Kute Mooses, Jeesus nousi vuorelle ja sanoi tasangolla seisoville ihmisille: "Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi.' Mutta minä sanon teille: Kuulkaa, rakastakaa vihollisianne, tehkää hyvää niille, jotka vihaavat teitä, siunatkaa niitä, jotka kiroavat teitä, rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä pahoinpitelevät. Jos joku lyö sinua poskelle, niin tarjoa heille toinenkin poski; ja keneltäkään, joka ottaa pois takkisi, älä pidätä heiltä edes paitaasi. Anna kaikille, jotka sinulta kerjäävät; ja jos joku ottaa pois tavarasi, älä pyydä sitä uudelleen. Tee toisille niin kuin haluaisit heidän tekevän sinulle. Jos te rakastatte niitä, jotka rakastavat sinua, niin mitä kiitettävää siitä on sinulle? Sillä syntisetkin rakastavat niitä, jotka rakastavat heitä. Jos teet hyvää niille, jotka tekevät hyvää sinulle, mitä kiitettävää siitä on sinulle? Sillä syntisetkin tekevät niin. Jos lainaat niille, joilta toivot saavasi, mitä kiitettävää siitä on sinulle? Jopa syntiset lainaavat syntisille saadakseen takaisin yhtä paljon. Mutta rakastakaa te vihollisianne, tehkää hyvää ja lainaakaa odottamatta mitään vastineeksi. Silloin palkkasi on suuri, ja te olette Korkeimman lapsia; sillä hän on armollinen kiittämättömille ja jumalattomille. Olkaa armollisia, niin kuin teidän Isänne on armollinen. Älä tuomitse, niin sinua ei tuomita; älä tuomitse, niin sinua ei tuomita. Anna paheksu, niin sinulle annetaan anteeksi; anna, niin sinulle annetaan. Runsas mitta, tiiviiksi paineltu, ravisteltu ja kukkurainen, syliisi annettu; sillä mitta, jonka annat, on mitta, jonka saat takaisin."
Jeesuksen käsky
Anonyymi-ap
73621
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 73
Vanhimmat
rahat tänne 🤣
Nyt kyllä menee aika paksuksi tai ei enää toimi mitenkään nykyaikana kun vihollinen pitää tuhota siviileineen viimeiseen mieheen, naiseen ja lapseen. Sillä tavalla ne taivaspaikat hankitaan. Niin tekemällä ja siihen kannustamalla.
Eikä tuo oli vain aikalaisille tarkoitettua tekstiä, kulttuurisidonnaista kun ei silloin voinut kuin kivittää ja vedellä nuijalla päähän. Ei voinut kuvitella että ohjuksilla olisi tehty kansanmurhaa.
Miten tuo käsky toimii kun sapattirikkomuksesta piti tappaa ja sitten vihollista piti rakastaa, niin miten sitten hänet olisi voinut tappaa jos lähtee sapattina keräämään polttopuita. Ei siis toiminut yhdessä vanhan liiton käskyjen kanssa. Ei varmaan ollutkaan tarkoitus, vaan idea oli että uusi liitto ja ihmiset olisivat sellaisia.
Mutta oli miten oli, vähempää tuo ei voisi nykyajan uskoviin sopia.
Mooses toi vuorelta käskyt ja Jeesus vuorella ne kumosi.
Jeesus sanoi:
1) "Siunattuja olette te köyhät, sillä teidän on Jumalan valtakunta.
2) "Siunattuja te, joilla on nyt nälkä, sillä te tulette kylläisiksi.
3) "Siunattuja olette te, jotka nyt itket, sillä sinä tulet nauramaan.
4) "Siunattuja olette te, kun ihmiset vihaavat teitä, ja kun he sulkevat teidät ulos, herjaavat teitä ja halventavat teitä Ihmisen Pojan tähden. Iloitkaa sinä päivänä ja hyppikää ilosta, sillä teidän palkkanne on totisesti suuri taivaassa; sillä näin heidän esi-isänsäkin tekivät profeetoille.
1) "Mutta voi teitä, jotka olette rikkaita, sillä olette jo saaneet palkkanne.
