-Oletteko todella valmiit tekemään 12 tuntisia päiviä ilman ylityökorvausta.
-Piisaako teille kesäloma joka on pätkitty 1 viikon palasiin jonka ajankohdan työnantaja määrää.
-Haluatteko todella maksaa itse sairastelunne.
-Oletteko valmiit siihen että työnantaja ilmoittaa ensiviikolla ei ole töitä jääkää kotiin palkattomalle vapaallle ja tulkaa taas viikon päästä töihin.
-Oletteko valmiit siihen että kaikki työntekijät hankitaan aina muualta vuokraamalla.Kenelläkään ei enään ole vakituista työpaikkaa.
Ajatelkaa mitä puhutte nämä ehdotukset kun menee paperialla läpi niin seuraavaksi on muiden vuoro.
-Piisaako teille kesäloma joka on pätkitty 1 viikon palasiin jonka ajankohdan työnantaja määrää.
-Haluatteko todella maksaa itse sairastelunne.
-Oletteko valmiit siihen että työnantaja ilmoittaa ensiviikolla ei ole töitä jääkää kotiin palkattomalle vapaallle ja tulkaa taas viikon päästä töihin.
-Oletteko valmiit siihen että kaikki työntekijät hankitaan aina muualta vuokraamalla.Kenelläkään ei enään ole vakituista työpaikkaa.
Ajatelkaa mitä puhutte nämä ehdotukset kun menee paperialla läpi niin seuraavaksi on muiden vuoro.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Ja sitten itketään. Paperi ei ainakaan hyväksy.
Sorrettujen puolesta, heikkoja vastaan.
Edes Paperiliitto ei sano noiden olleen listalla kummankaan sovintoesityksen aikana. Mahtaakohan Paperiliiton johto ottaa vastuun myös paperiliittolaisten avioeroista? Pari kuukautta kun äijä ei tuo tiliä taloon, niin alkaa uusjakomarkkinat. Näin ainakin meidän kadulla. Akka kyllästy, alkoi naputus yleisestä siivottomuudesta ja ukko lähti. Kuinkahan monta tapausta valtakunnan tasolla? Tiedoksi vain kaikille - ero on aika kallis juttu.
Kyllä noita vaan yritetään ajaa läpi.Jos et usko niin ei mahda mitään.Etkö todellakaan ole kuullut uutisista esim 12 tuntisista työpäivistä ilman ylityökorvausta.Jos et niin älä tule tänne esittämään viisasta.
Kuuleppa, et taida olla ajan tasalla missä mennään.
Hyvin moni duunari saatikka toimihenkilö tekee ylitöitä korottamattomilla tunneilla.
Aika yleistä on että ylityö tehdään sisään tunti tunnista ja myöhemmin pidetään vastaava tuntimäärä vapaata.
Te ette näköjään elä enää tässä maailmassa.
Toimihenkilöt varmaan tekeekin kun pelkää kurjan työpaikkansa puolesta, aikä niistä ole niin väliäkään.
Muut ei varmasti tee, paitsi ehkä joku yksinkertainen.
Kyllä tiedän että ylitöitä tehdää ilman ylityökorvausta mutta se ei ole yleinenmalli.Kyllä eleisesti ylitöistä maksetaan.Vaikka jossain näin tehdään niin miksi kaikkien pitäisi tehdä niin.Olisiko syytä saada noita huonoja ehtoja paremmaksi eikä hyviä huonoiksi.Pitäkää nyt työläiset eduista kiinni.
Entä noin muut heikennykset onko ne käytössä kaikilla muilla aloilla,epäilen.
voi tehdä sopimuksenkin, että tekee ylityöt ilman korvauksia. Pistää ne ylös johonkin ja jos menee sukset ta:n kanssa ristiin ottaa kaikki jälkikäteen. Toimihenkilöiden palkkaukseen kuuluu useimmiten määrätty määrä ylitöitä.
