Kanttori erosi

Kanttori erosi kun pappi meni liian pitkälle saarnassa. Ihmetyttää kyllä se, että Parkanon kirkkoherra on nainen, joka ei halua ottaa julkisuudessa mitenkään tapahtuneeseen.

Ihmetyttää jo senkin vuoksi, että miten Parkanossa voi kirkonherrana olla nainen? Jos kerran muuten meno on noin takaperoista. Siitä todisteena että KD on paikkakunnalla vahva kannatus.

Sillä viisi paikkaa valtuustosta eli 19 prosentin kannatus. Tuolla lukemalla se on koko paikkakunnan toiseksi suurin puolue. Edellä on vain kepu lukemalla 24,5 prosenttia.

https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2000010791679.html

https://vaalit.yle.fi/kv2021/fi/regions/7/municipalities/581

67

479

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      No onhan siellä ainakin se Shell keskellä kylää...

    • Anonyymi

      ArtoTTT

      "– Pappi sanoi saarnassaan, että kirkkoon yritetään ajaa ajatuksia, jotka ovat Jumalan sanaa vastaan ja kehotti seurakuntalaisia jumalanpelkoon. Tämä järkytti minua ja monta muuta, Niiles kertoo viestitse.

      – Tästä alkoi oma kipuiluni sen kanssa, voinko jatkaa työtä seurakunnassa, jossa joudun kuuntelemaan tuollaista puhetta.

      Niiles kertoo, että jos hän olisi ollut kirkon penkissä seurakuntalaisena, hän olisi lähtenyt pois kesken saarnan. Työntekijänä hän ei voinut niin tehdä."

      Voi kauhistus, nyt valtakunnansyyttäjä heti nostamaan kannetta, korkeimpaan oikeuteen, tuomiokapituliin, euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen, aivan hirvittävää tämä on...

      • No niin nyt Arto TTT löysi taas kultajyvän...


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        No niin nyt Arto TTT löysi taas kultajyvän...

        ArtoTTT

        Ja vielä sinun linkistäsi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Ja vielä sinun linkistäsi.

        Mutta et ymmärtänyt ollenkaan mitä tarkoitin....


    • Anonyymi

      Nyt mennään taas väärään suuntaan!

    • Anonyymi

      Vähän sekava aloitus. Siinä on ikään useita asioita päällekkäin, saarna, ei-kommentointi ja Parkanon kunnallispolitiikka. Pitäisi varmaan vähän täsmentää mikä on aloituksen juju. Aloittaja voisi vaikka ihan suoraan vain sanoa mitä mieltä hän on eikä jättää sanomatta. Kuitenkin asia on sinänsä aika vähäpätöinen ja merkityksetön kristinuskon kannalta, joten siinä mielessä ihan sopiva aloitus. Turhasta aiheesta turha aloitus.

      • Ai niinkö. No sitten pitää taivuttaa rautalangasta. Parkanossa on kirkko pahasti jakautunut kahtia. On KD:n porukka joka ei pidä naispapeista eikä homoista. Sitten on suurempi porukka krisittyjä, joiden mukaan naispapit ovat ihan nice eikä homoissa ole mitään vikaa.

        Kummallakin on oma pappi. On se joka saarnaa tylysti kirkon ottamaan linjaa vastaan ja sitten on naispappi jonka ei näin tee. Nämä kaksi puolta ottavat yhteen. Sitä en osaa kuin vain arvailla millaista keskustelua kirkkoherra ja pappi ovat käyneet asiasta keskenään.

        Eli Parkanossa tavallaan todellistuu se tilanne joka Suomen kirkko tällä hetkellän kiusaa ja vaivaa. On konservatiivisia pappeja, jotka pitävät kiinni vanhakantaisista fundis-tulkinnoista. Ja on liberaalipappeja, jotka uudistavat kirkkoa. Amen.

        PS. Menikö jakeluun miksi tämä avaus on tärkeä?


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Ai niinkö. No sitten pitää taivuttaa rautalangasta. Parkanossa on kirkko pahasti jakautunut kahtia. On KD:n porukka joka ei pidä naispapeista eikä homoista. Sitten on suurempi porukka krisittyjä, joiden mukaan naispapit ovat ihan nice eikä homoissa ole mitään vikaa.

        Kummallakin on oma pappi. On se joka saarnaa tylysti kirkon ottamaan linjaa vastaan ja sitten on naispappi jonka ei näin tee. Nämä kaksi puolta ottavat yhteen. Sitä en osaa kuin vain arvailla millaista keskustelua kirkkoherra ja pappi ovat käyneet asiasta keskenään.

        Eli Parkanossa tavallaan todellistuu se tilanne joka Suomen kirkko tällä hetkellän kiusaa ja vaivaa. On konservatiivisia pappeja, jotka pitävät kiinni vanhakantaisista fundis-tulkinnoista. Ja on liberaalipappeja, jotka uudistavat kirkkoa. Amen.

        PS. Menikö jakeluun miksi tämä avaus on tärkeä?

        Ei kirkon pidä uudistua vaan pitäytyä Jumalan sanassa. Se että kanttori ei ole kuullut Jumalan pelosta, kertoo jo aika paljon kirkon tilasta. Ei tässä yksittäisiä ihmisiä voi kuitenkaan syyttää,vaan olisi ruvettava saarnaamaan Raamatun mukaisesti. Eihän sitä herätystä muuten tule.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kirkon pidä uudistua vaan pitäytyä Jumalan sanassa. Se että kanttori ei ole kuullut Jumalan pelosta, kertoo jo aika paljon kirkon tilasta. Ei tässä yksittäisiä ihmisiä voi kuitenkaan syyttää,vaan olisi ruvettava saarnaamaan Raamatun mukaisesti. Eihän sitä herätystä muuten tule.

        Ehkä seuraavassa vaiheessa päästään jo niin pitkälle, että minkä Jumalan sanasta onkaan kyse, kun kyse on Jumalan pelosta.