2) "Voi teitä, jotka olette nyt kylläisiä, sillä teille tulee nälkä.
3) "Voi teitä, jotka nyt nauratte, sillä te tulette suremaan ja itkemään.
4) "Voi teitä, joista kaikki puhuvat vain hyvää, sillä niin heidän esi-isänsä tekivät väärille profeetoille.
Raamatussa lukee kylläkin näin:
Matteus 5:3 "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta. 4 Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen. 5 Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä. 6 Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan. 7 Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden. 8 Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan. 9 Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman. 10 Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta. 11 Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
Ja Psalmit 1:32Autuas se, jonka pahat teot on annettu anteeksi, jonka synnit on pyyhitty pois.
Mistä ihmeestä revit nuo voi-huudot?
Luukkaan evankeliumissa on matteuksen "vuorisaarnaa" vastaava "laaksosaarna". Kannatisi lukea enemmän Raamattua jos sen tuntee noin heikosti.
´Jeesus on uusi Israel ja uusi Mooses; tie totuus ja elämä.
Ilman Jeesusta ei ei ole Israelia.
Jeesuksen sanat eivät vain mitenkään liity nykyiseen Israeliin eikä sen touhuihin. Ovat yhtä kaukana toisistaan kuin yö ja päivä.
Eikä se sopineet Jeesuksen aikaan heille. Jeesus joutui sanoistaan ja teoistaan ristille. Joten ei ole yllätys jos tänäkään päivänä nuo opetukset eivät millään tavalla istu Israelin kansaan. Tosin ei koviin moneen muuhunkaan.
Ei ole siis mitään käsitystä mikä on evankeliumi = Syntien sovitus!
Sitten ei mitään vaikka miten tekisi sotarikoksia tai kansanmurhaa. Ne on sovitettu. Kuten kaikki muutkin synnit tietenkin.
Aika kumma juttu sitten miten synneistä niin meuhkataan kun ne on sovitettu ja miksi kaikki ei tee sotarikoksia ja kansanmurhia jos ne eivät mitään haittaa kun ovat sovitettu.
Tutkijat ovat jakautuneet sen suhteen mikä on evankeliumi. Osa katsoo että sillä tarkoitetaan hyvää sanomaa Jeesuksesta kun taas osa puolestaan katsoo että evankeliumi olisi Jeesuksen hyvä sanoma, jolloin se siis tarkoittaisi hyvää sanomaa Jumalan valtakunnan saapumisesta.
Rakasta palestiinalaista kuten itseäsi ❤️
Jos uskot,myy kaikki mitä omistat ja jaa se köyhille!
Ei se niin mene, vaan köyhät teillä on aina keskuudessanne.
Harhaoppia olisi myydä kaikki ja jakaa rahat köyhille.
Jeesus käski rikkaan nuorukaisen tekemään, niin mutta ei sillä tarkoittanut sitä, että niin olisi saanut taivaspaikkaa. Nuorukainen vain meni kehuskelemaan että on pitänyt kaikki käskyt, että hän on niin hurskas että pitää käskyt ja esitti niin omavanhurskasta. Sellaiselle Jeesuksen ohje on se, että mene myy mitä kaikki sinulla on ja anna se köyhille, jos haluat lain mukaan tulla vanhurskaaksi. Eikä Jeesus sanonut että se vielä takaisi jotain koska nuorukainen ei niin tehnyt. Jeesuksella olisi voinut olla vielä joku ehto.
Mutta jos nuorukainen olisi sanonut että haluaa tehdä sotarikoksia eikä pidä kansanmurhaa minään, niin tie olisi noussut heti pystyyn.
Sanoiko ennen vai jälkeen Mooseksen Jumalan temppelissä riehuttuaan, kun sanoi sitä jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi?
No, sen tietää, että Israelin Jumala ainakin käski Mooseksen mennä silmistään aikaisemmin, kun tämä johdatti kansan Baalin uhrikulttipalvontaan, joka juuri oli tuon Jeesuksen tiehuman temppelin jumalana.
Israelin Jumala sanoi, että juutalaiset laittoivat temppelin vielä hänen nimiinsäkin, ja veivät sinne uhrikultti-iljetyksen ja saastuttivat sen (Jeremia 7, 15).
