Jo pitkän aikaa on ollut esillä ajatus tehdä hieman galluppia palstan käyttäjistä. No nyt se sitten tulee hyvin yksinkertaisessa muodossa.
Oletko mielestäsi palstalla kirjoittamassa:
A) ateistisen aatteen harjoittajana
B) teistisenä julistajana
C) ateismista ja aatteesta kiinnostuneena sivullisena
D) muuten vaan tai satunnaisena lukijana
Mikä mielestäsi on parasta siinä, että ateismin asiaa voidaan käsitellä vapaasti esim. Suomi24 palstalla. Ja mitkä seikat ovat eniten sabotoineen aatteesta keskustelua? Mitä onnistumisia ateismista keskustelun palstalta on tullut vastaan?
Oletko mielestäsi palstalla kirjoittamassa:
A) ateistisen aatteen harjoittajana
B) teistisenä julistajana
C) ateismista ja aatteesta kiinnostuneena sivullisena
D) muuten vaan tai satunnaisena lukijana
Mikä mielestäsi on parasta siinä, että ateismin asiaa voidaan käsitellä vapaasti esim. Suomi24 palstalla. Ja mitkä seikat ovat eniten sabotoineen aatteesta keskustelua? Mitä onnistumisia ateismista keskustelun palstalta on tullut vastaan?
Vastaukset 33
Vanhimmat
A
Ja mitkä seikat ovat eniten sabotoineen aatteesta keskustelua? Teistiset trollit
Mitä onnistumisia ateismista keskustelun palstalta on tullut vastaan? Olen lanseerannut palstan kielenkäyttöön useita nasevia termejä kuten ”pronssikautinen vuohipaimenjumala” tai ”Raamattu on vuohipaimenten myyttikokoelma”. Monet kivenkovat teistit ovat menettäneet uskonsa.
Miten ns. teistiset trollit vaikuttavat ateismista keskustelua sabotoivasti? Miten heidän tapansa käsitellä asioita eroavat esim. ateistien pitkistä teologisista monologeista, joita palstalla esitetään? Eikö teismeistä keskustelu kuuluisi niille varatuille osoille?
Onko teistisestä trollista keskusteltaessa kyse samasta asiasta kuin ns. uskovaisuushahmon osalta, eli olkiukosta, jonka esiinvetämisellä ilmeisesti pyritään johonkin?
Onneksi olkoon siitä, että olet ollut mukana luomassa palstaympäristössä käsitteistöä, joka tiivistää eräänlaisia ajatuskokoelmia sanoiksi ja lauseiksi, jotka tiivistävät niiden sisältöä. Sellaistahan on aina hauskaa seurata, koska lauseiden takana voi olla ajatuksia.
”Miten heidän tapansa käsitellä asioita eroavat esim. ateistien pitkistä teologisista monologeista, joita palstalla esitetään?”
Teistit julistavat jumaluskoaan. Ateistit kumoavat jumalia niiden omilla aseilla eli ateistit argumentoivat kyseisen jumalmyytin ristiriidoilla. Ateismista keskustelu on jumalista keskustelua eli sitä, miksi jumaliin ei kannata uskoa ja miten haitallisia jumalat ovat.
”Eikö teismeistä keskustelu kuuluisi niille varatuille osoille?”
Kyllä. Teistit voivat mennä julistamaan jumalistaan teismiketjuihin.
Ateisteilla ei ole pitkiä teologisia monologeja. Ateistit vähät välittävät teologiasta, teologia ei edes ole oikea tiede.
Yleensä ateistit esittävät asiansa lyhyesti ja selkeästi. Ja LOOGISESTI.
Jos kirjoistus on loputtoman pitkä, sen arvaa uskovaisen kirjoittamaksi. Heillä on tapa monisanaisuudella peittää se, että varsinaista sisältöä ei paljoakaan ole. Tässä on sama idea taustalla kuin Gish gallopissa.
"Monet kivenkovat teistit ovat menettäneet uskonsa."
Tavoitteensa kullakin.
Elämänkatsomuksen likimain täydellinen muutos on iso asia ihmiselle.
Useimmilla se järkyttää mielenterveyttä liian nopeasti tapahtuvana.
En nyt retostelisi mielisairaaloiden työllistämisellä.
Tyhmyydessäkin on parempi olla kuin kaaoksessa.
D
Mielestäni nämä palstat tuottavat vastakkain asettelua.
Itse en käytä lainkaan termiä "ateisti", koska se antaa kuvaa jonkin kieltämisestä. Olen mieluummin "uskonnoton". Siis vapaa uskonnoista.
