkäyssodan aloittaneeseen valtioon?
    Onko lähetyshiippakuntasi samoilla linjoilla kanssasi zleyn kanssa?

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Tarkoitatko hyväksyväsi sleyn jakaman rahallisen tuen julman hyökkäyssodan aloittaneeseen valtioon?
    Onko lähetyshiippakuntasi samoilla linjoilla kanssasi zleyn kanssa?

    ArtoTTT

    Tarkoitatko siis että emme enää rahoita Hamasin johtamaa Gazaa ja Suomi ei enää lähetä rahaa Gazalaisten auttamiseksi? Hamashan toteutti julman terroristihyökkäyksen Israeliin.

    1Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    ArtoTTT

    "Inkerin kirkko on Venäjällä sijaitseva luterilainen kirkko, joka on perustettu 1600-luvulla. Se on tälläkin hetkellä Suomen evankelisluterilaisen kirkon kumppanikirkko ja tahojen välillä on yhteistyösopimus."
    https://yle.fi/a/74-20115696

    "Sley muistuttaa, että Inkerin kirkko on luterilainen vähemmistökirkko Venäjällä, joka tarvitsee tukea jatkaakseen tärkeää työtään paikallisten ihmisten parissa haastavissa olosuhteissa."
    https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/sley-vastaa-ylen-kritiikkiin-tyomme-inkerin-kirkossa-noudattaa-piispainkokouksen-linjauksia/

    Putinin lauluja se tuokin laulaa, ei noille rahaa pitäisi antaa vaikka tekevät sen enemmän tai vähemmän olosuhteien pakosta. Osa olosuhteiden paosta, osa on Putinisteja.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Tarkoitatko siis että emme enää rahoita Hamasin johtamaa Gazaa ja Suomi ei enää lähetä rahaa Gazalaisten auttamiseksi? Hamashan toteutti julman terroristihyökkäyksen Israeliin.

    Miksi sinä kierrät kysymystä? Nyt oli kysymys luterilaisen kirkon ohjaamista rahoista. Tuolla kysymyksellä sinä vain hyväksyt asian.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Tarkoitatko siis että emme enää rahoita Hamasin johtamaa Gazaa ja Suomi ei enää lähetä rahaa Gazalaisten auttamiseksi? Hamashan toteutti julman terroristihyökkäyksen Israeliin.

    Onko venäjällä kansa vastaavassa asemassa kuin Gazan siviiliväestö?
    Hyväksyvätkö lähetyshiippakuntasi sekä sley Kristinuskon edustajina väkivallan eri muodoissaan heikoimmassa asemassa olevaa siviiliväestöä kohtaan?

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Onko venäjällä kansa vastaavassa asemassa kuin Gazan siviiliväestö?
    Hyväksyvätkö lähetyshiippakuntasi sekä sley Kristinuskon edustajina väkivallan eri muodoissaan heikoimmassa asemassa olevaa siviiliväestöä kohtaan?

    ArtoTTT

    #Onko venäjällä kansa vastaavassa asemassa kuin Gazan siviiliväestö?#

    Sekä Venäjällä että Gazassa ihmiset ovat oman diktatuurisen hallintonsa uhreja, ilman että heillä on ollut juuri mitään mahdollisuutta vaikuttaa niiden tekemiin päätöksiin.

    Lähetyskäskyssä evankeliumi on käsketty viedä kaikkeen maailmaan, kaikille kansoille, myös Venäläisille, jotka elävät suuressa pimeydessä, eikö kirkko enää haluakkaan toteuttaa Jeesuksen lähetyskäskyä?

    Todisteita siitä että lähetystyöhön käytettyjä rahoja olisi Venäjällä joutunut vääriin käsiin ei Ylellä ole, sen sijaan meillä on paljonkin todisteita siitä että YK kautta jaettuja rahoja/materiaaleja on paljonkin mennyt Hamasille, en silti ole kuullut että YK aikoisi lopettaa avustukset Gazaan koska osa menee suoraan Hamasille.

    1Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    ArtoTTT

    #Onko venäjällä kansa vastaavassa asemassa kuin Gazan siviiliväestö?#

    Sekä Venäjällä että Gazassa ihmiset ovat oman diktatuurisen hallintonsa uhreja, ilman että heillä on ollut juuri mitään mahdollisuutta vaikuttaa niiden tekemiin päätöksiin.

    Lähetyskäskyssä evankeliumi on käsketty viedä kaikkeen maailmaan, kaikille kansoille, myös Venäläisille, jotka elävät suuressa pimeydessä, eikö kirkko enää haluakkaan toteuttaa Jeesuksen lähetyskäskyä?

    Todisteita siitä että lähetystyöhön käytettyjä rahoja olisi Venäjällä joutunut vääriin käsiin ei Ylellä ole, sen sijaan meillä on paljonkin todisteita siitä että YK kautta jaettuja rahoja/materiaaleja on paljonkin mennyt Hamasille, en silti ole kuullut että YK aikoisi lopettaa avustukset Gazaan koska osa menee suoraan Hamasille.