Niinpä Jeesukselta paloi hihat, kun opetti Israelin Jumalaa taivasten valtakunnan isänä, joka kielsi viattoman veren vuodattamisen ja juutalaiset väittivät Baal-jumalaa Israelin Jumalaksi.
Ei Jeesus olisi edes temppeliä antamut juutalaisille.
Oli pääsiäinen, happamattoman leivän juhla, kun oli määräys teurastaa ja uhrata esikoispojat, jotka myös syötiin, kuin Jeesus ehtoollisella, joiden hengen säästämisestä ei oltu maksettu lunastusmaksua.
Nag Hammadin kirjastosta olisi löytynyt Paavalin kirje, jossa tämä mainitsee Jeesuksen esikoisen - olisiko yrittänyt omaa lastaan pelastaa - takuulla ri olisi suostunut juutalaisille maksamaan hengen säästämisestä.
Onko teillä aavistustakaan, että mikä petomainen pahuus mahdollisesti on kristinuskon taustalla?
Tietenkin on ollut sotia ja on pitänyt tappaa ihminen jos on kerrännyt polttopuita sapattina, mutta Jeesus toi uskon, joka ei ole enää hammas hampaasta, vaan siinä pyritään rauhaan kaikkien kanssa jos se vain on mahdollista.
UT:sta ei löydä edes minkaanlaisten silmälasien läpi väkivaltaa, siihen yllyttämistä tai sotaisuutta. On edes vaikea kuvitella niin harhaoppista, vaikka kyllä kaikkea muuta sieltä kaivavat esille, miten pitäisi elää ja miten Paavali on suurin valehtelija minkä maa on päällään kantanut.
Uusi liitto ei ole enää väkivallan eikä tappamisen liitto ja odotamme vain hetkeä milloin Israel siirtyy siihen sapatista ja muista pahoista tavoista.
Onko siis piilohomostelu ja kyttääminen sallittu kuten palstalla on tuon yhden nimerkin toimesta käynnissä, torre sitä, torre tätä....
Hyi hemmetti ihan sairasta toimintaa.
Kristinusko on jotain ihan muuta mitä tuo kirjoittaja mainostaa. Kun palstalla harvoin käy ja tänne tulee voisi kuvitella olevansa suurin piirtein jollain seksipalstalla. Miksi tuollainen saa edes kirjoitella tänne noita juttujansa, en ymmärrä.
Yllä ei kyllä ole ollut homostelusta millään tavalla kyse ja sitä saa etsiä sieltä kuin neulaa heinäsuovasta. Omasta päästä sitä pitää etsiä jos haluaa löytää.
Siispä rukoilkaamme Torre puolesta kuten Jeesus opetti "rakastakaa vihamiehiänne ja rukoilkaa vainoojienne puolesta, jotta olisitte taivaallisen Isänne lapsia. Hän antaa aurinkonsa nousta niin hyville kuin pahoille ja lähettää sateen niin hurskaille kuin jumalattomille".
Niistä ei enää välitetä, vaan pannaan haisemaan niin että maa on tasaisena pommeista ja kaikki kuolleet ovat vain hyväksi ja oikea teko.
Eikä siinä homoja lasketa eikä katsella Raamatusta miten oikein tämä meni.
Miksi halveeraat downeja käyttämällä sitä haukkumasanana muita kohtaan?
Aloituksessa on ilmeisesti Luuk 6 luvusta kohtia, jotka ovat juuri niitä tärkeimpiä (ja vaikeimpia noudattaa) opetuksia kristityille.
Sen voisi kohta kohdalta käydä läpi, sillä niin paljon asiaa siinä on. Otan nyt yhden jutun.
”Anonyymi” 2025-01-04 19:43:11”Jos uskot,myy kaikki mitä omistat ja jaa se köyhille!” on tiivistelmä tosiaan siitä, kun uskova nuori kysyy:
Matt. 19:16 Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
Nuori kertoo, miten on noudattanut käskyjä:
19:20 Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
19:21 Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
”Anonyymi” 2025-01-04 19:56:35 haluaa kumota tuon: ”Harhaoppia olisi myydä kaikki ja jakaa rahat köyhille.”