Sairaspoissa olo karenssi kaksi päivää.
Loman pilkkominen osiin.
Lomautus tuotannon rajoittamiseen.
Eivät olleet viimeisessä sovintoesityksessä.
Ulkopuolisen tehdaspalvelun tekijät eivät
vaihdu päivittäin,luulisi kunnossapidon olevan
sen verran vaativaa.Palkanmaksaja vaihtuu,
muuten entiset tekijät,palkkaus alalla olevan
sopimuksen mukaan
Se on niin koomista. Siivoojat kun tulee ohjaamoon niin yksikään ukko ei liikuta persettään penkistä. Siivoojat pyörii siellä häntä koipien välissä kun työntekijät halveksuvat niitä.. Eikö nuo ois sillon ihan sama antaa vaikka iss:lle ne hommat, saisitte vaikka sylkeä niiden päälle..Eihän ne kuitenkaan montaa kertaa sinne uudestaan tule teidän halveksuvien katseiden alle..
Faktahan on että siivous on varmaan ainut järkevä ulkoistettava juttu..ei kunnossapitoa ja muita vaatimampia voi ulkoistaa, silloin kärsii tuotanto liikaa..
Oletko lukenut tuon sovinto esityksen,minä olen.
Kerroppa sinä mitä siinä sinun mielestä on.
Suastutko sinä siihen että sinut siirretään toisen työnantajat kirjoille tekemään samaa työtä halvemmalla.Minä en usko siihen jos paperialalla kolmasosa siirretään toisentyönantajan kirjoille että he kaikki saavat pitään työpaikkansa.
..Voisitte sitten himpun antaa arvostusta niiden työllekkin.. Liitonne vaan pienenee liikaa jos kaikki mopin pyörittelijätkin putoo siitä pois.. Sen jälkeen ei enää teidänkään sana paina niin paljoa JA loppuu se sooloilu joka asiassa.. Kaikessa muussakin teollisuudessa tehdään töitä jouluna/jussina ja siivous on ulkoistettu ja hyvin siellä menee silti.. Jopa kunnossapitoakin on karsittu vähemmille ihmisille, vuoroihin lisätty osaamista senkin edestä. Se on nykyaikaa, ei ole enää kultainen 80-luku jolloin oli tehtaissa ukko joka venttiilillä.. sori
Jokainen voi puhua paskaa täällä jos haluaa.Siivooja
kun tulee meidän tiloja puhdistamaan niin kyllä kaikki väistää.Siivoojan kanssa rupatellaan niitä näitä samaa paskan jauhamista kuin muiden kanssa.
Kyllä paperimies arvostaa siivoojaa.Kun paikat on puhtaat on paljon mukavampi olla töissä.Juuri näiden siivoojien pualiahan paperimiehet juuri pitävät.
Sen samantyön voisi tehdä se iss halvemmalla .. kyllä nekin osaa kai puhua, ei tarvii olla se naapurin täti 58v jolla moppi ei pysy kädessä kuin tupakkatauolla siihen nojaillessa.
Ehkä kysymys onkin siitä, että nämä ulkoistetut siirtyvät muihin liittoihin ja jäsenmaksut pienenevät. On aika isoista rahoista kysymys.
Paperiliiton pamppujen käyttövarat pienenevät, eikä voisikaan enää tukea omien kaverien vaalityötä.
"-Oletteko todella valmiit tekemään 12 tuntisia päiviä ilman ylityökorvausta"
Ylityökorvaus? Mikä se on? Tasinkoa kyllä kertyy 1/1 suhteessa.
"-Piisaako teille kesäloma joka on pätkitty 1 viikon palasiin jonka ajankohdan työnantaja määrää."
Mitä ihmettä? Noinhan on aina tehty, mutta ei paperialalla?
"-Haluatteko todella maksaa itse sairastelunne. "
Olen ollut yhteensä viikon 10 vuotisen urani aikana sairaana. Periaatteessa vastustan. Mutta eikös paperiduunareilla ole tuplasti sairaspoissaoloja verrattuna muihin VASTAAVIIN aloihin. Asennevamma?