    Venäjällä kansa elää kommenttisi mukaan diktatuurin uhreina? Tarkoitatko oikeasti ilman täyttä varmuutta lähettämänne taloudellisen tuen käyttötarkoituksesta, lähetätte Suomalaisilta seurakunnilta kerättyä rahaa julman sodan aloittaneeseen maahan?

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Venäjällä kansa elää kommenttisi mukaan diktatuurin uhreina? Tarkoitatko oikeasti ilman täyttä varmuutta lähettämänne taloudellisen tuen käyttötarkoituksesta, lähetätte Suomalaisilta seurakunnilta kerättyä rahaa julman sodan aloittaneeseen maahan?

    ArtoTTT

    Tarkoitatko että suomalaisten veronmaksajien rahoja edelleen toimitetaan Gazaan, vaikka varmuudella tiedetään osan rahoista menevän Hamasille.

    Sen sijaan edelleenkään ei ole mitään todisteita inkerin kirkon toimintaan lähetettyjä avustuksia olisi joutunut vääriin käsiin.

    "– Meillä on pitkä kokemus ja merkittävää asiantuntemusta alueella toimimisesta. Toimintamme perustuu vastuullisuuteen ja parhaan asiantuntemuksemme mukaan tehtyihin riskianalyyseihin, kertoo Sleyn toiminnanjohtaja Tom Säilä."

    "Taloudellisen tuen osalta Sley painottaa, että varat menevät suoraan Inkerin kirkolle, ja he varmistavat, että rahaliikenne ei kulje pakotelistalla olevien tahojen kautta. ”Noudatamme kaikkia kansainvälisiä säädöksiä rahaliikenteessä, emmekä vie länsivaluuttaa Venäjälle”, järjestö toteaa."
    https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/sley-vastaa-ylen-kritiikkiin-tyomme-inkerin-kirkossa-noudattaa-piispainkokouksen-linjauksia/

    1Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Tarkoitatko että suomalaisten veronmaksajien rahoja edelleen toimitetaan Gazaan, vaikka varmuudella tiedetään osan rahoista menevän Hamasille.

    Sen sijaan edelleenkään ei ole mitään todisteita inkerin kirkon toimintaan lähetettyjä avustuksia olisi joutunut vääriin käsiin.

    "– Meillä on pitkä kokemus ja merkittävää asiantuntemusta alueella toimimisesta. Toimintamme perustuu vastuullisuuteen ja parhaan asiantuntemuksemme mukaan tehtyihin riskianalyyseihin, kertoo Sleyn toiminnanjohtaja Tom Säilä."

    "Taloudellisen tuen osalta Sley painottaa, että varat menevät suoraan Inkerin kirkolle, ja he varmistavat, että rahaliikenne ei kulje pakotelistalla olevien tahojen kautta. ”Noudatamme kaikkia kansainvälisiä säädöksiä rahaliikenteessä, emmekä vie länsivaluuttaa Venäjälle”, järjestö toteaa."
    https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/sley-vastaa-ylen-kritiikkiin-tyomme-inkerin-kirkossa-noudattaa-piispainkokouksen-linjauksia/

    Moni on kakku päältä kaunis kauppiaan myyntipuheissa, tehän olette tukeneet kyseistä Kirkkoa Suomalaisten seurakuntien keräämistä varoista jo pitkään ja mitä sillä on saatu aikaan?

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    ArtoTTT

    #Onko venäjällä kansa vastaavassa asemassa kuin Gazan siviiliväestö?#

    Sekä Venäjällä että Gazassa ihmiset ovat oman diktatuurisen hallintonsa uhreja, ilman että heillä on ollut juuri mitään mahdollisuutta vaikuttaa niiden tekemiin päätöksiin.

    Lähetyskäskyssä evankeliumi on käsketty viedä kaikkeen maailmaan, kaikille kansoille, myös Venäläisille, jotka elävät suuressa pimeydessä, eikö kirkko enää haluakkaan toteuttaa Jeesuksen lähetyskäskyä?

    Todisteita siitä että lähetystyöhön käytettyjä rahoja olisi Venäjällä joutunut vääriin käsiin ei Ylellä ole, sen sijaan meillä on paljonkin todisteita siitä että YK kautta jaettuja rahoja/materiaaleja on paljonkin mennyt Hamasille, en silti ole kuullut että YK aikoisi lopettaa avustukset Gazaan koska osa menee suoraan Hamasille.

    Inkerin kirkolle annettu raha menee seurakunnalle, joka laulaa Putinin laulua.

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Venäjällähän sitä evankeliumin tarvetta juuri onkin.

    Mutta ymmärtänet, että Venäjällä evankeliumia levitetään sotien oikeuttamiseksi?

    ”Kristinusko on Venäjällä erityisasemassa ja se on valjastettu muun muassa Ukrainaan kohdistuvan täysimittaisen ja laittoman hyökkäyssodan oikeuttamiseen.”