Olipas selitys.
Selityksenä on ”…hän on niin hurskas että pitää käskyt ja esitti niin omavanhurskasta. Sellaiselle Jeesuksen ohje on se, että mene myy mitä kaikki sinulla on ja anna se köyhille, jos haluat lain mukaan tulla vanhurskaaksi.”
Vanhurskaus tarkoittaa oikeamielisyyttä. Sillä on oikeastaan kaksi merkitystä. Jumalan oikeudenmukaisuutta ja Jumalan pelastustekoa Kristuksessa.
Omavanhurskaus tarkoittaa sitä, että ei tarvitse muiden oikeamielisyyttä vaan omaa, uskoo tekojen kautta olevansa kelvollinen Jumalalle. Teot vain ei riitä.
Miten Jeesus jatkaa?
Matt. 19:23 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan.
Miksi Jeesus jatkuvasti varoittaa rikkauden vaarallisuudesta?
Nämä kaksi kohtaa ehkä kertovat sen:
1Tim. 6:9 Mutta ne, jotka rikastua tahtovat, lankeavat kiusaukseen ja paulaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin himoihin, jotka upottavat ihmiset turmioon ja kadotukseen.
Jaak. 5:1 Kuulkaa nyt, te rikkaat: itkekää ja vaikeroikaa sitä kurjuutta, joka on teille tulossa.
Koska rikkaat ovat hyvin alttiita synteihin ja saavat jo eläessään kaiken hyvän, eivät he enää taivasta tarvitse.
Rikkaus on tietenkin pahasta jos siihen kiintyy. Tai yleensä rahaan vaikka sitä ei olisikaan. On turha kuvitella että köyhä olisi autuas ja vapaa rahanahneudesta. Voi olla että hän ajattelee rahasta vielä enemmän autuaaksi tekevänä kuin rikas. Että voi kun saisi rahaa ja voisi ostaa sitä ja tätä.
Jeesuksen opetus oli sitä ettei raha saisi olla Jumala eikä sitä paljoa sen sijaan että etsisi aarteita taivaasta. Jumalan Pyhää Henkeä, joka tekee rikkaaksi, joka antaa ihmisen sielulle kaiken mitä se tarvitsee, josta saa ilon, rauhan ja rakkauden. Siihen pitäisi keskittyä oli omaisuutta sitten paljon tai vähän. Itse omaisuuden määrällä ei ole mitään vaikutusta taivasosuuksiin.
Tietenkin rahaa tarvitaan elämässä. Ei voi tehdä sotarikoksia eikä kansamurhaa jos ei ole rahaa aseisiin. Siinä mielessä köyhyys voi jossain mielessä olla jopa pelastus kun synnin määrä jää vähäisemmäksi köyhänä. Mutta ei se silti vielä pelasta ettei ole osallisena sotarikoksiin eikä kansanmurhaan. Vielä silti tarvitaan Pyhä Hengen täyteys.
”Rikkaus on tietenkin pahasta jos siihen kiintyy. Tai yleensä rahaan vaikka sitä ei olisikaan.”
Niin, rikkaus on sitä, että on paljon maallista omaisuutta. Ongelma on se, että omaisuus vaatii vaalimista, eli koko ajan pitää olla huolissaan esim. rakennusten kunnosta ja korjauksista, siitä miten suojella omaisisuuttaan niin luonnon tuholta kuin varkailta ja keinottelijoilta.
Usein käy niin, että sitä rahaa ”sijoitetaan”, jotta saadaan lisää rahaa. Eikä hetkeään mietitä, miten se raha oikeasti muodostuu ja keitä kaikkia sitä onkaan mukana ”tekemässä”. Tämä helposti johtaa siihen, että osaa ihmisiä riistetään vain siksi, että saataisiin mahdollisimman suuria voittoja ja näin osakkeille hintaa, joita rikkaat sitten ostavat ja saavat niitä korkotuottoja.
Rikas tosin voi investoida rahojaan myös siten, että muutkin saavat siitä hyötyä. Vaikka perustamalla yrityksen, mikä työllistää monia ihmisiä ja maksaa hyvää palkkaa heille.