        Löytyy 5.Moos. 4:10 alkaen.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Ai niinkö. No sitten pitää taivuttaa rautalangasta. Parkanossa on kirkko pahasti jakautunut kahtia. On KD:n porukka joka ei pidä naispapeista eikä homoista. Sitten on suurempi porukka krisittyjä, joiden mukaan naispapit ovat ihan nice eikä homoissa ole mitään vikaa.

        Kummallakin on oma pappi. On se joka saarnaa tylysti kirkon ottamaan linjaa vastaan ja sitten on naispappi jonka ei näin tee. Nämä kaksi puolta ottavat yhteen. Sitä en osaa kuin vain arvailla millaista keskustelua kirkkoherra ja pappi ovat käyneet asiasta keskenään.

        Eli Parkanossa tavallaan todellistuu se tilanne joka Suomen kirkko tällä hetkellän kiusaa ja vaivaa. On konservatiivisia pappeja, jotka pitävät kiinni vanhakantaisista fundis-tulkinnoista. Ja on liberaalipappeja, jotka uudistavat kirkkoa. Amen.

        PS. Menikö jakeluun miksi tämä avaus on tärkeä?

        ArtoTTT

        #PS. Menikö jakeluun miksi tämä avaus on tärkeä?#

        Eli "alakerran isännän" valtaa ja hallintaa kirkossa kehdataan vieläkin vastustaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        #PS. Menikö jakeluun miksi tämä avaus on tärkeä?#

        Eli "alakerran isännän" valtaa ja hallintaa kirkossa kehdataan vieläkin vastustaa.

        ArtoTTT

        Onhan se törkeää että "jumalattomat" ei saisi ottaa kirkkoa hallintaansa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        #PS. Menikö jakeluun miksi tämä avaus on tärkeä?#

        Eli "alakerran isännän" valtaa ja hallintaa kirkossa kehdataan vieläkin vastustaa.

        Ai niinkö? Muistatko missä opuksessa sitä sanottiin että "älkää tuomitko jotta teitä ei tuomittaisi"? Nyt sinä tällä palstalla toimit jatkuvasti, kuten tässäkin tapauksessa, jonkilaisena päätuomarina ja heittelet ihmisiä junan alle sitä mukaa kuin kerkeät oman uskonsi nimissä. Miten ihmeessä aikuinen ihminen voi olla noin lapsellinen?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä seuraavassa vaiheessa päästään jo niin pitkälle, että minkä Jumalan sanasta onkaan kyse, kun kyse on Jumalan pelosta.

        Löytyy 5.Moos. 4:10 alkaen.

        Sieltä se tuli taas. Oikein vahvistettuna hihhulin suusta. Teitä ei saa uskomaan jumalaanne mikänn rakkaus häneen vaan pelko. Kysyä sopii heti että millainen suhde se on, joka perustuu pelkoon eikä luottamukseen ynnä todelliseen rakkauteen?


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Ai niinkö. No sitten pitää taivuttaa rautalangasta. Parkanossa on kirkko pahasti jakautunut kahtia. On KD:n porukka joka ei pidä naispapeista eikä homoista. Sitten on suurempi porukka krisittyjä, joiden mukaan naispapit ovat ihan nice eikä homoissa ole mitään vikaa.

        Kummallakin on oma pappi. On se joka saarnaa tylysti kirkon ottamaan linjaa vastaan ja sitten on naispappi jonka ei näin tee. Nämä kaksi puolta ottavat yhteen. Sitä en osaa kuin vain arvailla millaista keskustelua kirkkoherra ja pappi ovat käyneet asiasta keskenään.

        Eli Parkanossa tavallaan todellistuu se tilanne joka Suomen kirkko tällä hetkellän kiusaa ja vaivaa. On konservatiivisia pappeja, jotka pitävät kiinni vanhakantaisista fundis-tulkinnoista. Ja on liberaalipappeja, jotka uudistavat kirkkoa. Amen.

        PS. Menikö jakeluun miksi tämä avaus on tärkeä?

        Naispapitar, joka puhuu naispappien sallimisen Raamatun vastaisuudesta? Tajuaakohan hän itse erota virasta, jossa on vastoin Jumalan sanaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kirkon pidä uudistua vaan pitäytyä Jumalan sanassa. Se että kanttori ei ole kuullut Jumalan pelosta, kertoo jo aika paljon kirkon tilasta. Ei tässä yksittäisiä ihmisiä voi kuitenkaan syyttää,vaan olisi ruvettava saarnaamaan Raamatun mukaisesti. Eihän sitä herätystä muuten tule.

        Jumalan pelko on viisauden alku. Tosiaan kuulostaa kummalliselta, että kirkon työntekijä äimistelee, kun kehotetaan pelkäämään Jumalaa. Miksi hän on töissä kirkossa? Ihan rahan vuoksi vain?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Naispapitar, joka puhuu naispappien sallimisen Raamatun vastaisuudesta? Tajuaakohan hän itse erota virasta, jossa on vastoin Jumalan sanaa?

        Suomen papeista puolet taitaa olla nykyään jo naisia. Joten sinä olet jäänyt pois kyydistä jo aikoja sitten...


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Ai niinkö? Muistatko missä opuksessa sitä sanottiin että "älkää tuomitko jotta teitä ei tuomittaisi"? Nyt sinä tällä palstalla toimit jatkuvasti, kuten tässäkin tapauksessa, jonkilaisena päätuomarina ja heittelet ihmisiä junan alle sitä mukaa kuin kerkeät oman uskonsi nimissä. Miten ihmeessä aikuinen ihminen voi olla noin lapsellinen?

        ArtoTTT

        # Muistatko missä opuksessa sitä sanottiin että "älkää tuomitko jotta teitä ei tuomittaisi"?#

        Tekikö Raamatun kirjoittajat sitten väärin kun varoittivat synnistä ja kadotuksesta, olisiko heidän pitänyt olla hiljaa, mikseivät he olleet?