"-Oletteko valmiit siihen että työnantaja ilmoittaa ensiviikolla ei ole töitä jääkää kotiin palkattomalle vapaallle ja tulkaa taas viikon päästä töihin. "
??? Missä näin on. Tarkoitatko tällä sairaspoissaolojen aiheuttamaa koneiden alas/ylösajo ruljanssia YLITYÖKIELLON aikana?
"-Oletteko valmiit siihen että kaikki työntekijät hankitaan aina muualta vuokraamalla.Kenelläkään ei enään ole vakituista työpaikkaa. "
Kyllä näillä on vakituinen työ siinä vuokratyötä tarjoavassa firmassa. Tekevät MARKKINAHINTAAN töitä. PL on MAFIAJÄRJESTÖ joka KIRISTÄÄ tehtaanomistajia. Kirosin jo edellisen laman aikaan paperiliiton vastuuttomuutta. Historia toistaa itseään.
Sairauskarenssi on siitä seurausta että jos pikkusenkin krapulaa niin ei mennäkään sitten töihin.. Olette omalla hölmöilyllä pilanneet sen.. JOS homma toimisi ei työnantajat ottas pois semmosia..
Oletko koskaan kuullut että joillakin on jopa kuukauden kesöloma se on ihan yleistä suomessa.Sitten on vielä talviloma.
12 tuntinen tyäpäivä ei todellakaan kuulu suomeen
8 tuntisesta työajasta on sovittu aikoja sitten.
Taas varmaa tietoa sulla "eikös ole"
Työnantaja yrittää saada lomautukset ihan yleiseksi käytännöksi.Ei siis ole vielä vaan on tulossa.Jos ei sillä viikolla ole tilauksia porkka lomautetaan tai
huolto remontti taas porukka lomautetaan.
No jos tosiaan sitä haluatte niin otetaan kaikista
huonoin työehtosopimus ja laitetaan se kaikille.
Työnantaja voisi vielä vaikka pikkaisen sitä huonontaa.Minimi palkka tietenkin otetaan pois.
On se kumma jos jollaa menee hyvin niin se halutaa huonoksi mutta ei tule mieleen että voisi parantaa
niitä omia oloja.
Paperimiehillä ollu koko ajan tupo pöydässä muita paremmat "vaatimukset" ja eipä sieltä oo apuja muille aloille tullut.. EN usko että mitään tapahtuu, sillä noi teidän mielestä HUONONNUKSET ovat jo arkipäivää muualla.. Kaikki on töissä juhlapyhinä esimerkiksi..JA ulkoistettukkin on siivous jne
"Paperimiehillä ollu koko ajan tupo pöydässä muita paremmat "vaatimukset""
On vissiin jäänyt muutamat uutiset katsomatta.
Jos luet tuan ensimmäisen kirjoitukseni ja pystyt
pokerina sanomaan että noi kaikki on jo kaikilla muilla aloilla arkipäivää niin taitaa olla turha kinata sinun kanssa.Tuo kommenttisi KAIKKI ON TÖISSÄ JUHLAPYHINÄ kertoo jo aika paljon tietämyksestäsi.
Olen kemianteollisuudessa töissä ja meillä tosiaan on ne mitä oon sanonut..ulkoisestettu siivous,osa kunnassapidosta,teline miehet jne.. Onhan ne vakavia ehdotuksia, mutta tuleeko ne koskaan.. EIkös yrityksillä ole ajatus että tehtaat pyörii se 98% käyntiasteella ainakin.. Ei niitä lomautuksia tuu silloin..
Eli tuo yksi kohta on teillä toteutunut siis ulkoistaminen entä muut.Jokunen vuosi sitten olisi
jäänyt varmaan puolen vuoden tienestit saamatta jos nyt vireillä oleva ehdotus olisi ollut käytössä.