” On turha kuvitella että köyhä olisi autuas ja vapaa rahanahneudesta. Voi olla että hän ajattelee rahasta vielä enemmän autuaaksi tekevänä kuin rikas. Että voi kun saisi rahaa ja voisi ostaa sitä ja tätä.”
Köyhä puolestaan ei omista rahaa juurikaan. Hänelle tärkeää on saada ruokaa, vaatteita ja koti sekä muuta pientä tarpeellista. Koska emme elä vaihdantataloudessa eikä orjanakaan olla, siihen tarvitaan rahaa. Eli raha ei ole ensisijainen vaan se, että saadaan tarpeellinen jotta voi elää ihmismäistä elämää.
Mammonan omistajat murehtivat ja näkevät paljon vaivaa siitä että omaisuuden arvo säilyy ja mielellään vieläpä kasvaa. Kuinka moni talon tai auton omistaja miettii juuri näitä asioita?
Matt. 6:24 Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.
Kyse on siitä, että kun omaisuutta on paljon, ei jää enää aikaa juuri muuhun, kuin siitä huolehtimiseen. Samoin alkaa arvottaa asioita sen mukaan, miten paljon rahaa mihin vaatii ja miten sitä voisi saada lisää.
Älä sinä yritä puhua rikkaiden puolesta. Puhu vain omasta puolestasi.
Mitenkäs minä rikkaiden puolesta puhuin?
Rikkaus ei ole ketään pelastanut eikä pitkässä juoksussa tyydytä mitenkään ihmistä! Tämä on nähty monta kertaa.
”Rikkaus ei ole ketään pelastanut eikä pitkässä juoksussa tyydytä mitenkään ihmistä!”
Mammonan omistaminen johtaa usein eri synteihin. Rikkaat myös vetävät mukaansa muita, jotka luopuvat arvoistaan vain siksi, että kuvittelevat saavansa näin enemmän hyötyä (arvostusta tai valtaa) rikkaiden seuraamisesta.
Harvan moraali kestää mammonan painoa siten, että todellakin käyttää sitä ihmisten hyväksi ilman omaa himoa saada kaikenlaista ”kivaa”.
Voi tätä ironian määrää 🙏🙏
Jeesusko on mielissään tuollaisista rukousilmoituksista?
Pitkässä juoksussa rikkautta tarvitaan vain sotarikosten tekemiseen.
"Kuulkaa, rakastakaa vihollisianne, tehkää hyvää niille, jotka vihaavat teitä, siunatkaa niitä, jotka kiroavat teitä, rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä pahoinpitelevät."
Uskon että tästä me uskovat olemme kuuluisia että rakastamme myös täällä olevia vihollisiamme ja rukoilemme heidän puolestaan ja mitkä parasta - - nääntymättä vastaamme Kristuksen rakkaudella heidän hyökkäyksiinsä.
Tuota, toki on uskovia, joita arvostetaan siitä, että he elävät todeksi tuon opetuksen. Heitä on muuten aika tavalla luterilaisissa sekä ortodokseissa.
Ikävä vain, että ne fanaattiset uskovat, jotka kuvittelevat tekevänsä noin, tunnetaan juuri päinvastaisesta eli rakkaudettomuudesta sekä armottomuudesta.
Jopas, aloitkin trollaamisen. Oletko muuten uskova vai ateisti?
TroIIaat täällä aamusta iltaan.
Et ole uskossa.
🤓
Näemmä. Olen saanut uskon lahjana.
Raha tärkeää vain silloin kun tekee sotarikoksia. Ilman rahaa jäävät puolitiehen.
Vai niin sinulla taas sama levy päällä.
Mutta yritäpäs tehdä sotarikos tai kansanmurha kun ei ole rahaa. Eipä vain onnistu sitten millään. Joutuu vain mielessään ne siunaamaan ja toivomaan että toisilla olisi niin paljon mammonaa että saattavat sen tehdä. Ja pystyy olemaan innoissaan mukana henkisesti jos toiset niitä tekevät.