    Putin vertasi itseään Jeesukseen
    https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1401e883-2489-4846-a08c-7d990f90c52f

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Tarkoitatko siis että emme enää rahoita Hamasin johtamaa Gazaa ja Suomi ei enää lähetä rahaa Gazalaisten auttamiseksi? Hamashan toteutti julman terroristihyökkäyksen Israeliin.

    Netahyahu tuki aikoinaan Hamasta itseään sabotoidakseen rauhanprosessia. Me tuemme gazalaisia siviilejä.

    Sitten se trivial-pursuit kysymys: Minkä seurauksena Hisbollah terroristi-järjestö syntyi? Sitähän ei ollut vielä 1970 luvulla.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    ArtoTTT

    #Onko venäjällä kansa vastaavassa asemassa kuin Gazan siviiliväestö?#

    Sekä Venäjällä että Gazassa ihmiset ovat oman diktatuurisen hallintonsa uhreja, ilman että heillä on ollut juuri mitään mahdollisuutta vaikuttaa niiden tekemiin päätöksiin.

    Lähetyskäskyssä evankeliumi on käsketty viedä kaikkeen maailmaan, kaikille kansoille, myös Venäläisille, jotka elävät suuressa pimeydessä, eikö kirkko enää haluakkaan toteuttaa Jeesuksen lähetyskäskyä?

    Todisteita siitä että lähetystyöhön käytettyjä rahoja olisi Venäjällä joutunut vääriin käsiin ei Ylellä ole, sen sijaan meillä on paljonkin todisteita siitä että YK kautta jaettuja rahoja/materiaaleja on paljonkin mennyt Hamasille, en silti ole kuullut että YK aikoisi lopettaa avustukset Gazaan koska osa menee suoraan Hamasille.

    ” Sekä Venäjällä että Gazassa ihmiset ovat oman diktatuurisen hallintonsa uhreja, ”

    Erona tietenkin se, että Venäjä on valtio. Gaza on taas osa Israelia, jota en nimittäisi diktatuuriksi, vaikka se sortaakin alueellaan eläviä palestiinalaisia, joille ei anneta kansalaisoikeuksia.

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    ” Sekä Venäjällä että Gazassa ihmiset ovat oman diktatuurisen hallintonsa uhreja, ”

    Erona tietenkin se, että Venäjä on valtio. Gaza on taas osa Israelia, jota en nimittäisi diktatuuriksi, vaikka se sortaakin alueellaan eläviä palestiinalaisia, joille ei anneta kansalaisoikeuksia.

    ArtoTTT

    Minähän sanoin hallinto, en valtio, Gazassa hallitsee terroristijärjestö Hamas, toimintaa on pyöritetty YK:n ja arabimaiden rahoituksella, jos hallinto pakottaa omat kansalaisensa ihmiskilviksi, mikä muu se on kuin diktatuuri.

    1Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Mutta ymmärtänet, että Venäjällä evankeliumia levitetään sotien oikeuttamiseksi?

    ”Kristinusko on Venäjällä erityisasemassa ja se on valjastettu muun muassa Ukrainaan kohdistuvan täysimittaisen ja laittoman hyökkäyssodan oikeuttamiseen.”

    Putin vertasi itseään Jeesukseen
    https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1401e883-2489-4846-a08c-7d990f90c52f

    ArtoTTT

    En oikein usko että Inkerin kirkko valtavalla 8000 jäsenellään Venäjän kokoisessa maassa kovin laajasti julistaa evankeliumia Putinin sotaa tukeakseen, hädin tuskin pystyy edes toimimaan. Entisen KGB agentti Kirilin vetämä ortodoksikirkko lienee eri asia, mutta Kirilin toimintaa ei kristinuskoon ole syytä yhdistää.

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    ArtoTTT

    En oikein usko että Inkerin kirkko valtavalla 8000 jäsenellään Venäjän kokoisessa maassa kovin laajasti julistaa evankeliumia Putinin sotaa tukeakseen, hädin tuskin pystyy edes toimimaan. Entisen KGB agentti Kirilin vetämä ortodoksikirkko lienee eri asia, mutta Kirilin toimintaa ei kristinuskoon ole syytä yhdistää.

    Uskonnot on Venäjällä valjastettu osaksi koneistoa sotapropagandan levittämiseksi. Tietenkin, näin aina ja kaikkialla missä sodotaan. Piispa Laptevinkin kannanotto oli kuin Kremlin sylttytetaalla kirjoitettu ja saattoi ollakin. Ei Inkerinkirkolla ole mitään erivapauksia ja kuuluu samaan yhteistyöelimeen Venäjän ortodoksisen kirkon kanssa. Ei Inkerin kirkko julista tietenkään koko Venäjälle, heidän tehtävänsä on julistaa omilleen ja myös sodan oikeutuksesta.