        "Jumalattomien" enemmistön päätöksellä suurin synti näyttäisi olevan Raamatun sanasta kiinni pitäminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        # Muistatko missä opuksessa sitä sanottiin että "älkää tuomitko jotta teitä ei tuomittaisi"?#

        Tekikö Raamatun kirjoittajat sitten väärin kun varoittivat synnistä ja kadotuksesta, olisiko heidän pitänyt olla hiljaa, mikseivät he olleet?

        "Jumalattomien" enemmistön päätöksellä suurin synti näyttäisi olevan Raamatun sanasta kiinni pitäminen.

        Niin? Voitko tarkentaa; pitääkö pelätä Jumalan kostoa, äkkipikaisuutta tai jäämistä vaille Hänen Rakkauttaan?
        Kukaanhan ei vielä ole osoittanut palstalla elävänsä Jumalaa Rakastaen kaikessa elämässään.
        Yleviä sanoja olette kirjoitelleet, samoin varoitelleet meitä tavallisia ihmisiä osaamattomuudestamme noudattaa Raamatun Kirjoituksia,. Kuitenkaan kukaan ei vielä ole todistanut miten kunkin ihmisen tulee elää ollakseen riittävän kelvollinen Jumalalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin? Voitko tarkentaa; pitääkö pelätä Jumalan kostoa, äkkipikaisuutta tai jäämistä vaille Hänen Rakkauttaan?
        Kukaanhan ei vielä ole osoittanut palstalla elävänsä Jumalaa Rakastaen kaikessa elämässään.
        Yleviä sanoja olette kirjoitelleet, samoin varoitelleet meitä tavallisia ihmisiä osaamattomuudestamme noudattaa Raamatun Kirjoituksia,. Kuitenkaan kukaan ei vielä ole todistanut miten kunkin ihmisen tulee elää ollakseen riittävän kelvollinen Jumalalle.

        ArtoTTT

        Eikö pilkkaajien kannattaisi pelätä hieman noita kaikkia...


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Eikö pilkkaajien kannattaisi pelätä hieman noita kaikkia...

        Miksi pelätä olematonta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Eikö pilkkaajien kannattaisi pelätä hieman noita kaikkia...

        Siis jokaisen joka kertoo rakastavansa Jumalaa yli kaiken vaivautumatta noudattamaan Herran ihmisille antamia käskyjä ja tehtäviä kaikessa elämässään?
        Onko mielestäsi Jumalanpilkkaa Raamatun hyvin tuntevien ihmisten vakuuttaa Rakastavansa Jumalaa yli kaiken ja silti jättää elämättä Raamatun ilmoittamalla tavalla Herran tahdon mukaisesti kaikessa elämässään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naispapitar, joka puhuu naispappien sallimisen Raamatun vastaisuudesta? Tajuaakohan hän itse erota virasta, jossa on vastoin Jumalan sanaa?

        On aika ylimielistä luulla omia kuvitelmia Jumalan sanaksi.
        Raamattuhan tuntee ainoastaan yleisen pappeuden. Kirkon pappeus taas tarkoittaa oikeutta kirkon toimitukssiin, joita ei edes mainita Raamatussa, tai ei ainakaan määritellä, kuka niitä saisi tehdä.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Miksi pelätä olematonta?

        Miksi edes kommentoida, mikäli noin ajattelet ?
        Eikö silloin kannattaisi jättää tällaiset aloitukset tekemättä, jos asia olisi, kuten kuvaat ?


      • Anonyymi
        UUSI
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Ai niinkö. No sitten pitää taivuttaa rautalangasta. Parkanossa on kirkko pahasti jakautunut kahtia. On KD:n porukka joka ei pidä naispapeista eikä homoista. Sitten on suurempi porukka krisittyjä, joiden mukaan naispapit ovat ihan nice eikä homoissa ole mitään vikaa.

        Kummallakin on oma pappi. On se joka saarnaa tylysti kirkon ottamaan linjaa vastaan ja sitten on naispappi jonka ei näin tee. Nämä kaksi puolta ottavat yhteen. Sitä en osaa kuin vain arvailla millaista keskustelua kirkkoherra ja pappi ovat käyneet asiasta keskenään.

        Eli Parkanossa tavallaan todellistuu se tilanne joka Suomen kirkko tällä hetkellän kiusaa ja vaivaa. On konservatiivisia pappeja, jotka pitävät kiinni vanhakantaisista fundis-tulkinnoista. Ja on liberaalipappeja, jotka uudistavat kirkkoa. Amen.

        PS. Menikö jakeluun miksi tämä avaus on tärkeä?

        Aloitus on vain sinun kusipäisyyttä.Ei muuta.Kiitos.


    • Anonyymi

      Eihän sitä tarvitse mitään järkyttyä ja säikähtää jos suhde tuonne Jumalaan on kunnossa.
      "Joka rikkomuksensa salaa ei menesty, mutta joka ne tunnustaa ja hylkää saa armon."
      Tästähän on kysymys. Sehän on ihan kristinuskon perusasioita. Nykyään kun on vieraannuttu kristinuskosta sitä kuvittelee ihan kauheita papin saarnaavan vaikka uskon kannalta ihan hyvää tarkoittaa.

    • Anonyymi

      Sattuuhan se vapaa-ajattelijan korvaan puhuttelu sittenkin. Vastaisuudessahan loukattu ylpeys on anteeksiantamaton jatkossakin.

    • Anonyymi

      Luke 12 (KJB)

      4 And I say unto you my friends, Be not afraid of them that kill the body, and after that have no more that they can do.

      5 But I will forewarn you whom ye shall fear: Fear him, which after he hath killed hath power to cast into hell; yea, I say unto you, Fear him.

