"Joka tapauksessa näyttää siltä, että kirkosta eroaminen jatkuu. Luvuiksi muutettuna tilanne 30 vuoden päästä saattaisi olla sellainen, että suomalaisia kuolee edelleen vuosittain 60 000 ja kirkkoon kuuluvia on 30 prosenttia väestöstä." Melkoinen aliarvio ajatella, että eroaminen ja kastamattomuus eivät kertautuisi noin pitkällä aikavälillä.
Juttu on muutenkin hyvä lukea: https://www.kotimaa.fi/pappi-voi-kohdata-hammentaviakin-toiveita-kun-omaiset-valmistautuvat-hautajaisiin-toisinaan-toive-on-ettei-vainajaa-siunata-lainkaan/
30 vuotta ja 30 %-yksikköä, erään papin ennuste
13
330
Vastaukset
- Anonyymi
Joo, vuosittain vähenemä lienee 1,5 %-yksikköä suunnilleen. Jos tämä jatkuu, niin mikä on kirkon jäsenmäärä 30 v. päästä....
- Anonyymi
Kasteiden tuodessa jo nyt aika vähän uusia jäseniä, ja tulevaisuudessa entistäkin vähemmän, ja se että seuraavien 10-15 vuoden aikana varsin suuri osa kirkon usko(nno)llisimmista haudataan, niin kyllä kirkon tulevaisuus on aika synkeä.
Mutta pakkohan tuollaisen on jo virkansa puolesta oltava optimistinen.
Voi voi voi...
Jos jäsenmäärä vähenee n. 50 000 vuodessa tarkoittaa se n. 20 000 000 tulonmenetystä vuodessa. Luulisi jossain vaiheessa tulevan ihan kunnon hätä, vaikka viime vuosien tulojen lisäykset lämmittääkin. 2003 -> 2013 vähenemä oli 8,9 %-yksikköä, 2013 -> 2023 jo 11,7 %-yksikköä. Tosiaan tuo 1,5 ei jatkossa keskiarvona tunnu ollenkaan mahdottomalta, eli 2023 -> 2033 pudotusta olisi 15 %-yksikköä.
Toinen juttu on sitten se, missä ikäluokissa eronneet ovat. Politiikan vaikuttajat ovat siinä 50 vuoden paikkeilla, ja siinä joukossa pudotus lienee isompi.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kasteiden tuodessa jo nyt aika vähän uusia jäseniä, ja tulevaisuudessa entistäkin vähemmän, ja se että seuraavien 10-15 vuoden aikana varsin suuri osa kirkon usko(nno)llisimmista haudataan, niin kyllä kirkon tulevaisuus on aika synkeä.
Mutta pakkohan tuollaisen on jo virkansa puolesta oltava optimistinen.
Voi voi voi...
Jos jäsenmäärä vähenee n. 50 000 vuodessa tarkoittaa se n. 20 000 000 tulonmenetystä vuodessa. Luulisi jossain vaiheessa tulevan ihan kunnon hätä, vaikka viime vuosien tulojen lisäykset lämmittääkin.On tuo papin arvio ainakin kirkon viralliseen "ennusteeseen" verrattuna realistisempi: https://kirkontilastot.fi/viz?id=273
Kirkon jäsenistö ei tuon propagandan mukaan olisi vähemmistönä edes vuoteen 2040 mennessä, hah.
- Anonyymi
"Kalervo Salo pitää täysin mahdollisena, että tulevaisuudessa alkaa toistua nyt jo kasteissa vastaan tuleva ilmiö: Lapsen vanhemmat eivät pidä kastetta tärkeänä eivätkä halua kastaa lastaan, mutta isovanhemmille se on hyvin tärkeä. Tällöin lapsi kastetaan isovanhempien mieliksi."
Aikaisemmin lapsen äiti yksin päätti tasa-arvon vastaisesti kastetaanko lasta vai ei. Uusi muutama vuosi sitten voimaan astunut laki muutti käytäntöä. Nykyään lapsen vanhemmat päättävät tasa-arvoisesti kastetaanko lasta vai ei. Jos vanhemmat eivät pääse yhteisymmärrykseen lasta ei kasteta.Ja kuten olen todennut, niin hyvä ettei tuolla ollut juuri merkitystä. Hyvä se on vauvalle, etteivät vanhemmat ole heti alkuunsa jostain ihan eri mieltä.