Joskin siinä tavallaan köyhyys ei suojaa, koska sama synti on ajatella syntiä kuin tehdä se Jeesuksen opetuksen mukaan. Jeesus ei arvostanut ulkokultaisia asioita, vaan sitä mitä sydämessä on. Millaiset ajatukset sieltä lähtevät ja mitä siellä on ne jo ovat määrääviä eikä se miten ihminen yrittää niitä paikata ulkoisella hurskaudella.
"Millaiset ajatukset sieltä lähtevät ja mitä siellä on ne jo ovat määrääviä eikä se miten ihminen yrittää niitä paikata ulkoisella hurskaudella."
Tässä mennään ytimeen.
Niin, ehkä Jeesuskin sitten oli koska:
Matt. 15:11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
Jeesus tosiaan käski rakastaa.
Siinä tärkeimmät.
Näin, ja miten vaikeaa se onkaan.
"Jeesus tosiaan käski rakastaa."
Mutta elävät uskovat jotka elämme Jeesuksessa Kristuksessa elämäämme tähän kykenemme. Ns liturgiset kirkolliset ovat vain feikkaajia.
Jaa, erikoista on ettei se juuri näy millään tavalla.
"Mutta elävät uskovat jotka elämme Jeesuksessa Kristuksessa elämäämme tähän kykenemme. Ns liturgiset kirkolliset ovat vain feikkaajia."
Näin on että vain Jeesuksen Pyhän hengen voimin kykenemme rakastamaan aidosti ja tekemään aidoin motiivein lähimmäistyötä.
Kaikenlaisten liturgisten ulkoalukemisten kautta aito rakkaus ei onnistu vaan sitä muodostuu tekopyhää feikkiä.
Ja tuo kirjoitus sitten osoittaa sitä armoa ja rakkautta?!!!!
Perustele toki.
Jessus käski rakastaa uskovia veljiään ja sisariaan.
"Näin on että vain Jeesuksen Pyhän hengen voimin...."
No enpä tiedä.. että haluaisinko itse minkään muun kuin vain omin voimin.. kun ei tiedä että minne korpeen veisi kiusattavaksi.. ja kyllä vähintäänkin kuukauden eväät ottaisin varmuuden vuoksi mukaan! Varma on aina varmaa!
Luukkaan evankeliumi:
4:1 Sitten Jeesus täynnä Pyhää Henkeä palasi Jordanilta; ja Henki kuljetti häntä erämaassa,
4:2 ja perkele kiusasi häntä neljäkymmentä päivää. Eikä hän syönyt mitään niinä päivinä, mutta kun ne olivat päättyneet, tuli hänen nälkä.
Matteuksen evankeliumi:
4:1 Silloin vietiin Jesus hengeltä korpeen kiusattaa perkeleeltä.
Matteuksen evankeliumi:
4:1 Sitten Henki vei Jeesuksen ylös erämaahan perkeleen kiusattavaksi.
Kuule kun sinulle perustelee toki jotakin et ikinä ymmärrä siitä mitään niin koko perustelu on aivan hukkaan heitettyä. 🙏🤓
"Perustele toki."
Ehkä tuon viestin kirjoittaja voisi perustella, mikä tuossa sitä rakkautta on?
Taitaa olla se vaikein käsky?
Ei ole käsky rakastaa kuten ei mitään muutakaan käskyä.
Jeesuksen opetuslapset tunnistaa siitä, että rakastavat toisiaan.
On kyse millaisia ollaan, eikä millaisia pitäisi olla.
Niin Raamttua luetaan. Ei käskyinä, vaan siinä mitä on.
"Niin Raamttua luetaan. Ei käskyinä, vaan siinä mitä on."
Uskovat lukee Raamattua ja kirkolliset ja teologit tulkitsevat.
Tulkinta on ihmismielen määräämistä mitä Jumala ilmoittaa kun taas lukeminen on sitä että luetaan mitä Jumala asiasta sanoo.
”Tulkinta on ihmismielen määräämistä mitä Jumala ilmoittaa kun taas lukeminen on sitä että luetaan mitä Jumala asiasta sanoo.”