Minua ei häiritse jos ihmiset uskovat. En ole sitä poistamassa heiltä aktiivisesti. En näe siinä järkeä.
Elämä on hankala juttu, oli uskossa tai ei. Elämä päättyy kuolemaan. Se on riittävä syy ihan mielenterveyden pettämiseen. Jos joku saa mielenrauhaa uskosta, jos sillä on esim jonkinlainen "placebo" merkitys, siinäkin tapauksessa sitä tulee kunnioittaa.
Aika moni on jättänyt vaikkapa alkoholin uskon vuoksi. Jos joku toimii jollakin ihmisellä, älkää siihen puuttuko.
Itse en lähde repimään ihmisten "kainalosauvoja".
Mitä ateismissa kielletään?
Minäkin nykyään sanon olevani uskonnoton, koska kokemuksieni mukaan monet uskovaiset eivät ymmärrä mitä ateismi tarkoittaa, enkä jaksa alkaa korjaamaan väärinkäsityksiä enää.
Jumalat
Jotkin "henkilöt", kuten aloittaja, väittävät, että ateismissa kielletään muka jotain muutakin, mutta eivät suostu kertomaan mitä.
Eniten palstaa ovat sabotoineet kirjoittajat, jotka tunkevat palstalle aloituksia, jotka eivät mitenkään liity ateismiin. Tällaisia ovat esimerkiksi alkoholi ja huumeet, abortti, seksuaaliset suuntautumiset...
Tuosta aloituksesta puuttuu vaihtoehto, jota itse edustan. Olen positiivinen ateisti eli mielestäni jumalia ei ole olemassa. Kirjoitan täällä ateistina, en minkään aatteen edustajana.
D
Keskustelua on eniten sabotoinut koko suomi24 keskustelualustana, jonka on täysi vitsi. Täällä kun lähes kaikki on anonyymeja, niin ei koskaan voi tietää keskusteleeko saman ihmisen vai viiden eri ihmisen kanssa. Toinen paha ongelma on moderoinnin puuttuminen.
Miten niin moderointi muka puuttuu?
Jatkuvasti poistetaan ihan asiallisia viestejä. Mutta selviä älyttömyyksiä ei poisteta vaikka niin erityisesti pyytäisi.
On hyvä, että sensuuri kohdistuu niihin tapauksiin, joissa esim. ihmisten terveyttä ja henkeä uhataan. Tai käsitellään sellaista vihamateriaalia, jonka ei pitäisi tulla lasten, nuorten tai naisten elämään. Vihapuheen karsimiseksi palstalta on tehty paljon työtä. Ja se tulee jatkumaan. Pidetään ateismipalsta kaikille turvallisena tilana keskustella niistä asioista, joita ateismiin liittyy.
Kyllä täällä on tuota vihapuhettakin silti nähty...
Tasoa voisi nostaa poistamalla henkilökohtaiset viestit. Tosin onhan ihmisten vittuuntumistakin omalla tavalla hauska lukea.
Erilaiset henkilökohtaisuudet voidaan kanavoida siten, että kerrotaan oman elämän ateismista. Siihen eivät kuulu vihapuheet, eivätkä mitkään muutkaan asiattomuudet. Kiihkoton keskustelu itse asian ytimestä on paras tae järjestyksellekin.
Veikkaan että tällä alustalla on botti joka poimii viesteistä tiettyjä avainsanoja joiden perusteella viesti poistetaan. En usko että kukaan ihminen täällä valvoo enää. Täällä oli monta vuotta sitten modeja (kutsuttiin sheriffeiksi), jotka välillä osallistuivat keskusteluihin. Samoihin aikoihin oli mahdollista pistää viestejä nimimerkillä ilman rekisteröintiä. Ei onnistu enää, vaan kaikki ovat "Anonyymi".
Luultavasti palstan asiakkaat ovat kertoneet tiettyjä ateistisen vihapuheen avainsanoja, joita on aiemmin viljelty. Ja sitä kautta on saatu ihmisille sitä turvallista tilaa, mitä nettikeskustelun alustan pitää edustaakin. Voi olla myös, että pahimmat vihakirjoituksien laatijat ovat bannattuja osaksi tai pidemmäksi aikaa.
Muutos alkaa monesti pienestä, mutta voi tervehdyttää koko palstan käsittelemään sitä asiaa minkä takia keskustelun mahdollisuus on ylipäätään annettu.
siis ei ateismista ole keskusteltavaa , se on totuus !!!
