Mitä se paperiliitto on nyt vaatinut. Mitä ihmeellisiä etuja se on vaatinut, että tehtaat ovat pysähdyksissä sen vuoksi. Rehelliset vastaukset myös siintä, kumpi osapuoli tämän aloitti.
Kertokaa nyt
ihmeessä
272715
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Paperiliitto on kiistan aloittaja ja yksin syyllinen tilanteeseen. Liitto vaatii mahdottomia ja kohtuuttomia asioita. Ahneita ovat. Työnantajat ovat asiallisia ja reiluja.
Toisilla ei ole mitään tietoa asiasta. Ovat vaan vietävissä, jos jotain mollataan.
Lueppa kysymys uudestaan.
Kerro mitä paperiliitto on vaatinut?Eiköhän se syyllinen tähän tilanteeseen ole joku muu? MUTTA SITÄ SAA MITÄ TILAA.Pitäisi tietää mistä asioista tässä on kyse ennen kuin kirjotellaan mitä sylki suuhun tuo?
samanlaista tupoa kuin muutkin.Ei enempää eikä vähempää.
siis
Kerro meille mitä tarkoitat?
siten, että todellisia syyllisiä ei löydy ja syyttömät joutuvat syytetyiksi sekä kärsimään.
Syylliset ovat lopuksi voittajia ja juhlittuja sankareita.
Tällä periaatteella voi jotain selvitä.
ei oo vaadittu muuta ,kun saada tehdä töitä ,yleisen muillekkin maksaman Tupon mukaisesti.Piste.EikÖ?
Paperiliitto ei suostunu sopimukseen jonka teki puolueeton taho ja jota SAKn johtaja Lauri Ihalainen suositteli sopimukseksi.
Työnantaja puoli olis ollu jo 2 kertaa valmis puolueettomaan sopimusesitykseen.
Mietippä sitä, kuka on se joka haluaa tehtaitten pysyvän kiinni
Kumpi puoli aloitti. Oliko mainitsemasi "puolueeton taho" Salonius, jonka ehdotuksen työnantaja hihkui hyväksyvänsä ennenkuin vei vastauksen Saloniukselle. Ainakin näin kävi sen ensimmäisen ehdotuksen kanssa. No toinen oli suunnilleen samanlainen, niinkun Salonius mainitsi.
Lue kysymys uudestaa ehkä jo toisella kerralla ymmärrät sen.
Siis kysyin kumpi aloitti, ei kai vaikea. Ja jos et tiedä niin kerron, työnantajat hylkäsi tupon. Nää myöhemmät on taas sinänsä toinen juttu. Niissäkin se osa puoli joka vaatii lisää etuja on työantajat. Ei riitä niille, vaikka jouluna ja juhannuksena oltais töissä. Kyllä nämä pitäisi olla kaikille selvää jotka ovat edes jotenkin seuranneet asiaa.
että vain työtekijä puoli saa vaatia parannuksia asemaansa? Miksi työnantaja ei voisi saada paremmat edut välilä?
Eikö tässäkin oltu jo melko pitkällä joulussa ja juhannuksessa. Siis että työnantaja saisi ne käyntiajaksi. Mutta kai sitä voi puoliaan pitää, eikä kaikkiin suostua. Ettekö tekin siellä armeijassa laittaneet nimet alle eläkesopimuksiin, ja nyt haastatte työnantajaa siintä oikeuteen.
sitten voi pitää puoliaan? Samalla lailla kun paperiliitto on kymmenien vuosien ajan taistellu järjettömät edut itselleen, niin työnantaja taistelee ne nyt pois. Ei se nyt sen kummempaa ole. Paperiliitto saa nyt maistaa omaa lääkettään. Vaikea sitä nyt on ainakaan paperiliiton toimesta moralisoida, kun liitto itse on syyllistynyt samaan aikojen alusta.
Mistä järjettömistä eduista puhut. Kuten olet huomannut, täälläkin on tullut selväksi että monella alalla teollisuudessa vuorotyössä samanlaiset jos ei suuremmatkin palkat. Että kerro nyt niistä järjettömistä eduista.
kun jollain muulla alalla maksetaan pienempiä palkkoja kun paperissa, on paperityönantajilla tavoiteltavaa. Eli samalla lailla kun te olette taistellut palkkanne ylös, työnantajat haluavat ne alas, että saisivat itse enemmän. Eli työnsarkaa taistelussa TA:lla vielä riittää, mutta niin kauan kun on huonommin palkattuja aloja jäljellä on todellakin tavoiteltavaa.
ollut valmis joustamaan vaatimuksistaan Paperiliitto ei. Eli liitto pitkittää tahallaan tilannetta ja koittaa heittäytyä riistokapitalismin "uhriksi". Heko, heko.... ei muuten mene läpi.