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Uskonnot on Venäjällä valjastettu osaksi koneistoa sotapropagandan levittämiseksi. Tietenkin, näin aina ja kaikkialla missä sodotaan. Piispa Laptevinkin kannanotto oli kuin Kremlin sylttytetaalla kirjoitettu ja saattoi ollakin. Ei Inkerinkirkolla ole mitään erivapauksia ja kuuluu samaan yhteistyöelimeen Venäjän ortodoksisen kirkon kanssa. Ei Inkerin kirkko julista tietenkään koko Venäjälle, heidän tehtävänsä on julistaa omilleen ja myös sodan oikeutuksesta.

    ArtoTTT

    Monet vähemmistökirkot ovat Venäjällä pyrkineet vastustamaan sotaa siinä määrin kuin ovat pystyneet, helppo on täältä viisastella kun Venäjän diktatuurissa jo tyhjän paperilapun kantamisesta voi joutua vankilaan.

    "Inkerin kirkon verkkosivuilla on julkaista vain hillitty rukous, jossa pyydetään Jumalaa lopettamaan aggressio ja verenvuodatus. Sotaa siinä ei mainita eikä Venäjää hyökkääjänä. Tämä ei tarkoita sitä, että Inkerin kirkko olisi asettunut Putinin tueksi.

    – Ihmisten turvallisuuden vuoksi en voi kertoa missä, kuka ja miten, mutta sen voin sanoa, että monet Inkerin kirkon jäsenet toimivat paikallisesti rauhan puolesta. He asettavat tässä itsensä todelliseen vaaraan, sillä tilanne kiristyy koko ajan. Vaara on vakava ja pelko on todellista, asiantuntija Riikka Porkola Kirkkohallituksesta kertoo.

    Kun jo pelkän tyhjän lapun kantamisesta kadulla voidaan pidättää, avoimesti sotaa vastaan puhuminen ja toimiminen on melkoista riskinottoa. Näin ovat jotkut pienen 8 000 hengen kirkon jäsenet siitä huolimatta tehneet.

    Ihmiset eivät pelkää vain oman henkensä puolesta, vaan vielä enemmän läheistensä puolesta

    – Siksi meidän on täällä turvallisessa Suomessa tarkkaan harkittava, mitä voimme heistä edes kertoa. Ihmiset eivät pelkää vain oman turvallisuutensa ja henkensä puolesta, vaan vielä enemmän läheistensä puolesta, Porkola sanoo.

    Porkola on perehtynyt Venäjän kieleen ja kirjallisuuteen ja siihen, miten älymystöä ja kirkkoja 70 vuoden kommunistihallinnon aikana kohdeltiin. Tämänhetkinen tilanne tuo vainovuodet mieleen. Nyt kohteena ovat ne, jotka asettuvat Putinia vastaan."
    https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/sadat-vahemmistokirkkojen-edustajat-nousivat-sotaa-vastaan-venajalla-he-ottavat-suuren-henkilokohtaisen-riskin-sanoo-tutkija-elina-kahla

    1Äänestä

Inkerin kirkko on vähemmistökirkko Venäjällä, joka elää jatkuvassa paineessa diktatuurimaisen hallinnon alla. Sen tukeminen ei ole Putinin puolesta pelaamista, päin vastoin.

Äänestä
  • Uutisoinnin mukaan venäjälläi putinin tahdon vastaisesti toimiminen on ilmeisesti rangaistava teko.
    Voiko siis Inkerin Kirkko venäjällä toimia tukematta putinia?

    Äänestä

  • Se on sitten vähän sama tilanne kuin helluntain uskovilla suomessa.
    Hautapaikkaa ei meinannut löytyä mistään monelle tuntemalleni edesmenneelle ja tuhansia piti siitäkin maksaa että lähes aidan alle sai viimein pikkuisen kuopan kaivaa.
    Rahan lähettäjät vain puuttuivat.

    Äänestä

  • ArtoTTT

    Palstan tapa on että kaikki yritetään vääntää kieroon.

    1Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Palstan tapa on että kaikki yritetään vääntää kieroon.

    Mainitsemasi tapa on teidän palstalle tuoma, nauttikaa siis kättenne jäljistä.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Palstan tapa on että kaikki yritetään vääntää kieroon.

    Miksi fundamentalistista uskontoa Venäjällä tulisi tukea? Siitä porukasta kun uskonnolliset Putinistit ja Putinin arvoja tukevat uskonyhteisöt juuri löytyvät. Liberaaleja voimia Venäjällä pitäisi tukea.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Miksi fundamentalistista uskontoa Venäjällä tulisi tukea? Siitä porukasta kun uskonnolliset Putinistit ja Putinin arvoja tukevat uskonyhteisöt juuri löytyvät. Liberaaleja voimia Venäjällä pitäisi tukea.

    ArtoTTT

    Nyt menee kyllä pahasti puurot ja vellit sekaisin.

    1Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Nyt menee kyllä pahasti puurot ja vellit sekaisin.

    Miten on, hyväksyykö lähetyshiippakuntanne venäjän hyökkäyssodan Ukrainaan?

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Miksi fundamentalistista uskontoa Venäjällä tulisi tukea? Siitä porukasta kun uskonnolliset Putinistit ja Putinin arvoja tukevat uskonyhteisöt juuri löytyvät. Liberaaleja voimia Venäjällä pitäisi tukea.