      Joka ei vielä tajua pelätä Jumalaa, ei ole uskossa. Hänen kannattaa tulla uskoon tänään. Kenellekään ei ole luvattu huomista päivää. Jokainen kuolee kerran, paitsi me, jotka temmataan pian taivaaseen. Kuoleman jälkeen on liian myöhäistä tulla uskoon. Uskovalle tämä pahan vallassa oleva maailma on lähin kokemus helvetistä, mitä koskaan joudumme kokemaan. Helvettiin menijät tulevat muistelemaan lyhyttä maallista elämäänsä kaiholla ja katuen, ikuisesti.

      Jumalan kaikkivaltiutta tulee pelätä. Jumalan, joka rakasti meitä kaikkia niin paljon, että tuli ihmiseksi ja uhrasi verensä meidän puolestamme, jotta meidän ei tarvitsisi itse sovittaa syntejämme helvetissä. Kuolisitteko te edes rakkaimpanne puolesta? Jeesus kuoli myös sinun puolestasi, joka vielä häntä pilkkaat? Jumala antoi sinulle vapauden valita uskoa Jeesukseen tai mennä sinne, missä olet ikuisesti erossa Jumalasta.

      • Mene kuule hoitoon jos sinua noin kovaa pelottaa....


      • Anonyymi

        Voitko tarkentaa millaista on rakkaus joka perustuu pelkoon?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voitko tarkentaa millaista on rakkaus joka perustuu pelkoon?

        ArtoTTT

        Otetaan pieni esimerkki, jos joku haluasi nousta mount Everestille.

        Jokuhan voi vaikka rakastaa Mount Everest vuorta, maailman suurin ja korkein ja hienoin vuori, silti tulee pelätä ja kunnioittaa niitä haasteita joita vuorelle nouseminen vaatii. Vaikka rakastaisi tuota vuorta, silti tulee kunnioittaa sen valtavuutta ja suuruutta, terve pelko ja kunnioitus laittaa ihmisen lähestymään tuota vuorta oikealla tavalla ja terveellä kunnioituksella, se siis ohjaa ihmisen tunnustamaan oman pienuutensa ja rajallisuutensa valtavan vuoren rinnalla. Jos taas ei osaa kunnioittaa noita asioita ja lähtee nousemaan vuorelle takki auki ja haasteita ylenkatsoen, tuskin pääsee huipulle saakka, pahimmassa tapauksessa ajautuu tuhoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Otetaan pieni esimerkki, jos joku haluasi nousta mount Everestille.

        Jokuhan voi vaikka rakastaa Mount Everest vuorta, maailman suurin ja korkein ja hienoin vuori, silti tulee pelätä ja kunnioittaa niitä haasteita joita vuorelle nouseminen vaatii. Vaikka rakastaisi tuota vuorta, silti tulee kunnioittaa sen valtavuutta ja suuruutta, terve pelko ja kunnioitus laittaa ihmisen lähestymään tuota vuorta oikealla tavalla ja terveellä kunnioituksella, se siis ohjaa ihmisen tunnustamaan oman pienuutensa ja rajallisuutensa valtavan vuoren rinnalla. Jos taas ei osaa kunnioittaa noita asioita ja lähtee nousemaan vuorelle takki auki ja haasteita ylenkatsoen, tuskin pääsee huipulle saakka, pahimmassa tapauksessa ajautuu tuhoon.

        ArtoTTT

        Tiivistettynä siis terve kunnioitus ja pelko voi auttaa ihmistä saavuttamaan tavoitteensa ja päämääränsä, sen puute taas voi estää sen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Otetaan pieni esimerkki, jos joku haluasi nousta mount Everestille.

        Jokuhan voi vaikka rakastaa Mount Everest vuorta, maailman suurin ja korkein ja hienoin vuori, silti tulee pelätä ja kunnioittaa niitä haasteita joita vuorelle nouseminen vaatii. Vaikka rakastaisi tuota vuorta, silti tulee kunnioittaa sen valtavuutta ja suuruutta, terve pelko ja kunnioitus laittaa ihmisen lähestymään tuota vuorta oikealla tavalla ja terveellä kunnioituksella, se siis ohjaa ihmisen tunnustamaan oman pienuutensa ja rajallisuutensa valtavan vuoren rinnalla. Jos taas ei osaa kunnioittaa noita asioita ja lähtee nousemaan vuorelle takki auki ja haasteita ylenkatsoen, tuskin pääsee huipulle saakka, pahimmassa tapauksessa ajautuu tuhoon.

        Niin Mount Everest on siis olemassa. Siitä on ihan fyysiset todisteet. Jokainen voi käydä katsomassa vuorta jos niin haluaa. Sen sijaa jumalastasi ei ole olemassa yhtäkään, ei ainuttakaan todistusta. Koeta nyt tajuta tämä miksi tuollainen vertaus on enemmän kuin huvittava.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Mene kuule hoitoon jos sinua noin kovaa pelottaa....

        Olisin sitä mieltä, että juuri sinun kannattaisi hakeutua hoitoon, mutta et taida uskaltaa sinne mennä, koska siitä tulisi mahdollisesti loppuelämän mittainen tahdonvastainen keikka.
        Näillä avauksillasi todistat, että kaikki inkkarit eivät ole kanootissa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olisin sitä mieltä, että juuri sinun kannattaisi hakeutua hoitoon, mutta et taida uskaltaa sinne mennä, koska siitä tulisi mahdollisesti loppuelämän mittainen tahdonvastainen keikka.
        Näillä avauksillasi todistat, että kaikki inkkarit eivät ole kanootissa.

        Näin hihhuli todistaa että kaikki jotka eivät usko hänen jumalaansa ovat hulluja. Ja siitä voikin sitten helposti päätellä millainen olisi se yhteiskunta, jossa hihhulit olisivat pomona. Kyseessä oli selvä kristillinen taleban. Kaikista niistä jotka ovat eri mieltä pitäisi päästä eroon keinolla millä tahansa...