Toki pelkään kyllä, että toinen osapuoli myöntyy kasteeseen aika helposti vaikka sitten isovanhempien vuoksi. Eikä se olisi edes ongelma, JOS lapsi sitten erotettaisiin kirkosta vähän myöhemmin. Yleensä sitä ei tehdä.
- Anonyymi
"Jos ajattelemme, että kirkko on hävinnyt taistelun avioliittoon vihkimisestä ja kasteesta"
Kirkossa jo avoimesti myönnetään, että taistelu lapsen kastamisesta on hävitty.- Anonyymi
Joo - ja ei!
Kovasti pyrkivät 3:n sektorin kautta lasten tykö - edelleen:
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/espoossa-vahvistetaan-esiteinien-tunne-ja-kaveritaitoja
"Espoossa vahvistetaan esiteinien tunne- ja kaveritaitoja – seurakunnat rahoittavat
Espoon seurakuntayhtymä tukee miljoonalla eurolla 4.–5.-luokkalaisille suunnattua hanketta, jolla pyritään lisäämään lasten hyvinvointia.
Espoon kaupungin ja Espoon seurakuntayhtymän Luokka loistamaan -yhteishanke pyrkii lisäämään oppilaiden hyvinvointia ja ehkäisemään syrjäytymistä. Espoolaiset 4.–5.-luokkalaiset saavat tukea hyvinvointitaitoihin ja ryhmässä toimimiseen, kun Espoon seurakuntayhtymä rahoittaa 1 070 000 eurolla kolmivuotista hanketta.
– Tutkimukset osoittavat, että lasten ja nuorten koettu hyvinvointi on laskenut. Hyvinvoinnissa näkyy myös eriarvoistuminen: lapset, jotka voivat huonosti, voivat entistä huonommin ja lapset, jotka voivat hyvin, voivat hyvin niin koulussa, harrastuksissa kuin kotona, Espoon seurakuntayhtymän hankepäällikkö Raili Keränen-Pantsu toteaa.
Espoon kaupungin ja seurakuntayhtymän yhdessä suunnittelema hanke laajenee ensi vuonna tammikuussa 25 kouluun. Kalajärven koulun ja Meritorin koulun neljännet luokat ovat osallistuneet toiminnan pilotointiin syyskuusta asti."
Kaiken tuon tekevät tietenkin puhtaasti hyvää hyvyyttään.
En muuten ihmettelisi, jos olisivat saaneet rahoituksen jostakin muusta kuin kirkollisverosta...
Tuolla olisai tosiaan jännää olla kärpäsenä katossa, varsinkin leirikeskuksisssa.
On todella epäuskottavaa, että seurakunta ei promoaisi itseään millään tavalla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo - ja ei!
Kovasti pyrkivät 3:n sektorin kautta lasten tykö - edelleen:
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/espoossa-vahvistetaan-esiteinien-tunne-ja-kaveritaitoja
"Espoossa vahvistetaan esiteinien tunne- ja kaveritaitoja – seurakunnat rahoittavat
Espoon seurakuntayhtymä tukee miljoonalla eurolla 4.–5.-luokkalaisille suunnattua hanketta, jolla pyritään lisäämään lasten hyvinvointia.
Espoon kaupungin ja Espoon seurakuntayhtymän Luokka loistamaan -yhteishanke pyrkii lisäämään oppilaiden hyvinvointia ja ehkäisemään syrjäytymistä. Espoolaiset 4.–5.-luokkalaiset saavat tukea hyvinvointitaitoihin ja ryhmässä toimimiseen, kun Espoon seurakuntayhtymä rahoittaa 1 070 000 eurolla kolmivuotista hanketta.
– Tutkimukset osoittavat, että lasten ja nuorten koettu hyvinvointi on laskenut. Hyvinvoinnissa näkyy myös eriarvoistuminen: lapset, jotka voivat huonosti, voivat entistä huonommin ja lapset, jotka voivat hyvin, voivat hyvin niin koulussa, harrastuksissa kuin kotona, Espoon seurakuntayhtymän hankepäällikkö Raili Keränen-Pantsu toteaa.
Espoon kaupungin ja seurakuntayhtymän yhdessä suunnittelema hanke laajenee ensi vuonna tammikuussa 25 kouluun. Kalajärven koulun ja Meritorin koulun neljännet luokat ovat osallistuneet toiminnan pilotointiin syyskuusta asti."