    Et ymmärrä mitään ko asiasta eli anna olla.

    Äänestä



  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Kysyinkin hyväksyykö teidän lähetyshiippakuntanne jäsenineen venäjän hyökkäyssodan Ukrainaan?

    ArtoTTT

    Uskomaton kysymys, minulla ei ole mitään sellaista tietoa että hyväksyisi, päinvastoin.

    "Naapurimme Venäjä on hyökännyt Ukrainaan, joka oli suomalaisille ennen vieras ja kaukainen, mutta nyt huomaamme, kuinka lähellä Ukraina ja sen kärsimys on. ”Miten voi vielä 21. vuosisadalla tapahtua tällaista Euroopassa”, ihmetellään. "
    https://www.lhpk.fi/blogi-nuoret-alkaa-pelatko/

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Uskomaton kysymys, minulla ei ole mitään sellaista tietoa että hyväksyisi, päinvastoin.

    "Naapurimme Venäjä on hyökännyt Ukrainaan, joka oli suomalaisille ennen vieras ja kaukainen, mutta nyt huomaamme, kuinka lähellä Ukraina ja sen kärsimys on. ”Miten voi vielä 21. vuosisadalla tapahtua tällaista Euroopassa”, ihmetellään. "
    https://www.lhpk.fi/blogi-nuoret-alkaa-pelatko/

    Käsittääkseni olette palstalla kirjoittaneet hyväksyvänne ne seksuaalisiin vähemmistöihin kohdistuvat arvot jotka kyseiselle hyökkäyssodalle putin ilmoitti perusteeksi ja nyt haluatte lähettää sinne seurakunnilta kerättyä rahaa?

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Käsittääkseni olette palstalla kirjoittaneet hyväksyvänne ne seksuaalisiin vähemmistöihin kohdistuvat arvot jotka kyseiselle hyökkäyssodalle putin ilmoitti perusteeksi ja nyt haluatte lähettää sinne seurakunnilta kerättyä rahaa?

    ArtoTTT

    Olisi teidänkin hyvä opetella ajattelemaan ihan itsekin jotain, Putin ilmoittaa syyksi varmasti joka ikisen asian jolla voi jotenkin lyödä kiilaa länsimaiden rintamaan, kuten länsimaissa vallitsevan moraalirappion, todellisuudessa diktaattorit ovat kautta aikain aloittaneet valtavasti sotia vain yhdestä syystä, omasta vallanhimostaan. Olette muuten Putinin, Hizbollahin, Hamasin ja huthien kanssa samassa rintamassa yhdessä vaatimassa Israelille tuomiota , eikö huoleta?

    1Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Olisi teidänkin hyvä opetella ajattelemaan ihan itsekin jotain, Putin ilmoittaa syyksi varmasti joka ikisen asian jolla voi jotenkin lyödä kiilaa länsimaiden rintamaan, kuten länsimaissa vallitsevan moraalirappion, todellisuudessa diktaattorit ovat kautta aikain aloittaneet valtavasti sotia vain yhdestä syystä, omasta vallanhimostaan. Olette muuten Putinin, Hizbollahin, Hamasin ja huthien kanssa samassa rintamassa yhdessä vaatimassa Israelille tuomiota , eikö huoleta?

    Pahoittelen kaikkitietävyytesi helmien loisteen katoamista, en tuomitse ketään. Parhaani mukaan yritän auttaa avun tarvitsijaa riippumatta siitä mikä autettavan tausta on.
    Tehän kiilaa yritätte iskeä länsimaihin veljeilemällä epäsuorasti putinin hallitseman organisaation kanssa taloudellista tukea jakaen Seurakuntien keräämistä varoista.

    Äänestä

On naiivia ajatella, ettei rahaa vuotaisi kirkosta sotakoneen pyörittämiseen. Kai nuo Venäjällä vähintään veroja maksavat, ja niillä veroilla tuetaan hyökkäyssotaa ja kansanmurhaa. Ihan samoin kuin Venäjällä toimivat firmatkin.

Äänestä
  • ArtoTTT

    Lopettaako suomi siis Gazan rahallisen avustamisen?

    1Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Lopettaako suomi siis Gazan rahallisen avustamisen?

    Lähettävätkö herätysliikkeet siis Seurakunnilta kerättyä rahaa myös Gazaan?

    Äänestä



  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Entä tukeeko teidän Lhiippakuntanne Kirkon tukemaa Ulkomaanapua, vai kohdistuuko tukenne ainoastaan venäjän tukemiseen?

    ArtoTTT

    Koitahan nyt vastata kysymykseen, protestoitteko sitä että kirkon ulkomaanapu lähettää rahaa Gazaan?

    1Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Koitahan nyt vastata kysymykseen, protestoitteko sitä että kirkon ulkomaanapu lähettää rahaa Gazaan?