"Oletko koskaan kuullut että joillakin on jopa kuukauden kesöloma se on ihan yleistä suomessa.Sitten on vielä talviloma. "
Kyllä. Mutta aikataulutetaan se niin että hommat toimii. Kompromissihan siitä yleensä tulee kun kaikki eivät voi olla lomilla heinäkuuta putkeen.
"12 tuntinen tyäpäivä ei todellakaan kuulu suomeen
8 tuntisesta työajasta on sovittu aikoja sitten.
Taas varmaa tietoa sulla "eikös ole" "
Normaali työpäivä on kiistämättä 8h. Jatkuvaan ylityöhön on olemassa rajoitukset.
Kerropas tarkemmin tästä 12h työvuorostanne (harvinainen poikkeustilanne). Ja kerropas vielä keskiverto työviikkonne. Oliko se 32h? Aika rankkaa keskimääräisillä 40-50k vuosituloilla. ;)
"Taas varmaa tietoa sulla "eikös ole"
Työnantaja yrittää saada lomautukset ihan yleiseksi käytännöksi.Ei siis ole vielä vaan on tulossa.Jos ei sillä viikolla ole tilauksia porkka lomautetaan tai
huolto remontti taas porukka lomautetaan. "
Kysymys. Mitä teette töissä tuon ajan? Luette iltasanomia? Siivousta ei tehdä itse vaikka tämä käytäntö esim. Saksassa? Veikkaan että puolet paperityöläisistä on ns. turhaa porukkaa. ;)
Mutta enhän tiedä mistään mitään joten... .
"On se kumma jos jollaa menee hyvin niin se halutaa huonoksi mutta ei tule mieleen että voisi parantaa
niitä omia oloja. "
Heh... on se helppoa KIRISTÄÄ kun operoidaan suuria yksittäisiä koneita joiden ylös/alasajo on äärimmäisen kallista puuhaa. Sama juttu ahtaajilla. Ollaan ns. avain alalla ja käytetään tätä härskisti hyväksi vaikka homman tekee kuka tahansa ÄO 60 ylittävä.
Mites muuten kävikään ahtaajille... piti palkata vakituisiksi ja nyt on yt-neuvottelut jo menossa. Parin kuukauden päästä. ;) Noh.. vanhat pierut jatkaa hyvällä liksalla ja nuoret lähtee. Näin se menee paperialallakin.
Meneekö meillä huonosti? Ehkä verrattuna teihin. Tienestit ovat lääkärin luokkaa, vaan ei työn vaativuus, eikä edes rankkuus. ;) Turha odottaa sympatiaa muulta kansalta. Ottakaa nyt järki käteen ja laitetaan rattaat pyörimään.
-Oletteko todella valmiit tekemään 12 tuntisia päiviä ilman ylityökorvausta.
-Piisaako teille kesäloma joka on pätkitty 1 viikon palasiin jonka ajankohdan työnantaja määrää.
-Haluatteko todella maksaa itse sairastelunne.
--> kun työporukka vanhenee niin noita poissaoloja tulee vaan niin kauhiasti, ja väärinkäytöksillä ootte sen pilannu.. Ei sitä muuten pois otettas..Kyllä se karsisi ne "krapula" poissa olot.. Lyhyitä sairausjaksoja per työntekijä ei varmaan vuodessa tule 3 päivää enempää keskimäärin.. Tuskin vielä nälkäkuolema seuraa siitä.. Teillähän on kuitenkin sairaskassaa ja muuta joka korvaa lääkkeet ja lääkärit ja muut.. SIIS parempi etuus kuin valtaosalla muita ryhmiä..
-Oletteko valmiit siihen että työnantaja ilmoittaa ensiviikolla ei ole töitä jääkää kotiin palkattomalle vapaallle ja tulkaa taas viikon päästä töihin.
