"Joka tapauksessa näyttää siltä, että kirkosta eroaminen jatkuu. Luvuiksi muutettuna tilanne 30 vuoden päästä saattaisi olla sellainen, että suomalaisia kuolee edelleen vuosittain 60 000 ja kirkkoon kuuluvia on 30 prosenttia väestöstä." Melkoinen aliarvio ajatella, että eroaminen ja kastamattomuus eivät kertautuisi noin pitkällä aikavälillä.
Juttu on muutenkin hyvä lukea: https://www.kotimaa.fi/pappi-voi-kohdata-hammentaviakin-toiveita-kun-omaiset-valmistautuvat-hautajaisiin-toisinaan-toive-on-ettei-vainajaa-siunata-lainkaan/
30 vuotta ja 30 %-yksikköä, erään papin ennuste
13
386
Vastaukset
- Anonyymi
Joo, vuosittain vähenemä lienee 1,5 %-yksikköä suunnilleen. Jos tämä jatkuu, niin mikä on kirkon jäsenmäärä 30 v. päästä....
- Anonyymi
Kasteiden tuodessa jo nyt aika vähän uusia jäseniä, ja tulevaisuudessa entistäkin vähemmän, ja se että seuraavien 10-15 vuoden aikana varsin suuri osa kirkon usko(nno)llisimmista haudataan, niin kyllä kirkon tulevaisuus on aika synkeä.
Mutta pakkohan tuollaisen on jo virkansa puolesta oltava optimistinen.
Voi voi voi...
Jos jäsenmäärä vähenee n. 50 000 vuodessa tarkoittaa se n. 20 000 000 tulonmenetystä vuodessa. Luulisi jossain vaiheessa tulevan ihan kunnon hätä, vaikka viime vuosien tulojen lisäykset lämmittääkin. 2003 -> 2013 vähenemä oli 8,9 %-yksikköä, 2013 -> 2023 jo 11,7 %-yksikköä. Tosiaan tuo 1,5 ei jatkossa keskiarvona tunnu ollenkaan mahdottomalta, eli 2023 -> 2033 pudotusta olisi 15 %-yksikköä.
Toinen juttu on sitten se, missä ikäluokissa eronneet ovat. Politiikan vaikuttajat ovat siinä 50 vuoden paikkeilla, ja siinä joukossa pudotus lienee isompi.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kasteiden tuodessa jo nyt aika vähän uusia jäseniä, ja tulevaisuudessa entistäkin vähemmän, ja se että seuraavien 10-15 vuoden aikana varsin suuri osa kirkon usko(nno)llisimmista haudataan, niin kyllä kirkon tulevaisuus on aika synkeä.
Mutta pakkohan tuollaisen on jo virkansa puolesta oltava optimistinen.
Voi voi voi...
Jos jäsenmäärä vähenee n. 50 000 vuodessa tarkoittaa se n. 20 000 000 tulonmenetystä vuodessa. Luulisi jossain vaiheessa tulevan ihan kunnon hätä, vaikka viime vuosien tulojen lisäykset lämmittääkin.On tuo papin arvio ainakin kirkon viralliseen "ennusteeseen" verrattuna realistisempi: https://kirkontilastot.fi/viz?id=273
Kirkon jäsenistö ei tuon propagandan mukaan olisi vähemmistönä edes vuoteen 2040 mennessä, hah.
- Anonyymi
"Kalervo Salo pitää täysin mahdollisena, että tulevaisuudessa alkaa toistua nyt jo kasteissa vastaan tuleva ilmiö: Lapsen vanhemmat eivät pidä kastetta tärkeänä eivätkä halua kastaa lastaan, mutta isovanhemmille se on hyvin tärkeä. Tällöin lapsi kastetaan isovanhempien mieliksi."
Aikaisemmin lapsen äiti yksin päätti tasa-arvon vastaisesti kastetaanko lasta vai ei. Uusi muutama vuosi sitten voimaan astunut laki muutti käytäntöä. Nykyään lapsen vanhemmat päättävät tasa-arvoisesti kastetaanko lasta vai ei. Jos vanhemmat eivät pääse yhteisymmärrykseen lasta ei kasteta.Ja kuten olen todennut, niin hyvä ettei tuolla ollut juuri merkitystä. Hyvä se on vauvalle, etteivät vanhemmat ole heti alkuunsa jostain ihan eri mieltä.
Toki pelkään kyllä, että toinen osapuoli myöntyy kasteeseen aika helposti vaikka sitten isovanhempien vuoksi. Eikä se olisi edes ongelma, JOS lapsi sitten erotettaisiin kirkosta vähän myöhemmin. Yleensä sitä ei tehdä.
- Anonyymi
"Jos ajattelemme, että kirkko on hävinnyt taistelun avioliittoon vihkimisestä ja kasteesta"
Kirkossa jo avoimesti myönnetään, että taistelu lapsen kastamisesta on hävitty.- Anonyymi
Joo - ja ei!
Kovasti pyrkivät 3:n sektorin kautta lasten tykö - edelleen:
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/espoossa-vahvistetaan-esiteinien-tunne-ja-kaveritaitoja
"Espoossa vahvistetaan esiteinien tunne- ja kaveritaitoja – seurakunnat rahoittavat
Espoon seurakuntayhtymä tukee miljoonalla eurolla 4.–5.-luokkalaisille suunnattua hanketta, jolla pyritään lisäämään lasten hyvinvointia.
Espoon kaupungin ja Espoon seurakuntayhtymän Luokka loistamaan -yhteishanke pyrkii lisäämään oppilaiden hyvinvointia ja ehkäisemään syrjäytymistä. Espoolaiset 4.–5.-luokkalaiset saavat tukea hyvinvointitaitoihin ja ryhmässä toimimiseen, kun Espoon seurakuntayhtymä rahoittaa 1 070 000 eurolla kolmivuotista hanketta.