Puhuin että teollisuudessa monella alalla samansuuruiset ansiot. Niiden palkat jotka maksetaan verotuloista, heidän neuvottelut käydään ihan toisissa pöydissä, kun vaikka paperin. Siis en missään nimessä ole sitä vastaan että siellä ansiot nousevat, vaikka mulla siksi vähän verot nousisivat.
Paperiliitto ei ole vaatinut mitään uutta se tyytyisi vanhaan sopimukseen joka on yhdessä aikaisemmin sovittu.
Tuo ettei ole suostunut puolueettoman tekemään sopimukseen on ihan viksua jo se ehdotus on huono.
Vanhan kertausta varmaan...
PL on esittänyt toiminnallaan, että se saisi tehdä muiden omistamilla tehtailla ja koneilla mitä sitä lystää. Ajaa niitä alas silloin kuin sattuu huvittamaan ja ylösajon jälkeen kiristämällä pitää muutaman päivän lakkoja jotta mikään ei varmasti tulisi toimimaan. Ainoana kriteerinä historialliset sanat "menetetyistä eduista jne..."
TA taas on esittänyt, että muuttuneiden olosuhteiden ja markkinatalouden kovan kilpailun vuoksi haettaisiin ratkaisuja, joilla kaikille teollisuuden aloille löytyisi meillä menestystä ja jatkuvuutta. Paperin sulku on osoitus äärimmäisestä turhautuneisuudesta ja saattanee jatkossa kehittyä jopa agressioksi.
Jos meillä olisi Markka, Devalvaatio ja Kekkonen niin tehtaat pyörisivät täyttä häkää..
Mitään noista kolmesta ei enää ole, me elämme nyt vuotta 2005!
Ne keväälliset seisaukset olivat vastavetoja, työnantajan laittomille palkanmaksun lopettamisille. Tämä työsulkua edeltävä parin päivän lakkohan oli taktinen, että saatiin työnantajat pakotettua edes neuvottelemaan. Jos et satu tietämään edes perusasioita, voin kertoa. Työnantaja voi aivan itse päättää koska koneet käyvät, ja voivat aivan itse päättää työaikamuodonkin koska käydään töissä.
Siis tehtaiden alasajot olivat vastavetoja?
Ja palkanmaksun keskeytys oli laitonta?
- Jos työntekijät saattoivat tehtaat toimintakyvyttömiksi, niin siitäkö vielä pitäisi palkkaa maksaa?
Ja lakkohan siis oli taktinen jolla työnantaja pakotettiin...
- Ei kuvasta sitä yhteistoimintatapaa joka muilla teollisuuden aloilla on jo hyvinkin toimiva.
Viimeinen lauseesi ei pidä lainkaan paikkaansa PL:n tavoitteiden kanssa. (Jos jätetään jättikorvausvaatimukset sivuun)
Kysymyksesi oli sinänsä asiallinen, mutta taisit itse olla vastannut siihen jo ennen sitä kysymistä...
Ei työtekijät tehneet niitä toimintakyvyttömiksi. Ei ne olleet mitenkään uusia tilanteita, ja silloinkin aina koneissa puuhaa löytyy.
Sanoit ettei kuvasta yhteistoimintatapaa tuo taktinen lakko. Totta puhut mutta muuten ei työnantajapuoli alkanut edes neuvottelemaan, vaan vaati noin kymmenen asian listan hyväksyttäväksi. Kyllähän tämä nyt jo pitäisi olla selvää.
Kaikki pitää paikkansa, kyllä sinäkin sen tiedät aivan varmasti.
Tässä nyt vaan lyhyesti, koska täälläpäin ollaan menossa aamusella töihin..
Siis katkokset eivät olleet uusia tilanteita..
- No eivät todellakaan olleet uusia, paperissa.
Ja ainahan puuhaa löytyy..
- Työnantajakin kyllä elää ajatuksessa, että silloin tällöin olisi tuottavaakin puuhaa..
Siitä "yhteistyöstä" tiedät itsekin. Työnantaja kertoi syksyllä että jotain pitää pian tehdä, jotta olisi alalla tulevaisuutta..
Työntekijät vastasivat, että mistään ei neuvotella ellei ensin ruveta tekemään sitä Isoa Kauppaa laatuajoista tai saavutetuista eduista jne jne!
Kaikki pitää paikkansa, siinä mielessä ollaan ihan samaa mieltä.
Aivan paperikoneet seisoo usein mistäkin syystä, kuten pitkin talvea oli tilauspulaseisokkeja. Niissä tehdään puhdistuksia ja huoltoa. Jos tiedät alasta niin varmasti ymmärrät.
Kyllä se oli työnantaja joka ilmoitti, ettei näistä neuvotella. Tuntuu ihmeelliseltä väitellä näistä selvistä asioisat. Joo ei nää jutut saa häiritä elämänrytmiä. Hyvää työpäivää