..transponoida, eikö ole halpompaa itse nostaa tai laskea ääntään, ei maksa mitään, Tähän varmaan Jou Jou on jo antanut analyysin tai ainkin antaa, kokemuksen syvällä rintaäänellä, jota en lainkaan väheksy,tietää se mistä puhuu, hep hei JJ =) mutta siis miks pitää ulkoapäin säätää kun helpoin on säätää omaa ääntään, ellei ääniala riitä niin otetaan seuraava biisi, pliis maestro. Aamiasellä vaan kimittävien olioiden lihaa.
Miksi..
..pitää..
112122
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
tottakai pitää transponoida kun ei lempikappaletta pysty laulamaan muutoin. eihän siinä ole mitään haittaa.. pikemminkin laulajan on helpompi laulaa ja myös kuuntelijoiden korville paljon mukavampaa.
Tuo transponointi =) siitähän on tullut oikein puheen aihe.. heh..
Jeps, siis toki kannattaa transponoida joitakin kappaleita. Kappaleen melodiahan "perustuu" nuotteihin, eli määrätyn korkuisiin ääniin.
Ne äänet, siis nuotit, pitäisi pystyä laulamaan samalta korkeudelta josta ne on soitettu. Kokeile vaikka joskus hakea mikä tahansa nuotti vaikka pianosta ja matki sen äänen korkeutta eli nuotin sointi taajuutta. Kun sen löydät niin kokeile viereistä säveltä ja laula päälle sitä juuri kokeilemaasi säveltä. kuulostaa ehkä aika hassulta. eli siinä syy miksi transponoidaan musiikkia. toki voi jättää laulamatta sen kappaleen mutta kun se halutaan laulaa niin se pitää laulaa.
itse laulan joitakin kappaleita väärässä oktaavi alassa. jos kappale menee esim yksiviivaisessa oktaavialassa saatan laulaa kappaleen pienestä oktaavialasta kunhan nuotit pysyvät oikeina. näin säilyy ainakin harmonia. Hieman hassulta tuo saattaa kuulostaa mutta "tavallinen ihminen" ei sitä edes huomaa. kaikilla ei kuitenkaan riitä ääni laulaa juuri sitä kappaletta naapuri oktaavista kun silloin jää toinen ääripää pimentoon. Kappale jossa on käytössä koko oktaavi etkä pysty puristamaan enään sitä viimeistä korkeinta nuottia kunnolla niin tarvitset siitä korkeimmasta nuotista laskettuna kaksi oktaavia äänialaa alaspäin jos meinaat laulaa alemmassa oktaavi alassa. nuotti korvattomalle transponoinnista ei ole juuri mitään hyötyä. tietysti on se henkinenpuoli olemassa.
Nuottien taajuudet:
E= 329.6Hz, B=246.9Hz, G=196.0Hz, D=146.8Hz, A=110.0Hz, E=82.4Hz (Huom. kitaran perus viritys)
tässä muutamia sivuja joilla voi vierailla vaikka huvikseen. viimeinen linkki on sitten maallikolle ehkä hieman vaikeaselkoinen.
http://staff.cs.utu.fi/staff/jouni.smed/dap02/pdf/1perusteita0306.pdf
1perusteita0306.pdf (application/pdf-objekti)
http://www.lib.helsinki.fi/eva/SNybackaMusiikki.pdf
SNybackaMusiikki.pdf (application/pdf-objekti)
http://koti.mbnet.fi/~mattij/index.htm
Musiikin teorian atomistisia perusharjoituksia
http://www2.siba.fi/SMT/SMT971/197Castren/197Castren.html
197Castren.html
Itse olen karaokessa törmännyt siihen, etten useinkaan tiedä minne päin pitäisi transponoida kun en tiedä levyllä olevan kappaleen sävellajia..=)Uusimmissa levyissä se usein näkyy kappaleen alussa, mutta olisi hienoa jos ne saataisiin myös biisivihkoihin..joskus onkin mutta yleensä ei ole.
Toinen transponointia miettiessä vaikeuttava seikka on se, etteivät karaokebiisit läheskään aina mene edes alkuperäisen esittäjän sävellajista.Laulan nimittäin tanssibändissä ja "musiikillinen muistini" tietää, milloin jokin sävellaji poikkeaa esim. keikalla käyttämästäni tai jonkin artistin levyltä kuulemastani, jos esim. olen laulanut sitä paljon mukana.
Hyvä esimerkki on esim. powerin levyllä oleva Lea Lavenin rotunainen ja jotkin Kikan biisit, joita kyseinen artisti itsekään ei tasan tarkkaan niin korkealta levyllä vingu!Monesti tulee mieleen että minkäköhän vuoksi näin on.Onko jokin biisi ollut helpompi sovittaa ja soittaa johonkin muuhun sävellajiin kuin alkuperäisen esittäjän..?