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Näin hihhuli todistaa että kaikki jotka eivät usko hänen jumalaansa ovat hulluja. Ja siitä voikin sitten helposti päätellä millainen olisi se yhteiskunta, jossa hihhulit olisivat pomona. Kyseessä oli selvä kristillinen taleban. Kaikista niistä jotka ovat eri mieltä pitäisi päästä eroon keinolla millä tahansa...

        SINÄ väität, että;
        "Mene kuule hoitoon jos sinua noin kovaa pelottaa...."

        Johon vastasin, että SINULLA ei taida olla kaikki inkkarit kanootissa, ei suinkaan kaikki, kuten vääristelet tapasi mukaan ja epäilen, ettet uskalla tutkimuksiin mennä, koska saatat joutua tahdonvastaiseen hoitoon.
        Selittyy tietysti juuri tuolla inkkari- vertauksella, kun et ymmärrä, niin et ymmärrä.
        Kaikkiaseleipaelättää...


    • Anonyymi

      Parkanon tilanne on koko Suomen evlut kirkko pienoiskoossa.Kuinka osuva onkaan vanhan kansan sanonto:"Kun pirulle antaa pikkusormen se vie koko käden".Kansan kirkko alkaa olla iljetys Jumalalle.

      • Ai sullako on suora yhteys jumalaan kun tiedät että häntä oksettaa? Kerro mitä muuta hän on sinulle jutellut?

        PS. Sitä hän ei ole huomannut kertoa sinulle että pisteen jälkeen tulee aina välilyönti. Muuten teksti kasautuu liikaa...


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Ai sullako on suora yhteys jumalaan kun tiedät että häntä oksettaa? Kerro mitä muuta hän on sinulle jutellut?

        PS. Sitä hän ei ole huomannut kertoa sinulle että pisteen jälkeen tulee aina välilyönti. Muuten teksti kasautuu liikaa...

        Jumala kirjoitetaan isolla alkukirjaimella,atteparka.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumala kirjoitetaan isolla alkukirjaimella,atteparka.

        Filosofiassa jumala kirjoitetaan pienellä kirjaimella. Yksinkertaisesti siksi että jumalia löytyy maailmasta satoja. Se ei ole erisnimi vaan yleisnimi, joka kuvaa tiettyä käsitettä. Kuten nyt vaikka susi, koira, ihminen, lammas jne, jne jne. Menikö jakeluun?


      • Anonyymi

        Kirkossa papit eivät väitä olevansa Herran edessä yhtään parempia kuin yksikään muukaan ihminen.
        Ovat myöntäneet olevansa syntisiä ja kelvottomia kuten me kaikki muutkin.

        Poislukien tietenkin te jotka kaikessa elämässänne vapaalla tahdollanne elätte Raamatun sanoja noudattaen.

        Kukapa meistä ihmisistä ei olisi antanut
        mainitsemaasi pikkusormea ja tekisi sitä
        päivittäin aina uudelleen ja uudelleen.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Filosofiassa jumala kirjoitetaan pienellä kirjaimella. Yksinkertaisesti siksi että jumalia löytyy maailmasta satoja. Se ei ole erisnimi vaan yleisnimi, joka kuvaa tiettyä käsitettä. Kuten nyt vaikka susi, koira, ihminen, lammas jne, jne jne. Menikö jakeluun?

        Ateistin höpinää.Jumala on Jumala.Muut on epäjumalia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ateistin höpinää.Jumala on Jumala.Muut on epäjumalia.

        Ja jos menet kysymään muiden jumalien palvelijoilta, niin hän sanoo sinusta juuri samalla tavalla. Ynnä että kummankin teidän jumaltodistus on samanlainen. Eli "ei mikään ole voinut syntyä tyhjästä vaan jumala kaiken on suunnitellut ja luonut".

        PS. Edelleen pisteen jälkeen tulee välilyönti. Etkö sinä edes tätä ole koulussa oppinut....


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Ja jos menet kysymään muiden jumalien palvelijoilta, niin hän sanoo sinusta juuri samalla tavalla. Ynnä että kummankin teidän jumaltodistus on samanlainen. Eli "ei mikään ole voinut syntyä tyhjästä vaan jumala kaiken on suunnitellut ja luonut".

        PS. Edelleen pisteen jälkeen tulee välilyönti. Etkö sinä edes tätä ole koulussa oppinut....

        "Ja jos menet kysymään muiden jumalien palvelijoilta, niin hän sanoo sinusta juuri samalla tavalla. "

        Ei ihan samanlainen, sillä elävät kristityt uskomme että Jeesus on se tie taivaaseen ja pelastukseen eikä kukaan voi tulla Jumalan tykö kuin Jeesuksen kautta.

        "Joh. 14:6

        Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani."


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Filosofiassa jumala kirjoitetaan pienellä kirjaimella. Yksinkertaisesti siksi että jumalia löytyy maailmasta satoja. Se ei ole erisnimi vaan yleisnimi, joka kuvaa tiettyä käsitettä. Kuten nyt vaikka susi, koira, ihminen, lammas jne, jne jne. Menikö jakeluun?

        "Filosofiassa jumala kirjoitetaan pienellä kirjaimella. "

        Elävässä ja pelastavassa kristinuskossa Jumala kirjoitetaan isolla jiillä. Koska on vain yksi Jumala, muut ovat sitten epäjumalia.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Ai sullako on suora yhteys jumalaan kun tiedät että häntä oksettaa? Kerro mitä muuta hän on sinulle jutellut?

        PS. Sitä hän ei ole huomannut kertoa sinulle että pisteen jälkeen tulee aina välilyönti. Muuten teksti kasautuu liikaa...

        "Ai sullako on suora yhteys jumalaan kun tiedät että häntä oksettaa? Kerro mitä muuta hän on sinulle jutellut? "

        No ymmärräthän sinä jonkin verran Jumalan sanaa!!

        Ilm. 3:16

        Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.

        -Jeesus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Filosofiassa jumala kirjoitetaan pienellä kirjaimella. "

        Elävässä ja pelastavassa kristinuskossa Jumala kirjoitetaan isolla jiillä. Koska on vain yksi Jumala, muut ovat sitten epäjumalia.