--> tuohon en usko, ja jos näin tulisikin, luultavasti siksi aikaa miehet voisi siirtää sille osastolle joka jäisi toimintaan.. TYÖKIERTO on jo nykypäivää.. Vanhemmat työntekijät sitä jarruttaa ja näin pitää sitten pelätä lomautuksia..
-Oletteko valmiit siihen että kaikki työntekijät hankitaan aina muualta vuokraamalla.Kenelläkään ei enään ole vakituista työpaikkaa.
--> tuotantoon ei voida ketään vuokrata TAI jos voidaan niin se silloin osoittaisi että se paperintekeminen onkin helppoa hommaa jos kuka vaan voidaan pistää ajamaan tehtaita.. AMMATTITAITOA ei voi vuokrata...Onkos osaamisessa sitten puutteita.. Teidän tapauksia että joku mies on ollut tehtaalla töissä 30v ja joka aamu katsonut jonkun lämpötilan..Kuitenkaan tietämättä miksi sen katsoo ja mitä tehdä jos se muuttuu.. Pelottavaa
Siinäpä ajatuksia..En pahalla sano, vaan rakentavassa hengessä..
Teillä on sitten tyrannit työnantajat jos lomistakaan ei voi vuoro keskenään päättää.. Mikä järki sitä lomaa ois paloissa pitää työnantajankaan puolelta.. Voitko sanoa miksi se sanelisi tai pätkisi sen niin lyheksi?
Moto gp alkaa joten poistun paikalta.Työläisten pitäisi pitää toistensa puoli eikä olla toisiaan vastaa.Pistetään nyt perkele kampoihin että saadaan säilytettyä jonkinlaiset työolot.Ei vaiskaan kun nämä huononnus ehdotukset tulee muiden eteen tulen tänne nauramaan paskaista naurua.Armoa ei tunneta.
Tavoite tuntuu teillä olevan että saisi tehdä pitkää päivää ilman ylityökorvausta.Vapaat ja kese- ja talvilomat pois kaikilta niin sitten olette tyytyväisiä.Pätkätöitä kun vielä saisi.Ymmärtäisin tämän jos täällä puhuisivat
työnantajat mutta ei vaan työläiset.Kyllä te olette uskomattomia.Nautitaan kesästä.Minulle tämä ainakin on paras kesä 10:n vuoteen.Saa viettää kunnon kesälomaan kolmen viikon siasta.Rahaa on jäänyt säästöön niin perkeleesti kun tilit olivat niin suuria että kateellista hirvittää.
Vaikea pitää puolia kun teillä on semmosta mitä muilla ei edes enää ole...JOs ne teiltä poistetaan niin ei se tarkoita sitä että muilta liitoilta ruetaan napsimaan sitten jotain muuta pois.. Vittu..miehet jotka saa SAUNALISÄÄ, millä alalla on enää semmosta..TAI on koskaan ollukkaan.. Yhtähän meidän pitäisi pitää..AJattele sinäkin siis niitä yksityisyrittäjiä jotka kärsii työsulun/lakon seurauksista.. Puut mätänee pientareille, autot seisoo, sahat seisoo...anteeksi mutta en voi olla rinnallasi tässä asiassa.
Kesälomat on tähänkin asti meillä jaksotettu niin että ei olla kaikki lomalla yhtäaikaa...Ja en todellakaan ymmärrä mistä tuo 32/viikko on otettu. Eihän kesälomakuukautena kukaan töissä ole. Eli kun lasken työaikamuodon 37 mukaan tulee viikko tunneiksi n.37,4.
Tai antaa olla. Miksi selittää ihmisille, jotka ei TAJUA eikä YMMÄRRÄ alasta, yhtään mitään.
Luulis että mies joka on/olevinaan joku it-asiant. tajuaisi mitä sontaa täällä kirjoittelee.
Älä anna nimen hämätä.Saunalisä ei todellakaan tule saunomisesta niikuin sinä vissiin luulet.Ei saunalisä ole kuin nimeltään ajastaan jälkeen jäänyt.Muilla aloilla lauantaista ja sunnuntaista saatavalisä on vaan muulla nimellä.