Onneksi itselläni on laaja ääniala ja pystyn yleensä laulamaan hyvinkin paljon toisistaan poikkeavilta korkeuksilta vaivatta.Mutta pienellä jännityksellä aina uusia biisejä kokeillessa saa arvuutella, että mistäköhän se tällä kertaa lähtee..=)
kyllä asiaa. Olen täsmälleen samaa mieltä. Karaokelevyjen valmistajat varmaankin asettavat sävellajin sille tasolle, mistä olettavat keskivertolaulajan sen parhaiten pystyvän esittämään. Riippuu sävellyksestä, kuinka laajassa skaalassa sen sisällä liikutaan.
Sävellys on käsitykseni mukaan tietyn kestoajan kestävä peräkkäisten nuottien sarja, jossa nuotit ja niiden kestot ovat tietyssä suhteessa toisiinsa nähden. Transponointi ei vaikuta sävelmään tai sen ominaisuuksiin ja mielestäni sitä voidaan tehdä ihan vapaasti. Käsittääkseni esittäjän ääniala aina määrittelee sen, mistä sävellajista se esitetään. Säveltäjällä itsellään voi olla ajatus tietystä sävellajista ja kun kappale kirjoitetaan tabulatuuriin, pakkohan sille on antaa jokin sävellaji.
Olen kanssasi samaa mieltä :-) Jää kyllä lähes poikkeuksetta sellaiset kappaleet laulamatta, joita pitäisi transponoida. Ei ole kiva että taustalaulajanaiset alkavat kuulostaa mieskuorolta, puhumattakaan kuinka järkyttäviksi soittimien äänet vääntyvät transponoidessa. Tänään muuten laulelin kappaletta "I Want To Know What Love Is". Miehet, jotka laulavat poppia, tietänevät kuinka korkealta biisi menee. En transponoinut. Tiiviisti harjoittelemalla voi päästä aika korkealle ;-) Bon Jovin kappaleet on vielä laulamatta, mutta jatketaan treenausta...
Terv. jee
menee ihan tarpeeksi ylös ja voi herranen aika että ne vaatii repertuaaria ääneen. siitä vaan testailemaan jee =) veikkaan kyllä että sä pystyt ne laulaa.
ei kukaan meidän artisteistamme lue tätä kysymystä. Yksikään ei meidän suomalaisista artisteista eikä ulkomaalaisistakaan laula ainuttakaan biisiä juuri siitä mistä se menee. Jokaiselle sovitetaan erikseen kappaleet, niin Bon Joville kuin muillekin. Nämähän nauraisivat kuollakseen jos heille sanottaisiin että "harjottele poika vaan laulamaan siitä mistä se nyt menee".
Ja eikös se niin ole Jou Jou ja Jee, että jos haluat laulaa, niin tunnet oman äänialasi ja osaat transponoinnilla säätää sen taustan omalla tasollesi. Miksi ihmeessä pitää mennä vinkumaan jostain sellaisista korkeuksista mihin EI varmasti kykene edes harjoittelulla.
Nuo taustat tasottuu siinä vaiheessa kun mestarit lähtevät sitten levyttämään, siinä se lienee tärkeintä ettei pikkuoravat ole taustalla.
Säälikää siis muiden korvia ja transponoikaa jatkossakin, korvatulppien pitäminen mukana tietysti voi auttaa jos joku haluaa ehdottomasti vinkua!
"Yksikään ei meidän suomalaisista artisteista eikä ulkomaalaisistakaan laula ainuttakaan biisiä juuri siitä mistä se menee."
Tuohon takerruin. Kuuntelin nimittäin äskettäin Robbie Williamsin "Sexed Up" -kappaletta ja laulelin mukana. Siinä ylimmät nuotit ovat Robbielle niin korkeita, että hänen on vaihdettava falsettiin. Itse kun laulelin rintarekisteristä (oli tosin vähän kireä ;-) niin ylimmät nuotit kuulostivat paljon paremmilta kuin falsetista laulettuna. Koska biisin kannalta ei olisi järkevää laulaa falsetista, voidaan päätellä että kappale on sävelletty ja sovitettu tiettyyn sävellajiin riippumatta siitä kuka sen laulaa. Kun ottaa vielä huomioon sen, että Robbie on ollut tuota biisiä itse tekemässä ja tiennyt tekevänsä sitä itselleen, kumoan tällä väitteesi (joka nyt oli jo täysin absurdi muutenkin...). Uusia versioita tehdessä pyritään kyllä poikkeuksetta säilyttämään alkuperäinen sävellaji, vaikka laulaja vaihtuu. Ainoastaan jos laulaja vaihtaa sukupuolta, tilanne on eri, koska äänialoissa on automaattisesti iso ero ja kokonaissovitusta joutuu tarkistamaan jo muutenkin. Tästä esimerkkinä käy vaikkapa Marc Cohnin/Cherin "Walking In Memphis".