Ei ole, vaan tulkinta on ymmärtämistä. Sinä joudut tulkitsemaan monella eri tasolla kirjoitettua tekstiä. Samoin, ellet ymmärrä kontekstia eli niitä asiayhteyksiä, mikä liittyy mihinkin tekstinä kirjoitettuun, et kykene muodostamaan siitä oikeastaan yhtään mitään f- vain sarjan peräkkäisiä sanoja, joilla ei ole merkityksiä.
On tullut jo selväksi, ettet sinä ymmärrä etkä edes halua ymmärtää Raamattua.
"”Tulkinta on ihmismielen määräämistä mitä Jumala ilmoittaa kun taas lukeminen on sitä että luetaan mitä Jumala asiasta sanoo.”
Ei ole, vaan tulkinta on ymmärtämistä."
Kuten sanoin niin et ymmärrä kristinuskoa!! Sun täytyy ensin lähteä siitä että tutustus kristinuskoon etkä kirkollisiin liturgisiin höpinöihin.
Tulkinnoissa on tosiaan noita esiintuomiasi asiayhteyksiä mitkä ovat vain keino muuttaa Jumalan sana ihmismielen mukaiseksi ja poliittisiin konjuktuureihin sopiviksi. Samoin tulkintojen tehtävä on madaltaa Jumalan sana ihmisen ja politiikan tasolle.
Raamattua voidaan vain lukea, ei tulkita.
Kun ihminen lukee Raamattua niin hän ymmärtää sitä Pyhän hengen kautta juuri siihen tilanteeseen missä henkilö elää ja siihen kristillisen kasvun vaiheeseen missä ihminen sillä hetkellä on. Raamattu on kolmiulotteinen kirja missä Pyhä henki antaa uskovalle yksityisopetusta juuri hänen elämäntilanteeseensa.
”Sun täytyy ensin lähteä siitä että tutustus kristinuskoon etkä kirkollisiin liturgisiin höpinöihin.”
Olen tutustunut laajasti ja monipuolisesti kristinuskoon ja sen eri näkemyksiin liki 50 vuotta. Olen tämänkin sivuston kautta oppinut paljon lisää, sillä otan aina selvää, kun tulee jotain uutta eteen.
Samoin olen lukenut Raamattua hyvin monelta eri kantilta.
”Raamattua voidaan vain lukea, ei tulkita.”
Lukemisen ymmärtämiseen täytyy ensin ymmärtää sanojen merkitys.
Kun lause ”Huoneessa on pöytä”, luot itse niille merkityksen.
Huone on tila, mikä yleensä on rakennuksessa. Mutta tuossa ei kerrota sitä, millainen huone on – kuten onko se ahdas ,iso, pimeä, valoisa jne.
Pöytä on taso, joka on taso ja erillinen huonekalu. Tuossa ei kerrota sitä, onko se matala, korkea, tai onko siinä neljä, kolme vai yksi jalka, pyöreä, soikea tai neliön muotoinen jne.
Nämä sinä mielessäsi tulkitset jonkin näköseksi, ellet saa siihen enemmän kuvausta. Ne voivat löytyä muualta tekstistä, jolloin luot tarkemman mielikuvan.
Ellei sinulle muodostu mitään mielekästä kokonaisuutta tai merkitystä, et tosiaan silloin ”tulkitse”, mutta et myöskään ymmärrä lukemaasi.
Raamattua lukiessa on siis hyvä tuntea muutakin, eli miten tuolloin elettiin, millainen oli kulttuuri tai tavat tai mitä muuta kirjoitettua aineistoa siihen löytyy.
Samoin on hyvä tietää edes vähän käännöstyöstä, sillä se on aina tulkintaa. Kielestä toiseen ei voi kääntää sanatarkasti, sillä toisen kielen sanojen merkitykset voivat olla erilaisia, kieliopit ovat aivan eri sekä voi olla ettei vastaavia sanoja ole lainkaan suomenkielessä mitä alkuperäistekstissä.
”Kun ihminen lukee Raamattua niin hän ymmärtää sitä Pyhän hengen kautta…”
Niin, en väheksy sinällään tuota ajatusta. Tosin havainnot kertovat, miten todella eri tavoin koetaan sitten PH:n avaavan tekstejä. Samoin huomaa, miten jonkun toisen (usein omaksi auktoriteetiksi otetun) henkilön tulkinta omataan itselleen ja se selitetään sitten PH:n tekemäksi.