        Valitettavasti uskovaiset eivät näitä kyllä erota - Jumala on Jumala vaikka se laittaisi helvettiinsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti uskovaiset eivät näitä kyllä erota - Jumala on Jumala vaikka se laittaisi helvettiinsä.

        Tästä.syystä kristityyjenkin tie taivaaseen käy helvetin kautta, jonka taivasten valtakunnan he perkaavat kristinuskolla pois, ja siunataa vainajina fyysiseen ylösnousemukseen suoraan maailmanpalon liekkeihin.

        Löytyy Jeesus Matt.13:33 ja Paavali 1.Kor.5:7, sekä Paavali Gal.3:13, 1.Kor.3:13 ja ev.lut. vainajan siunaaminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä.syystä kristityyjenkin tie taivaaseen käy helvetin kautta, jonka taivasten valtakunnan he perkaavat kristinuskolla pois, ja siunataa vainajina fyysiseen ylösnousemukseen suoraan maailmanpalon liekkeihin.

        Löytyy Jeesus Matt.13:33 ja Paavali 1.Kor.5:7, sekä Paavali Gal.3:13, 1.Kor.3:13 ja ev.lut. vainajan siunaaminen.

        Järkevämpää olisi tietysti alunperinkin, ettei perkaisi tuota Jeesuksen opettamaa taivasten valtakuntaa pois, voidakseen sitten palvoa häntä kirottuna uhrina, päästäkseen taivaseen elävänä poltettuna. Tällainen Jumalalle kokonaan poltetun uhrilahjan nimi on VT:ssa holokausti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja jos menet kysymään muiden jumalien palvelijoilta, niin hän sanoo sinusta juuri samalla tavalla. "

        Ei ihan samanlainen, sillä elävät kristityt uskomme että Jeesus on se tie taivaaseen ja pelastukseen eikä kukaan voi tulla Jumalan tykö kuin Jeesuksen kautta.

        "Joh. 14:6

        Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani."

        Jeesusta nyt vähän vain oksettaa teidän tien valinta paratiisiin, mutta niin minuakin. Sanoi sentään teidön Jumalaanne Saatanaksi ja teitä kyykäärmeen sikiöksi ja nimeensä tekemistä vielä laittomuuden tekemiseksi.

        Löytyy Matteus 7. luku.


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Filosofiassa jumala kirjoitetaan pienellä kirjaimella. Yksinkertaisesti siksi että jumalia löytyy maailmasta satoja. Se ei ole erisnimi vaan yleisnimi, joka kuvaa tiettyä käsitettä. Kuten nyt vaikka susi, koira, ihminen, lammas jne, jne jne. Menikö jakeluun?

        Täällä puhutaan tietystä, kristinuskon Jumalasta, jolloin se kirjoitetaan isolla.
        Hän viittasi erityisesti kristinuskon Jumalaan, johon viittasit myös omassa kysymyksessäsi, jolloin se olisi tullut kirjoittaa myös isolla.

        Kun kyseessä on tietyn uskonnon tietty jumala, nimi on erisnimi: (kristinuskon) Jumala, Allah, Jahve ja niin edelleen.
        Kielitoimiston suosituksen mukaan jumala kirjoitetaan isolla alkukirjaimella varsinkin puhuttaessa kristinuskon, juutalaisuuden tai islamin Jumalasta. Niiden kolmen osalta ohje on selkeä, mutta muiden uskontojen, uskonnollisten ryhmien ja katsomusten kohdalla neuvo jättää harkinnan kielenkäyttäjälle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Täällä puhutaan tietystä, kristinuskon Jumalasta, jolloin se kirjoitetaan isolla.
        Hän viittasi erityisesti kristinuskon Jumalaan, johon viittasit myös omassa kysymyksessäsi, jolloin se olisi tullut kirjoittaa myös isolla.

        Kun kyseessä on tietyn uskonnon tietty jumala, nimi on erisnimi: (kristinuskon) Jumala, Allah, Jahve ja niin edelleen.
        Kielitoimiston suosituksen mukaan jumala kirjoitetaan isolla alkukirjaimella varsinkin puhuttaessa kristinuskon, juutalaisuuden tai islamin Jumalasta. Niiden kolmen osalta ohje on selkeä, mutta muiden uskontojen, uskonnollisten ryhmien ja katsomusten kohdalla neuvo jättää harkinnan kielenkäyttäjälle.

        Kuten sanottu filosofian kielenkäytössä jumala kirjoitetaan pienellä. Juuri siitä syystä jonka mainitsin. Jos minä tämän vuoksi joudun helvettiin, niin siitä vaan. Todistaapa jumalanne silloin todella pikkumaisuutensa....


      • Anonyymi kirjoitti:

        Täällä puhutaan tietystä, kristinuskon Jumalasta, jolloin se kirjoitetaan isolla.
        Hän viittasi erityisesti kristinuskon Jumalaan, johon viittasit myös omassa kysymyksessäsi, jolloin se olisi tullut kirjoittaa myös isolla.

        Kun kyseessä on tietyn uskonnon tietty jumala, nimi on erisnimi: (kristinuskon) Jumala, Allah, Jahve ja niin edelleen.
        Kielitoimiston suosituksen mukaan jumala kirjoitetaan isolla alkukirjaimella varsinkin puhuttaessa kristinuskon, juutalaisuuden tai islamin Jumalasta. Niiden kolmen osalta ohje on selkeä, mutta muiden uskontojen, uskonnollisten ryhmien ja katsomusten kohdalla neuvo jättää harkinnan kielenkäyttäjälle.

        Kuule kun minä en puhu. Minä puhun jumalan - käsitteestä yleisesti. Joka tarkoittaa että jumalia "on" useita. Ja koska heitä "on" monta, niin siksi filosofisessa mielessä käyttää aivan hyvin pientä alkukirjainta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala kirjoitetaan isolla alkukirjaimella,atteparka.