– Tutkimukset osoittavat, että lasten ja nuorten koettu hyvinvointi on laskenut. Hyvinvoinnissa näkyy myös eriarvoistuminen: lapset, jotka voivat huonosti, voivat entistä huonommin ja lapset, jotka voivat hyvin, voivat hyvin niin koulussa, harrastuksissa kuin kotona, Espoon seurakuntayhtymän hankepäällikkö Raili Keränen-Pantsu toteaa.
Espoon kaupungin ja seurakuntayhtymän yhdessä suunnittelema hanke laajenee ensi vuonna tammikuussa 25 kouluun. Kalajärven koulun ja Meritorin koulun neljännet luokat ovat osallistuneet toiminnan pilotointiin syyskuusta asti."
Kaiken tuon tekevät tietenkin puhtaasti hyvää hyvyyttään.
En muuten ihmettelisi, jos olisivat saaneet rahoituksen jostakin muusta kuin kirkollisverosta...
Tuolla olisai tosiaan jännää olla kärpäsenä katossa, varsinkin leirikeskuksisssa.
On todella epäuskottavaa, että seurakunta ei promoaisi itseään millään tavalla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo - ja ei!
Kovasti pyrkivät 3:n sektorin kautta lasten tykö - edelleen:
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/espoossa-vahvistetaan-esiteinien-tunne-ja-kaveritaitoja
"Espoossa vahvistetaan esiteinien tunne- ja kaveritaitoja – seurakunnat rahoittavat
Espoon seurakuntayhtymä tukee miljoonalla eurolla 4.–5.-luokkalaisille suunnattua hanketta, jolla pyritään lisäämään lasten hyvinvointia.
Espoon kaupungin ja Espoon seurakuntayhtymän Luokka loistamaan -yhteishanke pyrkii lisäämään oppilaiden hyvinvointia ja ehkäisemään syrjäytymistä. Espoolaiset 4.–5.-luokkalaiset saavat tukea hyvinvointitaitoihin ja ryhmässä toimimiseen, kun Espoon seurakuntayhtymä rahoittaa 1 070 000 eurolla kolmivuotista hanketta.
– Tutkimukset osoittavat, että lasten ja nuorten koettu hyvinvointi on laskenut. Hyvinvoinnissa näkyy myös eriarvoistuminen: lapset, jotka voivat huonosti, voivat entistä huonommin ja lapset, jotka voivat hyvin, voivat hyvin niin koulussa, harrastuksissa kuin kotona, Espoon seurakuntayhtymän hankepäällikkö Raili Keränen-Pantsu toteaa.
Espoon kaupungin ja seurakuntayhtymän yhdessä suunnittelema hanke laajenee ensi vuonna tammikuussa 25 kouluun. Kalajärven koulun ja Meritorin koulun neljännet luokat ovat osallistuneet toiminnan pilotointiin syyskuusta asti."
Kaiken tuon tekevät tietenkin puhtaasti hyvää hyvyyttään.
En muuten ihmettelisi, jos olisivat saaneet rahoituksen jostakin muusta kuin kirkollisverosta...
Tuolla olisai tosiaan jännää olla kärpäsenä katossa, varsinkin leirikeskuksisssa.
On todella epäuskottavaa, että seurakunta ei promoaisi itseään millään tavalla.Todella hienoa toimintaa Espoon seurakunnilta. Rahoitus kirkollisverovaroista, joiden kertymä on ollut hyvä. Toivon lisää tällaista toimintaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todella hienoa toimintaa Espoon seurakunnilta. Rahoitus kirkollisverovaroista, joiden kertymä on ollut hyvä. Toivon lisää tällaista toimintaa.
"Hanke toteutetaan osana Espoon kaupungin kasvun ja oppimisen toimialan ja Espoon seurakuntayhtymän kouluyhteistyösopimusta."
Eli oikeammin ilmaistuna, persaukinen Espoon kaupunki maksaa, ei kirkko.
- Anonyymi
"Henri Järvisen mielestä on luonnollista, että mikäli joku tarjoaa tulevaisuudessa kirkollista hautausta koskettavamman ja kauniimman juhlan, ihmiset siirtyvät sen käyttäjiksi. Järvinen näkee, että kirkon tulevaisuuden avainsanoja ovat palvelulupaus ja laadun parantaminen."
Väärin! Kirkon tulevaisuuden avainsana on hautausmonopoli. - Anonyymi
Voi olla niin, ettei piispojen virka-asuntojen parketteja kovin usein uusita, eikä kellotapulien päreitäkään lähitulevaisuudessa.
T. Kanttori. - Anonyymi
Miten saisi eronneet erottamaan lapsensa ja laittamaan heidät koulun ET-opetukseen?
Kirkko kyllä vielä kouluissa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?
Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial201781Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin
Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras1541776Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä
Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva3241450Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot
Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks4221118Mies profiloin sinut
Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.2091112- 1401089
- 285985
- 11965
Heikki Paasosen Marita-vaimo jätti tunteikkaat jäähyväiset: "Tällä kertaa me..."
Heikki Paasonen on naimisissa Marita Paasosen (os. Alatalo) kanssa ja heillä on kaksi pientä lasta. Nyt koitti aika jätt4959Pirkanlinna yleisötapahtuma
Oli todella hyvä tilaisuus. Ja EERO. L. Aivan mahtava tyyppi. Veti rennosti ja asiallisesti. Ja yleisöltä hyviä kysymyks49908