Kaiken tuon tekevät tietenkin puhtaasti hyvää hyvyyttään.
En muuten ihmettelisi, jos olisivat saaneet rahoituksen jostakin muusta kuin kirkollisverosta...
Tuolla olisai tosiaan jännää olla kärpäsenä katossa, varsinkin leirikeskuksisssa.
On todella epäuskottavaa, että seurakunta ei promoaisi itseään millään tavalla.Todella hienoa toimintaa Espoon seurakunnilta. Rahoitus kirkollisverovaroista, joiden kertymä on ollut hyvä. Toivon lisää tällaista toimintaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todella hienoa toimintaa Espoon seurakunnilta. Rahoitus kirkollisverovaroista, joiden kertymä on ollut hyvä. Toivon lisää tällaista toimintaa.
"Hanke toteutetaan osana Espoon kaupungin kasvun ja oppimisen toimialan ja Espoon seurakuntayhtymän kouluyhteistyösopimusta."
Eli oikeammin ilmaistuna, persaukinen Espoon kaupunki maksaa, ei kirkko.
- Anonyymi
"Henri Järvisen mielestä on luonnollista, että mikäli joku tarjoaa tulevaisuudessa kirkollista hautausta koskettavamman ja kauniimman juhlan, ihmiset siirtyvät sen käyttäjiksi. Järvinen näkee, että kirkon tulevaisuuden avainsanoja ovat palvelulupaus ja laadun parantaminen."
Väärin! Kirkon tulevaisuuden avainsana on hautausmonopoli. - Anonyymi
Voi olla niin, ettei piispojen virka-asuntojen parketteja kovin usein uusita, eikä kellotapulien päreitäkään lähitulevaisuudessa.
T. Kanttori. - Anonyymi
Miten saisi eronneet erottamaan lapsensa ja laittamaan heidät koulun ET-opetukseen?
Kirkko kyllä vielä kouluissa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
IL - PerSut tykittää - Vaaralliset tappajat vankilaan jopa loppuelämäksi!!
Entistä rajumpi elinkautinen tulee – Vaaralliset tappajat vankilaan jopa loppuelämäksi Henkirikosten uusijat voidaan ja12814273Äärioikeistopurran nukke Petteri Lapanen paniikissa
Kun Suomen historian paras pääministeri antoi vankan lausunnon, kuinka "keskustelu politiikassa on käpertynyt lähinnä va265902Päivi Räsänen vs. Abbas Bahmanpour
(Bahmanpour on imaami Helsingissä) Syyttäjä siis jahtaa edelleen Räsästä tämän H-puheista, joissa hän on ilmeisesti vaa1545581SIELTÄ SE TULI: Kepu-Kurvinen: "Emme enää lähde punavihreään hallitukseen"
Nyt muuten nauretaan loppuviikko, että tähänkö kaatui Lindtmanin pääministerihaaveet. "Antti Kurvisen mukaan puolue ei1535436Demokratian uhka: Perussuomalaiset ja polarisoiva "me ja muut" -ajattelu
Laurence Rees varoittaa, kuinka demokratian heikkeneminen ja autoritaaristen liikkeiden nousu voidaan liittää "me ja muu2125156Onko rajojen kiinnipitäminen ihmisoikeuksien vastaista?
Maahanmuutosta puhutaan usein niin kuin kyse olisi vain numeroista ja rajoista. Kyse on kumminkin ihmisistä, jotka halua2954300HS - Sanna Marinin kirja on priimaluokan vedätys!
Kirja-arvio|Toivo on tekoja tulisi ensisijaisesti nähdä maineen rahallisen hyödyntämisen voimaannuttavana merkkipaaluna.364029"Rauhanomainen" miekkari hesassa: "Eläköön aseellinen vastarinta" - lakana
Kyseessä on Suomen Palestiinalaisten yhdistyksen viime perjantaina järjestämä ”Hiljainen kynttiläkulkue Palestiinalaiste873611Some kuhisee Sanna Marinista: "Wau"
Sanna Marinia hehkutetaan. Muun muassa Jodelissa kommentoidaan The Sunday Timesin julkaisemaa kuvaa Marinista. Hän ant23541Vanhat miehet eivät muista
Niinistö muistaa vain Marinin hölmistyneen ilmeen, mutta ei miksi möllötti sen näköisenä. Vanhanen taas ei muuten vaan213502