        Juuri näin ja evankeliumi ilman j- kirjainta, kuten tämä mukamas "opettajaksi" itseään mainostava idiootti kirjoittaa. (ei siis evankeljumi)


    • Anonyymi

      Nii eros nuapuri Ykäkii, ja osas sentää tehä savimajoja, vieläpä rukkaset käessä ja huopokkaat jalassa.

    • Anonyymi

      Kyseisellä kanttorilla on asiassa omakin lehmä ojassa: kuuluu seksuaalivähemmistöön.

      • Tajuatko yhtään että kyseistä tietoa levittämällä levität henkilön yksityislelämään kuuluvaa tietoa, joka on rikoslaissa rangaistava teko? Jokaisen ihmisen seksuaalisuus on hänen oma asiansa. Se ei kuulu tänne yleiseen reposteluun...


      • Anonyymi
        UUSI

        "Kyseisellä kanttorilla on asiassa omakin lehmä ojassa: kuuluu seksuaalivähemmistöön."

        Jos näin on niin tämähän selittää kaiken, sillä homoporukalle ei elävä kristinusko sovi yhtään, vaikka kuinka kirkon papit yrittäisivät selitellä että heidän jumalansa hyväksyy homohimot tuosta vaan.

        Homot osaa siis erottaa aidon kristinuskon kirkon pappien edustaman "kristinuskon" välillä!!!

        Tämä tieto on se oleellinen tässä asiassa eli meidän elävien kristittyjen tulee vaan jatkaa apostolisen evankeliumin julistamista, koska homotkin osaavat sen oikein tunnistaa, vaikkakin viha homoporukalle tästä sitten syttyy.


    • Parkanossa oli siis ollut Suomalainen messu tapahtuma:
      ”Suomalainen messu on kansanmusiikkityylinen laulusarja, jonka sanoma on puhutellut suomalaisia jo vuodesta 1998. Se on taiteellinen katsaus itsenäisyyden ajan Suomen maisemiin ja kansan tunteisiin sekä Jumalan siunaukseen kansamme yllä." Näin Suomalaista messua kuvailee Lasse Heikkilä, messun säveltäjä.”

      Siellä oli pappi saarnannut, että kirkkoon yritetään ajaa ajatuksia, jotka ovat Jumalan sanaa vastaan ja kehotti seurakuntalaisia jumalanpelkoon.

      ”Mistänäitäoikeintulee” 2024-10-28 23:02:29 täsmentää ” Parkanossa on kirkko pahasti jakautunut kahtia.”
      ”Kummallakin on oma pappi. On se joka saarnaa tylysti kirkon ottamaan linjaa vastaan ja sitten on naispappi jonka ei näin tee.”

      Niin, näemmä tuolla on vähemmän noita uuskonservatiiveja, mutta he ovat ottaneet valtaa.

      Kun kanttori kertoi eroamisestaan, niin hän sanoi:
      ”Tukea on tullut varsinkin niiltä riviseurakuntalaisilta, jotka eivät kuluta kirkon penkkiä joka sunnuntai, mutta joille seurakunta on kuitenkin tärkeä.”

      Eli enemmistö näemmä on tavallisia luterilaisia.

      Koska tarkempia tietoja tuosta saarnan sisällöstä ei ole, niin huomio kiinnittyy tosiaan tuohon pelkäämiseen.
      ”Mistänäitäoikeintulee” 2024-10-29 08:32:52 kommentoi ”Teitä ei saa uskomaan jumalaanne mikänn rakkaus häneen vaan pelko.”

      Tässä jää vähän auki se, tuleeko pelätä siksi, että joku näin käskee kun joku ei ole hänen mieleensä, vai ylipäätään pelkäämisestä?

      ”Anonyymi” 2024-10-29 09:48:19 kysyykin täsmennystä: ”Voitko tarkentaa; pitääkö pelätä Jumalan kostoa, äkkipikaisuutta tai jäämistä vaille Hänen Rakkauttaan?”

      No, tähän hän ei saa vastausta. Sen sijaan ”ArtoTTT” yrittää selittää asiaa: ”Anonyymi” 2024-10-29 13:54:49 näin:
      ”Otetaan pieni esimerkki, jos joku haluasi nousta mount Everestille.

      ”Jokuhan voi vaikka rakastaa Mount Everest vuorta, maailman suurin ja korkein ja hienoin vuori, silti tulee pelätä ja kunnioittaa niitä haasteita joita vuorelle nouseminen vaatii. Vaikka rakastaisi tuota vuorta, silti tulee kunnioittaa sen valtavuutta ja suuruutta, terve pelko ja kunnioitus laittaa ihmisen lähestymään tuota vuorta oikealla tavalla ja terveellä kunnioituksella…”

      Jo tämä vie harhaan ”Jokuhan voi vaikka rakastaa…”, sillä tässä ei todellakaan ole kyse varsinaisesta mistään rakkaudesta vaan tykkäämisestä tai vastaavasta.
      Toinen ongelma: Rakastaako muka joku vuori ihmistä?

      Mutta siinä mielessä tuo voi kuvastaa sitä, että koska siellä on vaarallista, pitää ottaa huomioon kaikki se, mikä tekee nousemisesta turvallisempaa. Pelätä voi siis säänvaihteluita, kompastumisia ja loukkaantumisia, turvalaitteiden pettämistä tai omaa sairastumista.


      ”Tiivistettynä siis terve kunnioitus ja pelko voi auttaa ihmistä saavuttamaan tavoitteensa ja päämääränsä, sen puute taas voi estää sen.”

      Mutta uskoon tuo sopii aika huonosti. Rakkaus on se, mikä saa uskomaan. Se myös synnyttää sen terveen kunnioituksen.