Toisin sanottuna aiemmin opittu ohjaa koko ajan sitä, miten lukija tulkitsee. Kun sitä ei osata tiedostaa, voi sen hyvin kuvitella jonkun hengen tekevän – mitä oikeasti tekee ihan itse.
Raamatussa on kieltämättä varsin iskeviä lauseita rakennettu.
Kuten esim: Mitä erinomaista siinä teette, jos rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat?
Ja niinhän siinä käy, että kun joku vähän asettuu poikkiteloin, niin rakkaus ja myös toisen ymmärtäminen häviää.
Raamattu iskee ihmisen syvimpään sisimpään.
Hyvää pohdintaa!
Minusta ihan tyhjän höpötystä.
Niin, ei kaikkia Jeesuksen opetukset kiinnosta.
Monesti ymmärretään että Raamattu on vain laki-ja sääntökirja jolla voi tuomita naapurin ja nähdä että elää jumalattomasti. Ei sitä kuitenkaan, varsinkaan UT:ta ole sillä tavalla kirjoitettu. Sellainen oli vielä vähemmän sitä Paavalin maitoruokaa kun sitä oli kätten päälle paneminen ja parannuksen tekeminen. Ei Paavali halunnut että uskovat ovat koko ajan tekemässä parannusta synneistään, vaan halusi, että he kasvavat Hengessä ymmärtämään ja kokemaan hengellisiä asioita.
"Ei Paavali halunnut että uskovat ovat koko ajan tekemässä parannusta synneistään, vaan halusi, että he kasvavat Hengessä ymmärtämään ja kokemaan hengellisiä asioita."
Tuossa on paljon ideaa.
"Ei Paavali halunnut että uskovat ovat koko ajan tekemässä parannusta synneistään, vaan halusi, että he kasvavat Hengessä ymmärtämään ja kokemaan hengellisiä asioita."
Parannuksenteko on keskeistä myös uskoville, sillä Pyhä henki tuo esiin melkein päivittäin miten väärin on toiminut - - siis uskovien kohdalla tuo esiin, ei jumalattomien kohdalla.
Ilm. 3:19
Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.
Hyvä on lähteä tästä:
Matt. 7:3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
7:4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
7:5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
Parannusta pitää tosiaan tehdä siitä että latkii koko ajan sitä maitoruokaa. Ei Paavali sanonut ettei parannusta pidä tehdä tai ei saa tehdä, vaan moitti sitä että ollaan niin uskon alkeissa että täytyy tehdä koko ajan parannusta.
Se oli siis Paavalin idea eikä sen vuoksi tarvitse ketään herjata eikä keksiä syytöksiä millaisia jotkut ihmiset ovat tai mitä tekevät
Ei Paavalin kirjoitus ole aihe herjaamiseen vaan siihen että uskova voi miettiä että missä kasvun vaiheessa uskossaan menee.
"Parannusta pitää tosiaan tehdä siitä että latkii koko ajan sitä maitoruokaa"
Jos elää, kuten Jeesus käskee, Jeesuksessa Kristuksessa elämäänsä eli Jeesus itse toimii tässä ajassa kauttani, niin jatkuva ja päivittäinen parannuksen on automaatio. Näin Jeesus toimii kauttani tyydyttäen minun, lähipiirini ja koko maailman tarpeita - - lähinnä siis maailman uskovien tarpeita.
"Ei Paavalin kirjoitus ole aihe herjaamiseen vaan siihen että uskova voi miettiä että missä kasvun vaiheessa uskossaan menee."
Hyvä huomio.
"Se oli siis Paavalin idea eikä sen vuoksi tarvitse ketään herjata eikä keksiä syytöksiä millaisia jotkut ihmiset ovat tai mitä tekevä"
Ei herjata mutta varoittaa pitää eksyvää Jumalan ilmoittaman tahdon vastaisista teoista.
"...mutta varoittaa pitää eksyvää Jumalan ilmoittaman tahdon vastaisista teoista."
Kunhan ensin "varottaa" itse itseään, ehkä sitten voi jotain sanoakin muille.