Muuten olen kyllä tietenkin sitä mieltä, että jos ei pääse sille alueelle mistä kappale lauletaan, mutta se on kuitenkin saatava esittää, on transponointi kuitenkin aina parempi kuin kiljuminen ja väkisin vääntäminen.
Terv. jee
sen verran, että sehän on ns. tavalliselle laulajalle, joka ei pysty kunnolla kahta oktaavia
laulamaan puhtaasti, oiva apukeino. Transponointihan toimii molempiin suuntiin. Omasta äänialasta riippuen voi esim. nostaa sävelkorkeutta ja laulaa oktaavia alempaa. Itselläni on matala ääniala ja joudun usein näin tekemään. Jotkut biisit ja sovitukset kestävät transponointia hyvin jopa kolme sävelaskelta molempiin suuntiin taustan juurikaan kärsimättä, toiset eivät juuri yhtään.
Olen samaa mieltä edellisten vastaajien kanssa siitä, että parempi transponoida kuin kirkua tai öristä.
vedin ensimmäisiä karaoke iltoja c-kasettisoittimella jossa "transponointi" tehtiin analogisesti lisäämällä tai hidastamalla nauha nopeutta ja vihkoista laulettiin joita ei nähnyt kunnolla pimeissä rafloissa..nykyiset transponointi laitteet ovat digitaalisia ..jo toki parempia, muttei hyviä.. vain midi-musaa voi transponoida 1:1 ..een. paskapuhetta että joku stara haluaisi laulaa jonkun jo tunnetun coverin tai sävellyksen juuri niin kuin se on kirjoitettu. tulkinnan vapautta sitoo vain se sekka minkä muutamis eli sovittamis oikeuden alkuperäinen tekijänoikeuden omistaja antaa.
SIIS SOVITTAMINEN ON PALJON ENEMMÄN KUIN TRANSPONAATIO.. taransponatio on vai yksi osa sitä kokonaisuutta. transponoida karaokessa on helppo mutta aika hono..osin naurettava tapa sovitta biisi kullekkin laulajalle helpommin laulettavaksi..se on ok vain karaokessa ei kukan ammattilainen käytä niitä työssään vaan tosi soittaja trransponoi päässään ..soittaessaan..
NYT HYVÄ NEUVVO JÄTTÄKÄÄ MUUTAMA KALJA OTTAMATTA JA KÄYKÄÄ HYVÄLLÄ LAULUN OPETTAJALLA NIIN OPITTE ITSESTÄNNE MUUTAMASSA TUNNISSA ENEMMÄN KUIN MILJOONASSA VUODESSA TÄÄLLÄ "KESKUSTELEMASSA" TAI KOKEILKAA KERRAN LAULA SOLO TEKSTISTÄ PIANO, KITARA, TAI ORKAN KANSSA ..KOKEMUS VOI OLLA KARMEA MUTTA ASETTAA KARAOKEN JA SINUT OIKEAAN SUHTEESEEN MUSAAN JA MITÄ SE OIKEASTI ON.jos uskallat laulaa karaokessa niin ole myös rohkea ja ota selvää äänialastasi..kuka ja mikä olet laulun harrastajana...musiikki on terapiaa kaikissa muodoissa kannatta harrastaa...
Tuo eri karaoke biisien ja orginaalien teoksien eroavuus on joskus todellakin hämmentänyt minua ja varmaan monia muitakin. Itse en ole nähnyt kuin yhden ainoan kaverin joka pystyi laulamaan jokaisen/tai minkä tahansa biisin viivalta. Tämä kaveri oli yksi neljästä jotka tekivät karaoken guinnesin ensinmäisen ennätyksen vuonna 1993. Sama kaveri lauloi myös muutamia Power karaokelevyjen taustoja. Tämä lengenda laulaja tunnettiin nimellä Vitikaisen Jaska. Jos et tiedä kuka tai minkänäköinen mies oli kyseessä niin käy tsekkaamassa osoitteesa http://www.tendollars.fi ja linkki karaoke. ;)
BTW: Sama laulaja oli rankattu samana ja muutman muunkin vuonna saksan ja hollanin tunnetuimpien radiokanavien rankkauksessa euroopan ykkös hevilaulajaksi. Jaska lauloi bändissä nimeltä Royal Trämps, kyseinen bändi lämmiteli maailman kuulua Deep Purplea pohjoismaiden kiertueella 1993,rundilla Oslo, Köpis, Tukholma, Helsinki.
Mulla on skannattuna tuon legendan leikekirja koneellani, samoin multa löytyy myös muutamia musiikkivideoita miehen uralta. Nuo olisi kiva laittaa kaikki jonnekin esille kokonaisuudessaan mutta...ensinäkin koko materiaali on aika iso paketti johon ei riitä ihan pieni kotisivutila. Mutta saatan laittaa muutamia makoisampia juttuja tuonne tendollarsin kuvagalleriaan. ;)