Esimerkiksi ateismin historia tarjoaa monia erilaisia rajapintoja eri aikoina erilaisissa valtioissa harjoitettuihin ateismin muotoihin. Mielenkiintoiseksi, joskin jo vanhaksi vitsiksi asian tekee palsta-ateistisen ryhmän vänkääminen. Ja se tietenkin kiinnostaa, miksi ateismin nimissä esitetään evidenssien vastaisia lausuntoja?
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_atheism#Jainism
Täällä keskustelevat ateistit ja ne, jotka eivät ole ateisteja. Eivät täällä valtiot keskustele..
En tiedä, mitä tuo palsta-ateismi on. Mitä palsta-ateistit sitten vänkäävät?
Mitä evidenssin vastaisia lausuntoja täällä esitetään? Jokainenhan voi puhua vain omasta puolestaan.
A+b
Nuori ateisti. Vaikka välillä trollaan kuin teisti, kun ateistin (lue Enkelin) jutut vituttaa.
Enkeli on hellareista erotettu peppukipuinen saarnamies.
Enkeli pitää blogia ’Jumalanvaltakunta’.
Hae Suomi24:lta hakusanalla ’mäntä’. Kaveri trollaa siellä jatkuvalla syötöllä.
Hellarit ovat niin saatanan tyhmiä, ettei oikea ateisti viitsisi vaivautua heitä kiusaamaan. Älyllisenä haasteena hellareiden kiusaaminen vertautuu käpyjen potkimiseen.
No, hänen käännytysvimma on näköjään siirtynyt tänne samoin kuin opettamistarve. Jälkimäinen nostaa valitettavasti toisinaan anarkistin karvat pystyyn.
Mutta tämä palsta nyt on minun ensimmäinen paikka kohdata muita ateisteja. Joten paremman puutteessa potkin täällä käpyjä Enkelin kanssa ja välillä haukunkin häntä.
Mikäs sinua hänen leppoisessa jutustelussaan oilein vituttaa?
Olen käsittänyt, että Enkeli ja Humanisti_ateisti on sama kirjoittaja. Oletin, että hän olisi ollut peruskoulun opettaja, joka välillä tänne kirjoittamaan tullessa unohtaa, että kirjoittaa aikuisille ihmisille. Ei saatana termit: "Oikein ja väärin" kommentoituna toisen ateistin tekstiin sovellu oikein tasavertaisten aikuisten keskusteluksi. Noh, Helluntaisaarnaajalta (entiseltä tai nykyiseltä) tietysti voi odottaa samaa.
Voisiko joku vielä vahvistaa tuon väitteen: "Enkeli on hellareista erotettu saarnamies?"
En tiedä Enkelin historiaa, mutta pidän häntä varsin ansioituneena kirjoittajana. Hän on palstan parhaita kirjoittajia, hyvin looginen, ymmärrettävä ja ystävällinen. Lähes ainutkertainen harvinaisuus tällä keskustelualustalla.
Hänen kirjoitukset luen erityisellä mielenkiinnolla ja olen saanut niistä kutkuttavia ja ivattomia naurukohtauksia.
A) ateistisen aatteen harjoittaja, erityisesti tällä palstalla.
"Mitä onnistumisia ateismista keskustelun palstalta on tullut vastaan?"
Olen parantanut omaa ilmaisuani muiden hyvällä esimerkillä. Lempeys ja myötätunto on hyvän keskustelun perusta. Sen olen oppinut.
Tuota voisitteko veteraanit kertoa, onko näillä pastoilla korkeimpiakin yhteisiä tavoitteita kuin uskoville vittuilu ja muuten vain täällä samanhenkisten kanssa pyöriminen.
Tai siis saa tietty kirjoittaa, mitä täällä haluasi olevan, jos näin uutena uskaltaa kysyä.
Kyseisellä ateismipalstalla keskustellaan ateismista ja kun tänne tupsahtaa joku riidanhaluinen hihu, kreationistisen ja ehdottoman opin puolustaja, niin me ateistit luonnollisesti keskustelemme siitä. Tämähän on keskustelupalsta ja tarkoitettu juuri siihen.
Korkeammat yhteiset tavoitteet ovat yleensä subjektiivisia mielipiteitä.
Onko uskovaisten typerille jutuille nauraminen vittuilua? No, tietysti se heistä saattaa sellaiselta vaikuttaa, mutta se on vain heidän omassa päässään.
D. Olen ateisti, mutten tiedä, mitä tarkoitat jumalaan uskomattomuuden harrastamisella. Ei sitä harrasteta.
Mitenköhän kristityt esimerkiksi harrastavat sitä, etteivät usko Thor-jumalaan tai vamppyyreihin?