    Ethän sinäkään ole vastannut kysymyksiini, ihme kiemurtelua taas kerran uskovalta miesoletetulta.
    Ja asiasta kolmanteen, ovatko ovatko venäläisen inkerin asukkaat vastaavassa hengenvaarassa kuin ihmiset Gazassa?

    Äänestä

Ylen uutisessa on:
”Evankelisluterilaisen kirkon mukaan taloudellista tukea ei saisi antaa Venäjän puolelle, mutta rahan jakamisesta sinne ei myöskään rangaista.”

Sley osoittaa vain huonoa moraalia ja toimii tässäkin vastoin kirkon ohjeita.

”Suomen luterilainen evankeliumiyhdistys tukee rahallisesti Inkerin kirkkoa Venäjällä vastoin seurakunnille annettua ohjeistusta.”

Kun venäjällä kaikki on kontrollin alla, niin ei ole mitään takeita siitä, etteikö rahaa mene Kremlin toimiin.

Äänestä
  • ArtoTTT

    Tarkalleen ottaen

    "Vaikka Suomen evankelis-luterilaisen kirkon paikallisseurakuntia on kehotettu välttämään kolehtien keräämistä Inkerin kirkolle, järjestösektorille ei ole annettu ohjeistusta asiasta."

    "Säilä toteaa, että mikäli kirkkohallitus tulevaisuudessa linjaa, etteivät kirkon kumppanijärjestöt voi tukea Inkerin kirkon työtä, Sley ottaa tämän huomioon toiminnassaan. ”Siinä tapauksessa tilanne on toinen”, Säilä lisää."
    https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/sley-vastaa-ylen-kritiikkiin-tyomme-inkerin-kirkossa-noudattaa-piispainkokouksen-linjauksia/

    1Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Tarkalleen ottaen

    "Vaikka Suomen evankelis-luterilaisen kirkon paikallisseurakuntia on kehotettu välttämään kolehtien keräämistä Inkerin kirkolle, järjestösektorille ei ole annettu ohjeistusta asiasta."

    "Säilä toteaa, että mikäli kirkkohallitus tulevaisuudessa linjaa, etteivät kirkon kumppanijärjestöt voi tukea Inkerin kirkon työtä, Sley ottaa tämän huomioon toiminnassaan. ”Siinä tapauksessa tilanne on toinen”, Säilä lisää."
    https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/sley-vastaa-ylen-kritiikkiin-tyomme-inkerin-kirkossa-noudattaa-piispainkokouksen-linjauksia/

    Mitä arvelet, kummanko Laupias Samarialainen asettaisi tärkeysjärjestyksessä avunantonsa etusijalle: Ukrainan lapset, naiset ja vanhukset, sekä Gazan siviiliuhrit vai teidän valitsemanne kohde venäjällä inkerin kirkossa?

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Mitä arvelet, kummanko Laupias Samarialainen asettaisi tärkeysjärjestyksessä avunantonsa etusijalle: Ukrainan lapset, naiset ja vanhukset, sekä Gazan siviiliuhrit vai teidän valitsemanne kohde venäjällä inkerin kirkossa?

    ArtoTTT

    Olisiko laupias samarialainen valinnut vai yrittänyt auttaa kaikkia? Eikö siis kaikkia pitäisi pyrkiä auttamaan, myös niitä Venäjän hallinnon mielivallan alla eläviä, jossa jo muutamasta sodan vastaisesta sanasta voi joutua vankilaan tai jopa rintamalle lihahyökkäyksiin.
    https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/isw-sodasta-kieltaytyneita-venalaisia-pakotetaan-rintamalle-aseella-uhaten-vapaaehtoisia-suostutellaan-hakkaamalla/8951738#gs.gai19l

    Nyt kun kirkon ulkomaanapu on Gazaan jo lähettänyt 195 000 euroa ja Ukrainaakin on autettu monin tavoin, pikku summan voimme ehkä uhrata myös Venäjällä vaikeissa oloissa toimivan Luterilaisen sisarkirkon toiminnan jatkumisen auttamiseksi.

    1Äänestä

  • Anonyymi00049 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Olisiko laupias samarialainen valinnut vai yrittänyt auttaa kaikkia? Eikö siis kaikkia pitäisi pyrkiä auttamaan, myös niitä Venäjän hallinnon mielivallan alla eläviä, jossa jo muutamasta sodan vastaisesta sanasta voi joutua vankilaan tai jopa rintamalle lihahyökkäyksiin.
    https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/isw-sodasta-kieltaytyneita-venalaisia-pakotetaan-rintamalle-aseella-uhaten-vapaaehtoisia-suostutellaan-hakkaamalla/8951738#gs.gai19l

    Nyt kun kirkon ulkomaanapu on Gazaan jo lähettänyt 195 000 euroa ja Ukrainaakin on autettu monin tavoin, pikku summan voimme ehkä uhrata myös Venäjällä vaikeissa oloissa toimivan Luterilaisen sisarkirkon toiminnan jatkumisen auttamiseksi.