      Kun nostetaan tuo pelko uskon perustaksi, ei se oikeastaan ole tervettä kunnioittamista. Siinä vain ahdistetaan ihminen tilaan, missä syntyy voimakas reaktio joko yrittää pelastautua keinolla millä hyvänsä tai paeta koko tilannetta.

      Pelottelu taitaa useimmiten johtaa siihen, että luovutaan Jumalasta. Sekin vaihtoehto on, että joku tarttuu oljenkorteen mitä tietty henkilö hänelle ojentaa miettimättä yhtään, pelastaako hän oikeastaan ketään.

    • Anonyymi
      UUSI

      Tähän on tultu. Kun pappi alkoi puhumaan Jumalan sanaa niin kanttori erosi kirkosta.
      Taisi olla kanttorille liian painavaa tekstiä.

      • Anonyymi
        UUSI

        Jos tuo kanttori oli homo, niin tämähän vain todistaa sen että jopa homot osaa erottaa kirkon edustaman lumekristinuskon ja apostolisen kristinuskon toisistaan. Vaikka homot hyväksyy kirkon pappien feikki"uskon", niin viha apostolista kristinuskoa kohtaan syttyy välittömästi koska siellä homon sisuksissa jokin alkaa kaihertaa. Tämä on lohduttava tieto meille uskoville joten jatkakaamme rohkeasti elävän evankeliumin julistamista.


      • Anonyymi
        UUSI

        Niin? Mehän emme tiedä taustaa aloituksessa mainittujen kanttorin ja papin välillä, millaisia keskusteluja ovat käyneet ennen kyseistä messua.
        Joten aika rohkean kaikkitietäviä kommentteja tässäkin ketjussa taas kerran esitellään.
        Tosiasia kuitenkin lienee, ettei kukaan meistä palstalla kirjoittavista elä elämäänsä Raamatussa kerrotulla tavalla Jumalan tahdon mukaisesti?


    • Anonyymi
      UUSI

      Jumalan omissa silmissä Hänen seurakuntaansa ei kuulu jäseninä kuin sellaiset ihmiset, jotka uskovat Jumalan sanan todeksi ja jotka ovat tehneet parannuksen ja uudestisyntyneet.

      Jos haluaa tulla tunnetuksi Jumalan seurakuntana ja äänitorvena maailmassa, seurakunnan pitäisi olla mielissään, jos sieltä lähtee eri tavoin uskovia pois.

      • UUSI

        Vai olet sinä tuollaisen määräyksen tehnyt.

        Pitäisikö kumota Jeesuksen opetukset:

        Mark. 10:45 Sillä ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä."

        Matt. 9:13 Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria'. Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."


      • Anonyymi
        UUSI
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Vai olet sinä tuollaisen määräyksen tehnyt.

        Pitäisikö kumota Jeesuksen opetukset:

        Mark. 10:45 Sillä ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä."

        Matt. 9:13 Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria'. Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

        Irvokasta kun ateisti siteeraa Raamattua mihin ei edes usko.


      • Anonyymi
        UUSI

        "Jumalan omissa silmissä Hänen seurakuntaansa ei kuulu jäseninä kuin sellaiset ihmiset, jotka uskovat Jumalan sanan todeksi ja jotka ovat tehneet parannuksen ja uudestisyntyneet. "

        Näin Jumalan sana opettaa meitä, että koska Jeesus oli uhri niin Hänessä ollen ja eläen elämäämme saamme pelastuksen. Keskeistä tässä on siis uskoontulo ja upotus Jeesuksessa Kristuksessa ja näin synnymme uudestaan, vanha ihminen on kuollut ja kuopattu, ja uusi tilalle tullut Pyhässä hengessä. Amen


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Irvokasta kun ateisti siteeraa Raamattua mihin ei edes usko.

        Minun käsittääkseni Mummomuori2 ei ole ateisti. Hän vain ei usko kuten sinä haluat.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ajattelit siis löytäneesi onnen minusta

      Etkä sitä silloin sanonut. Miksi oi miksi. Olisit avannut suusi. Olisin kääntänyt vaikka minkä kiven, että oltaisiin voi
      Ikävä
      36
      2899
    2. Lubondaksentiellä taitaa huomenna tyssätä!

      Nyt TAX-1 hakee kolmatta kertaa poikkeuslupaa venevajan muuttamiseksi kesäasuntoon! Sari Paljakka ehdottaa lautakunnalle
      Loviisa
      3
      1741
    3. Mitä aktiviteettia harrastaisit

      kaivattusi kanssa? 🏕️
      Ikävä
      120
      1550
    4. Päivän Teemu Selänne: Köyhät ovat vastuussa köyhyydestään!

      https://www.youtube.com/watch?v=2rmgjJAJ7s8 Teemu lyö köyhää oikealla suoralla!
      Maailman menoa
      275
      1331
    5. Nainen, olen huolissani sinusta

      Onko kaikki varmasti hyvin? Minulla on pahoja aavistuksia, mutta toivon olevani väärässä. Toivotan kaikkea hyvää sulle!
      Ikävä
      62
      1114
    6. Kun satutin sinua

      Niin vihasin itseäni. Kaikki paha minkä sinulle suuntasin oli pahuutta itseäni kohtaan. Puhuttelit sieluani. Tunsin rakk
      Ikävä
      34
      1083
    7. Ulkoilureitin Pitämä-Lomakylä talvikunnossapidon lopetus

      Millaisia tunteita herättää?
      Suomussalmi
      70
      1033
    8. "Elokapina": "Olemme tyhjentäneet renkaan autostasi

      älä ota henkilökohtaisesti." Asialla on ilmastonmuutoksen takia autojen renkaita tyhjentävä Tyre Extinguishers -aktivis
      Maailman menoa
      127
      1000
    9. Ollaanko me päästy

      Toisista yli vai mikä on tilanne
      Ikävä
      63
      932
    10. Koetko koskaan kohdanneesi

      oikean ihmisen väärään aikaan tai väärässä paikassa?
      Ikävä
      41
      877
    Aihe