Korkeat palkat
Paperiteollisuuden palkkataso on sekä kansallisesti että kansainvälisesti korkea.
Paperiteollisuuden työntekijöiden palkat ovat keskimäärin 34 % korkeampia kuin teollisuuden palkat Suomessa yleensä. Ero on noin 10 000 euroa vuodessa. Osa erosta johtuu siitä, että paperiteollisuudessa työskennellään paljon vuorotyössä, josta maksetaan erillisiä lisiä. Osa taas selittyy muita teollisuuden työntekijöitä paremmilla vuosiloma-, palvelusvuosi- sekä muilla vastaavilla korvauksilla.
Työntekijöiden keskimääräinen vuosipalkka vuonna 2004 oli yli 40 000 euroa. Kuukautta kohti se on noin 3 300 euroa. Teollisuuden työntekijöiden vuotuinen keskipalkka Suomessa vuonna 2003 oli hieman alle 30 000 euroa.
Korkeimmin palkatut henkilöt paperiteollisuudessa ovat keskeytymätöntä kolmivuorotyötä tekevät. Myös sähköasentajat, instrumenttiasentajat, korjausmiehet ja koneenhoitajat kuuluvat alan parhaiten palkattuun ryhmään, jonka keskimääräiset vuosiansiot ovat vajaat 50 000 euroa vuodessa keskeytymättömässä kolmivuorotyössä.
Paperiteollisuuden pienipalkkaisin päivätyötä tekevä ryhmä sai viime vuonna keskimäärin 29 700 euroa, mikä on enemmän kuin teollisuudessa keskimäärin.
Kansainvälistä valiojoukkoa
Työehtojen säätely ja palkkauskulttuuri vaihtelevat maittain. Sen vuoksi kansainvälisesti vertailukelpoisten palkkatietojen saaminen on vaikeata. Alan järjestöjen keräämien tietojen mukaan suomalaisen paperityöntekijän vuosipalkat ovat eurooppalaista kärkitasoa. Vain Saksa yltää samaan. Suomen palkat ovat 22 % korkeammat kuin Ruotsin, 15 % korkeammat kuin Itävallan, 23 % korkeammat kuin Iso-Britanniaan ja jopa 86 % korkeammat kuin Espanjan.
Lyhyt työaika
Paperiteollisuudessa tehdään töitä pääosin joko tavallisessa päivätyössä viitenä arkipäivänä viikossa tai keskeytymättömässä kolmivuorotyössä.
Paperiteollisuuden päivätyössä vuotuinen työaika työehtosopimuksen mukaan on noin 1700 tuntia - sama kuin Suomen teollisuuden muillakin aloilla. Keski-Euroopassa työajat voivat olla lyhyempiäkin. Kun otetaan pois poissaolot ja lisätään mahdolliset ylityötunnit, toteutunut työaika on kuitenkin paljon lyhyempi. Eurooppalaisiin kilpailijoihin nähden työaika päivätyössä Suomen paperiteollisuudessa on noin 100 tuntia eli yli kaksi viikkoa lyhyempi kuin esimerkiksi Saksassa ja Itävallassa.
Työehtosopimuksen mukaan keskeytymättömässä kolmivuorotyössä paperiteollisuuden vuosityöaika Suomessa on noin 1600 tuntia - jonkin verran lyhyempi kuin muussa teollisuudessa Suomessa. Käytännössä toteutunut työaika on vain vajaat 1 500 tuntia, mikä on tuntuvasti lyhyempi kuin kilpailijamaissa. Työviikon pituudeksi tulee siis hiukan yli 30 tuntia.
mehän oltas töissä jos ta päästäs, kukaan ei kärsisi siinä mittakaavassa kun nyt.
Tuen kommenttiasi 100%:sti! Onneksi jollain on täällä aivot!!!