    Kommenttisi mukaam LS olisi auttanut jokaista avuntarvitsijaa? Osallistuuko LHiippakuntasi siis kaikkien avuntarvitsijoiden tukemiseen Suomalaisten seurakuntien keräämillä varoilla ja laittaako omia varojaan mukaan vai ainoastaan venäläisen inkerin kirkon tukemiseen?

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Kommenttisi mukaam LS olisi auttanut jokaista avuntarvitsijaa? Osallistuuko LHiippakuntasi siis kaikkien avuntarvitsijoiden tukemiseen Suomalaisten seurakuntien keräämillä varoilla ja laittaako omia varojaan mukaan vai ainoastaan venäläisen inkerin kirkon tukemiseen?

    ArtoTTT

    Lähetyshiippakuntako? no ei , aloituksessa oli kyse Suomen Luterilaisen evankeliumiyhdistyksestä eli SLEY:stä.

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Lähetyshiippakuntako? no ei , aloituksessa oli kyse Suomen Luterilaisen evankeliumiyhdistyksestä eli SLEY:stä.

    Teidän Lhiippakuntanneko ei tue ketään avun tarpeessa olevaa?

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Teidän Lhiippakuntanneko ei tue ketään avun tarpeessa olevaa?

    At:n kommenteista päätellen ne keskittyy toisten ihmisten seksuaalisesta käyttäytymisestä evankeliointiin. Eipä taida niiden puuhissa olla Jeesuksella minkäänlaasta paikkaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Teidän Lhiippakuntanneko ei tue ketään avun tarpeessa olevaa?

    ArtoTTT

    Lähetyshiippakunnalla tuskin on mahdollisuuksia mittavempiin avustustoimiin, jäseniä on vain muutamia tuhansia, eikä se saa rahaa valtiolta, kirkollisveroista tai ev. Lut. Kirkolta.
    https://fi.wikipedia.org/wiki/Lähetyshiippakunta

    Äänestä

  • Anonyymi00055 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Lähetyshiippakunnalla tuskin on mahdollisuuksia mittavempiin avustustoimiin, jäseniä on vain muutamia tuhansia, eikä se saa rahaa valtiolta, kirkollisveroista tai ev. Lut. Kirkolta.
    https://fi.wikipedia.org/wiki/Lähetyshiippakunta

    Kovasti kuitenkin uskovana miesoletettuna kannatat Seurakunnilta kerätyn rahan lähettämistä venäjälle Ukrainan ja Gazan siviillihrien tukemisen sijaan?

    Äänestä

Oikein hyvä. Apua sinne, missä sitä tarvitaan.

Äänestä

Anonyymi” 2024-10-18 11:27:37 eli ArtoTTT laittoi linkin, jossa oli:
”Taloudellisen tuen osalta Sley painottaa, että varat menevät suoraan Inkerin kirkolle, ja he varmistavat, että rahaliikenne ei kulje pakotelistalla olevien tahojen kautta.”

”Vaikka Sley myöntää, että työskentely maassa, joka käy hyökkäyssotaa, sisältää riskejä, he korostavat lähetystyön luonteeseen kuuluvia riskejä…”

Koska tiedämme, ettei venäjällä tehdä mitään ilman Kremlin ja Moskovan ortodoksikirkon valvontaa, niin riskit ovat todella suuret.
Vaikka sen suhteen, voiko venäjä käyttää heitä oman propagandansa levittämiseen? Samoin kiinnostaa kysymys, saako Inkerin kirkko avustuksia Venäjän valtiolta?

Äänestä
  • ArtoTTT

    Oletko huolissasi myös kirkon ulkomaan avun Gazaan lähettämästä 195 000 Eurosta?

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Oletko huolissasi myös kirkon ulkomaan avun Gazaan lähettämästä 195 000 Eurosta?

    Arveletko siis Venäjän ottavan nuo rahat ja käyttävän niitä vaikka tuonne Inkerin kirkkoon, vai miten asia tähän liittyy?

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Arveletko siis Venäjän ottavan nuo rahat ja käyttävän niitä vaikka tuonne Inkerin kirkkoon, vai miten asia tähän liittyy?

    ArtoTTT

    Hamas aloitti vuosi sitten Gazassa sodan hyökkäämällä Israeliin, Oletko siis myös huolissasi siitä että kirkon ulkomaan avun Gazaan toimittamat rahat menee Hamasille?

    1Äänestä

  • Anonyymi00059 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Hamas aloitti vuosi sitten Gazassa sodan hyökkäämällä Israeliin, Oletko siis myös huolissasi siitä että kirkon ulkomaan avun Gazaan toimittamat rahat menee Hamasille?

    moni on siitä huolissaan

    1Äänestä

  • Anonyymi00059 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Hamas aloitti vuosi sitten Gazassa sodan hyökkäämällä Israeliin, Oletko siis myös huolissasi siitä että kirkon ulkomaan avun Gazaan toimittamat rahat menee Hamasille?

    En, sillä vaikka riski on melkoinen (aivan samoin kuin tässä Venäjän tilanteessa), rahat menevät juuri sinne, minne on tarkoituskin.

    Äänestä

Eikö Inkerin kirkko ole ollut pitkälti Inkerin suomalaisten kotikirkko. Se syntyi Ruotsin vallan aikana. Inkerin maalla asui paljon suomalaisia.
Eihän se olllut alunperin Venäjälle kuuluva kirkko.
Inkerin kirkko on Luterilainen, kun taas Venäjän ja Putinin kirkko on ortodoksinen.
Suomen Luterilainen kirkko on pitkään tukenut tätä Inkerin luterilaista veljeskirkkoa.
https://inkerilaiset.finlit.fi/inkeriläisestä-kulttuurista/inkerin-kirkko-ja-hengellinen-elämä

Äänestä
  • Oli aikoinaan mutta nykyään se venäläinen.

    Äänestä

Tuki kulkee yhdistyksen kautta – FSB seuraa ulkomaisen rahan liikkumista
Inkerin evankelis-luterilaisen kirkon edustusto Suomessa ry:n toiminnanjohtaja Juha Saari sanoo olevansa positiivisesti yllättynyt siitä, kuinka hyvin suhteet ystävyysseurakuntien välillä ovat säilyneet Ukrainan sodan syttymisen jälkeen.

– Yhteydenpito tapahtuu nyt puhelimitse ja varmaan sähköpostitsekin. On kuitenkin totta, että suhteet ovat perustuneet avainhenkilöiden kontakteihin, ja monet heistä ovat ikääntyneet ja papit vaihtuneet. Nämä asiat vaikuttavat.

Suomalaisten tuella on ollut suuri merkitys Inkerin kirkolle sekä henkisesti että taloudellisesti, Saari arvioi.

– Varsinkin Karjalassa ja Länsi-Inkerissä ja Inkerin ydinalueilla tuki on ollut merkittävä. Rahoja on käytetty diakoniaan, työntekijöiden palkkoihin ja myös joidenkin historiallisten rakennusten kunnostamiseen, jotta seurakunnilla on ollut paikka, jossa kokoontua.

Inkerin kirkolla ei ole pankkitiliä Suomessa, mutta Inkerin evankelis-luterilaisen kirkon edustustolla on tili, kuten myös rahankeräyslupa.

– Jos suomalaiset seurakunnat myöntävät ystävyysseurakunnalle rahaa, yhdistys lähettää sen Inkerin kirkon keskustoimiston valuuttatilille euroissa. Valuutta myydään ja lähetetään paikallisseurakuntaan ruplina, Saari sanoo.

Saaren mukaan Venäjän turvallisuuspalvelu FSB on ainakin kerran tiedustellut varojen alkuperää.

– Venäjän lainsäädäntö kiristyi jo vuonna 2016, paljon ennen sotaa. Silloin säädettiin antiterrorismilaki ja alettiin seurata, mitä rahaa tulee ulkomailta Venäjälle. Viranomaiset siis seuraavat, liittyykö tähän jotakin poliittista. Me olemme vastanneet, että lahjoittajat ovat ystäviämme ja tässä on takana 400-vuotinen historia. Kyseessä ei ole poliittinen toiminta.

Se, miten kirkoilla ylipäätään menee, vaikuttaa myös ystävyysseurakuntien väliseen yhteydenpitoon. Suomessa kirkon jäsenmäärä laskee, mutta Inkerin kirkon tilanteen Saari näkee valoisana.

– Inkerin kirkolla on draivi päällä, jäsenmäärä on kasvussa ja toiminta on aktivoitunut. Sota on tuonut ihmisiä kirkkoon ja sukupolvenvaihdos on käynnissä. Inkeriläisyys ei ole se juttu, vaan luterilainen kristillisyys.

– Rahaa tärkeämpää on se, että ihmiset seurakunnissa näiden hankalien poliittisten tilanteiden keskellä ymmärtävät, että heillä on ystäviä Suomessa, että he eivät ole yksin, Saari sanoo"
Inkerin kirkko on ollut Suomen luterilaisen kirkon ystävyys kirkko jo 1990-luvulta saakka ja sen tukeminen eri seurakuntien toimesta on ollut laajaa. Nykyisin ymmärrettävistä syistä yhteydenpito ja tukeminen on vähäisempää.

Äänestä
  • ”Tuki kulkee yhdistyksen kautta – FSB seuraa ulkomaisen rahan liikkumista
    Saaren mukaan Venäjän turvallisuuspalvelu FSB on ainakin kerran tiedustellut varojen alkuperää.”

    Näin vähän arvelin.

    FSB on se todellinen vallankäyttäjä Venäjällä ja Putinin alainen. Se myös tekee salamurhia niiden keskuudessa, ketkä koetaan uhaksi.

    No, onneksi vielä ilmeisesti rahan käyttö on Venäjän vallan hyväksymää. Toivon mukaan rahaa käytetään vain tuolla paikallisseurakunnassa. Se sinällään on ihan ok.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Maksatko kirkollisveroa? Ei kannattaisi: https://yle.fi/a/74-20115696

https://eroakirkosta.fi/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu